Анон, радость моя, привет! Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки в месте учёбы и не жамкаешь сисястых соратниц после них? Почему ты не организуешь профсоюзы на работе и не заставляешь твоего Армена - хозяина повышать тебе зарплату с гречневой о человеческой? Почему ты до сих пор не связался с местными коммунистическими активистами? Ты что, так и хочешь до старости дрочить в носок и бояться заговорить с тяночкой? Ты хочешь до старость получать лещей от разных ебучих наглых разожранных "альф" с богатенькими родителями, которые стали начальниками, собственниками. чиновниками? Тебе это надо, анон? Тебе нравится смотреть как твоя страна катится в ту же помойку, где сейчас находитсялатинская Америка, в блядскую колонию со шлюхами и неграмотным населением? Этого ты хочешь , Анон? Если нет то какого хуя ты тут мозг ебёшь сидишь? Это не время почувствовать себя героем. В это момент ты должен СТАТЬ настоящим, а не мёртвым героем и БЫТЬ им. Быть им всегда..
Создавай Кружки. Объединяйся с работниками в профсоюз. Если есть вопросы - спроси в этом треде. Помогу чем могу. Мне не жалко.
>>254560485 (OP) > Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки в месте учёбы и не жамкаешь сисястых соратниц после них? Только туда придут не няшные зумерши с красивыми сисечками, а максимум доярки зинки 1960 года рождения. А более реальна сосисочная вечеринка.
Всё зовисит от организационных усилий тех. кто собирает кружок, анон. Если у тебя в классе/группе есть 10/10 тня пролетарского происхождения, то у тебя есть повод хотя бы подойти/поговорить познакомится. е в первую очередь конечно, а когда более менее отработаешь тенологию чтоб не опозориться.
Тебе по крайней мере будет что сказать. Да, возможно с первого раза не получится или получится не так хорошо как ты бы хотел, но всё надо с чего-то начинать, анон. Совершенства человек достигает в здоровом коллективе единомышлеников, и это не ёбаный мотивационный тренинг. Это работает.
>>254560485 (OP) > Если есть вопросы - спроси в этом треде. Помогу чем могу. Мне не жалко. Такой вопрос: ты говоришь создавать кружки, какие-то организации, а у людей работа. Каждый сам договаривается со своим работодателем, будет постоянно отпрашиваться на занятия в кружке или предлагаешь организовывать от имени кружка какие-то инициативы в конторах, где люди работают?
Или есть какие-то законы, может быть можно выставить какие-то условия при заключении договора о найме на работу? Кстати, можно ли в договоре указать сколько часов в неделю ты собираешься работать и в каком режиме?
>>254561259 >а были случаи когда такой профсоюз марксистов на самом деле помогал работнику Работник это и есть профсоюз. Это орган собъединения рабочих. Никто лучше вас не знает что вам можно. а что вам нет. Сколько вы сил тратите, сколько зарабатываете и сколько должны. Но пока вы не действуете сообща - всем похуй чего вы там хотите. Лишь объединившись вы станете силой. Есть много деталей. Но основа в том что работодателю можно противостоять только организованно
>>254561408 >Но я и так могу много что сказать без всяких бредней про марксизм и сталина, проблема лишь в том, что мне сложно общаться с людьми ИРЛ
Скорей всего дело не в тебе. Просто любой навык требует регулярного использования. иначе он забывается, кажется чем-то необычным, страшным. Как вождение машины. Многие опытные водители боятся сесть за руль после долгого перерыва. Но это не самом деле совсем не страшно. Надо просто начать.
>>254560485 (OP) >Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки Потому что я старше 18 лет. /Thread сажа, репорт. Доска 18+, уебывай уроки делать
>>254561153 Нациблядь. Сделай над собой невероятное усилие и посмотри обычную статистику, а то чнееколичество РУССКИХ до советской власти и после. Ну и для сравнения посмотри динамику вымирания русских сейчас.
>>254561940 >хорошо звучит, но были ли успешные исходы противостояния профсоюза и буржуя/государства в "этой стране" ? Конечно были. Проблема в том что люди не желают по-настоящему активно и организованно действовать пока не подкатывает настоящего пиздеца. А когда он подкатывает - трепыхаться уже в общем-то поздно. Именно поэтому нужны постоянно действующие квалифицированные и подготовленные группы активистов, которы способны координировать рабочих и действовать на опережение
ТЫ -- СЫН СЕМЬИ СРЕДНЕГО КЛАСССА @ РЕШАЕШЬ ЧТО ТЕБЕ ВСЕ НАДОЕЛО И ТЫ ХОЧЕШЬ СВОИМ ДЕТЯМ БЕЗЗАБОТНУЮ ЖИЗНЬ @ ЗАНИМАЕШЬ У ДРУЗЕЙ В ДОЛГ И ОТКРЫВАЕШЬ НЕБОЛЬШУЮ КОМПАНИЮ @ ТВОИ СООСНОВАТЕЛИ ТЕБЯ КИДАЮТ, НО ТЫ СМОГ ОТСТОЯТЬ СВОЮ КОМПАНИЮ @ ПУТЕМ ДОЛГОЙ РАБОТЫ И КУЧИ ПОТРАЧЕННЫХ НЕРВОВ ТЫ ПОСТАВИЛ УЖЕ 2 ЗАВОДА И РЕШАЕШЬ НАЗНАЧИТЬ ТАМ СВОИХ ДИРЕКТОРОВ @ ВСПОМИНАЕШЬ КАК ЮНЦОМ ЕЗДИЛ В ДЕРЕВНЮ И МУЖИКИ ТАМ СЛЕЗНО ТЕБЕ РАССКАЗЫВАЛИ, ЧТО РАБОТЫ НЕТ @ ЕДЕШЬ ТУДА, НАНИМАЕШЬ ИХ @ ПОЛОВИНА ОТКАЗЫВАЕТСЯ ПЕРЕЗЖАТЬ, ДРУГАЯ ПОЛОВИНА ОТСЕИВАЕТСЯ КОГДА РАССКАЗЫВАЕШЬ О ТРЕЗВОСТИ И ПРОЧИХ ПРАВИЛАХ НА ПРЕДПРИЯТИИ @ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ПЫТАЕШЬСЯ СОЗДАТЬ НОВЫЙ ЗАВОД, РЕШАЕШЬ КУЧУ ПРОБЛЕМ @ В ИТОГЕ ЗА 20 ЛЕТ ТЫ СМОГ ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЕ СТАРОСТЬ @ ЖИВЕШЬ В НЕПЛОХОМ ДОМЕ, ЧИТАЕШЬ КНИГИ, ДУМАЕШЬ НАПИСАТЬ СВОЮ @ КАК ВДРУГ К ТЕБЕ ВЛАМЫВАЮТСЯ ТВОИ РАБОЧИЕ, И ЗАЯВЛЯЮТ, ЧТО ТЫ БУРЖУЙ И У ТЕБЯ ВСЕ ОТБЕРУТ @ ПОСМОТРЕВ ИМ В ГЛАЗА ПРОСИШЬ УЕХАТЬ С СЕМЬЕЙ БЕЗ ВСЕГО ЗАГРАНИЦУ @ ЧЕРЕЗ 3 ДНЯ ТЕБЯ РАССТРЕЛИВАЮТ @ ТВОЯ ЖЕНА РАБОТАЕТ НА ЗАВОДЕ, ОТЧЕГО СПИВАЕТСЯ И УМИРАЕТ @ ТВОИМ ДЕТЯМ В ШКОЛЕ УСПЕШНО ВДОЛБИЛИ МЫСЛЬ, ЧТО ИХ ОТЕЦ БЫЛ СВОЛОЧЬЮ, А МАТЬ ПЬЯНИЦЕЙ @ В РАЮ ВСТРЕЧАЕШЬСЯ СО ВСЕЙ СВОЕЙ РОДНЕЙ @ РАДУЕШЬСЯ И ЖДЕШЬ, ПОКА К ТЕБЕ ПРИДУТ ТВОИ ДЕТИ @ ТОЛЬКО БЫ К ТЕБЕ.
>>254562709 Вот ты адекватный? Ты предлагаешь одно дебиловатое утверждение сравнивать с целой системой взглядов, мыслей и экономических выкладок? Или ты хочешь коротко про коммунизм от меня услышать?
>>254562893 Смотри : 1) ты можешь поспрашивать в своём месте обучения 2) если нет есть Союз Марксистов. Отправляешь им анкету они тебе подберут территориально кружок. Если у них нет поблизости можешь обратиться с тем же вопросом в другие компартии. 3) Если нет можешь найти соратников и создать его сам. Методику проведения встреч и прочего можешь взять у того же Союза Марксистов.
>>254562203 ТЫ-ПРОЛЕТАРИЙ @ ТЕБЕ 30 ЛЕТ @ НА ТВОИХ ГЛАЗАХ ОТ ГОЛОДА И БОЛЕЗНЕЙ УМЕРЛО 5 ТВОИХ БРАТЬЕВ И СЕСТЁР @ ТВОЙ ПАПА УМЕР В 45 ОТ ТЯЖЁЛОЙ РАБОТЫ, МАМА В 50 ОТ ГОЛОДА @ ТЫ РАБОТАЕШЬ ЗА РУБЛЬ В ДЕНЬ @ ЗА БИЗНЕС ЛАНЧ ПРОСЯТ 60 КОПЕЕК @ ЗА ОБЩАГУ ЕЩЁ ТРИДЦАТЬ @ тЫ НЕГРАМОТНЫЙ @ у ТЕБЯ ПЯТЕРО ДЕТЕЙ @ ПОП ПРОСИТ ЗА КРЕЩЕНИЕ ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ "@ ШКОЛЫ В СЕЛЕ НЕТ @ ТЫ И ТВОИ ДЕТИ НЕГРАМОТНЫЕ @ РЕВОЛЮЦИЯ @ ВЫКОВЫРИВАЕШЬ СЫТЫХ БУРЖУЁВ ИЗ ДОМА @ КТО-ТО ЖИЗЖИТ ПРО ЗАГРАНИЦУ @ ПОХУЙ. ТЫ ДАЖЕ ЛЕНИНА НЕ ЧИТАЛ. НЕ МОГ.
Нет, спасибо. Я лучше подожду пока левые идеологии вымрут как вредительские. Хотя наверно этого никогда не случится, ведь есть столько дегенератов в них верующих.
>>254564042 >И что, от этих маняграфиков лучше жилось? ты чо в жизни кроме Варкрафта ничего не видел, анон? Не знаешь что такое статистика? Ну чтож, я объясню тебе : Смотри, эти вот кривые в квадратиках - это не волшебные руны, дарующие населению СССР прекрасную жизнь. Эти линии просто визуализируют количественные показатели И если линия показывает, что население РСФСР росло но 1-2 миллиона в год, это значит, что человек в СССР мог спокойно работать и растить детей, и ни произвол всяких пидорасов, ни безработица, ни кабальные условия ипотеки над человеком не нависали. Он знал, что ничего из этого с ним не случится, поэтому был здоро, счастлив, любил баб и растил детей.
>>254563724 волюнтаризм, игнорирование крестьянских масс, блядские игрища в левом поле чтоб потом все спустить в говно под разговоры и манямировой маняреволюции. Троцкист начинает игрища в нейтральной плоскости для неофитов мол марксизм, а потом прет эта пустая дичь троцкого. Троцкисты это своего рода 4chan'овские "ЖИДЫ" от левого движения для развода гоев. Потом, что за фамильярности ? Коммунизм это уже плохой бренд ? Или надо продать через маркса ? Идеи маркса действительно живы, но требуют развития: не то чтобы ревизионизм, но интернеты с компудахторами туда вкрутить надо уж точно и взять что-то посвежее типо Сталина. Но нет, будем брать 3 тыщи страниц собраний сочинений и играть в ортодоксов. Отдельного внимания заслуживают клоуны-пацифисты, которые в итоге делают автофелляцию: даже бараны брыкаются когда их режут, а этим по кайфу ежжи.
>>254563778 Последний пик примечателен, ты сравниваешь период индустриализации в СССР отпустим то, что и без совка она могла бы произойти с еще лучшими результатами которая была общемировой в то время и которой очевидно не было в 90-е годы 20 века и далее. К тому же без объяснения того, что это за индекс и как он рассчитывался- эта картинка более чем бесполезна.
>>254564447 Ну хотя бы затем чтоб страну из говна вытащить. Ты ведь знаешь, что в воронку, которая осталась после развала СССР упали не только страны СНГ, но и почти весь второй и третий мир, а сейчас и Пендостан сползает туда же и в третью мировую войну В общем всё идёт к тому, что будь ты хоть трижды олигарх, от системных кризисов тебе на скрыться даже на ГОА местные забьют тебя мотыгами когда твой банковский счёт превратится в тыкву
>>254564548 >Коммунизм это уже плохой бренд ? Да. >Или надо продать через маркса ? Жопу свою продай по срыночной цене. >Идеи маркса действительно живы, но требуют развития: не то чтобы ревизионизм, но интернеты с компудахторами туда вкрутить надо уж точно и взять что-то посвежее типо Сталина Лол. Давайте несвежее говно освежим блевотой.
>>254564624 >ТЫ не думал, что презиков тогда толком не было, как и просвещения по половому вопросу? Было и то, и другое. Так что нет, не думал > отпустим то, что и без совка она могла бы произойти с еще лучшими результатами которая была общемировой в то время какая наглая ложь. Спасибо что не избавил меня от этого. >Или просто налог не хотел платить. ты же в курсе что дети ВСЕГДА дороже налога? По крайней мере пока ты не можешь позволить себе коттедж со служанками.
>Лучше убыль, но жизнь у живущих получше. Вот оно, лицо патриота.
>>254564634 не веди агитпроп-бесмысленно, ебучие мещане жаждут сапог в жопе с мыслью что вот-вот еще чуток и будет кому сапог в жопу сувать. Реально заслужили своей участи: вымрут к хуям на огромной свалке и будут дальше в своей парахии сидеть, на швитых бояр и царя молиться. СНГ более чем заслуживает своей участи за предательство, а грядущая война этих долбоебских швайнокарасей и дудеобразных пидорах ничему не научит, будут дальше копротивляться как хохлы: ряяяя сафки насрали ряяяя врети ряяяяя боже царя храни ряяяяяя.
>>254564548 >волюнтаризм, игнорирование крестьянских масс, блядские игрища в левом поле Ладно, допустим, хотя это и не убеждает в том что ты знаешь предмет. В любом случае, как я уже сказал, я не из этих. Да и для того чтобы пользоваться поддержкой СМ троцкистом быть не нужно. Фейс-контроля там нет.
>>254560485 (OP) Потому что я сыч-конформист, очевидно же. У меня нет сил переламывать этот мир, я не харизматичный Троцкий, не интеллектуальный Ленин, не хладнокровный Сталин - ни даже их маленькие тени из низовых партийцев. Я простой НПС, винтик в системе. Алсо, с тех пор как устроился работать, биопроблемы не особо и заботят. Отработал, вернулся домой, час-два посвятил самообразованию, остальное время посычевал. По выходным вздрочнул. Вот и нормально. Тяночки? Впадлу. А тут - мировая революция. КТо-то должен быть массовкой. И это я. Это ты. Это он. Это мы. И имя мне - легион.
>>254564921 >е веди агитпроп-бесмысленно, ебучие мещане жаждут сапог в жопе
Коммунист не имеет права отчаиваться в этом вопросе. И ты не отчаивайся. Зачастую ты общаешься в сети с людьми, чья зарплата напрямую зависит от того чтобы они не принимали твоей правоты
>>254564829 они блядь теорию даже не думают развивать, кто там из свежих есть ? Энвер Ходжа(не ебу про него, краем уха слышал) ? Не то чтобы там пиздец сколько работы, но дохуя подготовки надо. При том что фокуса в экономику мало, есть вот условный Комолов и ко, да и пиздец. Да, ребята тащят как могут и даже собрали демонстрационную публикацию мол вот чо можем на бабки товарищей, ноооооооооооооооооооооооооооооооо их просто не хватит на все. То бишь нужно дохрена годных левых экономистов-исследователей.
>>254565242 а чо тут иследовать? Тут снимков с гугл-карт достаточно чтоб всё понять. Ну а вопрос по подготовке качественных экономистов можно решить и после КМПКВ. Впрочем, проблем не предвидится
>>254565043 > >волюнтаризм, игнорирование крестьянских масс, блядские игрища в левом поле > Ладно, допустим, хотя это и не убеждает в том что ты знаешь предмет. > В любом случае, как я уже сказал, я не из этих. > Да и для того чтобы пользоваться поддержкой СМ троцкистом быть не нужно. Фейс-контроля там нет. вот именно что нет. Тут как в меме про интернационал: https://youtu.be/kdeLkCPMwdg А надо бороться с троцкистами, при том чтоб не пришлось потом их РЭЗАТЬ КАК НЕВЕРНЫХ
>>254560485 (OP) Марксизм разрабатывался для экономической формации, которой уже полвека как пришел пиздец. Какой блять пролетариат, какие крестьяне в 21 веке? Вы ебу дали, постиндустриальная экономика давно, никаких классов нет, каждый сам себе буржуй.
>>254565626 >Марксизм разрабатывался для экономической формации, которой уже полвека как пришел пиздец. А что капитализму пиздец? Ну да, пиздец. Только варианта - то два Либо фашизм, киберпанк и цифровой концлагерь либо светлое коммунистическое будущее. И с каждым годом концлагерь всё ближе, а коммунизм всё дальше.
> Коммунист не имеет права отчаиваться в этом вопросе. > И ты не отчаивайся. Зачастую ты общаешься в сети с людьми, чья зарплата напрямую зависит от того чтобы они не принимали твоей правоты Да знаю что быть всепропальщиком хуево, но мелкобуржуазные пидорашье-либеральные уебки должны хапнуть горя чтоб ДУМОТЬ начали. А так сидят, верят что вот-вот разбохатеют как лавку откроют.м Ты вот попробуй в узбекистане провести агитпроп: либераха на либерахе сидит, заглядывают в рот варламову. При том что политическая грамотность на уровне детского сада "Ромашка". Мещане там непрошибаемые, а щас пошли вопли, но поздно: получите и распишитесь за МИРЗИЕНОМИКУ. Кстати, рекомендую почитать-всего 107 страниц гиганеолиберализма уровня гаити. Все изначально на русском, словишь лулзов вагон: https://mirziyonomics.uz/index-ru.html Каримов был предателем, но грамотным и понимающим оказывается.
>>254565173 >Алсо, с тех пор как устроился работать, биопроблемы не особо и заботят. Отработал, вернулся домой, час-два посвятил самообразованию, остальное время посычевал Рано или поздно тебя это заебёт. Как правило - годам к 30. Буржуи называют это кризисом среднего возраста, но на самом деле - это возраст осознания своих перспектив. И мало кого они устраивают
>>254565874 >светлое коммунистическое будущее Спасибо, видели уже. Лучше цифровой концлагерь и киберпанк, чем совок с вохрой и гэбэшниками. Капитализму норм. Пиздец пролетариату и другому ноускилл скаму - потому что всех автоматизация порешала.
>>254566064 И что? У меня нет сил бороться. Я маленький человечек. Акакий Акакиевич. Железная Пята давит таких, как я, походя, не замечая и не тратя усилий. Когда заебет - я просто сдохну.
>>254560485 (OP) >Почему ты не организуешь профсоюзы на работе и не заставляешь твоего Армена - хозяина повышать тебе зарплату с гречневой о человеческой? Хрен его знает - тут процветает религиозный культ мифических "скиллов", согласно которому человек обретая "скиллы" становится неибаццо нужным всем предпренимателям что они выстраиваются в очередь дабы заплатить за его "скиллы" 300к наносек.
>>254566019 >мелкобуржуазные пидорашье-либеральные уебки должны хапнуть горя чтоб ДУМОТЬ начали Если ты им не будешь предлагать левые ценности они будут смотреть в сторону правых. Работать надо на опережение. >Ты вот попробуй в узбекистане провести агитпроп: либераха на либерахе сидит, заглядывают в рот варламову. При том что политическая грамотность на уровне детского сада "Ромашка" Марксисты всегда брали на себя вопрос политического образования масс. Нам -то врать не надо. правда за нами. >МИРЗИЕНОМИКУ. Кстати, рекомендую почитать-всего 107 страниц гиганеолиберализма уровня гаити. Так это от МВФ же наверно. Элиты как правило всё понимают, но их яйца счета всё равно в руках европейских банков. чуть что - в два счёта диктатором сделают, и не съебёшь. А для них наказания страшнее Родины нету.
>>254560485 (OP) >Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки в месте учёбы и не жамкаешь сисястых соратниц после них? Ты был хотя бы на одном марксистком кружке? Я был, и в 90% случаев получается сосисочная вечеринка. Большая часть присутствующих - это задры и студентота, иногда школьники. Женщина в их обществе - это как встретить зулуса посреди тайги зимой. То есть это возможно, но это будет немного не то, что ты ожидаешь, когда представляешь себе зулуса. >Почему ты не организуешь профсоюзы на работе Потому что работа в офисе остановится только тогда, когда люди сломают сервер компании. Большая часть людей в этой стране работает в сфере услуг или в офисах на позициях, связанных с учетом, их работа зависит от компьютера и телефона. Их легко включить в работу, они предельно атомизированы, но остановить работу офиса не получится, т.к. офис - это не цех, работу цеха нельзя перенести домой без потери качества и роста затрат. >Почему ты до сих пор не связался с местными коммунистическими активистами? Я связывался. Я даже состою в одной группе, походу одной из немногих вменяемых. Все остальные - это какие-то сектанты, хиппи, книгодрочеры и вырожденцы. На недавних дебатах спикер от РСД пугал всех присутствующих надвигающимся единороссовским фашизмом, который надо предотвратить голосованием за КПРФ. Глядя на таких помойных леваков как СМ, РСД, МТ или РевАльт после недавнего раскола, так и хочется сказать: да здравствует фашизм, который проредит левое движение от позёров, болтунов и неуподоблюсь.
>>254566090 > >Спасибо, видели уже. Лучше цифровой концлагерь и киберпанк, чем совок с вохрой и гэбэшниками. >Капитализму норм. Пиздец пролетариату и другому ноускилл скаму - потому что всех автоматизация порешала. > потому что всех автоматизация порешала. Так она и тебя порешает. И что? так лучше для мира? Человеки не нужны?
>>254565273 >>254560613 Пруфа данного высказывания я нигде не видел, кстати. Кроме того, Бухарин в принципе не занимался национальным вопросом, он занимался экономикой и теорией.
>>254566135 >Это заблуждение, на 17ый год была экономическая программа. на самом деле я согласен что программа нужна. Только нужны не какие-то непонятные экономисты - исследователи с непонятным источником дохода, а ОРГАНИЗАЦИЯ, способная и содержать экономистов, програмистов, педагогов для решение всех первостепенных задач. Вот что главное и вот чего сейчас нет.
>>254561454 Все, чем занимаются современные профсоюзы - это борьба за подачки от работодателя. Вместо того, чтобы ставить вопрос о захвате производства и установлении на нем самоуправления, профсоюзники говорят "Господин наниматель, нас эксплуатируют слишком жестко, добавьте смазочки". Тьфу.
>>254564548 > блядские игрища в левом поле чтоб потом все спустить в говно под разговоры и манямировой маняреволюции. > Троцкист начинает игрища в нейтральной плоскости для неофитов мол марксизм, а потом прет эта пустая дичь троцкого. Можешь поподробнее, что за блядские игрища, что за пустая дичь троцкого? Это же просто была внутрипартийная борьба за власть, а все эти теоретические расхождения притянуты за уши, не? Сталин если решал убрать соперника, то придумывал, что якобы есть какое-то еретическое течение, названное по имени этого соперника, и якобы с этим нужно что-то делать. Советские коммунисты ещё проводили чистки среди учёных-генетиков. Это же просто дела той политической обстановки. Ты же не говоришь теперь, что у науки генетики какие-то проблемы с коммунизмом.
>>254566207 >Где пролетарии похромисты в теории ? Пролетарий есть пролетарий. Програмист это техническая интеллегенция, как правило работающая на зарубеж. Т.е их пролетарская сущность вступает в противоречие с их статусом "рабочей аристократии" и "образованной части общества" ничего сверхестественного.
>>254566207 >Где пролетарии похромисты в теории ? С похромистами совсем смешно. Весь марксизм построен на аксиоме об отчуждаемости результата труда от работника. Т.е. если пролетарий на средстве производства сделал ценную хуйню, то эту хуйню буржуй у него может забрать - и ценность она при этом сохранит. А с похромистами аксиома поломалась - потому что основная ценность, которую генерит похромист на работе, остается в его голове, которую отобрать не получается вот совсем никак. Тут-то марксизм и обосрался.
>>254560485 (OP) Привет. Они не хотят и не будут организовываться, и дело даже не в марксизме, от которого пахнет тоской. Людей разводили миллион раз, и они порядком устали от обещаний, просто с тоской посмотрят на тебя и назовут долбоебом. Конечно будут правы.
Теперь по теоретической части. Марксизм был свежей идеей для девятнадцатого века. Сейчас им пользуются только особого сорта интеллектуалы, словно это как какой-нибудь редкий фланговый дебют который разыгрывают либо чтобы запутать противника или развеять собственную скуку. Ну и те кто пытается заработать на этой хайповой теме. Все. Марксизм совершенно не адаптирован под наши постметаиронические реалии, он отправляет человека прямиком в рессентиментный экстаз совершенно не прикрывая его теоретическим аппаратом для анализа обстановки. Поэтому, собственно, в коммунистических тредах вечный карнавал.
>>254566262 >И что? У меня нет сил бороться. Я маленький человечек. Акакий Акакиевич. Железная Пята давит таких, как я, походя, не замечая и не тратя усилий. Когда заебет - я просто сдохну. Просто пойми что в твоих руках сила послать всех нахер и ничо не делать. Уже эта простая вещь при условии организации крепкого профсоюза может принести немало добра рабочему классу.
>>254566731 мимо Нет, средства производства у программиста в голове. А результат труда - в корпоративном гитлабе, защищенный всякими законами от разглашения.
>>254566357 Человеки разумные - нужны. Неандертальцы, которые способны только круглое катить и тяжелое таскать - не нужны. Человеков разумных порешать может только создание сильного ИИ. Но если его таки создадут, все эти споры потеряют смысл.
Блядь, ИТТ еще и срач за троцкого начался, хотя я более чем уверен, что никто из них троцкого не читал. Да и не надо на самом деле, этот срач - дело прошлого. Просто не надо каждого второго хуя называть троцкистом, это некорректно. Зовите друг друга просто пидорами. >>254566731 >.е. если пролетарий на средстве производства сделал ценную хуйню, то эту хуйню буржуй у него может забрать - и ценность она при этом сохранит. Буржуй отнимает у рабочего не ценную хуйню, а произведенную стоимость. >потому что основная ценность, которую генерит похромист на работе, остается в его голове, которую отобрать не получается вот совсем никак. Как только ты сдаешь проект или заказ нанимателю, результат твоей работы переходит в его собственность. Он извлекает из него прибыль. ты получаешь только зарплату/цену за авторские права и идешь нахуй. Продать такой же набор кода кому-то ты уже не сможешь, у тебя на это нет прав - затаскают по судам. Будешь писать все с нуля.
>>254566303 >Ты был хотя бы на одном марксистком кружке? Я был, и в 90% случаев получается сосисочная вечеринка Значит плохо агитируют >остановить работу офиса не получится, т.к. офис - это не цех, работу цеха нельзя перенести В основании нет основания. Ну правда. Офис-не цех И? Перенести домой можно. Или нет. По всякому бывает. Важно то, что никто не сможет заменить весь офис за день. Дело всё равно встанет. Да и в офисах работают далеко не все.
>>254566466 > Произойдет чудовищная ошибка. Возможно. Но это произойдёт. Оликархи могут оставить на каждого человек 300 слуг - а остальных - на биотопливо? Ты этого ждёшь? Это для тебя идеальный мир?
>>254566771 Ты глуповат. У меня нет моральных и физических сил лезть в боротьбу. А будь они - тогда нахуя мне бороться, я б заделался кабанчиком, вскарабкался бы по головам наемных работников (тех самых, что без собственности на средства производства и тех самых, что производят прибавочную стоимость). Это было бы эгоистичным, но рациональным прикладыванием усилий - получить профиты здесь и сейчас от перехода в класс эксплуататоров, нежели верить, пока звезда пленительного счастья межклассовой борьбы сокрушит этих самых капиталистов.
Надежды нет. Железная пята победила. Совок сокрушен. Рабочее движение раздавлено. Левые теперь - мракобесы-SJW, занимающиеся хуйней. Надежды нет. Мы даже не крестьяне Дитмаршена, что изгнал феодалов, но все равно ничто не смог противопоставить историческому тренду. Все накрылось пиздой.
Заклейменный проклятьем не встанет. Мир голодных и рабов продолжится. Отринь надежду. Отринь ложные мечты. Работай, чтобы жрать. Дрочи, заменяя недоступных самок. Срись на дваче, потребляя эрзац общения. Бухай дешевое пойло, забываясь. Я маленький человек. Я НПС. Миллиарды до меня, миллиарды после меня. Точка падения. Точка встречи.
>>254566513 >Все, чем занимаются современные профсоюзы - это борьба за подачки от работодателя. Пока нет революционной ситуации это нормально >Вместо того, чтобы ставить вопрос о захвате производства и установлении на нем самоуправления Чтоб приехали танчики с самолётиками и разьебали захвативших на всякий случай вместе с заводами? Вот года на каждом заводе, в каждой военной части и милицейском полку будет профсоюз или кружок - тогда об этом можно будет хотя бы подумать.
>>254566825 В корпоративном гитлабе лежит куча говна, которое надо еще заставить работать. А знает это только человек, который эту кучу высрал своим средством производства.
>>254566968 >Значит плохо агитируют Нет, просто политика девушек в России не интересует. Она в принципе мало кого интересует в этой стране, кроме школия и студентоты. >В основании нет основания. Ну правда. Офис-не цех И? Каков основной способ борьбы профсоюза? Стачка, то есть остановка производства и изгнание приходящих штрейкбрехеров. Как ты остановишь работу офиса, если работники настолько взаимозаменяемы, как сейчас, или могут работать на удаленке? Офисных стачкующихся уволить проще, чем заводских рабочих, найти им замену тоже легко, а работать штрейкбрехер может теперь из дома, до него через монитор не дотянешься и пизды не выпишешь. > Важно то, что никто не сможет заменить весь офис за день. Дело всё равно встанет. Небольшой простой или убытки перетерпеть можно. Кроме того, весь офис никогда на забастовку не выйдет, потому что профсоюзы никогда не объединяют под свое крыло абсолютно всех. Особенно сейчас, после краха профсоюзного движения и краха марксисткой идеи в 80-90х. Ну и не будем забывать про службу безопасности, которая умеет вычислять стачечников. >Да и в офисах работают далеко не все. Среди них нет ни одного революционера и не будет. Это атомизированные конформисты, которым важно не потерять тот источник небольшого дохода, который у них еще есть. >
>>254566731 >А с похромистами аксиома поломалась так уж и поломалась >торую генерит похромист на работе, остается в его голове У тебя "интеллектуальная собственность" отклеилась. К тому же компании разработчики - это тоже своего рода конвейер Один програмист делает одну чать кода, другой другую, третий собирает. В итоге доступ к полной, законченной программе имеет только малая часть работников. а то и вообще никто, такое тоже может быть. Вот и получается, что поломалась только твоя логика, анон а с теорией всё нормально.
>>254566962 >результат твоей работы переходит в его собственность Какой результат? Куча байтов? Да пусть подавится. Через неделю обновится API какой-нибудь хуйни, или библиотека какой-нибудь хуйни, или станет deprecated какая-нибудь хуйня, или найдут уязвимость в какой-нибудь хуйне - все сломается и "собственник" в слезах и соплях принесет мне очередную котлету бабла - лишь бы починил. Основная ценность, которую создает программист - это знания в голове, и отчуждать ее пока не научились.
>>254566937 >Человеки разумные - нужны. Неандертальцы, которые способны только круглое катить и тяжелое таскать - не нужны Анонч? А что из человка разумного делает разумного? Не труд ли других членов общества, включая тех, кто >только круглое катить и тяжелое таскать А?
>>254567088 >А не один ли хуй, кто меня отправит на биотопливо - олигархи или партия? партия - это ты и есть, анон. Это организация народных масс в политическую силу. Если у вас не общество суецыдников - никто никого в реактор не отправит.
>>254567168 >Пока нет революционной ситуации это нормально Нет, это не нормально. Это либо трусость (понятное дело, никто не хочет с пустого места сесть на бутылку), либо измена (многие профсоюзные деятели - это профессиональные организаторы, которые просто там зарабатывают на игре противоречий между работниками и нанимателями - такие дружат с умеренными фракциями партий и помогают вычищать радикалов). >Чтоб приехали танчики с самолётиками и разьебали захвативших на всякий случай вместе с заводами А какая разница, если тебе нечего терять, кроме цепей? Как ты собрался тогда завоевать мир? Воистину, современные "типа революционеры" и "марксисты" - суть гробы повапленные. >Вот года на каждом заводе, в каждой военной части и милицейском полку будет профсоюз или кружок - тогда об этом можно будет хотя бы подумать. Так можно до 41 тысячелетия ждать. А там уже Император за тебя все решит.
>>254567117 > У меня нет моральных и физических сил лезть в боротьбу не ной. они есть. > будь они - тогда нахуя мне бороться, я б заделался кабанчиком, вскарабкался бы по головам наемных работников Потому что это мерзко и моральное внутри тебя этого не хочет. >Надежды нет. Железная пята победила. не ной. Всё есть. Главное. это делать а не ныть
>>254560485 (OP) Спроси у потомков русских крестьян в центральных регионах нашей страны: что такое коммунизм? Они вспомнят своих матерей, отцов, дедов и бабушек которые голодали в 1920-х и 1930-х годах и очень тактично скажут тебе разворачиваться и уходить. Так как эти люди знают, что коммунизм = людоедство. Загугли порядки снабжения. И ты, ОП, дорогой мой, увидишь, что русские, белорусские и часть украинских областей производили товар и кормили отсталые республики в Средней Азии, и Прибалтику, которая хоть и не была отсталой, но при любой возможности она бы отделилась (что, собственно и произошло). Совок ещё кормил ниггеров в африке, комми-режимы по всему земному шарику. Коллосальные деньги шли на это. Можно продолжать и продолжать унижать совок и поклонников марксизма-социализма-коммунизма и других форм психических болезней.
>>254567394 >Нет, просто политика девушек в России не интересует это не так. Женщины любят, когда их пускают в "умные взрослые дела" Просто не все. >Каков основной способ борьбы профсоюза? Стачка есть и много других. Нужно искать способы, а не оправдания. Тогда всё получится. >Небольшой простой или убытки перетерпеть можно А неустойку за срыв контракта? А потерю чувствительных кадров, обладающх важной информацией? А если к этому ещё подключается эффект синергии от других смежных офисов? Как я и сказал - способы, не оправдания.
>>254567605 >не ной. они есть. Нет. >Потому что это мерзко и моральное внутри тебя этого не хочет. Ты хуево подкован в теории. Пролетарская революция свершается не из моральных побуждений, а из эгоистических интересов пролетариата. Вот только сейчас к этому никаких предпосылок нет. Революционной ситуации нет, при этом отчуждение максимально, а карательный аппарат свой хлеб жрет не зря. >не ной. Всё есть. Главное. это делать а не ныть Ну вот я про то и говорю. Можно начать с себя. Были бы силы - стал бы 300кк кабанчиком, начавшим с себя и наебывающим пролетариев, вроде меня. Но сил и смелости хватает только на пьяное нытье, а не на рискованные и решительные действия.
Мне симпатичен марксизм, это красивая и привлекательная концепция, но, увы, ее нужно совмещать с банальным дарвинизмом.
>>254567520 Нет, партия - это мой и твой представитель. Если все люди станут партией, то нихуя они ни о чем не договорятся. Дождь будет бить по незасеянным полям, голод и холод сожрут людей раньше чем это сделает идеологический враг. Соответственно надо кому-то делегировать власть, он ей непременно воспользуется для того чтобы за собой ее закрепить и вот мы на исходной: добываем общественно полезную руду киркой в сибири.
Допустим я единственный производитель скрипок в мире, где полно скрипачей а люди любят музыку. Или даже не единственный, но самый лучший из всех. Я отказываюсь продавать свои скрипки и готов только сдавать их в аренду из за чего все скрипачи платят мне процент с своего заработка. Через определенное время это неизбежно приведет к тому что я стану сказочно богат и перестану делать скрипки сам, а буду лишь открывать секрет производства скрипок своим работникам которые тоже будут платить мне процент. А потом и они станут достаточно богаты чтобы открывать секрет другим миньонам. Есть ли в этом проблема? Должен ли я продавать скрипки и давать скрипачам зарабатывать честным трудом, и не платить мне процент? Теперь ситуация из жизни. Я из умеренно богатой семьи, а отец из семьи рабочего и учительницы. Батя его, мой дед помер довольно рано из за несчастного случая, казалось бы бинго неудачника для моего отца. Но он начал с молодых лет крутиться, подскакивать кабанчиком и чего-то в итоге да добился. И вот он смог позволить мне нормальные условия жизни и нормальное образование из за чего я зарабатываю в несколько раз больше среднестатистического россиянина. Добился ли я того что имею из за других возможностей при рождении? Совершенно точно да. Имеет ли право человек передавать накопленные блага потомкам? Тоже да, но тогда тупо выходит. Это даже если не докапываться до того что социалистическую революцию устроили не рабочие, а дворянин, торгаш и головорез.
>>254567395 >компании разработчики - это тоже своего рода конвейер Во влажных мечтах манагеров. Да, большие проекты может делать много людей, каждый владеет своим куском кода. Но это не значит, что эти люди взаимозаменяемы. По крайней мере, заменять их для буржуя очень больно, дорого, и никто этого без крайней необходимости (программиста сбил автобус и он сдох) делать не будет. А вы думали откуда 300кк/нс берутся?
>>254567628 Как хорошо, что сейчас мы отказались от прибалтов, среднеазиатов и теперь русские люди купаются в изобилии. Ах да, небольшая ремарка - избранные русские люди, вроде Усманова, Ротенберга и Грефа и иже с ними.
>>254567434 >Какой результат Написанная программа, права на ее продажу, защиту от копирования, товарная марка. >Через неделю обновится API какой-нибудь хуйни, или библиотека какой-нибудь хуйни, или станет deprecated какая-нибудь хуйня, или найдут уязвимость в какой-нибудь хуйне - все сломается и "собственник" в слезах и соплях принесет мне очередную котлету бабла - лишь бы починил В твоем примере погромист ничем не отличается от автомеханика со своим набором инструментов. То есть компания, владеющая условным автосервисом будет просить тебя что-то там сделать, но львиная доля дохода, полученного в том числе благодаря твоим действиям, останется у них. Ты можешь их послать и собрать свои вещи - сервис спокойно переживет, если кто-то унесет с собой свои ключи и отвертки. А ты существуешь только до тех пор, пока тебя нанимают >Основная ценность, которую создает программист - это знания в голове Знания в голове - это не ценность, а навык. Погромист обслуживает инфраструктуру компании и компания ему платит лишь малую долю от стоимости его труда, ака зарплату. Если он будет не нужен, ему дадут пендаля и ему придется искать другого нанимателя. Инфраструктура компании принадлежит компании и доход от того. что компания существует, идет в карманы ее собственников. Доход, получающийся из твоего неоплаченного труда.
>>254562248 >в ССР >рабочий >обеспечен На словах. А на деле в Новочеркасске рабочие доведённые до отчаяния полуголодным существованием вышли под пульки и штыки.
Рабочий зарабатывал 120₽/мес, на них мог купить 60 кг курицы или 9000₽ на наши деньги по ценам на вчера.
Как же охуенно жили рабочие в совке, ммми, белиссимо.
>>254566511 Откуда их взять? Уже есть люди котрые чего то понимают в экономике и зарабатывают на этом - биржевые спекулянты. Но они и так распределяют ресурсы, зачем им строить план если они могут свободно инвестрировать?
>>254567462 Разумным ок, вопрос, что есть разум - тема для отдельного срача человека делает способность анализировать, адаптироваться, обучаться и совершенствоваться. Труд он может на хую вертеть при этом. Если кого-то порешали - значит, не смог адаптироваться - значит, недостаточно разумный был, туда ему и дорога.
>>254560485 (OP) Ни одно социалистическое государство не смогло обогнать или хотя бы приблизиться к высотам, до которых дошли капиталистические государства. делай выводы, юный марксист
>>254560485 (OP) >Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки в месте учёбы и не жамкаешь сисястых соратниц после них? Потому что социобляди ёбаные, социобляди кругом! Они ради сисястых/хуястых соратниц/соратников и будут приходить, после чего соратники будут сливать весь свой революционный потенциал в пизду, как буквально, так и фигурально. >Почему ты не организуешь профсоюзы на работе и не заставляешь твоего Армена - хозяина повышать тебе зарплату с гречневой о человеческой? Бесполезное дерьмише без забастовки, а на забастовку гречневые 17к зп дебилы никогда не накопят, да и крыса-куны не дремлют. >Ты что, так и хочешь до старости дрочить в носок и бояться заговорить с тяночкой? Будто будет иначе в совкопараше, которая отрицала генетику, а сейчас будет отрицать ред/блек пиллы. >Ты хочешь до старость получать лещей от разных ебучих наглых разожранных "альф" с богатенькими родителями, которые стали начальниками, собственниками. чиновниками? Будто в совкопараше есть защита от кумовства и все квалифицированные кадры будут на своих местах. >Тебе нравится смотреть как твоя страна катится в ту же помойку, где сейчас находитсялатинская Америка, в блядскую колонию со шлюхами и неграмотным населением? Моя здесь только мизерная доля в этом проекте на 140кк долевиков.
>>254567843 Эти все ребята - бывшие советские директора заводов, так что в 1991 году никакого переворота не было - лишь одна часть парт. номенклатуры пыталась уничтожить другую. А если честно, то многие сегодняшние "олигархи" появились ТОЛЬКО благодаря Владиму Владимычу. Обидно то, что в 1990-е годы не были проведены люстрации и не была создана надёжная, как швейцарские часы судебная система...
>>254567901 Ситуация такая, что автосервису для работы нужны именно эти ключи и отвертки и они есть только у меня. Так что какую долю стоимости моего труда они будут мне платить - мы договариваемся на моих условиях.
>>254567868 >Анон, ты доводишь идею профсоюзного движения до абсурда Это не абсурд, а логическое завершение. Конечная цель коммунистического движения - это захват средств производства в собственность работников и формирование демократичной экономики, обслуживающей интересы всех трудящихся, верно же? Наиболее близкая к коллективной собственности коммунизма разновидность предприятия - это кооператив, в котором все работники имеют пай и участвуют в управлении предприятием: например, голосуют за длину рабочего дня или назначение нового менеджера в цехе из двух и более кандидатов. Следовательно, необходимо стремиться к кооперации. Кооператив можно создать самому, но это стоит денег плюс не всякий бизнес легко вывести на окупаемость. А можно изгнать буржуя и провести рейдерский захват, как это было на Фасинпате в Аргентине. Но вместо этого хуилы от марксизма рассказывают про то, что "надо подождать революционной ситуации". Она не случится, если не провоцировать конфликт с власть имущими на своих условиях, если не начать нагнетать самому. И "фашистская реакция", которой вы все ссыте, не начнется именно потому, что вы ссыте совершить Поступок, после которого нормальная жизнь для вас будет закрыта и после которого останется только путь борца с государством и капитализмом. >есть и много других Ну да, писать в спортлото (результат известен), замедлить рабочий процесс через доскональное соблюдение инструкций (при этом буржую денежка капает все равно), и все такое. Только что-то все завоевания профсоюзов съедает инфляция и неолиберальные реформы. Не говоря уже о том, что им помогают парламентские левые, которых такое положение дел устраивает. Никто не согласится сейчас ни на самозахват, ни на саботаж - тот самый метод борьбы, который пиарили стачечники из IWW в первые годы своего существования. >А неустойку за срыв контракта? Можно растянуть решение проблемы и отложить до лучших времен. Например, засылать суд апелляциями. >А потерю чувствительных кадров, обладающх важной информацией Незаменимых людей нет, кроме того, разве у "ценных кадров" не бывает подписок о неразглашении или временных запретов на трудоустройство после увольнения? >эффект синергии от других смежных офисов Какая синергия, люди себя защитить боятся, впрягаться за других тем более. Допустим, есть бастующие. Им не платят зарплату и грозят увольнением. Чтобы поддержать уровень угара и продолжить борьбу, надо пообещать работникам либо гарантию дальнейшего трудоустройства в случае увольнения, либо пообещать снабжать их деньгами и жратвой. Не думаю, что донатов Андрея Рудого хватит на финансирование забастовки, а на создание рабочих мест тем более.
>>254567795 >а из эгоистических интересов пролетариата. У класса не моет быть эгоистических интересов анон. Только классовые. >Но сил и смелости хватает только на пьяное нытье, а не на рискованные и решительные действия. Ты слишком эзотеричен в понимании на что сколько надо сил. Революция тратит столько же энергии, сколько самостаятельное сычевание. Просто - в другом направлении.
>>254568464 >нужны именно эти ключи и отвертки и они есть только у меня Такого не бывает, в современных условиях, когда производство специалистов поставлено на поток - тем более. Эта ситуация временная. >- мы договариваемся на моих условиях Они без тебя проживут, ты без них - нет.
>>254567821 >По крайней мере, заменять их для буржуя очень больно, дорого, и никто этого без крайней необходимости (программиста сбил автобус и он сдох) делать не будет. >погромист Вот это вот и есть влажные мечты.
>>254568771 >медианная зарплата >% от ср.зарплаты >ср.зарплаты >Действительно, прямо как по учебнику "как красиво напиздеть". Я тоже взбугуртнул, но судя по цветному телевизору, это 24.000 рублей. Что таки похоже на реальность 2012-го года. Это далеко не современная "средняя" в 40к+.
>>254567960 Ага. А как так получается что население падает а продолжительность жизни растёт. Очень просто. Пиздюков нет, а значит нет и детской смертности, лол.
>>254564359 > И если линия показывает, что население РСФСР росло но 1-2 миллиона в год, это значит, что человек в СССР мог спокойно работать и растить детей, и ни произвол всяких пидорасов, ни безработица, ни кабальные условия ипотеки над человеком не нависали. А уж как росло население РИ при крепостном правушке...
>>254568728 >Такого не бывает У погромистов только так и бывает. Каких у тебя там специалистов поток? Ты осознай, что нужен специалист именно по тому коду, который здесь и сейчас надо заставить работать. И других специалистов, кроме Васи Пупкина, который этот код написал за прошлый месяц, в природе нет. Да, можно Васю выпнуть на мороз и нанять Петю, который в этом коде будет разбираться еще месяц. В ходе чего выяснится, что Петя - вкатыш после филфака, его тоже выпнут, перехантят у сбера сеньера Сергея Петровича за впятеро большие деньги - потому что надо уже срочно. Все это время бизнес будет терять клиентов, репутацию, деньги. И бизнес это знает, поэтому с Васи будут сдувать пылинки и сами следить, чтобы его зарплата не дай б-г не упала ниже рынка.
>>254562877 Всю классическую механику можно изложить на 30-40 страницах формата А5. Если ты неспособен изложить краткую суть своей "системы взглядов" без отправки слушателя читать весь высер Маркса в оригинале, то твоя "система взглядов" - говно ебаное на постом масле.
>>254568092 >Разумным ок, вопрос, что есть разум - тема для отдельного срача человека делает способность анализировать, адаптироваться, обучаться и совершенствоваться. Труд он может на хую вертеть при этом. Ты совсем дегенерат? Хочешь сказать если б тебя из роддома на улицу выпизднули, ты б был такой же умный и красивый как щас? А труд учителей, преподавателей, врачей, поваров, уборщиц, продавцов магазинов - он только чтоб бабло распиливать? Совсем блядь кукухой тронулись со своим индивидуальзмом
>>254569061 >Ты осознай, что нужен специалист именно по тому коду, который здесь и сейчас надо заставить работать. И других специалистов, кроме Васи Пупкина, который этот код написал за прошлый месяц, в природе нет. Да ну, хуйня. Что один собрать сумел, второй завсегда раскрутить сможет. Да, это может занять много времени, но в конечном счете распутать клубок кода реально. > бизнес это знает, поэтому с Васи будут сдувать пылинки и сами следить, чтобы его зарплата не дай б-г не упала ниже рынка. Опять же, таковы ограничения технического прогресса и общего уровня погромистов на рынке. Перемена этих условий - вопрос времени, весьма и весьма быстротекущего.
>>254568267 >Ни одно социалистическое государство не смогло обогнать или хотя бы приблизиться к высотам, до которых дошли капиталистические государства. Здавствуй, дурачок. СССР обгонял по темпам роста все капстраны десятилетия. Из помойки стал второй экономикой мира. Твои данные воняют капиталистической пропагандой и говном невежества.
>>254569303 >СССР обгонял по темпам роста все капстраны десятилетия. Из помойки стал второй экономикой мира Твой богатый народ слюни пускал на сервис и стенку из чехословакии
>>254568317 >Потому что социобляди ёбаные, социобляди кругом! Они ради сисястых/хуястых соратниц/соратников и будут приходить, после чего соратники будут сливать весь свой революционный потенциал в пизду, как буквально, так и фигурально. >Бесполезное дерьмише без забастовки, а на забастовку гречневые 17к зп дебилы никогда не накопят, да и крыса-куны не дремлют.>Будто будет иначе в совкопараше, которая отрицала генетику, а сейчас будет отрицать ред/блек пиллы. >Будто в совкопараше есть защита от кумовства и все квалифицированные кадры будут на своих местах. Моя здесь только мизерная доля в этом проекте на 140кк долевиков. Твой пост - это наглядная иллюстрация к принципу "Искать оправдания а не способы", анон
>>254560485 (OP) >и не жамкаешь сисястых соратниц после них Красивые девки не наполнены ресентиментом, поэтому и вступать в марксистские кружки не будут.
>>254569251 Не виляй жопой. Простой анон и простой петрович согласно марксопидорам - буржуй, а не пролетарий. Пролетарий - он с голой жопой, совсем. Простой анон - имеет в собственности средства производства. Петрович - какой нибудь сварочный аппарат, мотоблок или жоповозку чтоб таксовать. Простой анон - ту же пеку чтоб погромировать, или планшет чтоб рисовать или еще какую хуйню.
А коммиуебки говорят что так быть не должно, что пахать ты должен исключительно на чинушу из партии, что он тебе скажет - то и делай. Скажет - пойдешь наматываться на слоновью ногу или духов в афганистане, скажет - поедешь в полярные хуевки-кукуевки на пять лет после вузика. И приехать в другой город ты не можешь - прописочка. А если ты сам своими руками домик построил и на один квадратный метр свыше той крошечной нормы (60 квадратов кажется) то в твой дом просто возьмут и подселят левых уебков. Замечательно, правда?
>>254569399 Я еще пойму топить за коммунизм в начале 20го века, когда совка (а тем более китая, пола-потта и кндр) еще в пример не было. А сейчас кто тот необучаемый кто поведется на эту хуйню? Кроме совкобабок которые хотят "вертать все взад".
Интересно как они это себе представляют? Представим такой фантастический случай что побеждает зюпыня и объявляет совок. Это союз кого с кем? Совок из одной республики? Ведь все остальные оккупированные совком страны разумеется обратно в мордор не захотят.
>>254564909 >Было и то, и другое. >Баба на приеме у гинеколога, на вопрос, какого хуя 5 беременность при наличии порока сердца: Ну мне чо делать-то, в мешок от мужика прятаться?
>>254569208 При чем тут я вообще? Когда меня выпизднули из роддома, например, продавцов еще нельзя было автоматизировать, теперь есть кассы самообслуживания и доставка и продавцы нахуй не нужны. И разумные люди выкатились из продавцов в айти, а дно ебаное конкурирует с железками, которые делают эту работу лучше и дешевле.
>Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки я не социо >Почему ты не организуешь профсоюзы на работе мне норм платят, условия тоже норм >Почему ты до сих пор не связался с местными коммунистическими активистами? я верю что спецслужбы вычислят их и без моей помощи >Ты что, так и хочешь до старости дрочить в носок и бояться заговорить с тяночкой? да, потому что если жена узнает что я заговариваю с тяночкой она меня убьет >Ты хочешь до старость получать лещей от разных ебучих наглых разожранных "альф" с богатенькими родителями, которые стали начальниками, собственниками. чиновниками? на меня всем похуй так-то, думать иначе было бы самообманом >Тебе нравится смотреть как твоя страна катится в ту же помойку, где сейчас находитсялатинская Америка, в блядскую колонию со шлюхами и неграмотным населением? нормально всё у меня в стране, не нагнетай, в крайнем случае канеш стану под ружжо буду защищать >Этого ты хочешь , Анон? я вообще нихуя не хочу так-то но сейчас наверно сделаю себе похавать че-нить по-мелочи с хлебушком (боже как приятно что я живу не при коммунизме и у меня есть хлеб!) >какого хуя ты тут мозг ебёшь сидишь? 14 лет сижу привык уже...
>>254569078 Тащемта товарищ прав. При обратном процессе, революции 1991 сотрудники госплана не стали йоба экономистами, инвесторами, спекулянтами. А пошли хуй сосать кто куда.
>>254569548 Ну вот как раз нынешних зумеров такой хуйней и окучивать. Есть у меня знакомый 20-летний коммунист - карикатурный чухан-социопат, я даже не поверил сначала. Но вон, в партии состоит даже, какие-то там интриги у них, слежки за (!) своими же. Дикари ёбаные.
>>254568624 Это не абсурд, а логическое завершение. Конечная цель коммунистического движения Нет революции - нет захвата. Нахрена нам новые Броненосцы Потёмкины и Парижские Коммуны, если можно просто подождать момента? >и все такое и сотни других способов >Например, засылать суд апелляциями. тем не менее крайне болезненно >впрягаться за других тем более В том то и дело что все будут впрягаться за себя, просто одновременно.
>>254569607 >в совке она вообще не твоя лол Ну зачем же так
ОСНОВЫ ЖИЛИЩНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА СОЮЗА ССР И СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК ... Статья 4. Жилищный фонд ... Жилищный фонд включает: ... жилые дома и квартиры, находящиеся в личной собственности граждан (индивидуальный жилищный фонд).
Влажная мечта - это твоя убежденность, что все такие же взаимозаменяемые, как ты.
На деле же уже пара лет активного участия прогера в крупном проекте, и проект может сорвать годовые цели из-за ухода этого самого прогера. А в таких вещах, как, например, банковская отрасль, такой срыв может кончиться потерей крупного клиента, что будет не шагом, а прыжком в сторону банкротства.
>>254569887 > Жилой дом. Размеры его нормированы законодательством союзных республик. Так, в РСФСР предельный размер жилого дома или его части (частей),3 принадлежащего гражданину, не должен превышать 60 кв. м., в Украинской ССР — 80 кв. м жилой площади. Согласно ст. 106 ГК РСФСР гражданину, имеющему большую семью либо право на дополнительную жилую площадь, исполком местного
Совета может разрешить построить, приобрести или сохранить в собственности дом большего размера. В этом случае жилая площадь дома не должна превышать размера, определенного для данной семьи по норме, установленной для нанимателей жилых помещений в домах государственного и общественного жилищного фонда с учетом права на дополнительную площадь. ... Если в личной собственности гражданина или у совместно проживающих супругов и их несовершеннолетних детей окажется по основаниям, допускаемым законом, более одного жилого дома, собственник вправе по своему выбору оставить любой из этих домов, а другой дом обязан в течение года продать, подарить или произвести отчуждение иным способом (ст. 107 ГК РСФСР). Годичный срок исчисляется со дня возникновения права собственности на второй дом. Если собственник за это время не произведет отчуждение дома, то по решению местного Совета он подлежит принудительной продаже с публичных торгов. Из вырученной от продажи суммы удерживаются расходы, связанные с организацией торгов, остальная же сумма передается собственнику. Если же продажа дома в принудительном порядке не состоялась из-за отсутствия покупателей, дом по решению исполкома безвозмездно переходит в собственность государства.
И что за зверь такой - "личная собственность"? Она чем то отличается от "частной", верно?
>>254560485 (OP) >Почему ты до сих пор не создаёшь марксистские кружки в месте учёбы и не жамкаешь сисястых соратниц после них? Поскольку, население РФ, на данный момент, пребывает в состоянии недостаточного интеллектуального развития для восприятия хоть каких либо прогрессивных идей, вместо того, ударяясь в эскапизм, обращаясь к мракобесию и клерикальному бреду. >Почему ты не организуешь профсоюзы на работе и не заставляешь твоего Армена - хозяина повышать тебе зарплату с гречневой о человеческой? Профсоюзы - тупиковая ветвь развития левого движения. Это стало понятно абсолютно всем ещё в 60-х. >Почему ты до сих пор не связался с местными коммунистическими активистами? Связался, только смысла то? Я видел достаточно - полтора сталиниста-догматика и несколько дедов на грани маразма ничего не изменят, они даже осмыслить окружающую действительность не в состоянии - из-за того, что вместо мыслей у них догмы, а вместо диалектического осмысления действительности - "натягивание совы 100-летней давности на глобус", что уж говорить и о их неспособности и выработать хоть какой-то план действий. Здесь могу сослаться и на неплохую заметку на тему http://saint-juste.narod.ru/Left_Rostov.htm Пытался связаться с левыми в странах латинской америки - и это принесло куда более позитивные результаты, нежели, чем то, что можно найти в РФ. Да, адекватные левые в РФ есть - не спорю, но они в абсолютном меньшинстве по сравнению с полоумной сталинистской толпой. Пока эта ситуация не изменится - нет никакого смысла действовать и проявлять себя - куда скорее нужно аккумулировать ресурсы и ждать - скоро настанет и наш черёд. Tiocfaidh ár lá!
>>254569202 >Всю классическую механику можно изложить на 30-40 страницах формата А5 но ты б не стал щас это вручную делать, если б я попросил, верно? Вот и я не буду. Если хочешь - на вот, почитай "принципы коммунизма" Там в переводе на книжных формат страниц 20 https://www.politpros.com/library/28/551/
>>254569966 >И что за зверь такой - "личная собственность"? Она чем то отличается от "частной", верно? Ну да, не дает плодиться охуевшим паразитам-риэлторам и барыгам, скупающим "инвестиционные" квартиры и надувающим пузырь цен на жилье.
>>254569241 >Твои действия? на похуях разворачиваюсь и ищу других людей вместо долбоёбов которые отказались от значимой должности в ГОСПЛАНЕ ИЛИ МИНИСТЕРСТВАХ
И вся контора из-за этого летит в трубу, потому что клиенту сорвали срочные планы, из-за которых клиент получил по шапке от регулятора и ушел к нормальному разработчику, который следит за сроками и не выкидывает спецов, на которых держится флагманский проект, ради ублажения влажных коммифантазий о равенстве.
>>254566398 Разумеется, не встретил, поскольку, я даже лично знал человека, который это высказывание придумал, лол. Никто и подумать не мог, что правые окажутся настолько тупыми, что поведутся на эту пост-иронии и на серьезных ебалах начнут это форсить, но зато теперь каждый раз, как я это дело вижу - проигрываю знатно.
>>254566962 >Буржуй отнимает у рабочего не ценную хуйню, а произведенную стоимость а кто определяет стоимость >Он извлекает из него прибыль. ты получаешь только зарплату не факт, он может получать точно такую же зарплату как и я
>>254569966 >И что за зверь такой - "личная собственность"? Она чем то отличается от "частной", верно?
"личная собственность" - это НЕ собственность. Этим и отличается от частной. Частную ты можешь купить/продать/подарить/уничтожить(свою). А с "личной" ты нихуя по закону сделать не можешь. Только пользоваться, пока не сдохнешь или не конфискуют.
>>254570316 Со стоимостью вообще прикол. Совки сливаются на простом примере.
Там кажется кабанчик сделал вино, и если продаст его через год - получит 100к денег(абстрактно) а если через 5 лет то это будет уже старое вино и стоить будет 200к денег. Ну и какая его стоимость, сколько РАБотничкам то плотить?
>>254569607 >А давай. Сейчас ты можешь вообще ее купить, в совке она вообще не твоя лол. и чо так прям все в общаге и жили, анон? или может твоя бабкина квартира именна та, которая была "не её" у твоей бабки и которую дали ей в бессрочное пользование без ипотеки и СМС? >Валяй Давай сначала с твоим знанием математики разберёмся Во сколько раз миллион больше ноля?
>>254569208 >труд учителей, преподавателей, врачей, поваров, уборщиц, продавцов магазинов - он только чтоб бабло распиливать? эти все люди работают за зарплату, они работают не напрасно
>>254570410 Я про то и толкую, лол. Что в совке частной собственности не было вообще, а этот совкогной что то про квартиры заливает.
С ценой на образование тоже интересно. Я к примеру в сраной рашке как то выучился бесплатно, а Сралин помимо того что Ленина ебал - помнится вводил заградительные цены на высшее (и старшие классы) образование, а то повадились блять в вузики идти - говночистами быть некому...
>>254569607 >А давай. Сейчас ты можешь вообще ее купить, в совке она вообще не твоя лол. и чо так прям все в общаге и жили, анон? или может твоя бабкина квартира именна та, которая была "не её" у твоей бабки и которую дали ей в бессрочное пользование без ипотеки и СМС? >Валяй Давай сначала с твоим знанием математики разберёмся Во сколько раз миллион больше ноля?
>>254566962 >Он извлекает из него прибыль. ты получаешь только зарплату Мне вот тоже интересно - а если я работаю в убыточном стартапе, получая 300кк/нс, проедая средства инвесторов, а когда стартап обсирается, перехожу в следующий такой же - это как, все еще эксплуатация? Профсоюз создавать?
>>254569624 >При чем тут я вообще? Когда меня выпизднули из роддома, например, продавцов еще нельзя было автоматизировать, теперь есть кассы самообслуживания и доставка и продавцы нахуй не нужны. Дегенерат, я тебя про это спрашивал?
>>254570462 > или может твоя бабкина квартира именна та, которая была "не её" у твоей бабки и которую дали ей в бессрочное пользование без ипотеки и СМС? Ю обосрался. Я в частном доме живу, который в том числе своими руками строил. В ебучем совке этот дом был бы вообще не мой, потому что совкохолопу не положено.
> и чо так прям все в общаге и жили, анон? А типичному сычу к слову кроме общаги вообще ничего не светит.
>>254570335 > Был просто комфортным домом для всех своих граждан Домом в котором не было нормальной техники и нормальной еды. Ебанат, из за таких как ты Россия страна третьего мира.
>>254569431 >Простой анон - имеет в собственности средства производства. Петрович - какой нибудь сварочный аппарат, мотоблок или жоповозку чтоб таксовать. Простой анон - ту же пеку чтоб погромировать, или планшет чтоб рисовать или еще какую хуйню. Это не средства производства, а средства труда. Есть средство труда, а есть предмет труда. Кароч, ты нихуя не разбираешься в теме, а пытаешься что-то там рассусоливать.
>>254570600 Домом в котором считалось что у детей пониженный болевой порог, и зубы крошить или гланды наживую рвать (привязывая к стулу) нормой. Вообще два примера которые приведут в ужас любого - это советские роддома и советская стоматология.
>>254570121 >вот вам выводы, которые следуют из нихуя >убить всех буржуев, отнять все имущество >почему? потому что пролетарию завидно, а сам заработать не может(лень)
>>254570665 почему кому-то должно быть не похуй, государству важно только чтобы я был не террористом/радикалом/макрсистом/джихадистом етц, чтобы плотил нологи, соблюдал законы кроме меня никто обо мне не позаботится, ну может быть жена ещё только, но в её мотивации я могу быть уверен только как сторонний наблюдатель поелику я не она и не знаю че у неё в голове происходит достоверно короче говоря при ближайшем рассмотрении нихуя не ясно кому и почему должно быть не похуй
>>254569883 >Нет революции - нет захвата Может быть стоит начать с захвата, чтобы начать революцию? Не ждать второго пришествия Иисуса? > Нахрена нам новые Броненосцы Потёмкины и Парижские Коммуны, если можно просто подождать момента? Если положиться целиком на волю исторического процесса, то можно сразу забить хуй на любую политику и ничего не читать и не предпринимать, не организовываться и все такое. Хуле, революция случится когда-нибудь. >и сотни других способов Не сотни, во-первых. Во-вторых, все они не работают, так как не дают рабочим власти над предприятием и власти над собственной жизнью. >В том то и дело что все будут впрягаться за себя, просто одновременно Одновременность не гарантирует слаженности. Блядь, читаю твои высеры и вспоминаю, как срался с одним из фанатов Артпогдотовки Мальцева в таком же треде. Он тоже заявлял, что спорадический и единовременный абунт что-то там может достичь. Хуй.
>>254570680 >гланды наживую рвать (привязывая к стулу) сука, зачем ты напомнил, у меня флэшбэки опять. Надо бы эту процедуру сделать обязательной для приема в марксисты-коммунисты лиц, родившихся после распада замечательной страны ссср. Чисто в иллюстративных целях - чтобы понимали, за что они топят.
>>254569937 >Влажная мечта - это твоя убежденность Зачем кому-то мечтать от том чтоб всем плохо жилось? Я с тобой не сорю о том нужны ли прогеры или нинужны. Да не только в програмировании, в слесарном деле иногда целые цеха держатся на одном дедке который пальцами микроны щупает. Но вот только это не значит что дедка нельзя заменить. Дедка можно заменить дорогим микрометром.
>>254560485 (OP) А если я и так получаю человеческую зарплату и ебу тянок? Нахуя мне впрягаться за лохов, которые не могут заговорить с тяночкой и нормально зарабатывать? Про мир во всем мире и равенство кричит всегда только маргинальное меньшинство, которое проиграло в конкуренцию по всем фронтам. И эти красивые идеалы лишь способ получить социальные блага в обход конкуренции.
>>254570724 >то есть всё твоё видение реальности зависит от.. Опа треда? А твоё видение реальности от чего зависит? От тупопёздных цитат про то, что можно в космос полететь, если сильно захотеть? Что всегда есть выбор? Что никогда нельзя сдаваться?
>>254560485 (OP) живу в канатке, недавно в нашем городке все столбы завесили рекламой ком партии (скоро выборы). я пока голосовать не могу, так что не читал даже. но собираюсь за них голосовать когда получу гражданство. интернационал-привет.
>>254560485 (OP) >Почему ты не организуешь профсоюзы на работе Потому что коллеги поржут, а начальство уволит Хотя, признаюсь, желание было. Но я слишком хорошо знаю людей с которыми работаю
>>254570868 Так и тут анальника можно заменить. Но без гарантий и в разы дороже, а что то мне подсказывает что смыслом замены должно быть удешевление...
>>254570935 > но собираюсь за них голосовать Посмотри как и за что эти уебки голосуют в госдуре. Спойлер - за все то говно типо запрета аниме и скрепы они единогласны с едрисней.
>>254560485 (OP) Почему когда речь заходит о капитализме, то всегда приводятся монополисты друзья Пыни типа Усманова. Ну да, он же всё исключительно рыночными методами добился успеха. И почему из-за монополий должен страдать малый и средний бизнес, а частная собственность должна исчезнуть? И так то рабочие со временем также богатеют и получают всё то, о чем раньше только и могли, что мечтать. Сравни самые богатые страны с низкими налогами и минимальным вмешательством государства в экономику, те же Сингапур и Швейцария с социалистическими помойками типа Кубы и КНДР. Там что, рабочие плохо живут? Страны бедные? Я уже молчу о том, что в данный момент государство около 50% с доходов забирает себе, а в обмен дает хуевые пенсии, пособия, медицину и т.д. Так не проще тогда людям самим распоряжаться своими доходами, и самим определять в какие фонды им стоит вносить деньги, если они вообще хотят это делать? В общем твоё место на дереве, краснопузый выродок. Я думал, что Россия достаточно привилась от коммунизма и всех этих маня идей, но, как оказалось, ет
>>254570316 >а кто определяет стоимость Величина стоимости товара определяется количеством труда, общественно необходимого для его производства, и измеряется рабочим временем. Т. к. разные товаропроизводители затрачивают на производство одного и того же товара неодинаковое количество труда (времени), товары имеют различную индивидуальную стоимость. >не факт, он может получать точно такую же зарплату как и я Наниматель - это не твой непосредственный начальник, не сотрудник эйчара. Наниматель - это собственник компании, единоличный или коллективный. Заказать разработку программы и платить из своей зарплаты достаточно денег сможет разве что Бобби Котик. >>254570412 Пример про бутылку с вином уже тоже сто раз обоссали. Сохранение вина в целости в погребе - тоже труд.
>>254570119 >Поскольку, население РФ, на данный момент, пребывает в состоянии недостаточного интеллектуального развития для восприятия хоть каких либо прогрессивных идей, вместо того, ударяясь в эскапизм, обращаясь к мракобесию и клерикальному бреду. И кто же их по-твоему может вытащить? >Профсоюзы - тупиковая ветвь развития левого движения. Это стало понятно абсолютно всем ещё в 60-х. Ты ошибаешься. Просто в условиях капиталистического развития некоторые тактики могут увеличивать и снижать эффективность. >ока эта ситуация не изменится - нет никакого смысла действовать и проявлять себя - куда скорее нужно аккумулировать ресурсы и ждать - скоро настанет и наш черёд. не будет действий - не будет и "нашего череда" От кого вы прячетесь. Коммунизм пока что легален. Шифроваться бессмысленно.
>>254570293 >Мда, как же хуево живут рабочие в Европе, прям выживают с трудом в век неоколониализма это не показатель. Впрочем, рабочие Франции так благодарны капиталистам, что до сих пор выходят помыться под водомётами на регулярной основе.
>>254570975 пока что меня поебывают только срыни. и ввозят кучу отребья в срану тоже они. я согласен роллнуть коммунистов. дальше РАБотки все равно не пошлют. >>254571009 в рашке ком партия такие же коммунисты, как лдпр - либерал-демократы.
>>254570515 Если ты владеешь этим стартапом и разводишь инвесторов на лавэ - ты такой же эксплуататор, как и они, просто сумел их наебать. Если ты в стартапе нанятый работник, то эксплуататор - твой начальник-наёбщик, из-за которого тебе придется искать новую работу.
>>254571168 > Впрочем, рабочие Франции так благодарны капиталистам, что до сих пор выходят помыться под водомётами на регулярной основе. А уж как были рабочие Новочеркасска благодарны коммунистам - вышли помыться под пулями
>>254570824 >Коммиблядки мне так и не ответили - что быть с работой? Это "право" или таки обязанность? Может человек не РАБотать? Есть ли доказательство, что человеческое общество без РАБоты в принципе может существовать? Чтобы айфон существовал без китайца, засыпающего на сборочной линии от переутомления и умирающего от удара током? Чтобы Москва жила сытно без рабов четвертой категории снабжения?
>>254571117 >Коммунизм пока что легален Что не помешает товарищу майору занести твой адрес в папочку "при любом кипише выслать наряд чтоб отпиздили и закрыли в сизо на всякий случай", как только ты хоть как-то себя проявишь.
>>254570728 >Шо, правда? Да. > в совке Во-первых, считать совок эталоном соответствия политики теории - тупо. Во-вторых, Газель начали выпускать в 1994 году, опытный образец появился в 1991. В-третьих, микроавтобусы в СССР производились и были доступны потребителям - это знаменитая буханка и это латвийские Рафики.
>>254570429 >Настолько "советский народ" был богат, что дрался на стадионах за жевачку. Чтоб утвержать что интерес к жвачке был признаком бедности, насколько промытым дегенератом надо быть? Или ты утверждаешь что эти люди были настолько голодны, что даже за безкалорийную жвачку готовы были драться?
>>254571168 Ебень, протесты во франции против ковид паспортов и локдауна. Какие в пизду капиталисты? Франция левацкое дерьмо, которое доживает свои последние дни, используя всё то, что так с трудом строилось при капитализме
>>254571365 моего тут родное государство которое защищает меня дает права и плотит деньги, я не хочу остаться без него беззащитным перед ордами радикальных долбоёбов которые заберут меня в гулаг уморят голодом и убьют идите нахуй злобные пидарасы, вас надо давить танками
>>254571117 >И кто же их по-твоему может вытащить? История. Люди будут продолжать жить в грязи, до тех пор, пока это не станет для них совершенно невыносимо - и лишь тогда они смогут сбросить шоры и посмотреть на мир вокруг - восстать против него. Единственное, что мы можем сейчас - просвещать. >Ты ошибаешься. Не думаю. Профсоюз пытается лишь изменить частность системы, не посегая на её основы - это не видет ни к чему иному, кроме как к апропроиации их капитализмом и по итогу превращением в часть аппарата капиталистиского, а следовательно превращения профсоюзов в репрессивный механизм. В данном случае речь идёт о репрессивной толерантности. >Коммунизм пока что легален Мысль - легальна, но а вот те немногие действия, что, действительно могут работать, уже и не легальны вовсе. Пока история не даёт нам возможности действия, по причинам абсолютных исторических условий, то нам нужно затаиться, готовиться и просвещаться, чтобы действовать как раз в тот момент, когда условия сложатся так, что за действиями будет следовать результат.
>>254570178 Пузырь цен на жильё надувается в России не раньте, а государством. У нас земля с совковых времён разделена по типам пользования - сельхоз, под жилую застройку, етц. Большая часть коррупции среднего уровня - строительная мафия. Работает это так: Чиновник покупает за 2кк рублей близкий к городу участок земли сельхоз назначения, идёт в высокий кабинет со взяткой и превращает участок из бесполезного сельхоза в тип пользования "под жилую застройку". Затем продаёт за 20кк. Итог - 1000% прибыли до вычета отката. У застройщиков тоже тот ещё пиздец творится и тоже не без коррупции. Цены на землю, а значит и на жильё, искусственно завышаются государством в интересах правящих элит, которые делают на этом бабло. Рынок тут не при чём. Рынок снижает цены. Больше рантье - дешевле съём жилья - меньше рантье. Буквально. Дорожает жильё - строительный бум - дешёвое жильё.
Ипотечный кризис в США, взвинтивший цены на жильё, тоже был вызван не рынком, а государством - политикой центрального банка. Банки, зная, что государство будет их спасать, надавали кредитов сверх всякой меры даже тем, кто не мог их вернуть. Это спровоцировало резкий рост цен на жильё, когда подскочил спрос, затем строительный бум - высокие цены привлекли новых игроков на строительный рынок, начали строить больше жилья. Это вызвало массу ошибочных инвестиций и, наконец, обвал рынка недвижимости, когда некредитоспособных людей начали выселять за долги. Что вызвало рост безработицы и ещё большее снижение платежеспособности. Ещё большее увеличение предложения жилья, а значит - падение цен. И далее по спирали.
Но это так, шаг в сторону. Нам интереснее Россия. Так вот, твоя "личная собственность" это вообще никакая не собственность, а шиза. Устрани государство с рынка недвижимости, проведи земельную реформу - будет тебе дешёвое жильё и дешёвая земля, т.к. земли в России много и строить можно сколько угодно. И города начнут расти и начнёт развиваться пригород. В общем, левые как всегда. В упор реальной проблемы не видят, зато невидимая рука рынка у них вечно во всём виновата. Блеать, если бы не рынок, ты бы сейчас с палкой по лесу бегал и пользовался только тем, что мог изготовить сам.
Выбирай - если тебе с палкой в лес, то это уже анприм. Если хочется современного уровня жизни, то рыночек. Третьего не дано.
>>254570857 >это противозаконно Ссыкло и оппортунист. >>254571160 Если бы ты мог их продать, если бы в диабле была такая игровая составляющая, как магазин для торговли между игроками.
>>254570480 >эти все люди работают за зарплату, они работают не напрасно Давай скажи что ты не понял к чему вопрос и вообще о чём он. Скажи это, дегенерат.
>>254571210 А если у нас гибкая горизонтальная архитектура и начальника нет, а все решается по скраму? Начальник ведь тоже - только нанятый работник. А владелец и есть инвестор.
>>254570772 > государству важно только чтобы я был не террористом/радикалом/макрсистом/джихадистом етц, чтобы плотил нологи, соблюдал законы Причём здесь государство?
>>254571114 >Величина стоимости товара определяется количеством труда, общественно необходимого для его производства, и измеряется рабочим временем.
Величина стоимости товара определяется в первую очередь ОБЩЕСТВЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ его производства(спрос), во вторую очередь количеством ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ, способных его производить(предложение), в третью очередь стоимостью и доступностью сырья, и только потом количеством труда, которое ты на него потратил. Причем чем больше труда ты тратишь на производство, тем дешевле твой труд. Потому что покупателю НАСРАТЬ, насколько ты пропотел, строгая деревянные дилдаки. Его интересует только соответствие конечной стоимости товара его доходам. Потому что если твой товар слишком дорог, он по факту не стоит нихуя, потому что его никто не купит.
>>254571465 >и просвещаться, Именно. >но для этого придется отказаться от догматов родной секты Так я только за - я же не шизо-догматик-сталинист, каких увы, полно. Мне тут обычно на каждое слово "ревизионист" кричат - и сплошь штампы ставят - от троцкиста до нациста.
>>254571437 >ты мог их продать не мог, они в синглплеере точно так же как многие советские продукты: в них вбухано дохуище труда, но спроса на них нет, а кроме спроса и предложения цену не регулирует больше ничего, и затраченный труд вообще похую >Ссыкло и оппортунист. не разбрасывайся словами значения которых не понимаешь я просто законопослушный гражданин
>>254571576 > государству важно только чтобы я был не террористом/радикалом/макрсистом/джихадистом етц, чтобы плотил нологи, соблюдал законы >Причём здесь государство? кроме государства никто не гарантирует защиту моих прав защита моих прав подразумевает безопасность от радикальных промыток марксистов/джихадистов которые будут пытаться загнать меня в концлагерь и убить
>>254570819 >Может быть стоит начать с захвата, чтобы начать революцию? Может быть. Но только в ситуации когда это может сработать А такой пока что нет. >Если положиться целиком на волю исторического процесса никто такого не предлагает. Действовать надо активно, но сообразно с имеющимися ресурсами и риском. Эта сообразность не предполагает ничего криминального на данном этапе. Грубо говоря - если у тебя нет Красной армии - ты белых не победишь. > рабочим власти над предприятием и власти над собственной жизнью. Всё относительно. Хотя я понимаю что ты имеешь ввиду. Возможно ты в чём-то прав >одним из фанатов Артпогдотовки Мальцева Ну ты сравнил конечно > Он тоже заявлял, что спорадический и единовременный абунт что-то там может достичь. Вот это как раз случай несвоемременности и несообразности.
>>254571630 Люди, считающие, что марксизм - это догмы, а не метод - уже шизы, при этом, как правило они при том и сталинисты и как правило Маркса даже в руках не державшие. Марксизм - это, в первую очередь, критический метод материалистического анализа, вернее ныне - один из таковых - не единственный. И выводы Маркса из далёкого 19 века, разумеется, могут быть пересмотрены, как и что угодно может и должно быть пересмотрено - нас всех этому научил 1968.
>>254571724 Как раз там обычно прямо обратная публика собирается, особенно в РФ - всякие деды и консервативные васяны с заводов, а не смазливые пареньки-зумеры, что любят переодеваться в девок.
Анон, сейчас не та социальная ориентация. Люди в массе своей безграмотны, от части из-за этого цветет и пахнет неофашисткая идеология. Через два-три поколения снова будет новый виток и тогда идеи глобализма и справеливости будут снова в тренде. Но люди кстати будут все равно безграмотны, потому что рот ебали этой политики и все такое
>>254570928 Моё видение реальности зависит от массива знаний который я набрал за всю жизнь. С тобой же я не могу поделится всем сразу, это слишком долго. Хочу сказать только что твои посты больше похожи на депрессивное нытьё чем на рациональную дискуссию. Может к терапевту сходишь? Они теперь сертралин выписывают. Он недорогой. А если хочешь информации - прильни к первоисточникам - погугли.
>>254571851 >Моё видение реальности зависит от массива знаний который я набрал за всю жизнь А мое видение реальности зависит от того, какие вещества я перед этим употребил - и я готов поспорить, что мое видение реальности намного лучше твоего.
>>254570967 >ь. Но без гарантий и в разы дороже, а что то мне подсказывает что смыслом замены должно быть удешевление. А что будет когда олигархат решит что програм написано достаточно, и для владения миром ему больше не надо? Или если кто-то изобретёт нейросеть способную написать код по простому устному описанию? Они пойдут туда же куда и таксисты с продавцами - в биореактор.
>>254571770 нахуя тебе натягивать шизофренические высеры маркса на большую и сложную модель реальности в 21м веке, если можно строить действительно работающую модель опираясь на твердые факты а не шизофренический бред? маркс больной на голову, он уже в 19м веке нихуя не понимал че происходит вообще
>>254571701 >Тогда какой смысл проповедовать эту парашу среди анонов? Совершенно не понимают сути любви к 2D и считают, что анона можно переубедить. Дауны, подобные им, говорят наркоманам "посмотри, как прекрасна жизнь без наркотиков", живут манямире, где всё ПРОСТО, короче.
>>254571369 Насколько промытым дегенератом нужно быть, чтобы сводить потребности граждан собственной страны только до желания не быть голодным, а набитое брюхо считать богатством?
>>254571770 >как правило Маркса даже в руках не державшие я пытался осилить его "капитал" но там шизофрения пиздец, еще хуже чем майн кампф, реально, просто валит ненависть и желание убивать, я ебал такое чтиво
>>254571058 >Сравни самые богатые страны с низкими налогами и минимальным вмешательством государства в экономику, те же Сингапур и Швейцария с социалистическими помойками типа Кубы и КНДР. А почему именно эти страны? Почему не Украину, Грузию, Габон,Буркина -фасо, Судан, Сомали Там ведь тоже демократия-счастье капитализм свобода, а от государства такое малое вмешательство, что либертарианцам и не снилось!
>>254571943 >нахуя тебе натягивать шизофренические высеры маркса на большую и сложную модель реальности в 21м веке, если можно строить действительно работающую модель опираясь на твердые факты а не шизофренический бред? Что-то ты совсем ничего не понимаешь, что вокруг происходит. Но да ладно - не всем же интеллектуалами быть - ну, вот, тебе не удается и осуждать я тебя не буду. Хотя, "Капитал" ты бы, все же, почитал бы - может хоть что-то понял бы. >маркс больной на голову, он уже в 19м веке нихуя не понимал че происходит вообще Ну, о чем я и говорю - ты даже близко не находишься с тем, о чем речь. Хотя, чего я хочу от этих людей - Двач, как никак.
>>254571540 >ко-ко-ко, вынитакпоняли, эта ни канцлагиря, этаабаразаватильные центры. толька для уйгурав
Как я и сказал выше, если ты неспособен изложить краткую суть своей "системы взглядов" без отправки слушателя читать весь высер Маркса в оригинале, то твоя "система взглядов" - говно ебаное на постом масле.
>>254572070 >я пытался осилить его "капитал" но там шизофрения пиздец, еще хуже чем майн кампф В голосину. Ну иди Дарью Донцову тогда читай, что я могу тебе сказать - оно как раз тебе по интеллектуальному уровню должно быть.
>>254572103 >Что-то ты совсем ничего не понимаешь, что вокруг происходит. что-то ты нихуя не знаком с научной картиной мира, тупорылый ебласос >ты даже близко не находишься с тем, о чем речь конечно, я же рабочий человек на заводе, у меня нету нихуя никакого отчуждения и капиталов, у меня есть работа и зарплата четенько, я рот ебал твои концлагеря и твою спидозную диктатуру
>>254571929 >написать код по простому устному описанию? "Простое устное описание", достаточно подробное и точное, чтобы компьютер мог по нему сгенерировать программу - то и есть код.
>когда олигархат решит что програм написано достаточно, и для владения миром ему больше не надо? Ну ок, мы больше не будем писать программы для владения миром. Вряд ли это больше 0.0001% всего ит рынка.
>>254572166 тупорылое ебло, схуяли ты делаешь выводы о моем интеллекте если в данной ситуации это именно твоя модель сосет хуй? я свою модель ещё и не представил даже
>>254572210 если буржуи это люди с накоплениями то я стал буржуем работая говночистом на заводе и очень рад этому, при коммунизме уехал бы в гулаг за такое у тебя говно на губах
>>254571851 >похожи на депрессивное нытьё чем на рациональную дискуссию. Первым же постом я обозначил проблемы, и из контекста вроде бы очевидно, что я не имею решений. Анон что мне ответил? Анон начал пиздеть про меня, а не про проблемы и решения. И ты называешь это рациональной дискуссией? Но даже ладно, допустим, я - главная тема, а не невозможность забастовки, например. Ты доказал необоснованность моих оправданий, чтобы называть меня нытиком? Или оправдание - это априори что-то плохое?
>>254571851 >С тобой же я не могу поделится всем сразу, это слишком долго не так уж и долго на самом деле, твоя позиция выражается в двух словах и это не что-то новое или незнакомое
>>254572181 >что-то ты нихуя не знаком с научной картиной мира, тупорылый ебласос Я то знаком. Как-никак уже 4 курс эконома пошел, а вот на счёт тебя сильно сомневаюсь - даже из твоих суждений видно, что ты человек крайней далёкий от политики, экономики или науки, в принципе. >конечно, я же рабочий человек на заводе Можешь не продолжать. Наука - не место для рабочих у станков, по крайней мере пока. Рабочими у станков, как раз и становятся от невозможности постигать науки. Ну, что же - удачи горбатиться за нищенскую зарплату, не задавая вопросов - ты сам выбрал свой путь - путь против знания и науки - к принятию реальности без доли критики и осмысления.
>>254571220 Просто в ахуе от этого репетатива срынкоблядей. Сколько жертв-то было в новочеркасске? Сколько перестрелок? Как всё было? А похуй. Просто вышли и как фашисты толпу расстреляли. Так по-твоему было?
>>254572080 >низкими налогами и минимальным вмешательством государства в экономику, те же Сингапур и Швейцария Сингапур - город-государство сидящий на самом загруженном в мире проливе. Швейцария - евросовковый офшор, являющийся де-факто особой экономической зоной. заебись примеры выбраны совершенно РАНДОМНЫЕ а то, что в любой из стран ж7 ты при шестизначной зп будешь платить около 50% (при этом корпорации - около нуля) - ну это ХРЮК ПУК, СОВОК ВИНОВАТ.
>>254572194 >Самое смешное, что начнёт Это будет означать, что человечество создало сильный ИИ, технологическая сингулярность, интеллектуальный взрыв, серая слизь, гроб, кладбище, пидор. Меньше всего человеков в этот момент будет интересовать, как делить прибыль между буржуем и пролетарием.
>>254572356 >из твоих суждений видно ты нихуя не видел моих рассуждений, ебло из твоих потуг подбить любые факты под свою шизоидную сектантскую картину мира мне видно что тебе надо расхуярить ебасос >путь против знания и науки каким блядь образом работа на заводе мешает научному мышлению? ты даунидзе блядь
>>254572140 > если ты неспособен изложить шиз, я те кинул краткий текст написаный для немецких рабочих с тремя классами церковно-приходской. Ты вместо того чтоб его прочесть несёшь что-то про "нишмог" и "господинСи". Чо с тобой Ты настолько неграмотный что даже "Принципы коммунизма" не можешь осилить?
>>254572209 >тупорылое ебло, схуяли ты делаешь выводы о моем интеллекте Теперь уже видно невооружённым глазом. >данной ситуации это именно твоя модель сосет хуй? Ну, собственно, именно поэтому и делаю такие выводы. Как там живётся, в твоей паралельной реальности? >я свою модель ещё и не представил даже Дай угадаю, поскольку, её нет, а создать её ты не в состоянии, да?!
>>254572191 >Простое устное описание", достаточно подробное и точное, чтобы компьютер мог по нему сгенерировать программу - то и есть ко Если это было так прогеры не нужны были бы уже сейчас. >Ну ок, мы больше не будем писать программы для владения миром. А этого ты не сможешь достичь без профсоюза лол. Даже если это ,00001% рынка
>>254572447 >Подтверди квалификацию и предскажи что-нибудь. В ближайшие 70-80 лет экономике РФ пизда, а РФ, как и практически все страны пост-СССР станут "северными аналогами" латинской америки. Впрочем, для этого предсказания и образование экономиста не нужно.
>>254572362 в этом самая то фишка, что самые охуевшие срыни - колониальные державы и страны оси - выведены из капитаглистов. то есть в преступления коммунистов записывают любую шваль булькнувшую что нибудь про социализм. похуй, что полл пот при поддержке америки воевал с совком - записываем его жертвы на комунистов. записывать жертв гитлера на капитализм??? - побойтесь бога, немцы же покаялись
>>254572468 >Теперь уже видно невооружённым глазом. видно что тебе спускают на ротеш ибо твоя модель сосёт и ты заслуживаешь исключительно такого метода дискуссии, если сунешься в академии к серьёзным дядям тебя просто тупо смоют в унитаз без обсуждения и будешь сидеть кудахтать про заговор капитала, ты же тупорылое животное >именно поэтому и делаю такие выводы потому что твоя модель сосёт хуй? ну так откажись от неё, дебил >поскольку, её нет, а создать её ты не в состоянии, да?! как ученый я человек обязательно скромный, подхожу без фанатизма, трезво оцениваю свои способности: модель всего вообще я пока что построить не могу, увы, и возможно за это не считаюсь авторитетом у сектантов
>вот вам выводы, которые следуют из нихуя >убить всех буржуев, отнять все имущество >почему? потому что пролетарию завидно, а сам заработать не может(лень)
>написаный для немецких рабочих с тремя классами церковно-приходской
И ты удивляешься, почему образованный человек в 2021 на это бессвязное манипулятивное беспруфное петушиное кукареканье не отреагировал восторженными визгами и стрельбой из нагана, как "немецкий рабочий с тремя церковно-приходской"? Ты наверно и на тик-токи школьников, которые имитируют диалоги тупого и еще тупее(именно так выглядит твой "текст"), за охуенно весомый контент считаешь?
>>254572438 >ты нихуя не видел моих рассуждений, ебло Поскольку, их нет - ты к ним не способен. >из твоих потуг подбить любые факты под свою шизоидную сектантскую картину мира мне видно что тебе надо расхуярить ебасос И это ты выдумал только что. Вот уж что никогда не перестает меня удивлять, так это стихийные выдуманные миры анонов на Дваче - наверное, ради зоонаблюдения за этим я здесь и сижу. >каким блядь образом работа на заводе мешает научному мышлению? Ну-ну, я вижу как тебе не помешала, что ты даже слова в предложения связать то с трудом можешь, уже не говоря о неспособности к логическому сужению и выводам.
>>254572671 >их нет - ты к ним не способен они есть - ты их не видел >это ты выдумал только что богом клянусь я расхуячу тебе ебасос >ты даже слова в предложения связать то с трудом можешь ты даже на вопрос ответить не можешь ебаноид тупорылый как работа на заводе мешает научному мышлению?
>>254571510 > горизонтальная архитектура и начальника нет, а все решается по скраму Если конечная прибыль не делится между всеми участниками проекта поровну (ну минус некоторая сумма на поддержание функционирования предприятия вроде аренды офиса или ремонта техники) - это все равно отношения эксплуатации. "Отсутствующая" иерархия в принятии решений не гарантирует равный доступ к произведенной стоимости. Единственный способ обеспечить демократию в рамках бизнеса - это дать каждому участнику предприятия пай (который работник будет обязан продать в случае увольнения, он не имеет права забрать пай с собой, если не участвует в производстве продукта) и один голос, не зависящий от размера пая. Никаких сторонних инвесторов и дольщиков Алсо, в скраме есть четко выраженная иерархия, в которой интересы эксплуататора выражают стейкхолдеры и продактовнеры.
>>254572587 Ах, так я имею дело не с умственно-отсталым шизом, как полагал изначально, а с жирным залетышем с Пикабу - ну-ну, продолжай в том же духе - твоя истерика уже начинает меня забавлять.
>>254560485 (OP) >Армена Так я на гос заводике работаю, а к Армену чтоб устроиться - очередь на годы вперёд, так как у него зарплата вдвое выше чем у нас. >профсоюзы Последний раз это закончилось посадками зачинщиков, им чуть ли не измену родине впаяли. Да и вообще качать права тут дело такое - этот заводик и так на последнем издыхании, вот-вот закроется и несколько сотен людей просто потеряют работу. >почувствовать себя героем Давай ты первый, а я за тобой.
Ну вот смотри, анон. Насколько я понял, ты начал с этого поста. >>254568317
В этом посте каждое утверждение абсолютно ложное и неверное, не является настоящей проблемой
На что я и ответил.
>>254569381 Достаточно просто подумать над этим и ты сам это поймёшь. Но ты почему то прилип ко мне с требованием чтоб я доказал тебе очевидное. У меня нет на это ни времени, ни желания. Постарайся сам. Если действительно совсем-совсем не получается - сходи к доктору за антидепресантами. Это клиника. Серьёзно.
>>254572747 тупорылое ебло, я сижу на двачах уже 14 лет, и здесь ты проебался точно так же как со своей моделью которая сосёт хуи и не работает в условиях реального мира, потому что ты ведомая скотина, ты ведомый, промытый сектант без своего мнения
>>254571614 >не мог, они в синглплеере Вот именно. >а кроме спроса и предложения цену не регулирует больше ничего, и затраченный труд вообще похую ПРичем тут все это? Я даже не буду спорить о том, насколько корректны эти сравнения. >я просто законопослушный гражданин Ну да, оппортунист и ссыкло. Ты и введение талонов на изнасилования поддерживать будешь.
>>254572798 >ПРичем тут все это? ты говоришь что цену создает труд, потому что тебе хочется чтобы труд был не зря, потому что у тебя фрустрации и ресентимент и хочеца чтобы за порванную сраку плотили больше, но в реальности ты можешь насрать хоть петуха из говна хоть что и оно не будет стоить нихуя >Ты и введение талонов на изнасилования поддерживать будешь изнасилование это преступление, дебил
>>254572415 >Меньше всего человеков в этот момент будет интересовать, как делить прибыль между буржуем и пролетарием. Ваще ни разу. В этот момент классовые противоречия обострятся буквально до войны на истребление. И только если победит пролетариат в мире останется человеческая свобода.
>>254572732 >они есть - ты их не видел Если чего-то никто не видел, никто не может найти причин к существованию такового, как и результата существования оного - этого не существует. >богом клянусь я расхуячу тебе ебасос В голос. Поклянись ещё и своими интеллектуальными способностями - ведь их также как и бога не существует.
>>254571731 > Но только в ситуации когда это может сработать А откуда ты знаешь, что оно не может сработать? >. Действовать надо активно, но сообразно с имеющимися ресурсами и риском Само собой, никто не требует от тебя прыгать с голой жопой на танк. Но это не значит, что надо ждать, когда снизойдёт Иисус и скинет ящик с гранатометами. >Эта сообразность не предполагает ничего криминального на данном этапе. Как раз наоборот. Чтобы иметь необходимые кадры и экипировку, придется нарушать закон. Разве это не проистекает из логики законов об организации преступных сообществ и обороте служебного оружия? >Грубо говоря - если у тебя нет Красной армии - ты белых не победишь Чтобы победить армию, не обязательно нужна такая же армия, как нам показали Куба, Китай и Афганистан. >>>254571890 Ути-пути, какой грозный
>>254572884 >Если чего-то никто не видел это правда, ты никто, и ты ещё очень много чего не видел >Поклянись ещё и своими интеллектуальными способностями я писал диссертацию по нейробиологии и поэтому знаю что интеллекта не существует, а таких как ты ебаноидов вычисляю вообще на нехуй: ты не ученый, ты тупо дилетант выродок
>>254572646 >нормально объясни своими словами без заимствований Если ты работал говночистом и накопил денег - ты пролетарий Если у тебя есть работа 300к, машина квартира дача любовница - тры пролетарий. Если ты зарабатываешь с того что другие пашут а ты ничего не делая получаешь процент - ты буржуй если ты зарабатываешь с предприятия где пашит пара других и ты сам, но получаешь не только свою зп, но абираешь часть прибыли других как комиссию - ты мелкий буржуй.
>>254572860 >ты говоришь что цену создает труд, потому что тебе хочется чтобы труд был не зря Если труд зря, за него просто не платят, все просто. А за труд платят. >Фрустрации и ресентимент Этот аргумент еще во времена Ницше был хуетой. >изнасилование это преступление Талоны на изнасилования - это мем, ньюфаня. В любом случае, если человек с талоном государственного образца выебет твою мамашу против ее воли - у него будет на это законное право и документ, это право подтверждающий - т.е. талон. И ты, как законопослушный гражданин, будешь смотреть на происходящее и не будешь иметь права помешать насильнику.
Почему коммунисты не хотят просто скучковаться, скинуться на стартовый капитал, организовать ЗАО по правилам коммунизма, т.е. от каждого по способностям, каждому по потребностям и без дохода владельцам паев от вложенного капитала сверх стоимости их труда? Ведь это же, по словам коммунистов, должно быть идеальное предприятие без эксплуатации рабочих, без отъема прибавочной стоимости и вообще рай на земле? Что конкретно мешает?
>>254572746 В общем, буржуй несет убытки, платит мне бабло, но при этом он злобный угнетатель-эксплуататор. Ок, видимо, это какая-то специальная леваческая логика, мне не понять.
>>254572974 Нет, тогда пси-излучение, которое испускает Лукич, будет уходить в землю и дети будут впитывать коммунизм с каждой каплей воды и каждым куском еды.
>>254572654 > И ты удивляешься, почему образованный человек в 2021 на это бессвязное манипулятивное беспруфное петушиное кукареканье не отреагировал восторженными визгами и стрельбой из нагана, как "немецкий рабочий с тремя церковно-приходской"? Ты наверно и на тик-токи школьников, которые имитируют диалоги тупого и еще тупее(именно так выглядит твой "текст"), за охуенно весомый контент считаешь?
>>254573025 >Если ты зарабатываешь с того что другие пашут а ты ничего не делая получаешь процент - ты буржуй а, ну я зарабатываю с того что кто-то дает мне электричество, воду, газ, компьютеры, интернет, промышленность, оборудование, безопасность границ и работу парламента, короче много кто работает и без их работы я сам по себе не делаю практически нихуя, это правда ты наверное тоже буржуй
Прошлый раз, на основе ваших идей было создано государство работающее в интересах Уолл-стрит. Но теперь Уолл-стриту ваши идеи не нужны по большей части, а вот интернационал у нас ещё впереди, хотя уже.., соответственно дальше уровня кружков вы не выйдете.
Взрослое поколение негативно относится к переменам. Из-за пропаганды уже и молодые с пориджами скорей будут терпеть, чем менять курс на какой-то другой. Так что вариантов немного. Либо валить, либо пытаться открыть глаза окружающим на действительность
>>254573039 >за труд платят плотят за продукт труда алло если я работая говночистом вкладываюсь в 10 раз больше чем другой говночист и получаю тот же результат у меня не будет зарплата в 10 раз больше >у него будет на это законное право и документ не будет, потому что изнасилование это преступление ты там совсем берега потерял в своей секте
>>254573069 Потому что капиталисты такого не допустят. Совершат картельный сговор в той сфере где организовано предприятие и экономически его задушат демпингуя цены. Собсно так и поступает кафейня старбакс когда приходит в новый город
>>254573111 Конспиролух Саттон нихуя не понимал в источниковедении и повторял сказки белой пропаганды. Черт, он даже ссылался на фейковые дневники Жана Лафита.
Я рискую своим капиталом, вложенным в производство. Перед вложением идет работа по анализу и отбору активов, оценке перспектив бизнеса и т.п. Это ничего? Или я не буржуй?
>если ты зарабатываешь с предприятия где пашит пара других и ты сам, но получаешь не только свою зп, но абираешь часть прибыли других как комиссию - ты мелкий буржуй.
Т.е. совковые токари-хуекари - это мелкие буржуи, ведь они получали большую зарплату, чем инженеры, хотя вклад инженера в производство дает больший прирост прибыли, чем наматывание на вал алкаша Пертовича.
А я напоминаю, что коммунизмы и марксизмы - мессианские религиозные учения, из чего следует, что последователи данных учений просто промытые экзальтированные сектанты, которым не было, не будет и не должно быть места в любом адекватном обществе.
>>254572390 Сын краснопузой шлюхи, 50% платит и обычный предприниматель, то есть малый/средний бизнес. А монополисты сотрудничающие с государством ясен хуй ничего не платят
>>254573207 Текущая ситуация с Кубой. Мировое Добро в лице США запретили всему миру с ней торговать. Они банально не могут закупить медикаменты и новые станки. А на территории страны нет полного ассортимента всех полезных ископаемых. Поэтому они живут бедно
>>254573136 >плотят за продукт труда алло Платили бы за продукт труда - платили бы только за готовый товар. А так тебе платят за проведенное на производстве время. >вкладываюсь в 10 раз больше чем другой говночист Вот именно. Тебе платят не за старания и продуктивность, не за литры говна в цистерне, а за отработанный месяц. >не будет, потому что изнасилование это преступление Это преступление для тех, у кого нет талона. А талоны даются избранным людям.
>>254572915 >А откуда ты знаешь, что оно не может сработать? Потому что танчики-самолётики на месте, омон тоже не в порядке, все механизмы подавления работают исправно и у нас нет сил чтобы их как-либо сломать и победить
>>254573301 тупорылая ты скотина, посадили не коммунисты а простые рабочие люди у кого на шее они сидели - это во-первых, а во-вторых блядь неси пруфы что сегодня кто-то пытается и не может посадить аппарат на венеру, давай, говно
>>254573303 Ну да, а то что США с десяток раз пытались провести переворот (естественно демократический), это ничего? Самый знаменитый - это обсер в заливе хохлов свиней.
>>254572080 >Украина, Грузия, Габон, Судан, Сомали >Там ведь тоже демократия-счастье капитализм свобода, а от государства такое малое вмешательство, что либертарианцам и не снилось Чушка, не лезь в политику, плиз. Если для тебя это либертарианские страны, то ты пиздец какой душевнобольной выродок, тебе лечиться надо, а не на двачике сидеть
>>254573198 Но у тебя самого не возникало вопросов в финансировании Троцкого, да и большевиков в целом? Про холодную войну и говорить нечего, создаётся ощущение, что обе стороны переливают из пустого в порожнее ради интересов понятно кого.
>>254573344 >а во-вторых блядь неси пруфы что сегодня кто-то пытается и не может посадить аппарат на венеру Как раз ты тащи, раз все такие умные в отличии от коммунистов
>тупорылая ты скотина, посадили не коммунисты а простые рабочие люди у кого на шее они сидели - это во-первых, Толсто
>>254573149 В марксизме нет понятия диктатуры. Есть "классовая диктатура", т.е. отношения власти, в которых руководящее положение в обществе занимают люди, принадлежащие к определенному классу. Например, сейчас у нас на планете большинство стран живут при диктатуре буржуазии. Она может иметь форму фашисткой хунты, республики, парламентской монархии, это не так важно. Важно то, в чьих интересах принимаются решения и кто заказывает музыку.
>>254573292 >Тебе платят не за старания и продуктивность за старания и продуктивность мне поднимают зарплату >тебе платят за проведенное на производстве время нихуя, если я буду сидеть пинать балду меня уволят и всё >Это преступление для тех, у кого нет талона это в принципе преступление потому что государство гарантирует мне защиту от изнасилований, тебе не гарантирует потому что ты пораженный в правах уёбок-сектант но это не вина государства, ты сам выписал себя из людей записавшись в коммунисты, злобное тупорылое говно я сломаю тебе каждую косточку уёбок
>>254572767 >каждое утверждение абсолютно ложное и неверное Но доказывать ты это, конечно же, не будешь. >сходи к доктору за антидепресантами. Это клиника. Серьёзно. Антидепрессанты лечат эмоциональное состояние, а не интеллект, который выдаёт якобы ложные выводы. >ко мне с требованием чтоб я доказал тебе очевидное Очевидны только материальные вещи, которые можно увидеть своими очами. Алсо, требования доказательства адресованы к обвинению в поиске оправданий, а не к первому посту.
>>254572932 >читал, поэтому и говорю капитал это высер шизофреника ещё хуже чем майнкампф, он целиком и полностью строится на ненависти и невежестве Я думаю скорее это твои посты строятся на этом. Да к тому же и не читал. Врёшь. Если б не врал критиковал бы предметно, а не нёс хуйню
>>254572860 >изнасилование это преступление, дебил Законы определяются узурпаторами в правительстве. Если бы ты сказал, что "я законнопослушый гражданин, но чту только старую конституцию/законы/etc." то это сработало бы, но если завтра введут талоны на изнасилования - тогда завтра введут и закон их разрешающие, ибо вводят талоны и назначают законы по сути одни и те же люди.
>>254573394 >Но у тебя самого не возникало вопросов в финансировании Троцкого, да и большевиков в целом Если у меня возникнут вопросы - я найду нормальную рецензированную работу с полноценным научным аппаратом и источниковой базой. У Саттона же просто домыслы, фейки и сказки белой иммиграции.
>>254573166 >Потому что капиталисты такого не допустят.
Кто конкретно? Как конкретно? Примеры "недопуска" уже существующего подобного предприятия у тебя есть?
>Совершат картельный сговор в той сфере где организовано предприятие и экономически его задушат демпингуя цены.
Не смогут, ведь ваш товар при любом раскладе будет дешевле. Вы же не берете процент с капитала. И зарплаты у вас должны быть выше, т.е. от капиталистов работники сбегут к вам.
>Собсно так и поступает кафейня старбакс когда приходит в новый город
Как? Сговаривается и демпингует? С кем сговаривается? За счет чего демпингует? Или ты просто не знаешь, что Старбакс - это франшиза, и она никуда не приходит, а берет роялти в добавок к обычным зартратам на производство?
>>254573435 >он целиком и полностью строится на ненависти А что плохого ненавидеть олигархов? >и невежестве Не было такого, это же не срыночные сказки.
>>254573396 >Как раз ты тащи ты блядища сренькнул тезисом "только коммунисты могут в космос!" и теперь отказываешься нести пруфы, иди нахуй говносос, твой род занятий не астрофизика твой род занятий пиздоболия
>>254573082 >а, ну я зарабатываю с того что кто-то дает мне электричество, воду, газ, компьютеры, интернет, промышленность, оборудование, безопасность границ и работу парламента, короче много кто работает и без их работы я сам по себе не делаю практически нихуя, Ты сам-то где-то работаешь? или ты в супермаркетах воруешь?
>>254573419 >за старания и продуктивность мне поднимают зарплату Решение об этом принимает начальник в рамках поощрения, и эта зарплата будет не выше среднего диапазона по аналогичным должностям на рынке. >нихуя, если я буду сидеть пинать балду меня уволят и всё Верно, потому что ты не отработал месяц. Ты пропинал хуи месяц. >это в принципе преступление потому что государство гарантирует мне защиту от изнасилований Только в отношении насильника без талона.
>>254573079 >ко-ко-ко, вынитакпоняли, эта ни канцлагиря, этаабаразаватильные центры. толька для уйгурав
Как я и сказал выше, если ты неспособен изложить краткую суть своей "системы взглядов" без отправки слушателя читать весь высер Маркса в оригинале, то твоя "система взглядов" - говно ебаное на постом масле.
>>254573434 Какой хочешь, но если одноизвилиновый долбоеб, можешь ограничиться википейдией. Хотя и там тебе могут совки насрать в штаны.
>>254573441 Вторгаться в Польшу ради безопаности своей страны - РРЯЯЯЯЯЯ АКУПАНТЫ!!111 Вторгаться в другие страны под флагом США - а, ну это другое, это понимать надо.
>>254573089 >Если я сдаю хату - я уже буржуй, да? Ну в общем-то да. Ты рантье. При советской власти как раз из-за таких и внесли статью о тунеядстве. Каждый должен работать на благо общества.
>>254573437 >Законы определяются узурпаторами в правительстве. ты педерастическая блядь, законы определяются народом, в массе своей народ не хочет уехать в гулаг поэтому закон запрещает гулаги, иди нахуй >завтра введут и закон их разрешающие тогда завтра же государство будет нелегитимным, ты тупорылое злобное ебло
>>254573540 причем тут польша, дебил, и причем тут америка у тебя любая страна будет защищаться от красножопой нечисти ибо исторических примеров на что способны красные недочеловеки хватает
>>254573126 >Либо валить, либо пытаться открыть глаза окружающим на действительность Валить-то на самом деле некуда. Везде одно и то же говно. Разве что Китай... Да и то хз Так что надо делать то, что в оп-посте. Других вариантов нет
>>254560485 (OP) Потому что мне выгоден капитализм Я мацаю тяночек при капитализме, могу выебываться тем, что при капитализме развился с нуля до пиздатого специалиста и жить лучше кучи людей вокруг
>>254573454 >Не смогут, ведь ваш товар при любом раскладе будет дешевле. Вы же не берете процент с капитала. И зарплаты у вас должны быть выше, т.е. от капиталистов работники сбегут к вам. Демпинговать могу и себе в убыток, как например делала сони чтобы отвоевать рынок консолей у майкрософт.
>Кто конкретно? Как конкретно? Примеры "недопуска" уже существующего подобного предприятия у тебя есть? Как например США запрещают покупать европейским странам Спутник и сертифицировать его
>Как? Сговаривается и демпингует? С кем сговаривается? За счет чего демпингует? Или ты просто не знаешь, что Старбакс - это франшиза, и она никуда не приходит, а берет роялти в добавок к обычным зартратам на производство? Молча. Как в этом году производители сахара сговорились и создали искусственный дефицит сахара на рынке чтобы поднять цену товара
>>254573464 >что плохого ненавидеть от ненависти внутренние органы портятся >Не было такого, это же не срыночные сказки. сам придумал себе чучело в лице "капитала" или "срыночников" и борешься с ним, какой же ты конченый, ты понимаешь что ни капеталы ни срыночки не относятся ко мне вообще никак? почему ты пытаешься втянуть меня в свою ебаную секту? иди нахуй говно
>>254573329 >Потому что танчики-самолётики на месте И где твои танчики-самолетики в Афганистане были? Или во Вьетнаме? Они многое порешали там, м? >, все механизмы подавления работают исправно и у нас нет сил чтобы их как-либо сломать и победить Вот поэтому в прошлом революционеры и прибегали к терроризму против чиновников и капиталистов. Они наглядно демонстрировали, что власть уязвима, что "Палачи тоже умирают", как писал Брехт. Да, это акт самопожертвования, т.к. очень малы шансы на успешное бегство с места преступления, но такие акты мужества очень сильно мотивировали людей, не готовых на такой экстремизм. но способных вести борьбу другими средствами.
>>254573550 >ты педерастическая блядь, законы определяются народом, в массе своей народ не хочет уехать в гулаг поэтому закон запрещает гулаги, иди нахуй Не считаешь ли ты выборы в нашей стране нелигитимными и регулярно фальсифицируемыми?
>>254573523 >эта зарплата будет не выше среднего диапазона по аналогичным должностям на рынке я работаю на низкоквалифицированной хуине и получаю зарплату выше среднего по городу, ты снова обосрался в лужу тупо мимо и ничего не знаешь и пиздишь о том чего не знаешь >Верно, потому что ты не отработал месяц. Ты пропинал хуи месяц. пинать хуи значит не производить продукт, да платят за продукт >Только в отношении насильника не только, есть и другие преступления, кроме изнасилований есть экстремизм например, радикальные коммиуёбища которые хотят лишить меня прав и отправить в гулаг умирать от туберкулеза
>>254573625 > от ненависти внутренние органы портятся Почему срыни это всегда верующие с магическим мышлением?
> сам придумал себе чучело в лице "капитала" или "срыночников" и борешься с ним Ага, еще я пыню и олигархов сам себе придумал, лол.
> какой же ты конченый, ты понимаешь что ни капеталы ни срыночки не относятся ко мне вообще никак? Что это за бред шизофреника? А у кого я покупаю товары-то? Какими системами я пользуюсь?
> почему ты пытаешься втянуть меня в свою ебаную секту? иди нахуй говно У тебя шизофрения. Сам зашел в этот тред, срешь тут какой-то хуитой и лахтинской методичкой, еще и говоришь как тебя завербовать пытаются.
Не нравится - закрой вкладку, лол, вот же шизло срынявое.
>>254573604 лишат народ прав и отправят в гулаг умирать я народ и мне нахуй не упали диктатуры, пиздуй со своими сектами в психбольницу наводить диктатуру в палате
>>254573229 >Я рискую своим капиталом, вложенным в производство. Если б ты рисковал ты бы не вкладывал >Перед вложением идет работа Дай угадаю. Её выполняют квалифицированные специалисты >Т.е. совковые токари-хуекари - это мелкие буржуи, ведь они получали большую зарплату, чем инженеры, хотя вклад инженера в производство дает больший прирост прибыли, чем наматывание на вал алкаша Пертовича. Чем ты читаешь? если ты буржуй купи себе нормальные очки. Это просто неприлично
>>254573752 >Почему срыни это всегда верующие с магическим мышлением? не знаю, это в твоем воображении происходит, не в моем это ты придумал срыней и борцуешь с ними >еще я пыню и олигархов сам себе придумал, лол нет, их придумала советская система >у кого я покупаю товары-то? Какими системами я пользуюсь? я ебу у кого ты там покупаешь? пиздец дебил >Сам зашел в этот тред, срешь тут какой-то хуитой это ты блядина зашел в этот тред и срешь тут какой-то хуитой, иди нахуй отседова быстраблядь
>>254573671 ты сам начал сжигать свой пукан от факта существования украинцев, а я так вообще еврей и ты в очередной раз перданул мимо ибо ты промытая маня далекая от реальности
Ты читать не умеешь? Не смогут, ведь ваш товар при любом раскладе будет дешевле. Вы же не берете процент с капитала. И зарплаты у вас должны быть выше, т.е. от капиталистов работники сбегут к вам.
>Как например США запрещают покупать европейским странам Спутник и сертифицировать его
Пруфы есть, что это США запретило, а не РФ проебала все стандарты исследований, стребуемые для сертификации в ЕС?
Кроме того, при чем здесь вообще геополитические ходы очка путина и их последствия. Мы говорим про конкретное ЗАО в рамках одной страны. Не нравится биотех - бери любую другую отрасль. Почему ты ищешь оправдания, а не способ реализации идеального предприятия, которое всем утрет нос раз и навсегда?
>Молча. Как в этом году производители сахара сговорились и создали искусственный дефицит сахара на рынке чтобы поднять цену товара
Не меняй тему. Ты говорил про старбакс. При чем тут нахуй сахар? И если ты пропустил новости, дефицит сахара спровоцировал путин своими играми в "коммунистические" цены. Путин "остановил" цены, производитель не стал продавать в убыток, образовался дефицит, цена В МОМЕНТЕ скакнула, а потом вернулась на место. Никакого сговора, только ебанутое решение плешивого КПССника и закономерная рациональная реакция на него производителя.
>>254573829 >не знаю, это в твоем воображении происходит, не в моем Зачем ты проецируешь свои фантазии на меня? >нет, их придумала советская система Нет, их придумал срыночек. >я ебу у кого ты там покупаешь? пиздец дебил Ахах, началось отрицать у шизика. >это ты блядина зашел в этот тред и срешь тут какой-то хуитой, иди нахуй отседова быстраблядь Не рвись ты так, шизло. Не нравится - закрой вкладку, срынь, чего ты так на весь тред разорвался сракой?
>>254573766 нет, на заводе работаю, обычным говночистом просто начальнику нравится что я такой хороший говночист и он накрутил мне зарплату при коммунизме мне накрутили бы анус и отправили в гулаг умирать от туберкулеза
>>254573853 Первое что сделали коммунисты - на государственном уровне ввели восьмичасовой рабочий день, запретили детский труд и дали женщинам право голоса на уровне конституции. В благодарность эсеры через год чуть их не скинули
>>254573764 Во первых, социализм != СССР. Во вторых, в СССР были выборы, держу в курсе. Учи матчасть, паря. Просто выборы были не президента, а парламентские, например. Хотя при СССР даже 1 выборы президента состоялись, лол.
>>254573426 >Но доказывать ты это, конечно же, не будешь. А что ты от меня ждёшь? Что я тебе буду доказывать что социоблядь это не что-то особенное а нормальное человеческое состояние и даже если люди получают удовольствие просто от общения это не значит что они невосприимчивы к любым другим стимулам? Что в 17 году социоблядей не было? Были. И революция была. неужели это так сложно блядь понять, просто об этом подумав? >Антидепрессанты лечат эмоциональное состояние, а не интеллект, к депрессия это гормональный дисбаланс при котором угнетается вся высшая нервная деятельность, в том числе и интеллект >Алсо, требования доказательства адресованы к обвинению в поиске оправданий, а не к первому посту. Ты ведь понимаешь что это по факту одно и то же?
>>254573813 >Социалисты за демократию социалисты репрессируют тебя за малейшую хуйню >Зачем ты тогда сражаешься за диктатуру пынявую? я не за пынявую, я просто не в вашей секте и ты автоматом записал меня во враги, потому что твоя секта радикальная и призывает делать джихад против всех кто не в ней, поэтому будет справедливым если я начну причинять вам всё то же самое что вы желаете мне, лучше всего сделать это показательно конечно же
>>254573506 >ет читал, но до конца не дошел - стало плохо от ненависти ебать ты чувствительный. Наверно во сне читал От чего те плохо то стало? От трудовой теории стоимости?
>>254573869 >Не смогут, ведь ваш товар при любом раскладе будет дешевле. Вы же не берете процент с капитала. И зарплаты у вас должны быть выше, т.е. от капиталистов работники сбегут к вам. Могут, они торгуют себе в убыток, а после подавления конкурента задирают цены так как становятся монополистами на рынке.
>Пруфы есть, что это США запретило, а не РФ проебала все стандарты исследований, стребуемые для сертификации в ЕС? Тебе надо ты и ищи, буду еще лахтобляди отвечать всерьез
>Не меняй тему. Ты говорил про старбакс. При чем тут нахуй сахар? Как пример картельного сговора с целью получения прибыли. Они сговорились и задрали цены с ограничением поставок
>>254573893 >Зачем ты проецируешь свои фантазии на меня? я вообще ни слова не говорил ни про каких срыночков пока ты не начал тут бредить своей шизой, уёбок >Нет, их придумал срыночек. я не знаю что такое срыночек, отъебись от меня со своей шизой путин вырос в советской нищете и поэтому он такой жлоб >началось отрицать пиздец ты дебилоид, откуда мне знать где ты там что покупаешь? вот откуда? ты же с альтернативным интеллектом, вдруг ты за едой не в супер ходишь а хуй его знает в проект венера >Не нравится - закрой вкладку не нравится получать по заслугам - завали ебало и больше нигде никогда не говори ничего пока не получишь хотя бы высшее образование, тупое ты говнище, дилетант, чмо и мракобес
>>254573946 Нет, почему же. Можно было выбрать и капиталистов, просто они называли себя социалистами и привели в итоге к развалу СССР, в следствии чего мы до сих пор под сапогом пыни. Нравится тебе такое будующее(уже настоящее) после развала советского союза? Да без проблем тогда.
>>254573945 >социалисты репрессируют тебя за малейшую хуйню Не проецируй положение дел в РФ на социлаистов.
Это начал делать именно Пыня, когда к власти пришел. За репосты и лайки сажают уже, интернеты отключают.
> я не за пынявую, я просто Ага, ты просто агитируешь против оппозиции весь тред. Лол, ну да, не запыня.
> потому что твоя секта радикальная и призывает делать джихад против всех кто не в ней, поэтому будет справедливым если я начну причинять вам всё то же самое что вы желаете мне, лучше всего сделать это показательно конечно же Опять проекции положения дел в РФ и демагогика.
Это именно секта срыней устраивает репрессии и визжит на весь мир, когда кто-то против слово скажет. Как это делаешь ты.
>>254574009 >Не проецируй положение дел в РФ на социлаистов. причем здесь РФ, говнявый? я про совок говорил >Это начал делать именно Пыня, когда к власти пришел пыня учился у совков >ты просто агитируешь против оппозиции весь тред я просто не вступаю в секты и меня невозможно убедить стать сектантом >Опять проекции положения дел в РФ и демагогика. опять ты обосрался вместо аргументации >именно секта срыней устраивает репрессии и визжит на весь мир, когда кто-то против слово скажет. Как это делаешь ты. ты нихуя не знаешь что я делаю, ты не знаешь меня, ты не хочешь знать меня, ты вообще ничего не хочешь нового узнавать или чему-то учиться ведь ты уже готовый овощ обрубок человека промытый сектант, иди нахуй
>>254574006 >я вообще ни слова не говорил ни про каких срыночков пока ты не начал тут бредить своей шизой, уёбок Конечно не говорил, шизло, всем вокруг это показалось, ты другое имел ввиду. Вот это маняманевры, лол.
> я не знаю что такое срыночек, отъебись от меня со своей шизой А пропагандировал ты не за пынявый срыночек весь тред, с обосранной жопой.
> пиздец ты дебилоид, откуда мне знать где ты там что покупаешь? вот откуда? ты же с альтернативным интеллектом, вдруг ты за едой не в супер ходишь а хуй его знает в проект венера Началась шизофрения и отрицание у срыни.
> не нравится получать по заслугам - завали ебало и больше нигде никогда не говори ничего пока не получишь хотя бы высшее образование, тупое ты говнище, дилетант, чмо и мракобес По каким заслугам, шизло срынявое? Ты как эти заслуги высчитал, в своей методичке прочитал? Этот достоин, потому что он твой барин, а другой не достоин?
>>254573652 >И где твои танчики-самолетики в Афганистане были? Были. СССР например захватил все ключевые точки Афгана, причём довольно быстро и просто. Мог бы всех повстанцев перерезать, но команды не было. Гуманизм. Нато с талибами играло в поддавки. Им эта страна нахуй не упало. Полезные ископаемые вывозить невыгодно, а остальное вообще не нужно. > Или во Вьетнаме? перебили треть населения. Войска вывели в основном из-за репутационных потер. И это притом что во Вьетнаме БЫЛА организованная сила. >Вот поэтому в прошлом революционеры и прибегали к терроризму против чиновников и капиталистов. Это были эсэры. Большевики если и действовали то точечно в общем я понимаю. что ты хочешь сказать, но нужны идеи получше. С терроризмом и точечными захватами мы только все оставшиеся полимеры проебём. И не только для коммунистов. Для всего класса.
>>254574140 >всем вокруг это показалось, ты другое имел ввиду ты не "все вокруг" ты один единственный промытый идиот зачем ты пытаешься пиздеть мне в лицо? ты думаешь я не помню что я писал? за вранье я тебя расхуярю >А пропагандировал ты я не пропагандировал, я не кидал ссылки на "20 страниц методички", тупое ты говно, я просто не в вашей секте и это тебя бесит, и я никогда не буду в вашей секте, отсоси
>>254573659 >я работаю на заводе, но я не самодостаточен ибо являюсь частью экономики и всегда буду от кого-то зависеть ну да. А кто спорит-то, Но при этом ты всё же имеешь классовую принадлежность по критерию источника дохода, как и все остальные
>>254574139 >причем здесь РФ, говнявый? я про совок говорил В смысле причем? Ты уже начал отрицать что именно срыни сажают за репосты? Или как?
> пыня учился у совков Ага, идейный коммунист.
> я просто не вступаю в секты и меня невозможно убедить стать сектантом Не проецируй. Ты уже сектант. Кукарекаешь про заслуги, рассказываешь про злых социалистов, отрицаешь реальность. Срынявый сектант.
Посмотри как ты постишь в этом треде активно с подгорелой жопой, 500 постов оправданий от тебя уже.
> опять ты обосрался вместо аргументации Не проецируй.
> ты нихуя не знаешь что я делаю, ты не знаешь меня, ты не хочешь знать меня, ты вообще ничего не хочешь нового узнавать или чему-то учиться ведь ты уже готовый овощ обрубок человека промытый сектант, иди нахуй Почему же, я вижу как ты визжишь и копротивляешься за срыночек, рассказывая сектатский срыночный бред.
>>254574207 >ты всё же имеешь классовую принадлежность нет, не имею, я просто рабочий на заводе, и если красножопые выродки придут забирать у меня работу на заводе я буду ломать им каждую кость в их паршивых телах, медленно
>>254573771 >Если б ты рисковал ты бы не вкладывал
С хуя ли? Риск обесценивания не вложенного капитала на длинной дистанции равен 100%. Поэтому капиталист вкладывает. Вложение повышает риск быстрого обесценивания на короткой дистанции. За что и берется процент, чтобы компенсировать краткосрочный риск и понизить риск обесценивания уже на длинной дистации. Капиталист рискует в любом случае. И не только вложенным. Это ты просто сменишь работу в случае банкротства, а капиталисту еще по долгам предприятия расплачиваться.
>Дай угадаю. Её выполняют квалифицированные специалисты
Ее выполняю я.
>Чем ты читаешь? если ты буржуй купи себе нормальные очки. Это просто неприлично
Глазами читаю, и зрение у меня 1. А вот почему ты вдруг прибыль с чужого капитала в карман хозяина капитала считаешь своей "перераспределенной", а прибыль с чужого результата труда, перекинутый в твою идеологически выверенную зарплату токаря-хуекаря - нет? Тебе на мозг денег не хватило? Или ты просто вороватый пиздобол?
>>254574185 >ты не "все вокруг" ты один единственный промытый идиот Опять проекции срыни.
Это не я рассказываю верунские фантазии про заслуги. И не я этим дерьмом срыночным промыт. Это ты. Так уж вышло, как ты не отрицай реальность.
> зачем ты пытаешься пиздеть мне в лицо? ты думаешь я не помню что я писал? за вранье я тебя расхуярю Не гори ты так, срынявый верунчик, лол. Ну подумаешь ты проецируешь свою промытость, что с того?
> я не пропагандировал Ага, а все эти сказки про плохих социалистов и заслуги это не пропаганда.
> я просто не в вашей секте и это тебя бесит, и я никогда не буду в вашей секте, отсоси Да нет, я просто уринирую очередную завравшуюся шизоватую срыню.
>>254574217 >Ты уже начал отрицать что именно срыни сажают за репосты? я вообще не говорил про срыней >идейный коммунист дрочил на машину, да >Ты уже сектант. нет, я не марксист >Срынявый сектант. типа либертарианец? боже упаси, я против такой хуйни >как ты постишь в этом треде отвечаю тебе неуважением на твое неуважение ты пришел ко мне с пропагандой и получил кучу говна на макушку если бы ты разговаривал со мной как с человеком, без своей сектантской терминологии, я бы тебя выслушал, а так иди нахуй, у тебя не получится доказать что мне нужно в концлагерь
>>254573998 >Ты даже ссылку не открыл. Хотя я тебе русским языком сказал. "Принципы коммунизма", 20 страниц
20 страниц по ссылке:
>вот вам выводы, которые следуют из нихуя >убить всех буржуев, отнять все имущество >почему? потому что пролетарию завидно, а сам заработать не может(лень)
>>254574051 >от шизофренической ненависти которую он источает ко всем кто не нищий дебилоид Точно во сне читал. Наверно, ты сам над Марксом стоял, а он читал тебе сихим голосом , а потом ты рассмеялся и рсправил над ним свои петушиные крылья и обосрался во сне
>>254574300 >я вообще не говорил про срыней Ага, ты говорил как социалисты это делают, плохие какие.
Но в реальности это не социалисты делают, а срыни.
> дрочил на машину, да Шиза, стабильная шиза от шизоида.
> нет, я не марксист Ага, ты срынявый сектант.
> типа либертарианец? боже упаси, я против такой хуйни Нет, типо срынявый подпынявый сектат, которой жопой на весь тред разорвался и постит против всех кроме пыни, рассказывая про заслуги.
> отвечаю тебе неуважением на твое неуважение Так тут только ты начал всех крыть хуям, от боли в анусе и невозможности выдавить аргументы.
> ты пришел ко мне с пропагандой и получил кучу говна на макушку Ты же в курсе что это ты залетел в тред и тебя всем тредом обоссали? Или ты уже не отдаешь отчета своим действиям от боли?
> если бы ты разговаривал со мной как с человеком, без своей сектантской терминологии, я бы тебя выслушал, а так иди нахуй, у тебя не получится доказать что мне нужно в концлагерь Не понимаю, зачем ты срешь в это треде? Тебе не нужно - так уебывай из треда.
Почему ты не можешь уйти и постоянно рассказываешь какие социалисты и коммунисты плохие? У тебя задание какое ли что?
>>254574250 >>254574250 >Риск обесценивания не вложенного капитала на длинной дистанции равен 100%. Поэтому капиталист вкладывает. Как правило, в недвижку. Не в производство. риск же, ай-яй-яй >капиталисту еще по долгам предприятия расплачиваться. или нет, а как обычно обанкротить и послать всех кому должен лесом. Основные-то счета не страдают. >Ее выполняю я. Ну молодец. на хлеб с маслицем заработал. Остальное у тебя лишнее >лазами читаю, и зрение у меня 1. В таком случае проблема даже глубже чем я думал. >Тебе на мозг денег не хватило? Похоже этот вопрос придётся вернуть обратно, а тот принятый на веру факт что ты буржуй делает его ещё пикантнее Какая нахрен связь между малым предприятием где мелкобуржуй выполняя такой же труд как и его работники, пр этом забирая себе прибыль и платя работникам по своему усмотрению и двум работникам завода, выполняющими разный труд и получающим за это разные деньги?
>>254574339 >вот вам выводы, которые следуют из нихуя >убить всех буржуев, отнять все имущество >почему? потому что пролетарию завидно, а сам заработать не может(лень) то есть ты утверждаешь что прочёл? лол. Ну давай, покажи мне места из текста в которых вот это вот утверждается.
>>254572390 >Швейцария - евросовковый офшор, являющийся де-факто особой экономической зоной Не вижу никаких проблем. Она стала таковой потому что посторила самую эффективную в мире банковскую систему и правовое государство, тем самым став cамой привлекательной страной для инвесторов.
>>254574362 >Наверно, ты сам над Марксом стоял нет, я читал его капитал и морщился от боли, потом закрыл и выкинул нахуй лучше уже читать что-нибудь научное, чем сектантское
>>254574758 Так ссылку скинуть надо сюда, епта. И желательно начать набрасывать говна на вентилятор, чтобы те кто перешёл по ссылке с пеной у рта побежал доказывать что ты не прав, и тогда твой тред поднимется выше, и коммунистическую идею увидят больше, и в тред набегут ещё больше дебилов которые будут с пеной у рта тебе чето доказывать.
>>254574262 Cудя по твоему треду ты максимум до 9го класса дошел в развитии так точно, я не вижу смысла что-то аргументировать ребенку. Ведь мне будет куда проще повесит тебя на дереве рядом с бонами и прочей швалю года так через 3