В общем, я решил в очередной раз собрать анонов, кто в теме, и обсудить следующее: Вот если отбросить программирование (и то что им ошибочно называется), какие вообще есть экзиты и варианты свичнуться, оставшись при этом в сфере. О себе: 25лвл, образование не ИТшное, но инженегрное. Опыт работы, пол года по спецухе на заводике в замкадье, после чего понял, что нахуй нужно. Ушел на вольные хлеба, работал эникеем в одной компании, помогал местному админу, после того как он ушел - поддерживал года 2, то что осталось после него, после чего все таки решился сделать все по своему. После чего компания переехала, и я устроился другую, какой то авто-салон, по сути ничего сложного, техника примитивная, сотрудники не совсем дебилы, в этих пека понимают норм. Ну вот 25 лет стукнуло, и чет решил что пора расти, а вот куда хуй его знает. Вроде одменство не тухлый вариант, если с головой норм, и не раздолбай, то найти местечко за 150-200к можно в ДС, если настроил все один раз, и все работает, то вообще збс. Но в то же время куда потягивает от админства в сторону, а куа не знаю. Может есть какой анон, кто подскажет, че как вообще, взываю к мудрости. Заранее Спасибо! Не бототред, ласт не взлетел прост(((
>>254844304 (OP) >150-200к можно в ДС, Охуели вы там в своём ДС. В нашем мухосранске столько не зарабатывает главный врач в больнице, а главный врач это пиздец какая шишка, сложно представить себе более выгодную работу и должность в типичном городе, в котором не живут и не работают, скажем, топ-менеджеры газпрома.
А тут админ, блядь. В нашей мухосрани админ будет получать 16 тыс, но никак не 200.
>>254844873 Почему же нет, они есть. Но я лично с переменным успехом зарабатываю копеечку на ремонте или реверс-инжениринге редкого оборудования.
С переменным успехом, потому что за проект беру много, но большую часть времени никому не нужны такие сложные/уникальные услуги.
Но когда на заводе у кого-нибудь наебнутся мозги, управляющие станком, а местные именитые электронщики соснут хуйца, вот тогда-то я могу начать диктовать условия.
>>254844304 (OP) Очевидный девопс. Свичнуться в разработку потом относительно просто при желании. В куа не ходи, болото и тупик. Это не тебе я ночью простыню писал?
>>254846889 Хуйня эта статистика, для отдельно взятой личности никакого значения не имеет. Знакомый из менеджмента админов свичнулся, заебавшись рутиной, в биг дата аналитики в очень распальцованную контору на 1,5х и так не маленькой ЗП. Образование техническое, степень, но не математика. 40+. Кто хочет - ебашит.
>>254844585 Мань, с подключением к Миру v. 2021 Так уж повелось, что к сожалению, люди от которых действительно многое зависит, например чужая жизнь или жизни получают существенно меньше, чем те от которых зависит заработок компании и по сути обогащение 1-2людей. Более того, врачи в гос больничках нынче не при деньгах вообще) А услуги по IT стоят дорого. >>254845103 я писал Средний телефонщик который заведует коммутацией телефонии столько и Рубит. А ещё знаю почтовиков, сидит туловище, балуется почтовыми серверами, 190к) В мухосрани кста, да и я замкадский урукхай
>>254847246 чтобы свичнуться разработку, нужно сначала ее принять, смириться с тем, что придется всю жизнь учиться и задротить. Подходит далеко не для каждого, но попытаться конечно можно
>>254847940 Ну как бы да. 6% всея воркфорса это ояебу сколько людей. Иди и каждому скажи, что по статистике маловероятно, что он работает там, где работает.
>>254847682 >1.5х Чёт смеханул. То есть получал допустим 100к стал получать 150. Я бы из управления в постоянную дроч не сунулся ради 50к. Да я бы даже в другую компанию на такие же обязанности бы вряд ли пошёл, если бы она располагалась допустим неудобно и ещё чёт такое. >Был манагер стал бд Лулзово че. Но похоже на жирок. Хорошему саентисту платят такие бабки за весьма жирный объём знаний) обычному манагеру такое хуй осилить
>>254847940 Ты щас конечно порхая крыльями начнёшь вякать про ошибку выжившего, удачу, и все что угодно, кроме объективного результата деятельности, но тем не менее Скажи, дурачек, зачем мне верить статистике, хуй знает как и кем посчитанной, если у меня есть знакомые, которые вкатились в айти, не обязательно программирование, кто то с 0, кто нет, но вкатились. Их я вижу, прогресс их вижу, результат вижу, а вот статистика - пара картинок на весь двач) вероятно постит ее один и тот же дурачек на самоутешении
>>254848480 >хуй знает как и кем посчитанной, Stackoverflow, максимально релевантный источник, в отличие от твоего пук среньк а вот сын маминой подруги. А вообще не плачь, ты у мамы самый умный (но ленивый) и обязательно вкатишься (вот увидите!)
>>254847899 Хаха, потешил спасибо Только это было так, довольно мало по времени. После этого уровень как бы подрос. Конкурировать с вкатышами могу изи, в отличии от них имеется практический опыт годный для большинства компаний предлагающих говноадминство. да и если бы ты хоть немного понимал смысл написанного, то я и хотел узнать куда дальше развиваться, но подобные ротозеи могут только чёт попукивать
>>254848249 >Хорошему саентисту платят такие бабки за весьма жирный объём знаний) Пиздец, пузырь дата сосаенса лопнул ещё в 2020, но маньки до сих пор верят в 300К наносеков. Ало блядь, зайди в ODS - там норма жизни мидл 140 или сеньор 230
>>254844304 (OP) Подсказываю. Вкатываться надо туда, где интересно. Хоть айти, хоть не айти. Хоть столярка, хоть сварка. Если тебе интересно, ты будешь быстро расти, преодолевая трудности и делать качественный продукт.
вкатился в 29 в анализ данных в 32 зарабатываю 250 гуманитарная вышка замкадского вуза
>>254848646 Долбаеб, зачем мне вкатываться? Я уже так то, мне бы понять куда дальше развиваться. Весьма забавно ты слился кстати, ты давай не виляй жопой. Я же задал прямой вопрос, хули ты все статистикой годовалой машешь то и крыльями своими петушиными? Как быть с теми кто все же вкатился? Видимо им похуй на твой источник релевантный
>>254844304 (OP) Лол, как же зумеров промыли, что в айти высокие зряплаты Ору каждый раз Вот охуеют, когда узнают о реальном положняке, а не паре показательных вакансий
>>254847682 Всегда орал, когда никчемные неосиляторы форсят один аргумент по несколько лет Помню как то раз нашли видео, где один ванплас позже выяснилось чилига кривой пошивке но это другое выгружает приложения из памяти. Так одно и то же видео гуляло пол года, а когда пруфали обратное - аноны молниеносно сливались Так и тут
В России только 3 пути - вебкам, закладки и ремонт двигателей. Будь ты хоть каким крутым айтишником, кроме возможности купить новый сяоми тебе ничего не светит, лол. Плюс куча проблем с позвоночником, анусом и кистями рук.
>>254848249 >Я бы из управления в постоянную дроч не сунулся ради 50к. Ну вот а он сунулся. И ты б сунулся, компания прям очень хорошая, только ты ссышься и ленишься, пока тысячи людей там вполне работают. Там это энтри-левел и перспективы космические по сравнению с его айти инфрой в даже не самом плохом телекоме.
>Хорошему саентисту платят такие бабки за весьма жирный объём знаний "Такие" пока не платят. Ну а "хорошими саентистами" становятся, а не рождаются.
>>254849539 1) где твой пруф, что статистика актуальна в РФ 2) где все пруфы расчётов, данных которые брались и откуда и тд Ты же видишь готовый материал, а не первоисточники 3) заебаться с пруфами чтоб ты так же погас с ответом? Пхаха лол
>>254849779 Довн, вопрос открыт, как быть с теми кто вкатился >>254849839 >Пук статистика не врйот Такие как ты в 90ые воду заряжали от телека когда им «релевантные» (выучить кстати тебе значение этого слова, ты его не в кассу употребляешь, долбаеб) источники сказали
>>254849983 А зачем мне какая то хуйня в виде статистики, когда я на своём опыте вижу обратное? А такие как ты не могут мне ничего предъявить кроме статистики даже не нашей страны лол
>>254844304 (OP) Знакомься с людьми что уже в айти сфере, сам изучай при этом то чем хочешь заниматься, но по большей части решают знакомства. Пруфы? Вся семья в айти и я вкатился вообще практически нихуя не делая кроме как изучения Реакта, того что буду делать и то только в пол-силы. Работу не искал, она меня сама нашла можно сказать. И да, непотизм, вся хуйня, но это блять то же самое что и нетворкинг так что не ебите мне мозги.
>>254851272 >у ЧЕТВЕРТИ нет НИКАКОГО высшего образования. without earning a degree - это наше "неоконченное высшее". Хотя судя по распределению возраста, скорее даже студенты старших курсов
>>254850504 Проецируешь протыков друзей? Ну хуево быть тобой >>254850303 Форс программирования, збс) мем как статистика и пруф, збс >>254850133 Да я уж понял, когда тебе на стаковерфло напишут говно есть, ты будешь первым говноедом на районе, но тут нюанс есть, почему то вопреки статистике (не для рашки) я вижу совсем другое. Непонятно нахуя верить статистике. Да и достоверность ее не доказана
>>254851465 Зачастую да, но так же к этому могут относится всякие курсы-хуюры подготовки и прочее, типо как у нас в некоторых вузах можно на лекции по математике/любой другой хуйне приходить послушать за бесплатно/условные деньги.
>>254849505 >И ты б сунулся Ахаха, ты делаешь выводы за меня? Смешно мань Я уже ответил, если это как минимум не та же или хотя бы соседняя станция метро, я бы кекнул и положил трубу >Энтрилевел Дата сатанист на низшей позиции получает немного >Пока не платят Ахаха, а ты зачем то сказал, что платят. Лол То есть по сути он променял збс место на туманное говно с дрочевом. >Становятся Ну да, годам к 40-45. Если есть склонности то раньше.
>>254851649 >Ряяяя статистика непонятно как сделанная не может ошибаться Так мне не надо вкатываться, я как бы изначально в ойти работаю, довен) Без профильной вышки кста да и с возрастом статистика наебывает… бля что же делать.
>>254851993 Да, источник этот распространяется на один небольшой кусок планеты, и максимально далёк от тебя, потому что ты глуповат, и никогда ниче не осилишь, потому что ты увидел статистику и обоссался со страха, проще точить железки на заводике А у меня есть опыт друзей, который я вижу. Что мне должно быть ближе, непонятная хуятина, которая выглядит как цифры от балды, без каких либо источников данных, пояснений как выходилась эта статика, для чего она справедлива и тд, По сути просто вбросили, ты схавал и все збс, или же то что я сам вижу? Обычно ближе то, что видишь сам, в чем можешь убедиться. Вот в результате друзей я могу убедиться, а вот убедиться в достоверности твоего «авторитетного» источника не могу. Только по слухам и пиздежу пистонов вроде тебя, которые дрочат на одну картинку 2 летней давности. Делай выводы, сосунок
Господи как же хочется найти что-нибудь для себя, а не безнадёжно вкатываться во фронт в свои драгоценные 18 с мыслями типа "хоть как-то начать и потом уже в нормальную отрасль".
По принципу авторитетности (это когда доказательство и аргументации строятся на принципе того, что есть некий авторитет, который говорит/делает/считает так, значит это правильно) обычно втюхивают какую то хуйню. По такому принципу работает такое говно как маркетинг, реклама и тд. Обычно все маняспорщики апеллируют авторитетностью. На самом же деле же решают факты. И в споре нормальные люди отталкиваются от сухих фактов и логичности, а не от того, что кто-то сказал. Если развинтить статистику на составляющие (которые никто не указал нигде) сохранит ли она достоверность? Сомневаюсь Мимо
>>254852594 >потом уже в нормальную отрасль Ещё одна илитная манька, спешите видеть. Чё там у тебя в мечтах, дата саенс, Си плюс плюс? По факту фронтенд - самая нормальная и главная отрасль ИТ. И к этому есть объективные предпосылки
Зачем ты опять увиливаешь. Я же говорю, есть какая то статистика точней даже опрос, и по сути выборка всего месяц, охуенно для статистики. Ты путаешь «срез» со «статистикой», но да ладно. А есть то, что у меня под носом. Почему я должен закрыть глаза на успешный результат, который я вижу, и смотреть на статистику. Вопрос только в этом. Ты можешь верить во что угодно, я ж уже сказал, ты б и воду от ящика заряжал, ты долбаеб, и мне плевать на то что считаешь ты. Ты мне скажи с хуяли я должен полагаться на хуй знает что?
>>254852951 >А есть то, что у меня под носом Хуй? Иди уже плакайся к своим "опыт друзей, который я вижу", хуле на сосач припёрся, раз все знаешь и срать не спрашиваешься
>>254852800 Так ведь обосрался ты, а не я. Зачем проецируешь, глупыш То что там рассказано как провели опрос, не говорит не о чем. Ты сказал «авторитетный в мире ИТ» это он для тебя авторитетный, объективность и авторитет несовместимы как бы ты не ныл. Я тебе на это ответил, что апелляция к авторитету - говно. Как аргумент - слабый ход. Ну и да, расчётов они не публикуют. Я тоже могу сказать, что я спрашивал людей на улице, 80% сказали что ебали тебя в рот прошлым летом. Вот тебе и статистика. По мнению многих я тоже авторитетное издание
>>254852951 >Я же говорю, есть какая то статистика точней даже опрос, и по сути выборка всего месяц, охуенно для статистики. Дебич, это ежегодный survey. И качественно показатели не особо меняются
>>254852908 Да нет, чего ты так сразу? Я не про то что это зашквар, а то что мне просто формошлёпишь не очень доставляет, но жс обожаю. А так бы с++ было бы классно..
>>254853246 Долбаеб, зачем ты слово «опрос» меняешь на слово «survey», хочешь казаться умней? Опрос ежегодный, но почему то в ссылке твоей указан месяц, и то со слов эйчарок… статистика короче прям достоверная пиздец
>>254853377 Мань, если у тебя какие то вещи «звучат» это шиза, с этим к докторам Когда ты увидел какие неудобные вещи, ты спрятался за результаты опроса, назовём хуиту, что ты не принёс, так. При этом утверждаешь, что на остальное надо закрыть глаза. Я хз почему твои друзья протыки, опять же, с этим к доктору
>>254853377 Кек, фронт-макака, еще и просравшая на это cs-образование (бонус пойнтс за бакалавриат, неуч) играет в вахтера, справедливо осознавая угрозу от вкатывальщиков из мойщиков машин и протягивальщиков витой пары.
>>254853584 Так они же с завода лол Щас со статой говна нахлебаются и станут прямо агитировать, мол нахуй айти, у нас на расточке колец подшипника свободных вакансий полно
>>254853622 Дебил ты, куда ты лезешь блять со своим каждым годом? Речь идёт о конкретно вброшенном опросе. Другого пока я не вижу Скажи уже прямо, мудачье, ты че доказать пытаешься?
>>254853522 Фронт (и мобайл) - подавляющее большинство пользователей. Десктопная разработка стагнирует (чтобы не сказать "умирает"), и даже там все больше новых проектов стартует на Electron
>>254853718 >Речь идёт о конкретно вброшенном опросе Будешь опять ррякать что опрос не опрос, источники не источники? Методологию я тебе уже скинул, так что обтекай
>>254853793 Методология? Вхвхвха, какой же ты тупорылый валенок пиздец. Тебя спросили, ты че доказать пытаешься? Ты кидаешь непонятно че блять, диаграмму кинул, с какими то результатами опроса не девелоперов, в треде где про это говно даже речи нет. Ты совсем ебанутый блять? Ты сначала разберись в том что скидываешь, а потом приходи
>>254852951 >по сути выборка всего месяц Кажется я понял, ты считаешь что "ежегодный" это значит "проходит весь год". Если так, то ты ещё больший ебан, не шарящий за социологию и конкретно как проходят опросы и прочие исследования
>>254854102 Ежегодная статистика, берут данные за месячный срез. При этом не сказано ни слова про профиль и тд. Ну вышка да, а какая похуй. Самое главное, збс, что во всех странах качество образования разная, уровень знаний разный, система образования и вышки разная, короче все разное. Тут либо нужны пояснения как все привели к общему показателю, либо нахуй это все. Плюс да, как связан макакинг с темой треда
>>254854070 >тем, что на нём можно всё делать Ага, особенно отсосать себе хуй и потом отстрелить ногу. С++ - говно из жопы, его развитием занимается банда престарелых шизиков (что заметно по стандартам языка), у него даже нормального тулчейна нет, ебало представил? Вместо чтобы делать работу, тебе придется ебаться с инструментами, чтобы они выдавали хоть что-то приемлемое, и это только начало проблем
>>254854294 >Ежегодная статистика, берут данные за месячный срез Лол, ты реально настолько довнич.
>Самое главное, збс, что во всех странах качество образования разная, уровень знаний разный, система образования и вышки разная Слова Болонская система тебе хоть о чем-то говорят?
>>254854438 Довнич, ты сам понимаешь что нельзя оценить год, по одному месяцу? Ещё раз вопрос, блядь, ты чего пытаешься доказать? Да говорит, только опять же, сравни ВО в двух любых странах Европы с Россией, утрись и поплачь.
>>254854763 >Пик Твой недопуть к успеху Заводчанин, угомонись уже, иди колышек свой передерни глядя на результат опроса и пиздуй спать, тебе завтра на смену пиздовать в 6 утра
>>254854916 Я угараю с дебиков, которые не работали в ойти не дня, зато вещают с ссаного дивана про стековерфло и работу в ИТ) А вот ты горишь, что остальные пытаются вкатиться, пока ты пердишь у станка >>254854841 Да да, расскажи про опросник тем кто вкатился Придёшь завтра в цех и мужикам ещё расскажи, как там кто то вкатывается, пока вы «делом на заводе занимаетесь»
>>254855285 Современное ИТ - это веб, а веб - это JS. Go сейчас на хайпе, хз как ты не заметил - микросервисы, вот это всё. Ну и Kotlin просто ня, лучшее что есть для мобилок. Лучшее после Swift, конечно же, как я мог про него забыть. Но там придется для вката потратиться на эпловское железо.
>>254855681 Как заебали с этой конкуренцией. Где её нет - там и денег и вакансий нет, вот такое совпадение. Да, реакт и тайпскрипт обязательно, без него можно даже не начинать вкат.
>>254855551 Кто он то, тупездень, я тебе про себя говорю) Бесперспективный? Ну я могу как оп дальше вкатиться в админство немного, в принципе нот бэд. А вот твои перспективы? Разряд повышать за 10к к твоему жалованию? Хуевые перспективы мань, а из эникеев если ты не тупой олух варианты развития неплохие. >>254855639 Завод, спок
>>254855795 Я не тот твой собеседник, я ресерч саентист, просто увидел что ты выёбываешься перед гречневым, мол, он бесперспективный, хотя сам находишься в точно такой же ситуации.
>>254855999 >100к хуеплет Так мне это неинтересно лол, ты же не за баблом пришёл, а если за баблом че не стал продаваном или банкиром. Я куда выше нахожусь чем он и вариантов развития побольше. Типы на л2 которые в принципе открыты к помощи и готовы всегда подсказать, получают около 160) Ты выебываешься на меня, но мне всего 22 и я ток начал работать.