Часики тикают? Или все же нет? Есть ли доказательства, что человек будет плохо себя чувствовать без детей, вне социального контекста? По мне так звучит как магическое мышление или все же нет?
>>254972429 Без социального контекста блять. Для тупых поясняю. Например мысленный эксперимент. Человек не знает о существовании детей вообще и его никто с детства не промывает, что дети - это цветы жизни. Будет ли он страдать сам не зная от чего? Или часики тикают не более чем психоз навеянный злым обществом?
>>254972331 (OP) >человек будет плохо себя чувствовать без детей, вне социального контекста? Неа, есть много крутых успешных людей, которые никогда не плодили выблядков
>>254972912 Нормально я вашу руснявую(=пиздлявую) братию своим тезисом в тупик завел, просто хем вам по губам провел, раз уже на такую жирную ложь без прикрас идете. Ну ничего скоро будем вас развешивать на столбах вместе с семьями.
>>254972331 (OP) У меня знакомые делятся в этом плане на три типа Первый тип заводит детей и счастлив. Все родственники/друзья, которые завели детей либо довольны, либо сожалеют, что не наклепали больше, пока была возможность. Как правило это люди с довольно высокой для РФ зарплатой: лид джавамэн, лид VFX артист, препод со связями на юрфаке в местном ВУЗе, артдиректор, сеньор VFX артист и это только те, кого я прямо сразу вспомнил Все завели личинусов в 27+ и в 35+ живут хорошей жизнью, без кризиса среднего возраста, депры, синяков под глазами и т.п.
Второй тип - дединсайды-чайлдфри. История примерно одинаковая: были мечты, стремления, а потом жизнь превратилась в 5 дней работы, попойку, опохмел и откисание. При этом они все не жесткие алкоголики с синяками и опухолями. Хз, как там с точки зрения медицины, но вы встретив их на улице не подумали бы, что они много пьют, хотя пьют они больше, чем в среднем считается здоровым В общем так продолжается много лет, а потом стукает 35/36/37 и наступает депра. Один с руководящей позиции перешел на исполнительскую с понижением зп, что бы было больше времени на подумать, другой вообще уволился и сейчас дома сидит перезагружается
Третий тип - что то среднее между первыми двумя. Чуваки в общем и целом счастливые и светлые, у них нет детей, но всегда есть жена. И они очень увлечены чем-нибудь, как правило работой, но может быть и хобби необячное. И это не просто "меня устраивает моя работа, норм платят и прочие условия збс", а именно увлечение "как в детстве", им по кайфу сам процесс Но это в каждом случае уникальный момент, к которому они пришли почти всегда случайно, сами того не зная нашли свой уголок, в котором им збс и похуй на всё
Я для себя точно решил, что буду заводить личинусов и скоро, потому что мне кажется, что стать третим типом не всем дано, мне уж точно. Надо быть точно уверенным, что ты сможешь самостоятельно придумать план, который сработает для тебя или надеяться на удачу. Что ты в итоге построишь вокруг себя точно подогнанный под тебя микромирок. А меня любая работа заебывает, а хобби не приносит бабок, достаточных, что бы не работать и на этом уже всё ломается
Короче заводить личинусов как по мне - это проверенный вариант, который максимально подойдет "среднему" человеку. Он не заточен под тебя конкретно, но +- подойдет каждому. Потому что альтернатива - превращаться в тип 2. Ну или верить и надеяться, что ты сможешь стать типом 3 мимо 25 лвл
>>254972331 (OP) >Есть ли доказательства, что человек будет плохо себя чувствовать без детей, вне социального контекста? 20-летние шлюхи превращаются в бездетных 40-летних алкоголичек на антидепрессантах
>>254972331 (OP) короче я могу точно сказать на основании своего опыта, что это какая-то инстинктивная хуйня. я до 20 лет не хотел детей, был заядлым чайлдфри, потом врач назначил мне таблетки, нормотики всякие и антидепрессанты и через какое-то время у мя появилась тян и я понял что дети это прекрасно
>>254974462 Т.е. вот этот визг - доказательства? А то что их промывает общество своим злом ты не учитываешь, нормигниль? Сдохни падаль. >>254974490 Тред не про это гнилье.
>>254972331 (OP) >Часики тикают? Или все же нет? да >Есть ли доказательства, что человек будет плохо себя чувствовать без детей, вне социального контекста? да >По мне так звучит как магическое мышление или все же нет? нет
>>254974306 > всегда есть жена Как-то не клеится с
> увлечение "как в детстве", им по кайфу сам процесс Но это в каждом случае уникальный момент, к которому они пришли почти всегда случайно, сами того не зная нашли свой уголок, в котором им збс и похуй на всё
Жена/девушка - это, короче, всегда минус время вне работы. Причем, практически все время.
Мне почти 25, есть два таких увлечения. Так вот. За работой, увлечениями, тусовками нету времени на женитьбу от слова совсем есть еще причина, по которой я не хочу в это залазить, но это отдельный вопрос.
>>254972331 (OP) Тебе самому как норм? Хорошо без детей? Значит, живи и радуйся, нет - "мокай", жди 9 месяцев и тоже радуйся.
> Часики тикают? Хуясики, блядь, хуикают. Вот, блять, тикают на руке моей за 700 сука баксов, блять! Так же, как и в предыдужем ответе: как почувствуешь нужду - сразу вперед. Есть примеры, когда повыскакивали в 20 лет за друг жруга, а потом с говном съедали и разбежались через год. И есть примеры, когда с мозгами, уже 35+ создавали семью с ребенком и было все хорошо.
>>254972331 (OP) >Есть ли доказательства, что человек будет плохо себя чувствовать без детей, вне социального контекста?
Психика тебе доказательство. Дети это ожидаемое и нормальное социальное поведение, как и наличие семьи/друзей/работы. Любые отхождения от социалных норм пораждают в других представление о тебе как неполноценном члене социума если в твоей жини есть группа хотя-бы из 15 человек с которыми ты регулярно видишся/общаешся и эот самый социум начнет пытаться тебя из себя вытолкнуть или насильственно изменить, путём социального/умственного/физического давления. Если изменений не произойдёт тебя оставят в покое но будут воспринимать как не злокачественную опухоль, т.е. как слегка раздражающее неизбежное зло с периодическим повторением вышеописаного цикла.
>>254972331 (OP) Хз лол, можно высрать годную личинку, которая будет развиватся, бить ебала за тебя, а можно хуевую, которая будет бить ебало тебе и деградировать. Так что нужно сначала понять каково быть родителем, а каково бездетным. И когда так говорят, имеют в виду то, что с возрастом спосбность рожать здоровых детей поубавляется >>254974306 Ну т.е. наличие детей кодирует от алкоголизма, интересное наблюдение.
мне 35, зарабатываю дохуя по меркам пидарашек и средне по меркам европы. есть 3 хаты, в одной живу, 2 сдаю в дс. Детей никогда не хотел, меня эти вот все пеленки с говной, визги вгоняют в ступор и отвращение. Я даже детсады обхожу стороной, чтоб не слышать визгов наебышей.
>>254972429 >Подразумевается что стакана воды никто не подаст в старости и будет хуево Интересно сколько стаканов воды приносят своим родителям те, кто так говорит. Из возрастных знакомых - у всех дети живут либо в другом городе, либо вообще в другой стране. По скайпу максимум раз в пару месяцев общаются, у всех свои дети/заботы. Умирать всё равно придётся в одиночестве, анон, лучше найти себе хобби и отложить денег на старость, хорошо кушать, хорошо какать и получать от жизни удовольствие. Ближе к глубокой старости можно ебануть в какой-нибудь дом престарелых где-нибудь в Таиланде или в буддистский храм податься, там и стакан воды получишь и солнышко светит круглый год
>>254976706 >Детей никогда не хотел, меня эти вот все пеленки с говной, визги вгоняют в ступор и отвращение. Я даже детсады обхожу стороной, чтоб не слышать визгов наебышей Два чаю. Вообще ребёнок это гемор, не понимаю зачем его заводить городскому жителю, пусть деревенские размножаются и создают приток населения в город
>>254972331 (OP) Вне социального контекста это не рассматривается вообще, додик. Есть пруфы того, что наличие партнера и здорового секса положительно влияет на психику и здоровье. От положительных социальных взаимоотношений выделяются соответствующие гормоны и жизнь становится легче. Полагаю, что тоже самое относится к детям. В случае женщин это тупо факт, у них гормоны меняются во время беременности, да и после. У мужчин скорее всего работает как и с партнером, свои дети это такой же особенный вид отношений, при условии, что тебе они понравятся и ты сможешь с ними справиться.
Так зависит от человека, но как правило, людям требуются социальные отношения для психического здоровья, а дети это более или менее надежный способ обеспечить их в старости. И часики, как уже сказали, тикают, способность зачать здоровых детей неуклонно снижается с возрастом.
>>254977224 Ну, деторождение вообще сакральный процесс, можно и богу душу отдать, чтобы личинус выжил. Большинство организмов далеки от идеального, что ты хотел.
>>254977285 >сакральный процесс, Ну технически это социальный конструкт >что ты хотел. Прожить спокойно со своей тян эту жизнь в достатке, уйти потом по своему желанию или как получится. Просто не понимаю этого порыва, может быть пока не понимаю конечно, когда у людей навязчивая мысль чтобы завести ребёнка, может или движет страх смерти, может желание реализовать в ребёнке то, что не смогли реализовать в себе, хз, но для меня совместная жизнь с тян - сакральна, для неё также.
Каждый день вижу тут треды про детей. Заводить - не заводить. Нужно - не нужно. Почему заводите - почему не заводите. Нахуя завели.
Кто хочет - тот заводит. Кто не хочет - тот не заводит. Про какое-то социальное давление пишите, про какие-то часики. Всем похуй, ало. Где вы тут вообще предмет спора находите?
>>254977383 Что может быть сакральнее, чем ваш общий вклад в новую жизнь, да еще и по любви? Совместной жизни это вообще никак не противоречит, даже наоборот, если речь действительно об идиллии. Питомцев же нередко заводят без проблем или тратят кучу времени на игры типа симсов. Разница не настолько велика, а результат потенциально грандиозен по сравнению. Не знаю зачем все так радикально противопоставляют детей счастливой жизни, по-моему, как правило это те, у кого и так она не очень идет, если они боятся любых изменений. Такое ощущение, что все себя пытаются убедить, что им это не нужно, и ищут поддержку.
>>254977507 >Совместной жизни это вообще никак не противоречит, даже наоборот, если речь действительно об идиллии Ну например секс может стать хуже, вырастут расходы значительно, здоровье хуже станет. То есть вместо того, чтобы поваляться вечером под пледиком и посмотреть какой-нибудь фильмец придётся смотреть какое-нибудь детское говно и не трогать писечки когда захочется. Это знаете ли разрушит нашу сексуальную жизнь, что в свою очередь ведёт к разрушению идиллии. Лучше усыновим лет в 50 пиздюка какого-нибудь , хоть будет что дать ему на тот момент
>>254977583 Дело твое. Для меня препятствием является только недостаток средств по моим меркам. Ничего это не должно разрушать для тебя, если ты не зашоренная по классике ханжа, которая растит вечных детей. Ну а усыновление вообще позор, воспитывать чужого ребенка это как бы не порок, но при нежелании делать собственного смотрится убого. А еще не забудь, что в 50 лет у тебя уже не будет той энергии воспитывать пиздюков, и вы будете просто унылым говном, совсем не успевающим за пасынком и квохчущим над каждой царапиной, проецируя собственную слабость. Поэтому деторождение и должно быть уделом молодых. Только они нынче слишком много рефлексируют. Те, что могут стать нормальными родителями, а не люмпены.
>>254977702 >Поэтому деторождение и должно быть уделом молодых Ну да,ну да, когда тупые порриджи нихуя о своей жизни не знают и денег нихуя нет - самое время рожать детей. Гениально, блядь. >усыновление вообще позор Уговорил, заведу себе на старость умную колонку, которая вызовет скорую и напомнит поменять памперс.
1.Что ты можешь дать своему ребенку? 2. Будет ли он расти в нужде из-за отсутствия у тебя должного количества денег? 3. Будет ли у тебя достаточно времени на его воспитание, или ты 5/2 раб с пивом после работы? 4. Сможешь ли ты дать ему достойное образование?
Заделать личинус несложно и не так важно, принесет он тебе счастье или нет. А вот кто из него вырастет, нормальный адекватный человек, очередное спидорашье быдло или двачер?
>>254977826 Изначально подразумевалось, что у пориджей нормальная огромная семья, опыт наблюдения выращивания братьев и сестер, а так же нормальные родители, которые должны были худо-бедно воспитать зайчаток человека к "совершеннолетию". Тогда сложностей было бы намного меньше. А, ну еще экономика не поебанная, но это уже отдельная история. Проблема тупости пориджей заключается в такой же тупости старших поколений, у нас вообще институт семьи полное говно, но это норм, мировая практика же.
>>254972331 (OP) >Есть ли доказательства, что человек будет плохо себя чувствовать без детей, вне социального контекста? Человек не будет, женщина будет.
>>254972331 (OP) Я думаю что в конце концов скука и одиночество доканает тебя и как-то нанесёт вред твоему физическому и ментальному здоровью. Так что да, может и будешь, а может и нет.
>>254977907 Ну в идеальном мире да, я бы там тоже завёл ребёнка, ведь жил бы в развитом городе, в собственном доме на большом земельном участке, с хорошей инфраструктурой под боком, кристально чистой рекой в пешей доступности, в замечательном устойчивом государстве, а соседом у меня были бы физик, писатель и художник. Я бы даже возил ребёнка по свободной идеальной дороге в школу, где ему давали бы знания, а вечером подвозил бы его до дома. По вечерам мои соседи приходили бы ко мне в гости, париться в бане и пить чай с малиновым вареньем, а дом этот с землёй я бы получил от деда, который от своего деда и оставил бы всё это своим детям. Только вот идеальный мир он только в кино, в реальности нужно будет менять квартиру с однушки на двушку, платить больше за ребёнка, за квартиру и за прочее, мазохизм какой-то
Суть в том, что ты скорее всего быдло. Поэтому тебе нужно зачать хотя бы двоих детей. И неважно, что ты им дашь и как они потом к тебе отнесутся. Главное - зачать и довести до сознательного возраста.
>>254978062 За идеальный мир надо бороться. Поэтому лично я мечтаю завести огромную семью и создать собственный клан. А в реальности как у тебя, да. Но мечтать не вредно, авось что-то получится.
>>254980099 дешевые спекуляции. трудности с младенцами, тем более сопли подгузники и недосып это всего несколько лет, против десятков, десятков лет одиночества.
>>254980099 Получается, что если я не высыпаюсь, у меня мало денег и встречи с друзьями происходят пару раз в год, то заведя детей я ничего не потеряю , зато приобрету. Отличная агитка.