Так никто и не объяснил толком, че за херня. Пришли, значит, какие-то нонеймы и говорят, мол, вот это - наука, а вон то - не наука и вообще плохо, яскозал и не ебет. В "ненауку" засунули все - и альтернативные системы познания, и то, что честно, с помощью "научного метода" открыли, описали, но оно кого-то не устроило и всем сказали, что это хуйня. Даже если, в каких-то редких случаях, открытие, противоречащее "повесточке", после щедрого поливания говнецом, признается, о нем все тупо молчат, как было с remote viewing, который подтвердили статистически. И где ваше "Если ученый узнает что-то, что сделает большой диссонанс, он побежит сразу всем рассказывать"?
>>255132275 (OP) Потому что ненаука лечит раков содой и показывает 1-го почти выжившего из 9000 умерших. Наука проводит исследования уровня IA, которые останавливаются из-за большого количества гробов и учёные показывают: Вот у нас сдохло 900 человек и не выжило ни одного. Ну да, обосрались. Похоже, что сода раков не лечит.
>>255132275 (OP) >>255133624 Всё просто, если ты видишь разницу между астрономией и астрологией, ты должен понимать что такое наука и не наука, а если нет будешь создавать такие треды
>>255134228 Что научного в том чтобы писать предсказания которые на самом деле подходят ко многим людям мира, просто там получается так если совпали твои характеристики + знак зодиака ты такой напишешь да это же литералли ми, а если не подойдёт, просто пропустишь мимо ушей, так работает это недонаука на впечатлительных людей.
>>255134804 Вот тебе эксперимент. Смотришь на влияния планет в определенном месте, в определенное время, какие события должны происходить, у кого какие ощущения должны быть, идешь в это место в это время, смотришь. Но надо еще понимать, что астрология - штука древняя, в наше время не полная и, поскольку связана с традиционным обществом, где все было более на своих местах, чем сейчас, может показаться отчасти нерабочая - например, кому-то по звездам положено быть воином, а он увидел красивый фильм про фермеров, пообщался с ними, и уже сам себя убедил, что фермеры - это заебись и надо стремиться им стать
>>255135343 Похуй всем. Фальсифицируемость никак не отменяет возможности по указке сверху продвигать ту "новучную" повестку, которая выгода лоббистам, а всем неугодным затыкать рот, выкидывать нахер с рабочих мест, или даже если принимать, то максимально тихо, чтобы где-то в научных трудах написали, но в СМИ чтобы ни единого писка на эту тему.
>>255135723 для того чтобы "повестка" была "научной" она должна быть фальсифицируемой. Астрология, херология и прочая псевдо, анти и не научная хуйня такой не является. Ты не можешь предложить даже мысленный эксперимент для фальсификации астрологии.
>>255132275 (OP) Не путай науку и научные традиции (школы, академические сообщества). Соотношение - как у музыки и музыканта. Не ругай музыку за фальшивящих кривляк.
>>255132275 (OP) Тебе же в прошлый тред с астрофизикой поясняли. Что ты тупой. Всё строится на теории в основном (ну или сначала идея), обычно потом либо формулы либо практика (или в другом порядке). Потом применяют в других науках или применение с пользой. А ты говоришь - мол вот песок смешать немного с водой и прочитать стих сверху - эта смесь поможет лечить давление или головную боль. Это не так работает. Вообще вся эта штука - "наука" - по сути просто удобный каталог и порядок. Для удобного изучения и применения. И ничего больше. Всякие магии - тоже давай - давай пример и как проверить. Всё и будет тебе магия в науке - иначе это не больше, чем фантазия. Покажи факты и будет тебе счастье. С астрологией так же - мы видим фотоны прошлого и по формулам и т.п. придумываем и додумываем почему космос и наш мир так устроен. Вполне вероятно (т.к. пруфов нет - класс, да), что настоящие теории будут опровергнуты или доплнены и т.п. Но часть из этого легко описать "законами и формулами" - поэтому это наука, а твоя астрология - старая добрая шарлатания.
Ну как то так. А тебе вообще зачем это знать? Нравится астрология - пользуйся и будь счастлив. Для выживания это не поможет (ну только наебать людей и заработать денег - поэтому все и просят тебя - сам применяй на себе, а сотальных людей не трогай).
>>255135565 сейчас говоришь вообще про психологию (прсто в роли объекта фетиша звёзды и некоторые знания "ОПППА из НАУКИ"). Ну и короче - зачем сейчас говорить про племена и воинов? Нам же жить надо, а не "ну блин сейчас немного всё изменилось и поэтому перестало работать, Как надо...". Это как то смешно)
>>255135723 Уже в прошлые треды вывели твою фальсифицируемость и то, что доебались до этого слова зря. Это же про конкретные опыты и т.п.
Ещё утверждали, что если стороннего наблюдателя нет, что и времени не существует. Давайте - это в каталог соберём и будем переноситЬ, а то одни и те же начальные этапы проходим каждый тред.
>>255132275 (OP) >альтернативные системы познания Например? >то, что честно, с помощью "научного метода" открыли, описали, но оно кого-то не устроило и всем сказали, что это хуйня Например? >И вообще, хули они слово "наука" приватизировали? Кто они?
>>255132275 (OP) Ты перетолстил конечно с тем, что астрология это наука, но покормлю. Когда экстрасенс говорит тебе с кем поебаться или когда ты заряжаешь воду перед телевизором или когда тебя почистиет целитель - это мошенничество. Когда выводы сделаны с помощью научных методов - это наука.
Люди тысячу лет развивали философию науки, наклепали кучу материалов, книг - изучай, не хочу. Нет, плюмодебил с повесточкой хочет жрать говно.
То что "научные" исследования проведенные с нарушениями и ошибками выдаются за достоверные - заказ, кто спорит. Вон против монсанто в свое время заказали статью, которую провели с дикими ошибками на каждом этапе, чтобы показать что ГМО - ГРОБГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР. Сейчас проводят из-за политзаказа всякую хуйню.
От этого физика работать не перестала, математика не отвалилась, SCP не появились и запах сырого мяса по вентиляции не появился. И обратно - от этого ебанутые идеи о том, что если прыгать через костер - то будет тебе секс с 10 неграми на следующий день научными не стали.
Читай философию науки. Там четко прописано, по каким критериями ВОТ СЕЙЧАС определяют научность и как работает наука. И четко же прописано, что все это - не более чем текущая научная парадигма.
В этом и сила науки, это то что её делает наукой - способность меняться, развиваться. Если в 12 веке у нас в ходу была схоластика и все объяснялось через Бога, то позже, когда оказалось что этот подход нерелевантен - парадигма сменилась.
Это и отличает науку от псевдонауки. Наука не претендует на единственно верную истину. Наука предлагает объяснение, которое удовлетворяет реальности с определенным уровнем достоверности. Появятся новые факты - будут новые объяснения.
Пример - теплородная теория. Классический пример. Как только показали её несостоятельность - наука от нее отказалась.
И наоборот - те же астрологи дрочат свои созвездия, абсолютно не учитывая новые факты - тот же сдвиг созвездий относительно земли.
>>255138542 Ещё подчеркну. ЭТИ СОЗВЕЗДИЯ НЕ СЕГОДНЯ - это лишь их "свет" и было это давно - как вообще можно использовать созвездия для предсказаний понимая это - НИКАК НЕ ПОЙМУ))) лол.
>>255136726 И? Речь идёт о науке, не о вере. Если ты открыл реально работающую закономерность явлений окружающего мира, то ты нпходишься в преимущественном положении по сравнению с теми, кто о ней не знает или не верит. Можешь использовать для своего блага. А они - нет. Или тебе хочется блестяшек и буковок к имени от сборища седомудых?
>>255138143 >Например Йога >Например Жопой читаешь? >>255138542 >Наука не претендует на единственно верную истину. Наука предлагает объяснение, которое удовлетворяет реальности с определенным уровнем достоверности Нахуй она тогда усралась? Нам истина нужна, а не костыли.
>>255139039 Стопудово, используй. Будь круче всех и для себя, пусть будешь в преимущественном положении. Только никому! Это твой секрет. Успехов... хотя тебе не надо походу.
>>255139136 >Нахуй она тогда усралась? Нам истина нужна, а не костыли. За этим тебе в коран. Вот там непреложные истины.
А наука тебе усралась по той причине, что она позволяет делать что-то новое. Эти самые костыли позволяют самолетам летать, унитазам рабоать, а тебе двачевать капчу.
>>255139039 Добавлю: если твоё НАУЧНОЕ открытие не позволяет предсказать будущее (прогностическая функция) или не даёт тебе преимущественного положения по получению благ, материальных и нематериальных, твоё открытие - говно.
>>255139367 Какое будущее предсказал Фурье, открывая свои ряды? Какие блага ему это дало? Никакие. Но без рядов фурье ты бы сейчас передавал свои высеры голубями.
>>255139223 Предполагаю, проверить не могу, что очень много реально крутого знания недоступно попросту потому, что его первооткрыватели предпочли не пиздеть особо, а собирать все сливки себе.
>>255139452 Что археологи? Что они могут получить с найденной хуйни? Кучу всего. От знания, какие ещё ништяки могут находиться поблизости, до того, где и как эти ништяки нужно искать. Вася сделал открытие, что утонувшие в болотах артефакты гниют медленнее? Теперь Вася имеет преимущество в поиске новых.
>>255139571 Радио, интернет, телефония. Почти любая передача информации через электромагнитные волны - используе преобразование Фурье. Блять, я австралопитеку объясняю что такое наука. Да пошел ты нахуй, время свое на тебя тратить. Нипонимаю - значит нинужно. Типичная пидорашка, которая против всего нового.
Науке мешает капитализм Пример - литий ионных батареи На них делают состояния
И похуям что тот кто их придумал,уже 4 года как придумал новый,суперохуенный тип батарей,но его все шлют нахер говоря НЕНАУШНО и МЫ ДЕЛАЕМ ДЕНЬГИ НЕ МЕШАЙ
>>255139269 Ааа, то есть, по-твоему, истину никак не найти? Понятно. Твои самолеты и компьютеры нормальным людям особо не усрались, многие ими пользуются лишь потому, что родились и выросли среди них и чтобы от них отказаться - надо приложить титаническое усилие.
>>255139857 А чё гуглить нельзя? Идёт постянное использование: >> Цифровая революция, которая произошла на наших глазах за последние 10-15 лет в фотографии и телевидении и благодаря которой стало возможным фотографировать и снимать видео даже с помощью телефона и смотреть телевизионные передачи со всего мира на том же мобильнике, наступила, когда догадались записывать и передавать не картинки, как раньше, а их коэффициенты Фурье.
>>255132275 (OP) > альтернативные системы познания, и то, что честно, с помощью "научного метода" открыли, описали, но оно кого-то не устроило и всем сказали, что это хуйня рассказывай
>>255140109 Так везде. В медицине вообще придумали пустышки. Ещё помню пример - открыли способ восстанавливать зрение с шансом выше 80%. Так компании производящие очки и линзы выкупили всю компанию и прикрыли. Смысла нет - быть всем здоровыми не выгодно. Сами себя топим. Поэтому надо не астрологией заниматься, а быть достаточно образованным, что бы выжить в настоящем мире и ещё и открывать что то.
>>255140390 >Ещё помню пример - открыли способ восстанавливать зрение с шансом выше 80%. Так компании производящие очки и линзы выкупили всю компанию и прикрыли.
а я помню как ленин сталина ебал по секретным документам пруфы будут?
Энергоинформационное воздействие на себя и реальность. По сути - наука о влиянии сознания на всё остальное. Работает. На ней основана настоящая власть, "закулисная". Это если вкратце.
>>255140570 Блин, банально - настройся на позитив, конкретно так. Но только внутри, чтобы своей улыбчивой рожей не вызывать у других позитив, для чистоты эксперимента. Или наоборот, на говно всякое. Прочувствуешь на себе "подобное притягивает подобное". Да, будут какие-то психологические штуки, но будет и то, что никакими саентистскими затычками не объяснить.
>>255140893 >>255140867 Ну это разве магия? Я так-то имел в виду что-то такое более необычное, там фаерболы итд. Ну столько правда написано про это разного, не может быть, чтобы это просто кто-то придумал.
>>255132275 (OP) Если ты после сосания карамельного петушка утверждаешь, что это тебе помогло от гемороя, то ты должен это доказать, иначе ты будешь пиздаболом. Так что проведи эксперимент в группах с людьми у которых геморой, люди из первой группы ничего не будут сосать, из второй будут сосать карамельных петушков, из третьей будут сосать леденцы "гусиные лапки". И если результаты оправдали твою теорию о сосании карамельных петушков, то ты поступил как учёный и этот вывод был научным. Если в ходе эксперимента геморой вылечился у групп с петушками и леденцами, то ты вывел даже лучший результат, чем хотел сам. Если же нихуя не изменилось у всех групп, то теория не оправдалась, но ты хотя бы действовал по научному.
Результаты избранных научных работ на тему эффекта Махариши
Рост согласованности и улучшение качества жизни на городском уровне
1. Dillbeck, M. C.; Landrith III, G.; and Orme-Johnson, D. W. The Transcendental Meditation program and crime rate change in a sample of forty-eight cities. Journal of Crime and Justice 4: 25–45, 1981.
Результаты исследования: В городах, где 1% населения был обучен программе Трансцендентальной Медитации, наблюдалось снижение уровня преступности в следующем за обучением году, в противоположность контрольным городам. Также в последующие 5 лет там наблюдалась тенденция к снижению уровня преступности, в противоположность контрольным городам.
2. Dillbeck, M. C.; Banus, C. B.; Polanzi, C.; and Landrith III, G. S. Test of a field model of consciousness and social change: The Transcendental Meditation and TM-Sidhi program and decreased urban crime. The Journal of Mind and Behavior 9: 457–486, 1988.
В данной работе описываются результаты 3-х исследований на городском уровне.
Результаты 1-го исследования: В произвольной выборке из 160 городов США статистические методы причинного анализа показали, что пропорция населения, обученного технике Трансцендентальной Медитации, оказала основное влияние на снижение уровня преступности в последующие годы.
Результаты 2-го исследования: Результаты 1-го исследования были повторены в выборке из 80 городских агломераций США.
Результаты 3-го исследования: В городской агломерации Вашингтона, округ Колумбия, в периоды, когда численность группы участников программы ТМ-Сидхи превышала квадратный корень из 1% населения агломерации, происходило значительное снижение тяжкой насильственной преступности. При этом величина снижения была пропорциональна численности группы летающих йогов.
3. Orme-Johnson, D. W.; Alexander, C. N.; Davies, J. L.; Chandler, H. M.; and Larimore, W. E. International peace project in the Middle East: The effect of the Maharishi Technology of the Unified Field. Journal of Conflict Resolution 32: 776–812, 1988.
Результаты в масштабах города: В те периоды, когда в программе ТМ-Сидхи в Иерусалиме участвовала большая группа людей, качество жизни в городе немедленно улучшалось. Это оценивалось по составному показателю, включающему снижение преступности, количества дорожно-транспортных происшествий и пожаров.
4. Hatchard, G. D.; Deans, A. J.; Cavanaugh, K. L.; and Orme-Johnson, D. W. The Maharishi Effect: A model for social improvement. Time series analysis of a phase transition to reduced crime in Merseyside metropolitan area. Psychology, Crime, and Law 2: 165–174, 1996.
Результаты исследования: Когда численность группы участников программы ТМ-Сидхи в соседнем поселке достигла корня квадратного из 1% населения метропольного графства Мерсисайд (Англия), в графстве наблюдалось снижение уровня преступности.
5. Hagelin, John S.; Rainforth, Maxwell V.; Orme-Johnson, David W.; Cavanaugh, Kenneth L.; Alexander, Charles N.; Shatkin, Susan F.; Davies, John L.; Hughes, Anne O.; and Ross, Emanuel. Effects of group practice of the Transcendental Meditation program on preventing violent crime in Washington, DC: Results of the National Demonstration Project, June–July, 1993. Social Indicators Research 47: 153–201, 1999.
Результаты исследования: Произошло очень значительное снижение тяжкой насильственной преступности, связанное с увеличениями численности группы участников программы ТМ-Сидхи. Когда на последней неделе группа была наиболее многочисленной, максимальный эффект в отношении снижения насильственной преступности против человека составил 23,3% (p < 2 x 10-9) по сравнению с данными 1993 года или 24,6% по сравнению с данными 1988–1993гг. Для того же периода эффект в отношении снижения насильственной преступности в целом (как против человека, так и против собственности) составил 15,6% (p = 0,0008). Дополнительный анализ насильственной преступности против человека показал, что влияние группы участников программы ТМ-Сидхи нельзя было объяснить изменениями в кадровом обеспечении полиции. Этот эффект также не зависел от времени года; он не наблюдался в то же время в предшествующие годы.
>>255132275 (OP) Так называемая общепринятая "Наука" это просто новая форма религии, где любое сомнение в истинности веры считается ересью и подвергается порицанию. А всё потому что в этом деле крутятся большие деньги и на нем держится большая власть. Ведь если бы люди узнали некоторые истины о мире, которые тщательно пытаются скрыть - вся наша жизнь могла бы измениться. А тем, кто наверху, этого не нужно. Так что смотри картинки с астронавтами в комнатах с зеленым экраном и верь, что пирамиды строили с помощью каменных молотков грязножопые рабы. И конечно же бойся короновируса, страшного и непобедимого.
>>255141466 Тут почти все ИТТ не понимаю сути науки.
В кратце это выглядит так - васян хочет верить в спермозавра, приходит сойджек АЙФАКИНЛАВСАЙНС и начинает орать, что наука докозала, что спермозавров нет У васяна бомбит и он начинает копротивляться, яростно и упорно. Доебываясь до всей хуйни.
ИРЛ 1) Ученым похуй на спермозавра. Его можно наблюдать и изучать? Он оказывает влияние, которое невозможно обьяснить более лаконично? Есть предпосылки? Нет? Ну когда будут тогда и приходите, а нам похуй.
2) Наука ничего не доказывает. Она просто описывает наблюдаемые вещи и строит прогнозы. Доказать 100% ничего нельзя, т.к. оно будет критерию научности противоречить. (который сам себе противоречит кек).
3) Наука действительно сидит на аксиоматике, которая ненаучна. То, что параллельные прямые не пересекаются это ЯСКОЗАЛ чистейшей воды.
4) Вопрос не в том, что никто не хочет найти спермозавра. Ученые рады бы ебальники поломать за него. Просто для его существования, требуется что бы он вмещался в текущую картину мироустройства. А он нихуя не вмещается. Это косвенный признак, что это хуета и поэтому никто за это даже не берется -- шанс что ты просто всрешь время и бюджеты велик. Потом еще и за клоуна сойдешь.
>>255140125 Большие двойные слепые плацебоконтролируемые исследования, а также данные, полученные при мета-анализе нескольких рандомизированных контролируемых исследований.
Молодой аспирант, угарая в маткаде выводит, что с вероятностью близкой к единице у него хуй в жопе. Но хуя он не наблюдает. Начинает пересчитывать - не выходит. Один хер хуй в жопе. Приходит научрук - говорит, нихуя себе ОТКРЫТИЕ. Получает грант.
Журналисты пишут, что ученые ебут друг друга в очко. А сойджек обьясняет васяну, что ученые доказали, что мы все пидоры. Спустя час, васян пишет на дваче - что наука, это религия пидорская какая-то и нахуй пусть идут.
>>255141973 То что ты описал я бы назвал онтологический неграмотностью в говне моченых Вот например > То, что параллельные прямые не пересекаются это ЯСКОЗАЛ чистейшей воды Это является аксиомой, пока находится в пространстве математики. Как только заходит речь о реальном мире, мы не можем использовать аксиомы. Возникают разные погрешности, неточности, учесть которые в рамках концепции науки принципиально невозможно.
>>255141113 Индусы это вообще пиздец "учоные". На серьёзных щах публикуют, что круглое колесо катится лучше, чем квадратное. Конечно, молодцы, подтягивают там инфу из разных областей науки и техники, но доказывают всегда очевидные вещи. У них все исследования подобного содержания.
>>255142954 Ты ща высрал как раз самый что не наесть псевдонаучный бред.
Такое дело, друган. Что прямая это абстрактное понятие. Ее ИРЛ нет. Поэтому не стоит вопрос, что там ИРЛ. Более. С математикой я привел для примера. Тут проблема. Математика это не наука. Прикиньда? Как и философия например. Математика просто абстрактный аппарат, созданый людьми для удобства описания. И аксиомы в нем. Но вот с помощью него, уже работает вся хуйня связанная с ИРЛ. И проблемы аксиоматики переносятся туда.
На неточности и погрешности, за которые ты прицепился - всем похуй. Я писал выше, задача науки - пронаблюдать, описать, предсказать. Способа лучше это сделать - нет.
В этом споре это и прекрасно, что одни долбаны, копротивляются с другими, за то, что как бы нормальным людям и так известно и выводят это за неебаться истину. Прикинь - каждый вменяемый ученый понимает, что завтра могут найти хуйню и сказать. Блядь пацаны все хуйня, надо по новой. С этим спорят ток васяны тип тебя и сойджеки которые сами не понимают за что топят.
>>255132275 (OP) Есть формальные критерии, по ним большинство научных вещей - не наука. Но проблематика в том, что такая формалистика быстро и эффективно отсеивает неработоспособные модели, а это одна из главных прикладных задач науки - иметь возможность "прорицать будущее".
>>255132275 (OP) Так у нас на этой ебанутой планетке всё так и устроено по типу одна бабка сказала, потом вся эта хуерга принимается большинством учёных-хуесосов присосавшихся к грантам и вот тебе новая болезнь ковид, потом в школах и на тв заливаем в скот всю эту науку/историю/етц
>>255132275 (OP) Это не говно выписали из науки, наоборот, это говно пытается влезть в науку. Наука это та отрасль, где применяется научный метод. Если ваша хуйня с научным методом не взаимодействует, то извините, но вы не наука. Это не значит, что ненаучной хуйни объективно не существует, просто это значит, что наука эту хуйню изучать не может. И казалось бы ну ок, будем существовать параллельно. Но наука работает, айфоны выпускаются, соответственно народ ей доверяет. И вот тут ненаучная хуйня пытается примазаться к этой славе и лезет в науку свиным рылом, становясь псевдонаукой.
>>255141113 >одни и те же люди ссылающиеся друг на друга и являющиеся совладельцами конторы впраивающей это пиндосам >их обкладывают хуями настоящие йоги и все эти индусские гуру >пруфов в "научных" работах нихуя кроме "поверьте нам бро" >продают допуск к уровням астрального познания по платной подписке >приведи друзей и получи апгрейд астрального тела и процент с их подписок >предлагают переписать свою хату на них взамен на максимальный апгрейд сразу и скидку на аренду вагончика в ебенях чтоб не бомжевать
Долбоебов полон тренд. Гугли "научный" метод, там суть. Наука базируется на философии, внезапно. Научной. Где есть наблюдатель, феномен (наблюдаемое явление) или объект. С помощью экспериментов или наблюдений явление или объект описываются.
Астрология не наука не потому, что Панчин так решил, или не потому, что ее нет в "Рик и Морти", а потому что она не использует научный метод и "создает сущности из небытия".
Ну и конечно наука несовершенна. Многие теории устаревают, или вовсе оказываются ошибочными. Многие сущности вообще не поддаются исследованию с помощью классического научного метода (сознание). И это норма. Алсо настоящие йоба ученые не орут на каждом шагу о научной навуке и осознают ее не всесилие, это прерогатива тупых максималистов, обмазавшихся научной эстетики.