Если Христианство/ислам/Буддизм вымышленные, тогда кто, а самое главное, ЗАЧЕМ, придумал такие охуительные сюжеты? Какой смысл? Это заказ царей был, чтобы людишек в смирении держать, да земли захватывать, или что? Кто был этот ебанутый человек, который это все написал тогда, и как он умудрился это расфорсить до такой степени? Я бля реально не понимаю.
>>256670093 (OP) >Если Христианство/ислам/Буддизм вымышленные, тогда кто, а самое главное, ЗАЧЕМ, придумал такие охуительные сюжеты? Какой смысл? Это заказ царей был, чтобы людишек в смирении держать, да земли захватывать? Зис. >Кто был этот ебанутый человек, который это все написал тогда, и как он умудрился это расфорсить до такой степени? Жиды.
Если Гарри Поттер/Человек-Паук/Бэтман вымышленные, тогда кто, а самое главное, ЗАЧЕМ, придумал такие охуительные сюжеты? Какой смысл? Это заказ президентов был, чтобы людишек в смирении держать, да земли захватывать, или что? Кто был этот ебанутый человек, который это все написал тогда, и как он умудрился это расфорсить до такой степени? Я бля реально не понимаю.
>>256670321 Религия - охуенный инструмент для навязывания образа жизни людям, устройство общества, систему подчинения, для казус бели на другие страны.
>>256670410 Тот, кто захотел управлять людьми. Хотя, по факту, эта хуетень могла рандомно быть придумана написана каким-то больным шизофренником, или человеком, который попытался объяснить всю эту хуйню, а потом гос-ва взяли эту идею ради управления людьми.
>>256670386 >Религия - охуенный инструмент для навязывания образа жизни людям, устройство общества, систему подчинения, для казус бели на другие страны. Чет только быдлу вроде тебя нихуя не навязали до сих пор. 2.5к лет навязывают любовь, смирение и доброту, а вы как были скотом, так и остались.
>>256670427 Кто нахуй в здравом уме поверит в реальность бетмена?
>>256670463 Так я и не беру. Но мне вот чисто интересно. Если атеисты убеждают что все нереально, КТО БЛЯТЬ ЭТО ЗАФОРСИЛ ТОГДА?
Я сам скорее уже агностицизма сторонник. Но у меня и есть пара шизо-теорий
1) Все что в священных писаниях - реально, но приукрашенно 2) Внатуре был какой-нибудь путешественник во времени который решил в прошлом такое замутить и сделался богом
>>256670093 (OP) >Кто был этот ебанутый человек, который это все написал тогда, и как он умудрился это расфорсить до такой степени? Это был не один человек, а множество людей, которые ничего не придумывали, а просто намешали сборную солянку из более древних мифов.
ислам и христианство - производные иудаизма. в целом единобожие эффективнее обьединяет людей. Монотеистическое общество общесто боеспособнее монолитнее и более контроллируемое чем языческие. Внутренние религиозные противоречия никого не делали сильнее, и если у тебя 10 храмов разным богам твоего пантеона и 50 мелких сект у каждого включая деструктивных фанатиков всех видов, то это нихера не спообствует созданию властной вертикали военной силе и единству народа.
>>256670093 (OP) >Христианство На первоначальный палестинский/ближневосточный лор наложили кучу философских слоев, платонизм, буддизм, в итоге получилась объективно лучшая религия по своему лору и сути. >ислам Адаптация христианства для арабов с ноткой лозунга "назад к иудаизму" >Буддизм Тащемта ничего выдающегося для своего времени и парадигмы. Это мы сейчас спустя века можем высоко оценить идеи буддизма, а тогда это была одна из тысяч ответвлений традиционного индуизма
>>256670572 С хуя ли не стали бы? Если государь видит, что это можно применить на практике, то он возьмет и зафорсит эту шизу. Тем более, чел, не было ведь такого, что ХОП, и откуда-то появились христианства, иудаизм и прочие конфессии. Сначала люди сами придумали себе богов, ещё в доисторические времена, а уже потом эта хуетень модернизировалась. Вполне возможно, что религии люди сами придумали, а уже потом какой-то чепуш понял, что верования влияет на уклад людей и решил этим воспользоваться. И
>>256670823 Хорошо. Бэтмен есть. Если бы его не было, было бы невозможно его обсуждать. Бэтмен существует как концепт, как идея. Говоря "Бэтмен", мы понимаем, о чём идет речь. Следовательно, Бэтмен существует.
>>256670093 (OP) Тут двоякая ситуация. Самое главное, надо держать в голове, что раньше люди не тупые нынешних были, особенно те, кто кушал хорошо.
С одной стороны есть запрос масс на осознание своего места в мире, поиск решения экзистенциального кризиса. который встречает почти каждый с трехзначным ICQ. С другой стороны есть шизы, которые умело толкают всяческие речи, видят духов, говорят с деревьями и все такое. Складываем одно с другим и получаем, что такие люди удовлетворяют запрос общества, заодно создавая унифицированную культуру, потакая ксенофобии и шовинизму.
А вот уже потом в дело вступает появления жречества как класса, которое утверждает свои позиции, кодифицирует бред древних шизов и участвует в политических играх. Хотя индивидуально большая их часть, как мне кажется, была абсолютно искренней, тут уже скорее вопрос исторического процесса.
А кидание говном в стиле "вирунами управляют царьки!11!!!" удел малолетних дебилов и "отеиздов", которые застряли в подростковом бунде против общества. Что не отменяет того, что очень многие верующие на болту крутили свою религию, но это малеха другой вопрос.
>>256670231 Попытка обрести смысл, цель. Страх перед вечностью, смертью, небытием. Желание найти ответы на экзистенциальные вопросы, мучающие человечество всё его существование. Множество причин на самом деле. Именно поэтому религия умрет вместе с человечеством.
>>256670093 (OP) Люди умудрились несколько лет форсить кулстори про то как Ахиллес телепортируется по полю боя и навешивает пиздюлей рекам и это чисто в устной форме. Хули ты удивляешься тому, что кулстори попроще сохранялись?
>>256670093 (OP) ты просто не очень умный, религия нужна что бы давать власть каким то людям. В христианстве императоры и цари божьи помазанники, в исламе это халифы и султаны итд. религия это способ управления людьми, формирование государств.
>>256670836 >>256671011 >реальность А что есть реальность? Бэтмен существует, потому что мы можем его обсуждать. А как определить, реален он или нет? А что есть реальность, каковы ее критерии? Можем мы лишь верить своим органам чувств? Бэтмена можно познать с помощью разума. Как предмет рациональных суждений он существует.
Если Властелин Колец/Герои Меча и Магии 3/Майнкрафт вымышленные, тогда кто, а самое главное, ЗАЧЕМ, придумал такие охуительные сюжеты? Какой смысл? Это заказ олигархов был, чтобы людишек в смирении держать, да земли захватывать, или что? Кто был этот ебанутый человек, который это все сделал тогда, и как он умудрился это расфорсить до такой степени? Я бля реально не понимаю.
>>256671095 >люди придумывают своё собственное хтоническое божество карающие знать безумием и контролирующее всякую лютую хренотень >вводим официально в пантеон как забавно бога алкаша
>>256670093 (OP) Весь цимес в том что нет конкретного человека, это группа лиц которые вероятно потратили десятилетия что бы придумать религию и написать священные книги. Делалось это для привития диким обезьянам подобие морали, какие люди были 2000 тысячи лет назад — тупее скотины, так что этим животным требовалось навязать определенные правила поведения, что бы самые ахуевшие на переубивали друг друга, сейчас же основной перпес оф экзистенс религии утерян, ибо люди и так более человечные чем раньше, зачем она существует, хуй его знает, чего то нового никто не вводит, почему — хуй его знает.
>>256670093 (OP) Люди по умолчанию склонны верить в сверхестественное, у всех народов ечть свои языческие верования, и есть сказки котооые расказываются детям, тысячами лет истории пересказываются и усложняются а также становятся более мичтическими, в какойто момент появляются секты на основе этого бекграунда, христианство это секта иудаизма в частности ей получилось расфорсится и стать известной религией с кучей последователей и гос поддержкой(рим),а потом появилась версия христианства для арабов, так как язык другой принципиально отличающийся написана отдельная книжка со спецификациями под местные верования(ислам) буддизм примерно тоже самое. Вообще на ютубе полно лекций где подробно показывается становление мировых религий и из чего они сделаны. Гугли только не от попов, а от историков.
>>256670093 (OP) Посмотри мифологию Древней Греции и Древней Скандинавии. Там боги вообще не боги, они даже смертны и получают травмы, что у греков и у викингов, есть конец света для всех, асы (скандинавские боги) слабы перед ограми или гигантами, огребают от них, Один стал одноглазым, про древних греков меньше помню, но тоже в приключения залипают, но помню что боги Олимпии слабы перед атлантами. В христианстве и исламе Бог уже один, но он абстрактен, у него нет личности почти, правда есть ещё ангелы и святые, но они почти как смертные, не боги, лишь прислужники. У племенных народов культ предков или идолопоклонничество. То есть верования эволюционировали со временем, накопились разные образы, истории и идеи. Вообще наверное первые боги, как у древних греков и скандинавов, имеют реального прототипа, отсюда у них личностные качества, типа Один был одноглазым, то есть его прототип, какой-то князёк тоже мог потерять глаз в бою. То есть был какой-то герой, отличившийся человек, а следующие поколения стали приукрашивать, мол он вообще не человек был, а сверхчеловек, да нет, он же был богом. А огры или великаны это племена расовой группы альпиниды из Европы, на которые викинги набегали и не могли победить, придумывали мол эти плохие люди, которые не дают нам свои плодородные земли, да они вообще не люди, а зеленокожие великаны рычащие.
>>256671403 Типо язычества? Хуй его знает очень мало последователей, да и не так привлекательно это для соевых зуммеров, интернет можно было бы перевести в разряд религии но почему то никто этим не хочет заниматься, не чего нового в плане во что верить я не наблюдаю, возможно я слеп, хуй его знает.
>>256671339 Что алкашного в христианском божестве-то? Я про сраного Диониса который насылал и управлял всякой дичайше наркоманской сранью и был введён в пантеон как более лулзовый алкаш у которого главный приоритет это вино, а не безумие.
>>256670093 (OP) С чего ты решил что всё это написал ЧЕЛОВЕК? Думаю есть какие то оккультные истины а скорее всего мы ихсами же и создаем но что бы людишки слишком рьяно не впадали в нирвану, не осваивали магию и колдунства и не сбегали из колесницы душ были введены все эти учения которые с одной стороны скуачут вокруг реальных явлений а с другой уводя намерениет в ложное русло. Возможно всё это учения более древние но отредактированные, сам считаю что весь аврааимзм появился вместе с книгопечатанием, по буддизму-индуизму не шарю но и там вопросов много и доверия нет никакого.
>>256670093 (OP) Не вымышленные, человече, возможно искаженные, подправленные под современность. А вот вспомни слова Шекспира "весь мир игра и люди в ней актеры" ведь не спроста это было сказано. Актеры мы, а геймдевы это боги. Пошевели извилинами и не богохульствуй, накажут.
>>256670961 Изначально нет, это уже в последствие цари ставят религию себе на службу потому что она популярна. Христиане были гонимой сектой например, пока их количество не выросло до гигантского количества.
>>256670093 (OP) >и как он умудрился это расфорсить до такой степени? Сначала было насилие при поддержке высоких технологий, сталь против меди, порох против лука, ядерная бомба против катаны и так далее. Потом на побежденных территориях вводится своя финансовая система и образовательная система. Через деньги держат за яйца всех, через образование промывают мозги новым поколениям рабов. По сути стратегия непрямого управления, человеческая пасека.
>>256670618 > а кто придумал мифы? Нахуя прописывать персонажей и лор? Я в другом посте ИТТ высказал мысль про это. Вот например Один был одноглазым, возможно бог Один имел реального прототипа, некий князь, который одерживал славные победы и он в одном бою потерял глаз, следующие за этим князем поколения не знали его лично, потому они начали придумывать, мол этот великий князь герой был вообще не человеком, а богом, и вообще не из нашей деревни был, а из Асгарда. Впрочем и у Асгарда тоже мог быть реальный прототип, какая-то топ убер-крепость по тем меркам. Как мне кажется, у героев мифов, у богов, которые не абстрактные, могли быть реальные прототипы, которые уходят в глубокую древность.
>>256671565 Нормально жопа у дегенерата взорвалась стоило только указать на несостоятельность его слов - пересказа пабликов "атеист"и прочей хуйни для школьников
>>256670093 (OP) Погугли эволюционную психологию, теорию мемов Докинза и архетипы Юнга. Если коротко, культура, в том числе и религиозная - есть отражение логических мозговых структур, которые примерно похожи у всех народов. Идеи существуют как бы сами по себе, но поддерживаются людьми. Те идеи, которые жизнеспособны, долго "живут". По определенным причинам религиозные мифы оказались жизнеспособны, т.к. с одной стороны хорошо согласуются с человеческой психикой, а с другой настраивают эту психику в нужный лад. Короче, все это нужно рассматривать беспристрастно, как причудливый, но полезный программный код, помогающий работе человечков-биороботов. Код, который выкристализовался, написался сам методом проб и ошибок.
>>256671658 Тем не менее это самая выгодная стратегия существования человечества, раз все цивилизации живут по такому принципу, и не нашлось цивилизации которая смогла бы жить иначе и нагнуть другие, в твоем тексте я вижу нотку критики (возможно это моя шиза) что как по мне весьма опрометчиво, ведь ты тоже раб этой системы как и я, как и все мы, имеет ли смысл так грубо описывать эту систему? Если ты не доволен — предложи эффективную альтернативу и топи за нее, возмущаться все умеют но хуй сосать в любом случае придется.
>>256670093 (OP) Есть такой термин - осевое время. Это время, когда были сформированы наиболее знаменитые базовые религии - христианство, буддизм, иудаизм, ислам и тд. Период большой. Почитай любую книжку по этой теме, там все объясняется - как, зачем, когда, кто и нахуя. Если вкратце - любые религии это отражение внутреннего мира человека, принципов, чаяний, идей человечества того времени. Сначала было язычество, которое отвечало потребностям человечества на определенном этапе. Потом оно отвечать перестало и появились сначала дуалистические, а потом монотеистические религии. Эволюционировали вместе с человеком короче.
>>256671816 Мое анальное колечко требует твоего языка, предоставь пожалуйста, а по теме твоего вскукарека скажу только 1, на тупой вопрос тупой ответ. >>256671866 Этот прав мне не чего добавить.
>>256670093 (OP) Умысла особого не было. По мере развития речи люди внезапно обнаружили, что не только можно описывать наблюдаемые явления окружающего мира (камень, вода, палка, бум-бум в небе), а нематериальные вещи и в принципе выдумывать рандомную хуйню. И появлялись обезьянки-пиздаболы, которые складно, интересно и убедительно выдумывали срань, типа колдунов-шаманов. Самая интересная срань становилась частью культуры племени и со временем вырождалась в более-менее стройную систему верований. Понятное дело, что этим инструментом стали пользоваться в своих интересах. Но первопричина скорее не в управлении была, эта концепция сильно позже сформировалась. Ну и никакая религия никогда не была единой жесткой системой. Само христианство пережило огромное количество мутаций и переживает их до сих пор. То есть религия одновременно и диктовала условия жизни, но при этом сама поддавалась изменению из-за смены культурно-экономических отношений. На конспирологию не сильно канает. Даже если допустить, что она была, то она из-под контроля выходит только свист стоит.
>>256670618 >Ептыть, а кто придумал мифы? Нахуя прописывать персонажей и лор Люди и придумывали, ты же понимаешь что развлечений не так много, и люди которые умеют придумывать хорошие истории ценились, у историй происходила своя эволюция хуевые истории никому не были нужны и забывались, хорошие же и интересные пересказывались, дополнялись, и да учитывай что письменности не было и изначальные варианты при пересказе из уст уста сильно видоизменялись.
>>256671658 >Через деньги держат за яйца всех Ты думаешь что это все придумали пещерные люди, которые жрали траву и корешки ? Вот просто подумай двух людей самца и самку сбросили сюда ( на Землю ) без ничего
>>256672031 Не, ну вообще ты зря так. Я вышенаписанное просто рассматриваю как одну из теорий, способ осмыслить и описать проблему религиозности. Так то мне не чуждо духовное поэтическое мироощущение и я допускаю что все это правда про бога и все дела.
>>256670343 Корни художественной литературы и религиозной хуйни одни и те же. >>256670393 >Все и так знают что это ненастоящее. А тут то блять, верят, и на протяжении тысячелетий нахуй. Образы героев, события, подтексты и так далее есть в твоей голове и они влияют на твою жизнь и твои решения. Ты удивишься, сколько хуйни ты творишь только потому, что какое-то говно прочитал или сцену в ониме видел. Ну и понятие "настоящий" в смысле "пощупать" у всех новых религий (христианство, ислам и так далее) отсутствует по отношению к богу.
>>256672202 Ну я 4к лет назад расчказал про одина, вчем зашло, родились дети рассказали им они чвоим детям и так дальше. А причем тут истории о походах князей.
>>256671947 Буддизм, хоть и зародился в осевое время, во многом является надстройкой индуизма. Который гораздо старше. Просто в буддизме цель другая. Вообще осевое время и античную философию нам дало.
>>256671941 Жизнь это не цветущий сад а поле боя, я тут к всеобщей любви не призываю. Просто считаю что у человечества есть враги посерьезней нежели другие люди и не спрашивай кто, я не ебу но то что тут что-то не чисто уверен. Говорить о том что это наиболее выгодная стратегия существования опрометчиво ибо мы других по сути не знаем, само наше мышление вынужденно ходить исхоженными тропами в замкнутых пространствах и опираться на понятия денег, веры, войны, дуального мировоззрения, рода, однонаправленного развития пространственно-временого континуума, восприятия мира как набора трехмерных объектов и прочего. > Если ты не доволен — предложи эффективную альтернативу На каждый плюс есть минус, сам я топлю за анархию и анприм. Я разочарован в иерархических структурах, человек слишком завистлив, подл и труслив что бы сформировать аристократический либо монархический строй. Анархия не подходит для подавляющего большинства ибо требует как обширных знаний так и обширной практики а люди в большинстве своём избегают какой либо ответственности, трудностей и страданий тем более когда речь идёт скорее о символической свободе нежели реальной.
>>256671475 >То есть был какой-то герой, отличившийся человек, а следующие поколения стали приукрашивать, мол он вообще не человек был, а сверхчеловек, да нет, он же был богом. А огры или великаны это племена расовой группы альпиниды из Европы, на которые викинги набегали и не могли победить, придумывали мол эти плохие люди, которые не дают нам свои плодородные земли, да они вообще не люди, а зеленокожие великаны рычащие.
>>256672392 >Спиздани еще что-нибудь Я ебал твою мать.
Ну а если серьезно, то что не так? То, что буддизм отличается от индуизма, не означает, что он не является ответвлением. Он буквально построен на индуистских понятиях и является лишь переосмыслением традиционных представлений.
>>256671946 >А способности у них откуда? Они его лично не знали и придумывали ему абилку, благодаря которой он победил врага. Следующие поколения знали их прапрапрадеда уже по истории, где часть выдуманная, они ему частично тоже что-то придумали, остальные потомки начали придумывать ещё дальше.
>>256672208 Ну все правильно. Идеи существуют, но нет никакого первичного творца, который накодил "в начале было слово..." и чето там. Иди живут отдельно от людей, но люди для них субстанция.
>>256672144 Я думаю никаких пещерных людей не существовало, возможно был небольшой такой промежуток после орбитальной бомбардировки или типа того. Пещерные люди и теория эволюции Дарвина скорее всего такие же лживые установки как и религиозные-философские текста. Я понимаю куда ты клонишь и я с тобой согласен хотя учитывая как форсят пришельцев в массмедиа в них я тоже особо не верю, думаю правда гораздо удивительнее, какие нибудь лавкрафтоподобные-демоны-пожиратели миров наиболее вероятны а жиды и сильные мира сего это разного рода ничтожества которые пытаются примазаться, жречество тёмных богов. Знать кто человечество за нос водит интересно конечно но мне кажется не слишком важно с практической стороны.
>>256672485 Зачем мне что то писать дегенерату ? Ты максимальный идиот спизданул хуйню тебе указали на то что это хуйня для идиотов у тебя взовалась жопа, дальше сам.
>>256672586 "Идеи" это то что человек выдумывает, они не летают отдельно, ты вообщем в платонизм веришь, и юнг докинз по всей видимости тоже исходя из того что ты написал в двух постах.
Он буквально отрицает все индуистиские концепции, аки выдуманную хуету в психотронной тюрьме под названием "жизнь". То, что он аппелирует, к сансарам, сну Индры -красивая метафора, чтобы объяснить именно индийцам, как это работает.
Со стороны теологии, между ними разница, как между иудаизмом и атеизмом.
Со стороны религоведения, можно сказать, что она произрастает из индуизма, но это не ответвление, отрицание религии не может быть ее ответвлением
>>256672689 Чем тебе теория эволюции не нравится? Ты вообще знаешь почему известна именно теория Дарвина? Ты знаешь какие еще эволюционные теории существовали?
>>256672685 Современный хрестианский мейнстрим как бы гомиков за людей уже считает. А что лет через 50 будет, ты сам охуеешь, они начнут топить за чипизацию, биотехнологии и евгенику.
>>256672465 >ибо мы других по сути не знаем, само наше мышление вынужденно ходить исхоженными тропами в замкнутых пространствах и опираться на понятия денег, веры, войны, дуального мировоззрения, рода, однонаправленного развития пространственно-временого континуума, восприятия мира как набора трехмерных объектов и прочего.
Тем не менее люди до нас придумали колесо, из-за этого мы тяжелые объекты не тащим на своих плечах а возим на неодушевленных объектах к примеру, и еще тысячи разных вещей которые нам упрощают жизнь, мы изменяем правила игры, по факту мы и есть кузнецы реальности, и судя по тому что мы не смогли изменить систему — значит она наиболее эффективна, и нехуй туда лезть и что то перестраивать — сломаем не дай бог. >Анархия не подходит для подавляющего большинства ибо требует как обширных знаний так и обширной практики а люди в большинстве своём избегают какой либо ответственности, трудностей и страданий
Вот поэтому она не состоится, ибо анархия ну то что мы с тобой под ней понимаем, то есть не как хаос а система общественного устройства требует от людей понимания определенных условий без которых эта система не будет существовать, а что бы понимать — надо думать, а думать для большинства сложно, возможно когда нибудь мы придем к этому, не говорю что анархизм и анахо примитивизм что то не верное, и ты прав на счет аристократии и монархизма кстати. Но вот я считаю что нет смысла верить в что то идеалистическое, лучше работать с тем что имеем, и если нет мозгов что бы что то изменить, или модернизировать, то стоит смирится с устоявшимся порядком и не напрягать мозг лишними рассуждениями, иначе можно и колесо изобрести и потратить лишние силы.
>>256672910 >Он буквально отрицает все индуистиские концепции Ну то есть невозможен без индуизма как предшествубщей религии. Это как комунизм отрицает христианство примерно.
>>256672918 Но прикол в том что этот пузырь до сих пор не лопнул, и на этой самой вере держится, но в отдельную религию я бы это не выделял, это просто вера что крипта не обесценится, больше крипта не чем людей не объединяет, и не чего не предлагает.
>>256672689 Да нет же, я допускаю что так и было, двух первых людей из Эдема сбросили сюда, до них на Земле людей не было. Но были демоны, те ангелы, которые мятежники во главе с известным, чей и мир сейчас походу этот
>>256673054 >Сюжеты не ахуительные Всякие есть и хуйня и годнота. Все шедевры кинца 20-го века это суть классические сюжеты, во многом христианские. >лор не продуман и очень много сюжетных дыр А религия и не обязана быть продуманной. Более того, алогичность и противоречивость людей не пугает, а может даже притягивает. Однозначность скучна.
>>256673091 Некорректная аналогия, да и коммунизм возникал в странах и без христианства. Буддизм так же успешно может отрицать ад/хель/вальгалу/аид и религии из них произрастающие. Для утверждение небытия какой-то вещи, не нужно доказывать ее существование.
>>256672899 Нет, это не Платонизм. Эту мысль можно объяснить на примере уровней абстракций, как в сетевой модели. Люди - это более низкий уровень абстракции по отношению к "пространству идей". Субстрат, на которых произрастают идеи. Глина не выдумывает идеи, написанные на глиняной табличке. И вот в этой нашей теории мы рассматриваем взаимодействие идей в ноосфере, не оглядываясь на людей. Это просто такой способ рассмотрения, который помогает понять кое что.
>>256673252 >коммунизм возникал в странах и без христианства Коммунизм нигде не был построен. Сам коммунизм был создан петушанями-выходцами из христианской культуры и разделяющий ее ценности, даже публично отрицая ее.
>>256672910 >отрицает Ну. Ты сам только что подтвердил то, что я сказал. Но ты вряд ли это поймешь, а я тебе разжевывать не собираюсь. >отрицание религии не может быть ее ответвлением Буддизм — не атеизм. Дай угадаю, ты прочитал чей-то пересказ западного восприятия буддизма и возомнил себя специалистом по этой теме?
>>256673300 На самом деле все в нашем мире - пузырь. Если ты когда-нибудь по настоящему потеряешь веру в человечество - это будет такая пиздецовая депрессия, что лучше уж сразу в петлю.
>>256673160 Лопался уже не раз. Каждая накачка заканчивается сливом. Толстосумы получают сверхприбыли, доверчивые, клюнувшие на рекламу - ждут следующего подъема.
>>256670093 (OP) Ты очень недалекий, я бы даже сказал не способный даже задуматься. Религия задумывалась как свод правил, правил действующих и даже необходимых. Ты с высоты своего знания смотришь на расклады средних и темных веков, а то и более ранних эпох и тебе все кажется бессмысленным. Но во всем есть смысл. Даже в такой дикости на сегодня как ацтекские жертвоприношения, только задумайся, как так случилось, что внезапно люди начали приносить людей в жертву, и даже воевать ради этого? А ведь все просто, примитивное устройство общества не могло содержать большое количество населения. Выстроить идеологию, которая поощряла и возвеличивала культуру войны и жертвоприношений позволяла избегать куда более серьезных проблем, таких как эпидемия и экономический кризис. Люди шли воевать за славой и получали на этом титулы, попутно решая куда более глобальные проблемы. Религия тоже не постоянная, увлекаясь историей можно проследить эволюцию любой современной или забытой религии, которая менялась согласно нравам общества, от мелких реформирований, до радикальных перемен, разделяющую религию на ветви. Религия это не просто ярлык, это различные точки зрения на решение одной проблемы и проблема эта куда серьезнее чем может представляться и затрагивает целые страны и континенты. У тебя же думка как у ребенка, который не видит смысла спорить из-за названия, но суть спора куда глубже чем в том, кто как называется.
>>256672735 >Ты максимальный идиот спизданул хуйню тебе указали на то что это хуйня для идиотов у тебя взовалась жопа, дальше сам. Нет ты не доказал что это хуйня, ты просто повесил на мои слова ярлык, не более, я вот награждаю тебя титулом пидора, но объективно, пока я это не доказал — это пиздеж и маня фантазии так? Значит и ты маня фантазер, напиши что нибудь более вразумительное, например докажи существование бога, или докажи что слова мной написанные — хуйня а я дегенерат, тогда как минимум в глазах людей наблюдающих за твоими сообщениями ты не будешь выглядеть таким голословным, а в моих глазах таким манькой пиздоболом, если тебе сказать не чего то пиздуй лизать мое очко в знак признания моего интеллектуального доминирования или просто молчи, не отвечай, и в любом случае продолжай тешить мое эго своим ступором.
>>256673288 Абстракция это то что люди в голове у себя выдумывают. На табличке информация появляется потому что человек царапает на ней что то, и это является информацией только для тех кто понимает что там написано. То что ты выписываешь про пространтсво идей это буквально платонизм.
>>256673447 Нет он не лопался, просто челы богатые криптой в свое время обваливали курс, что бы приумножить свою крипту, что кстати было успешно и привило к еще большему росту. >>256673525 Крипта держится на плаву не из-за скачков ее цены, да и сейчас вроде как она держится и не особо падает или растет, она держится из-за нашей, русской мафии которая ей активно пользуется, например весь наркорынок только благодаря крипте так активно растет и держится. Лопнет пузырь — интернет наркомафия умрет, а ей это не выгодно, учитывая ее власть и какие сверхприбыли она имеет, я думаю в ее силах биткоину не дать лопнуть.
>>256673596 >Люди тупой скот и рабы денег Это просто не так. Ты, видимо, рос и крутишься среди таких людей, а, возможно, являешься таким человеком сам и проецируешь эти характреистики на всех остальных.
>>256673377 >не был построен. Кампучия, Северная Корея для тебя шутка? >коммунизм был создан петушанями-выходцами из христианской культуры Ну а христианство было придумано отдельными иудеями из римских колоний. Вывод: коммунизм произошел из-за Римского язычества? К чему этот бесполезный генезис? Что он объясняет? >разделяющий ее ценности, даже публично отрицая ее. Ты наркоман или да?
>>256673379 >Ну. Ты сам только что подтвердил то, что я сказал. Но ты вряд ли это поймешь, а я тебе разжевывать не собираюсь. Классно в лужу напердел >Буддизм — не атеизм. Да ну нахуй, а пацаны то не знали... Раз такой матерый знаток, может распишешь существенные расхождения? >Дай угадаю, ты прочитал чей-то пересказ западного восприятия буддизма и возомнил себя специалистом по этой теме? Ну если только перевод книги мертвых таковым не считать. А ты у нас случаем не сам Будда Шакьямуни?
>>256673534 Мне реально нужно спорить и приводить аргументы на копипасту из паблика атеист ? Иди нахуй, бтв тот кто что то спизданул и должен доказывать, а тек то это учлышали/прочитали могут просто сказать "нет это не так" доказательное бремя на тебе, вперед.
>>256670093 (OP) У меня назрел давно такой вопрос по поводу 10 заповедей. Вот на пике жирные блядищи. Прелюбодеяние считается грехом. А учитывая что они жирные, то здесь ещё и чревоугодие. Получается, что жирные шлюхи больше грешницы, чем худые шлюхи? Или например, изменять своей жене с жирной любовницей более грешно, чем изменять своей жене с худой любовницей? Вообще маразм какой-то.
>>256673078 >Тем не менее люди до нас придумали колесо, из-за этого мы тяжелые объекты не тащим на своих плечах а возим на неодушевленных объектах к примеру, и еще тысячи разных вещей которые нам упрощают жизнь, мы изменяем правила игры, по факту мы и есть кузнецы реальности, и судя по тому что мы не смогли изменить систему — значит она наиболее эффективна, и нехуй туда лезть и что то перестраивать — сломаем не дай бог. Резонно но нужно жить в настоящем и думать о бушующем а не дрочить на прошлое. >надо думать, а думать для большинства сложно, возможно когда нибудь мы придем к этому Всё верно, просвещение и продвижение своей повестки как возвращение долгов обществу за его дары, я это так вижу. Но заигрывать с системой тоже надо крайне аккуратно ибо любой может пасть в любой момент, нужно брать только самое лучшее что может дать тебе общество, нет смысла включать телевизор или ютуб когда есть возможность прочитать Платона или Достоевского но и их надо читать с пробужденным внутренним критиком. >то стоит смирится с устоявшимся порядком Бороться с потоком нет смысла но есть смысл учиться грести. > иначе можно и колесо изобрести и потратить лишние силы. Ну как бы ты прокачиваешь навык изобретения, это как бы вообще не пустые усилия да и уровень гения по сути. С точки зрения анприма это как раз таки абсолютно нормальное и адекватное состояние сознания ведь в вопросах выживания ты рассчитываешь только на себя и своё племя(если повезет.) В этом и есть главная трагедия современного человека, он слишком привязан к обществу, цивилизации и её плодам(всё хорошо в меру). Он не верит в своё всемогущество а оно по всей видимости существует. Да и плоды цивилизации при детальном рассмотрении в подавляющем большинстве случаев несут не только комфорт но и мучительную смерть в долгосрочной переспективе. Самый банальный пример, когда разговариваешь с людьми которым сейчас 40-60 лет о съебе из города в деревню, хутор, село то главным аргументом против становится УНИТАЗ, ирония в том что ученые и врачи подтвердили что срать на кортах полезно а унитазы зло. Большая часть людей на столько погружены в общий дискурс что не то что не станут проверять как срать полезней и лучше для организма но и слушать подобное не станут а на автопилоте отсмеются и пойдут наворачивать очередные благна цивилизации в вперемешку с продуктами нефтепереработки >>256672932 Тем что мозг у людей последние сколько то там тысяч лет уменьшается при том что среда становится все более агрессивной хоть и искусственной. Не срастается. >Ты знаешь какие еще эволюционные теории существовали? Ну у индуистов неплохая теория циклов с постоянной деградацией, я не считаю что раньше было лучше, для меня всё всегда одинаково с разными характеристиками системы в отдельный момент но даже эта хрень с калиюгой мне ближе. Да и в целом происхождение от обезьяны звучит достаточно унизительно, считаю не целесообразным использовать эту теорию с точки зрения имиджа человечества. Я не верю в какую то конечную истину, это всё лишь инструменты. . .
>>256673877 >Кампучия, Северная Корея для тебя шутка? Это не коммунизм, а тоталитарная диктатура террористических групп под красными знаменами. >коммунизм произошел из-за Римского язычества В том числе. Западная культура (которая породали калмунизм) очень сильно определена греко-римским наследием в том числе. >Что он объясняет? Генезис, лол. >Ты наркоман или да? Карламарла рос в западно-христианской парадигме и впитывал ее ценности, даже отрицая свою принадлежность к конфессии. Грубо говоря, если мы карлумарлу на религиозном спектре разместим, он будет ближе к христианству, чем к ишламу, индуизму или язычеству. Ты не можешь избежать влияния историко-культурного наследия места, где ты родился и вырос. Этот нонсенс. Даже атеизнутый русский скорее православный, чем нет.
>>256673882 >бремя на тебе, вперед. Дурачек, не тебе определять на ком лежит бремя доказательства, я вот утверждаю что бремя лежит на опровергающем, так что доказывай ты, ибо я первее потребовал тебя аргументировать твой пиздобольский высер, а для меня право первого свещенно, >Иди нахуй, бтв тот кто что то спизданул и должен доказывать, а тек то это учлышали/прочитали могут просто сказать "нет это не так" доказательное бремя на тебе, вперед.
в отличии от римского права, на которое я хуй клал, и на которое я кончал. Доказывай дебил.
>>256673700 Ну так а я не утверждаю абсолютную реальность идей. "Пространство идей" - это абстракция, которую следует рассматривать в отрыве от людей. Люди как бы выдумывают концепцию абстрагирования, но на самом деле как бы на нас это все выцарапывает кто-то и что-то, способный понять только он сам, но и он тоже абстракция. Но суть не в этом. Я просто предлагаю оторваться от привычного представления.
>>256673801 Криптохуйня лопнула уже давно, это просто дебилам американским всем выдавали по 600 долларов в неделю каждому, вот и разогнали новый пузырь по полной
>>256674180 Знаешьпочему так сложилось что тот кто утверждает тот и доуазывает ? Потому что иначе приходилось бы спорить с каждым шизом вроде тебя, и отстаивать очевидные вещи. Поэтому иди на хуй дегенерат.
>>256673882 Бай де вей добавлю >Мне реально нужно спорить и приводить аргументы на копипасту из паблика атеист? Подписывать любой тейк атеиста под копипасту паблик атеиста это мощно, так впринципе можно дефать любой тейк, без пруфов офкорс, и надеятся на то, что это выглядит хоть в какой то степени достойно, хотя по факту любой адекватный человек увидит в этом лишь жалкие попытки копротивляться, не имея адекватных контр тейков. Еще и сменил тему, ну ты и гОндон по итогу, не хочу с тобой дальше спорить, не интересный ты.
>>256674141 Среда не становится агрессивней, выживать в целом стало легче и люди вообще перенаселили планету. И еще понапридумывали кучу костылей - письменность, калькуляторы, компьютеры.
>>256673178 Мне ближе теория описанная в книгах Кастанеды, хотя учитывая что его книги и Тора до сих пор продаются в любом книжном и стоят на соседних полках вера моя не то что бы сильна. Короче у Карлоса люди изначально были сверх-развитыми магическими созданиями, типа суперменов но они столкнулись с чем то супер ужасным и бежали через всю вселенную и нашли приют в нашем нынешнем местопребывании. Человечеству пришлось отказаться от своей магической природы и превратиться для выживания в пусть и способное к саморефлексии но всё же животное. Опять же, я выбрал этот миф из-за его красоты и практичности а если я не прав то ничего страшного. По авраамическому дискурсу Бог вроде как уважает богоборцев(которые не предатели а просто никому не верят.)
>>256674407 >Знаешьпочему так сложилось что тот кто утверждает тот и доуазывает? Сложилось лишь у тебя в голове долбоеб, кстати вот потому что на ком лежит бремя доказательств — это дилемма и открытый вопрос — существует религия, ибо не на ком оно не лежит, ибо люди до сих пор не пришли к общему мнению. Кстати между последним словом и знаком вопроса не нужно ставить пробел, это так к слову.
>>256674581 Это вопрос дискуссионный но масса мозга уменьшается по рассказам ученых минимум последние 20000, компуктерам как массовому явлению нет и сотни. Возможно конечно эволюция ломается о техногенное воздействие либо переходит в другую, оцифрованную плоскость. Лично для меня городская среда выглядит гораздо более агрессивной нежели лес средней полосы или тайга.(в долгосрочной перспективе пребывания)
>>256674162 >Это не коммунизм, а тоталитарная диктатура Ну почему же: отмена частной собственности чек, замена армии на народное ополочение чек, отмена рыночка чек. А то, что кто-то дорвался до власти - это уже проблема не идеологии. >Генезис, лол. Ну так ты же понимаешь, что я таким образом могу любую жопу к любому пальцу привязать? У нас тогда и скандинавское язычество из талмудов вырастет. Или ты как Гераклит или другой греческий хуй, делишь единю субстанцию по категориям только в уме? >Карламарла рос в западно-христианской парадигме и впитывал ее ценности, даже отрицая свою принадлежность к конфессии. Грубо говоря, если мы карлумарлу на религиозном спектре разместим, он будет ближе к христианству, чем к ишламу, индуизму или язычеству. Ты не можешь избежать влияния историко-культурного наследия места, где ты родился и вырос. Этот нонсенс. Даже атеизнутый русский скорее православный, чем нет. Ну и? Ты понимаешь, что чисто математически отрицание всех частей множества не может являться ни множеством, ни его частью? То, что Марксу снились сны про Сионистских мудрецов - это, конечно, очень важно, но это проблема чисто Маркса, правлославного атеиста и пр.
>>256674141 >Резонно но нужно жить в настоящем и думать о бушующем а не дрочить на прошлое. Я не дрочу на прошлое, просто привожу в пример то как мы меняем условия жизни, и по тихоньку проталкиваю вопрос, сколько времени приемлемо изобретать что либо, ибо мы существуем столько тысяч лет, и до сих пор не смогли реализовать успешное устройство общества, в котором не было бы места угнетению и насилию, в той или иной степени. >нужно брать только самое лучшее что может дать тебе общество, нет смысла включать телевизор или ютуб когда есть возможность прочитать Платона или Достоевского но и их надо читать с пробужденным внутренним критиком. С точки зрения развития да, с точки зрения психологического состояния постоянно загружая себя умственно можно и в апатию впасть, всему своя мера. >Бороться с потоком нет смысла но есть смысл учиться грести. Все так, твоя правда. Далее тоже согласен, не глупый ты анархист так то, +respect и 2 чая.
>>256674839 Ты так до грамматики доебался? Так я не вижу смысла корректно доносить до тебя мысль, ты как бы начал дискуссию с беспруфного пиздежа, так что и я буду переписываться с тобой как мне по кайфу.
>>256670093 (OP) >кто, а самое главное, ЗАЧЕМ, придумал такие охуительные сюжеты? Какой смысл? 1)Удержание власти "богоизбранным" народом. Это же так внезапно, что в Авраамических религиях люди под богом - это евреи, а в исламе внезапно пророк Магомет из Аравии и вдруг пустынные негры стали богоизбранными со своей меккой и каабой. А откуда Будда и другие его аватары? Разумеется из Индии, как же ещё может быть.
2)Управление людьми. В давние времена не могло быть другого объяснения, кроме как замысел божий. Ну и очевидный вопрос "что после смерти?", ответ на который могла дать лишь религия, ты лишь следуй заповедям
3)Илитарность. Издревле церковь, патриархи и прочие - считалось илитой, в т.ч. интеллектуальной, в основном именно они умели читать и у них были книги. И если сейчас образованность связана со шкалкой и универами, то тогда - церковь.
>>256671650 изначально все это шаманизм, всякие шаманы всегда пользовались уважением, нахаляву ели и пили, обладали невероятным влиянием на все племя ещё аж с момента появления человека разумного.
>>256675348 У Будды не было аватаров, т.к. он не бог. Будда - сам аватар Вишну, по мнению некоторых вайшнавов. Буддизм вообще распространился по миру и выродился в самой Индии, так как был слишком "поперек" тамошниму укладу.
>>256670093 (OP) сначала это питеки с острова форсили чудо, чтобы остальные приклонялись, ведь одной силы было недостаточно, потом тот остров сгнил, и население бежало в египет, где через сотню лет стали идеализировать местного царька и все неизвестное складировать в умы, как мистическое, так из шумерской, а в последствии египетской мифологии явилось писание о царе небесном. Стоит упомянуть еще одного фараона, который перетащил столицу в песок, а вьебал там единобожие, но он канул в небытие для 99% современников. В общем, вся древнегреческая, первсидская, а в последствии и римская идеология построены на египетских верованиях, которые корнями упираются в шумерские первоисточники. Ну вот, а в последствии рим завоевал пол европы, в которой и прижились некоторые учения. В последствии, когда Рим спалили варвары, их многобожие посчитали скверной, а весь рим превратился в ватикан, принявший за доктрину учение об иисусе, им всё равно что было принимать тогда, лишь бы удержать власть. Прошло много времени с тех пор, чтобы настало раннее средневековье, по европе еще бегали обезьяны, вроде длиннонога и его свиты, но их сила в том и была, что он один из первых ввел единобожие, и принял обоз католичества от папы. А соответственно, и все обряды за должное. Это помогло сплотить многие европейские племена и тогда стали очерчиваться границы европейских стран. В средние века вера в Иисуса творила чудеса земные, такие как заруб мусульман, многочисленные походы на иерусалим, гонения евреев, которые и придумали эту веру, и многом другом, да ты и так прекрасно все знаешь.
>>256675578 Ну суть простая - пиздец как удобно, что индийские боги из Индии, исламские из Аравии, авраамические само собой из Израиля, а Зевс очень удобно поселился на горе олимп, что в Греции, а не где нибудь в Гренландии
>>256675766 Инопланетяне построили, сфинкс - увековеченый результат генетических экспериментов по скрещиванию человека и льва, как и всяческие минотавры и кентавры.
>>256670093 (OP) Люди придумали 5к+ религий и культов за всю историю человечества, слишком уж сильно было человеческое любопытство и при отсутствии знаний об устройстве мира оставалось только пускаться в шизотерики и верить охуительным рассказам соплеменника о том как он чудеса увидел пока никого не было, от как он от Попобавы убежал и о том как погода связана с богами от духами. Примерно где-то с развитием земледелия стало возможно не просто пиздиться с вражеским племенем за территорию, а захватить всё это племя и облажить данью из выращенных продуктов. Чтобы каждый раз не биться на смерть при сборе дани доминирующее племя начинало всем затирать что вождь их племени посланик бога на земле, а они (жрецы) его помощники, поэтому кто не хочет разгневать богов пусть платит налох. Из года в год самая первая полит. технология совершенствовалась пока не дошла до того, что мы имеем сегодня
>>256675766 Пирамида, это самая легкое творение, какое себе можно вообразить, отсюда и громадные пирамиды, сфинкс же построен много позже, и это воистину архитектурный гений для того времени.
>>256675189 >по тихоньку проталкиваю вопрос, сколько времени приемлемо изобретать что либо, ибо мы существуем столько тысяч лет, и до сих пор не смогли реализовать успешное устройство общества, в котором не было бы места угнетению и насилию, в той или иной степени. Платон в своём государстве уже разобрал все возможные формы устройства, как деграданские так и годные. Учитывая что у нас в обществе ни одна не работает есть смысл задуматься не о человеке в общем а о конкретных вредителях во всех эшелонах власти(дада, конспираси, иллюминати, заебись) >С точки зрения развития да, с точки зрения психологического состояния постоянно загружая себя умственно можно и в апатию впасть, всему своя мера. Для этого и существует суррогатная деятельность(всё что не направлено на вопросы прямого выживания и размножения, ввёл понятие уномобер он же Тед Качински) В суррогатной деятельности нет ничего плохого, скейтбординг может научить нас балансу и огого как, барабаны чувству ритма, рисование чувству прекрасного и даже божественного но делу время а потехе час. Что бы не сломаться и не впасть в депрессию в долгосрочной перспективе нужна правильная самооценка, самооценка это основа любой духовной практики. Считается что наиболее безопасным и адекватным является вариант с чуть заниженной самооценкой. Когда ты будешь знать чего стоишь то не станешь взваливать на себя непосильной ноши и убережешь своё я от ненужных внутренних драм и переутомления.
>>256675982 Да и у них там они с головами животных кродил сокол собака и в библии есть, бог может все. Уничтожить и создать снова. Мы просто букашки, но чем то нравимся Ему, иначе нас бы тут уже не было