Сап, Двач. Ты знаешь о добровольно-принудительной вакцинации от ковида. Соль в том, что я до сих пор не сделал прививку. Но не спеши клеймить меня ни антиваксером, ни резусом. Выслушай меня, Двач. Я до сих пор не определился, стоит ли делать эту самую прививку, и вот почему. Я собрал все свои аргументы за и против прививки. Какой выбор ты бы сделал на моем месте? Выслушай и рассуди меня, Двач.
ПРОТИВ:
1. Я уже джва года подряд каждый день по часу езжу на работу и с работы в битком набитом общественном транспорте. Маски в моем миллионнике не носит почти никто. Более того, моя работа плотно связана с общением с людьми. Я работаю в очень большом здании, ежедневно оббегаю кучу кабинетов и общаюсь с огромным количеством народа. И в каждом кабинете был хотя бы один человек, больной ковидом. Я 2 года здоровался и разговаривал с этими людьми, ходил по их кабинетам, но не подхватил за все это время даже несчастной ОРВИ. Исходя из этого, последствий прививки я боюсь гораздо сильнее, чем ковида.
2. При этом я не отличаюсь каким-то богатырским здоровьем. У меня были острые и внезапные аллергические реакции на совершенно знакомые витамины и антибиотики, приезжала скорая. На что именно были эти реакции, почему они не проявились раньше и почему не проявлялись снова, никто не знает. Я элементарно боюсь опухнуть и обмякнуть прямо в пункте вакцинации.
3. Меня очень настораживает необходимость подписать отказ от претензий перед вакцинацией. Выходит, если я все-таки опухну и обмякну после инъекции, мать даже хоронить меня будет на свои шиши.
4. Никто не знает, что будет с его здоровьем через 5, 10, 25 лет после прививки.
5. Да и вообще, по факту никаких клинических испытаний вакцины не было. Нигде нет ни списка побочных эффектов, ни конкретных (противо)показаний. Сперва вакцину можно колоть диабетикам, а потом нельзя. Сперва вакцину нельзя колоть кормящим грудью, а потом можно. Сперва детей прививать не нужно, а потом нужно.
6. В общем, я устал от лжи своего родного государства. О том, что нужно прививаться, отовсюду трубят власти. Но эти чинуши, эти государственные каналы настолько лживые, что у меня не осталось ни малейших сил фильтровать их полностью прогнивший базар. Я просто игнорирую все, что говорят власти.
7. И я, конечно, не имею ни малейшего понятия, что же мне вколят. Напиздеть в этом русле можно много чего. Да, я не вакцинолог и не вирусолог. Это значит лишь то, что меня без труда наебет любой вакцинолог или вирусолог. Даже неизвестный мне героин я вколол бы с меньшей опаской, вот серьезно.
Повторюсь, Двач, не спеши клеймить меня антиваксером. Скажи, разве все эти моменты не вызвали вопросов у тебя самого? Я не понимаю, как можно так просто бежать и ширяться черт пойми чем, сломя голову. Нужно быть или самоубийцей, или полнейшим похуистом без задач и планов, чтобы так поступать.
ЗА:
1. Все же ковид опасен. Поражения легких, тромбозы, нарушения когнитивных функций у выздоровевших, умершие в семьях знакомых действительно вызывают опасения.
2. Судя по всему, без QR-кодов скоро не будут пускать вообще никуда. Я, например, люблю ходить в кино. А там еще и столько интересных премьер выходит в ближайшие месяцы.
И есть еще вариант ПРОСТО КУПИТЬ пасскод СЕРТИФИКАТ.
Ну тут хуй знает. Жалко бабок. А вдруг QR-коды все же отменят, да еще совсем скоро? А вдруг ковид мутирует в адовую эболу с адовой заразностью и адовой летальностью?
>>256744358 (OP) Я сделал ради qr-кода. В Европе эта залупа уже полгода примерно. Без него можно только в продуктовые магазины, да и то не во все. В силу прививки особо не верю, но если чуть поможет - уже заебись. Колоться этим шмурдяком не боялся особо. После второго укола поднималась температура и было немного хреново, возможно, наложилось то, что я наебенился после вакцинации: отмечали др коллеги.
>>256745637 Ну, я опираюсь на 2 своих безмятежных года среди ковидных. Мне кажется, в моем случае вакцина — это ненужный риск. Я боюсь заболеть именно от нее.
>>256745842 Да вот жду. Я вообще на Пикабу поглядываю, там такая вакциноистерия, пиздец просто. На любого даже сомневающегося накидываются как на спидозного. Я не понимаю, как при принятии решения о вакцинации такое количество людей попросту проигнорировало неловкие моменты типа перечисленных мной. Они же очевидны, блядь. Так что готов получить ответы от лахты.
>>256744358 (OP) >1. И думаешь так будет продолжаться вечно? Возможно ты переболел бессимптомно. >2. Идти к семейному на консультацию для проверки. >3. Впервые про такое слышу. >4 Ну и что? Никто не знает что будет через 30-40-50-60 лет. Подождем это время позоонаблюдаем? Стоит лишь полагать, что либо она безвредна, либо она вредна и через эти самые 5-10-100 лет, можно вылечить последствия вакцины. >5. Достаточно, что люди третьего мира а-ля латиносы его по итогу колят. Там нету миллионов обякших от вакины, поэтому как минимум - она не опасна. >6 Они также трубили, что никакого ковида нету и всё это выдумки. Если бы им реально было поебать, они бы просто гнули дальше свою линию. >7 С такой риторикой вообще стоит сидеть дома. Потому что человек не имеет компетенций во многих сферах деятельности человека, но тем не менее использует созданные ими блага. Тебе лишь стоит слушать мнение более компетентных людей. Можно конечно вкатиться в зогачерство и сказать что это всё порешало мировое правительство, дабы вырезать неугодную часть населения. Однако, в таком случае это лишь говорит в пользу вакцинации. Ведь кого лучше оставить для мирового правительства? Антиваксеров или послушных рабов, которые побежали вакцинироваться? Также, хочу заметить, что среди вторых, явно более лучший уровень жизни/образования и так далее.
Но скажу честно, шпутником сам бы не стал колоться.
>>256745938 Я скорее всего пойду на ширку, а здесь вот набираюсь смелости. Но вообще перед всякими мутными решениями я почти всегда спрашиваю у Двачей, мол, как бы ты поступил при моем раскладе. Вдруг я чего-то не замечаю?
>>256744358 (OP) >2. Судя по всему, без QR-кодов скоро не будут пускать вообще никуда. Я, например, люблю ходить в кино. А там еще и столько интересных премьер выходит в ближайшие месяцы.
Вообще похую. Кого они своими запретами на кино и ТЦ хотят напугать? Сычей ИТТ? Да сычи из дома не выходят, не то что по кинам шляются
мимо сыч, листва, последний раз был в кино ещё при совке
>>256744358 (OP) Не читал твою простыню, просто подведу итог - нам похуй на тебя, сдохнешь ли ты или перенесешь в легкой стадии. Так же похуй на взвизги отовсюду про 1000 трупов в день. Это умирают умственно отсталые дегенераты типа тебя, у которых тоже было полно ряяяяяпунктов, так что просто плевать, если они еще и в возрасте - так вообще заебись, меньше траты на пенсии и социалку, больше предложений на рынке недвиги.
>>256746020 >На любого даже сомневающегося накидываются как на спидозного.
Так вот именно что. Меня вот тут уже в хохлы записали, лол. Я так же как и ты, анон, сомневаюсь нужен ли мне вовин шмурдяк, если я здоров и не болел. У меня есть подозрение что я переболел в самом начале в 19м году ещё до истерии, потому как были странные симптомы. После этого вообще ничем не болел.
>>256744358 (OP) >И есть еще вариант ПРОСТО КУПИТЬ пасскод СЕРТИФИКАТ. Часть не вакцинируется @ Вторая часть покупает сертификаты @ Официальные проценты вакцинированных растут @ Количество заболевших растет @ ВАКЦИНА НЕ РАБОТАЕТ, ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ!
>>256746110 Я укололся ещё зимой, когда только начиналась массовая вакцинация не в качестве испытаний, а всех подряд. Причём ждал и очень хотел вакцинироваться. Даже напиздел про отсутствие хронических болезней, которые тогда являлись противопоказанием. После укола гора с плеч свалилась. А то весь 2020-й нагнетали пиздецкую панику. Страх тогда полностью ушёл, а отношение к ковиду превратилось в ироничное, как к обычной простуде. Недавно сдавал на антитела. Их дохуища, хотя вакцинировался более полугода назад. Видимо где-то незаметно столкнулся с ковидом и легко перенёс. Уж не знаю вакцинация помогла или совпадение.
>>256746085 Ну, если я болел бессимптомно, то опять же не вижу смысла подвергать себя дополнительному риску от вакцины.
Дополнительные обследования, ПЦР и прочая срань — это дополнительные траты, которые мне тоже совершать совсем не хочется.
Отказ от претензий — сейчас погуглил, а там вообще ни одного результата, лол. На форумах упоминания этой бумажки есть, но правду, похоже, установит только личное посещение пункта вакцинации. Если пойду и мне такое подсунут, то постараюсь сфоткать.
Без обид, анон, но мне только 25 лет, и я не хочу заполучить пиздецому через 5 из-за какого-то нахуй лично мне не усравшегося ширева. Я своего согласия на эксперименты надо мной не давал.
Увы, анон, реальность такова, что лучще бы тебе разбираться и в автосервисе, чтобы при ТО не наебали, и в сфере юриспруденции, чтобы не наебали при составлении договоров, и в медицине, чтобы не тратиться на гомеопатию, и еще во многом и многом. Всех не переслушаешь. Я вот лично заебался и пошел на Двач.
Я как раз буду колоться именно Шпунтиком, западные вакцины гораздо чаще вызывают тромбоз, а нашей даже Пыня ширнулся, если ему верить, конечно.
>>256746865 +15, лахтобот. Давай с другой стороны зайдем. В госдуме все сидят без масок. Мажоры на похуях детают в европы. Массовые мероприятия? Отлично, давайте набьем полные лужники. Голосовать тоже приходите, да. Футбол? Ну тыщ 20 можно, это не опасно. Харкаю тебе в ебло, мразина
>>256744358 (OP) Лично я ширанусь, исходя из п. 2 преимуществ. Меня заебали анальные ограничения, а так хоть относительно свободно смогу посещать кино и прочие заведения. Я понимаю, что это только начало, анон, и гайки будут продолжать крутить. Но я заебался копротивляться а если что-то пойдёт не так, надеюсь, у меня хватит сил на Роскомнадзор с размахом
>>256747019 >Ну, если я болел бессимптомно, то опять же не вижу смысла подвергать себя дополнительному риску от вакцины. А если не болел?
>Дополнительные обследования, ПЦР и прочая срань — это дополнительные траты, которые мне тоже совершать совсем не хочется. На аллергии провериться я имел ввиду или другие очевидные противопоказания. Если есть - получаешь медтовод.
>Без обид, анон, но мне только 25 лет, и я не хочу заполучить пиздецому через 5 из-за какого-то нахуй лично мне не усравшегося ширева. Я своего согласия на эксперименты надо мной не давал. Сколько 5G вышек уже снёс? Я понимаю если бы какая-то претензия к мрнк вакцинам была, но в создании шпутника, нету никаких новых технологий.
>Я как раз буду колоться именно Шпунтиком, западные вакцины гораздо чаще вызывают тромбоз, а нашей даже Пыня ширнулся, если ему верить, конечно. Это надо быть совсем мнительным чтобы бояться тромбоза. Там настолько маленькие проценты, что пиздец.
>>256747160 Во-первых, ищи лахту под диваном. Во-вторых, мажорам, чтобы летать в Европы, в большинстве случаев надо ширнуться вакциной. >Массовые мероприятия? Отлично, давайте набьем полные лужники. Голосовать тоже приходите, да. Футбол? Ну тыщ 20 можно, это не опасно. И собственно в чем проблема? Где противоречие? Люди "вакцинировались" до определённого уровня, когда можно снизить ограничения, но по итогу оказывается, что многие просто купили сертификат.
>>256747654 Переболел как обычной простудой ,в детстве болел ветрянкой ,никого не заставляют прививаться от ветрянки ,от гриппа тоже не привался ,только от оспы .Считаю если организм работает сам ,то зачем лезть в его шестерёнки ,укололсч бы если был рахитом вечно болеющим .
>>256744358 (OP) >А вдруг ковид мутирует в адовую эболу с адовой заразностью и адовой летальностью? > Если мутирует, тогда будет повторная вакцинация скота. Тогда и привьешься своим шмурдяком. Короче, спок шиз.
Прививка не защищает тебя от заражения. Прививка не защищает от переноса болезни. Прививка только может облегчить течение болезни. Текущие вакцины не являются вакцинами, как например прививки от гриппа, полиомлита и т.д. Это официальная информация, которую подтверждают создатели вакцин, врачи и статистика. И после этого ведутся дискуссии о репрессивных мерах для вакцинации. Пиздос, вы че генетические рабы? Пускай каждый колет себе что хочет, не нужно заставлять.
>>256744358 (OP) >Судя по всему, без QR-кодов скоро не будут пускать вообще никуда. Я, например, люблю ходить в кино. А там еще и столько интересных премьер выходит в ближайшие месяцы. Ты не торопись бежать колоться, подожди. QR-коды не вечны и, скорее всего, в скором будущем станут хуйней на уровне масок. Т. е. во многих местах перестанут даже говорить об этом.
А если я за джва года непрерывного контакта с десятками заболевших ни разу не заболел, то тем более нет смысла подвергать себя дополнительному риску вакциной.
Я не ебу, что там в шприце. Никто не ебет.
Аллергии не являются аргументом для медотвода. На Пикабу был совершенно адский пост со всеми пруфами от мужа аллергички. Врачам похуй на твое здоровье, им похуй, умрешь ли ты прямо в процедурной после прокола, им не похуй лишь на циферки в отчетиках. Я не могу винить их за это, но я реально боюсь вверять свою жизнь этой системе.
И опять же, в случае чего за меня никто не вступится. Ряяя, зачем ширялся с аллергией. Ряяя, ну и что, что врач сказала, что можно ширяться, свою голову иметь надо! Это пиздец.
>>256744358 (OP) А мы напоминаем, что на дваче четвертый месяц работает бригада лахтоблядков, которые под видом левых тредов агитируют анонов прививаться. Не будь дураком, анон, лахта получит пятнашку, а ты подохнешь.
Тезисы из лахтинской методички за октябрь: -Правительство плохого не посоветует -Я хотел привиться еще до начала эпидемии -Если не привиться, то начальник из школы уволит -Все мои друзья и родственники умерли, некоторые аж по два раза -Один я успел добежать до тц и сделать прививку -Спутник лучшая вакцина -Он проверен долгими долгими тремя месяцами опытов над барсуками -Спутник закупают все прогрессивные страны типа африки и молдовы -А дикари типа америки и англии не покупают, вот дураки -Прививаться надо всего один раз -Защита сто процентов -Ну по факту прививаться надо раз в месяц -И защиты нет никакой -Но если привитый заразился - это не вина лжевакцины. В этом виноват непривитый -У спутника нет побочек -А все, кто умерли после прививки - сделали это назло -Они выписаны из россиян -Ну а все, кто не согласен колоть шмурдяк в вену - либо хохлы, либо навальный
>>256744358 (OP) я не делал, да и нас не принуждают, я не заводобыдло, да и директор против прививок и я кстати тоже так так довольно странно что после этого укола, люди всё равно болеют китай-вирусом и полно кто умирает чекай статистику, до и после вакцины сейчас всё закрывают, видимо... хуёвая вакцина, просто анальгин с какой -то фигнёй
>>256746020 > Я вообще на Пикабу поглядываю, там такая вакциноистерия, пиздец просто. На любого даже сомневающегося накидываются как на спидозного.
а я в вк смотрю, в группе моего города там просто 90% против прививки
>>256748511 Я скорее удивляюсь тому, что так мало тредов, подобных этому. Это же совершенно логичные сомнения, неужели анонам вообще похуй на этот блядский прививочный цирк?
Выборы закончились, поэтому лахта вновь начинает выть про прививки!
А мы напоминаем, что на дваче четвертый месяц работает бригада лахтоблядков, которые агитируют анонов прививаться. С сентября им занесли денег, так что подобные бото-треды будут появлятся на дваче каждый день. Не будь дураком, анон. Лахта получит пятнашку, а ты сдохнешь.
Тезисы из лахта-методички за сентябрь:
-Я хотел привиться еще до начала эпидемии -Правительство плохого не посоветует -Мой начальник приказал прививаться, иначе выгонят из школы -У меня умерли все родственники и друзья, один я успел добежать до тц и привиться -Спутник защищает на все сто -Привился один раз и все -Ну на самом деле гарантий нет -И прививаться надо раз в месяц -Но если привитый заразился - это не вина говноспутника. Виноват непривитый -Всех непривитых надо сгонять в лагеря -Кстати, депутатам и их деткам можно не прививаться -Ведь они берегут спутник для нас -А ты прививайся -Ведь спутник проверен долгими долгими долгими двумя неделями тестов -Спутник покупают все прогрессивные страны типа зимбабве и молдовии -А какие-то америки с европами не купили - вот глупцы -Тут еще из будущего звонили, сказали, что побочек у спутника нет -А что хуй на лбу вырос - так это не побочка, а эволюция -Все, кто умер после вакцины - были абсолютно здоровыми и счастливыми -А кто против вакцины - тот либо хохол, либо навальный
>>256744358 (OP) Бля, вот я у меня такие же мысли. Из всего списка могу еще добавить своё
ПРОТИВ: Я почти уверен что эта хуйня не работает вообще. Есть знакомый школьный учитель, у них все вакцинированы и в итоге пол учительского состава заболело. Есть знакомая на скорой, у них та же хуйня с врачами. Инфа о том что вакцинированый переносит легче спорная. Во первых, как это проверить, во вторых я по знакомому который повторно заболел вижу что нихуя он легче переносить не стал.
ЗА: Скорее всего все таки задрочат ограничениями, а для меня то важно так как пересекаю границу часто. А еще можно со спокойной совестью навещать бабушек и дедушек успокаивая себя мол ты сделал все необходимое для их безопасности.
>>256748559 >Прививка не защищает тебя от заражения. >Прививка не защищает от переноса болезни. >Прививка только может облегчить течение болезни. >И нихуя у него не копипаста в тезисах, все логично. Точно! Посиди в подобных тредах и увидишь ровно эти же тезисы от антиваксеров.
>>256749032 Ты ебанутый? В ОП-посте ни слова про защиту, его сильнее ебет потенциальный вред прививки. Долбоеб жопоглазый, блядь, поссал тебе на ебало, авось буквы разбирать начнешь.
>>256748180 А мне слава богу вакцинироваться в принципе не нужно, у меня настолько сильный врождённый иммунитет, что я вообще ничем не болел. Хронических болезней нет, генетических заболеваний в родове тоже нет, я в мире один из самых успешных.
>>256749174 Мань, прежде чем отвечать и сыпать оскорбительными комментариями, ты бы прочитал мой пост, и пост на который я ответил. Я писал не ОПу. Поэтому - ты долбоеб жопоглазый, блядь, поссал тебе на ебало, авось буквы разбирать начнешь.
>>256749185 Завидуйте мне, ублюдки, если в мире начнёт свирепствовать эбольная чума с примесью короновирусного СПИДа я буду единственный, кто будет читать эту новость УЛЫБКОЙ.
>>256744358 (OP) Никто не помирает от заразы китайской, но страдают долго. Вакцины нет потому что она выпиливает этот шарик ебучий по середине, а шипы и они же спайк протеины спокойно плодятся по организму и путешествуют туда-сюда вызывая осложнения. С куаркодами сдаются уже
>>256749708 Я кстати далеко не мажор, это земли ближней родни. А без сажи я на двач перестал ходить, я всё сагаю начиная с остопиздевших майданотредов 14 года.
>>256749715 Вводят на неделю-две ограничения и потом отменяют. Пугают, что вот-вот и никуда не выйдешь, но выходит так, что шастают ещё больше по магазинам
>>256749651 Подруга которая работает на скорой говорит мол что судя по отзывам самые лайтовые это файзер и коронавак, а самые ядерные модерна, ковишилд астрозенека. На счет спутника хз, я не из России
>>256749992 Большинство колбасит несколько дней с температурой и прочими симптомами. Еще была 60-ти летняя женщина которую забрали на скорой из-за осложнения на сердце от модерны. От астрозенеки выше шанс тромбозов. Но справедливости ради, вакцинированных которых госпитализируют от короны миминум, власти не пиздят. Опять же вся инфа со слов моей подруги.
>>256750760 А вот хуй знает. Я ж не из России, может спутник по другому работает, поэтому такая разница. У нас в Украине всего 16 процентов вакцинированных и в основном молодые, может поэтому тоже.
>>256744358 (OP) >1. Я тоже не болел не болел, а потом раз и заболел на днях.
> Я элементарно боюсь опухнуть и обмякнуть прямо в пункте вакцинации. От ковида обмякнуть шанс выше.
>3. Меня очень настораживает необходимость подписать отказ от претензий перед вакцинацией. Не подписывал такого, групп в вотсап начиталась, бабуль?
>4. Никто не знает, что будет с его здоровьем через 5, 10, 25 лет после ковида. мёртвый нереплицирующийся аденовирус+шип короны vs коронавирус, который после находят везде от мозга до яичек.
>5. Да и вообще, по факту никаких клинических испытаний вакцины не было Было. По Рашке - лансет, аргентина, сан марино ещё, гугли.
>6. В общем, я устал от лжи Зачем же ты её распространяешь?
>7. И я, конечно, не имею ни малейшего понятия, что же мне вколят Можешь попросить ампулу показать перед этим. Но будь ты и вирусологом ты бы не смог проверить что в данной ампуле перед уколом.
ХЗ, зачем я это тут пишу, но пусть будет немного личного опыта. Я ширнулся спутником, когда эта хуйня только началась. Тянка, с которой живу, тоже хотела, но её прививать не стали, потому что у неё аллергия на куриный белок (то есть, официальный медотвод). Через полгода после прививки заболели оба. Но я покашлял пару дней и всё, а вот тянку чуть не увезли на скорой и последствия ковида она разгребает до сих пор: извращение вкуса и общая слабость организма после выздоровления никуда не делись. Врачи разводят руками и рекомендуют подождать, пока само пройдёт. Из этого опыта я делаю вывод, что лучше всё же привиться.
Как мы видим, вопреки заявлениям многих наблюдателей российские антиваксеры не являются чем-то уникальным. В Африке не хотят вакцинироваться, чтобы белые не поставили чипы, в Пакистане не хотят вакцинироваться, чтобы неверные не поставили чипы, в Америке реднеки и чернокожие отказываются вакцинироваться, причем, согласно либеральным медиа, реднеки отказываются из-за своего вопиющего невежества, а чернокожие — из-за многовекового расизма и угнетения, а также «глубокого недоверия к существующим институтам».
Недоверие к настоящим вакцинам и настоящим лекарствам никак не распространяется на фуфломицины.
Персонаж, который не будет вакцинироваться, — это, как правило, тот же персонаж, который
будет глотать витамины от СПИДа,
пить антиоксиданты и релиз-активные препараты,
а от ковида пойдет в церковь приложиться к иконе или привесит себе амулет, который хорошо очищает прану.
Это недоверие к непонятным прививкам-лекарствам почему-то не распространяется на все остальные непонятные блага науки.
Массовые отказы от смартфонов со словами: «они меня зомбируют» — среди антиваксеров не зафиксированы.
Никто из них не отказывается ездить на машине, даже если точно не знает, как работает двигатель внутреннего сгорания, а рассказы российских антиваксеров о том, что «не надо портить иммунитет, и человек сам от болезни выздоровеет», не сопровождаются миграцией в тайгу или джунгли.
Если куда и мигрируют — то в Европу или США, где с нетронутостью плохо.
Российские противники вакцинации выдвигают множество объяснений, почему они не хотят прививаться.
Те, кто против Путина, говорят: «Ну разве эта власть может что-то качественное сделать? Была бы западная, качественная вакцина, я бы привился».
Глубинные скрепоносцы, напротив, так же, как и их братья по разуму в Африке и Пакистане, знают, что вакцина переменит их ДНК. (Они не очень знают, что такое ДНК, но, в отличие от этих мерзких ученых, точно знают, что переменит.)
На самом деле все эти объяснения не имеют никакого отношения к их мотивам. Это — рационализации, вроде тех, которые были описаны у Стругацких в «Жуке в муравейнике» в замечательной истории про фукамифобию.
Реальных причин непринятия вакцин, мне кажется, три. Все три лежат в области психологии и не имеют ничего общего с рациональным мышлением.
Первая причина. Люди обычно откладывают действие, которое может что-то резко поменять в них
Первая из них очень проста. Человек не может вынести мысль, что вот сейчас, если он уколется, с ним может что-то случиться, — а ведь если он не уколется, с ним, возможно, ничего не случится! Он, может, не заболеет!
Механизм тут очень похож на тот же самый, который в психологии называется deferred gratification, отложенное удовольствие.
Ребенку показывают зефир и говорят: выбирай — или ты сейчас получишь этот зефир, или ты получишь двойную порцию, но через 15 минут. Те дети, которые выбирают зефир сразу, отличаются своей когнитивно-эмоциональной системой личности от тех, кто выбирает вдвое больше, но потом. А теперь представьте, что ребенку сказали: выбирай, ты получишь по рукам один раз линейкой сейчас или получишь десять раз, но через месяц? А может, и не десять раз, а сто, и не по рукам, а по заднице, но при этом, может быть, и не получишь? Что бы выбрал ребенок?
Вот и антиваксеры выбирают совершенно как дети.
Вторая причина. Проблема настолько страшна, что ее проще выбросить из головы
Это психологический механизм, который называется denial — отрицание. Denial возникает, когда перед вами стоит страшная проблема. Эта проблема такая страшная и так плохо решаемая, что вместо того, чтобы пытаться решить ее, вы просто отрицаете ее существование. Ковид? Какой ковид? Как это я умру от ковида? Нет никакого ковида. Именно поэтому отрицатели вакцин, ковида и ВИЧ так часто религиозны. Потому что — что такое религия, как не отрицание смерти?
Denial — это типичное поведение многих людей во время эпидемии. Нет никакой эпидемии. Это все гнев Божий. Он поразит только грешников. А если он и поразит меня, то я попаду на небо.
Вы спросите — почему же, если отрицание так распространено при страхе смерти, мы не видим людей, которые отказываются лечиться, скажем, от рака? Ответ — таких людей сколько угодно, просто, когда речь идет не о заразной болезни, они не сбиваются в толпу и не вылезают на экраны. Поищите и наверняка услышите от знакомых историю типа: «ей поставили диагноз «рак груди», и она ничего никому не сказала, не лечилась и через некоторое время умерла».
Проблема так чудовищна и страшна, что люди просто выбрасывают ее из головы. В качестве механизма защиты люди забывают самые страшные травмы, которые с ними произошли. Еще проще вытолкать из своего мозга событие, которое может произойти.
Именно поэтому те самые люди, которые боятся вакцинироваться, будут пить антиоксиданты или целовать иконы. Потому что иконы и фуфломицины обещают им стопроцентное излечение без каких-либо побочных эффектов.
Никто еще не видел двойного слепого рандомизированного исследования действия икон, в котором было бы написано, что икона понижает вероятность заболеть штаммом дельта на 40%, а вероятность тяжелого течения болезни при этом — на 95%. Икона, как и фуфломицин, лечит все и сразу. Объявления Рата в южноафриканских газетах гласили: «Мультивитамины более эффективны, чем любое токсичное лекарство против СПИДа». Икона и фуфломицин дают психологический комфорт. Они обещают Чудо.
Именно поэтому те люди, которые отказываются вакцинироваться, когда речь идет о жизни и смерти, не отказываются от пользования смартфоном или автомобилем. В том-то и дело, что тут не идет речь о жизни и смерти. И они остаются вполне рациональными. Рациональность отказывает нам не тогда, когда речь идет о пустяках, а тогда, когда речь идет о самом важном.
Отрицание — это древний механизм взаимодействия с болезнью, травмой и смертью, который существовал в человеческой популяции тысячи лет. Это атавистическая психологическая программа, так же как и программа, которая заставляет нас хватать один зефир сразу, а не два через полчаса. На протяжении многих тысяч лет индивиды, которые зефир хватали сразу, а о болезнях не думали, имели в целом ряде ситуаций эволюционное преимущество. Однако теперь у нас есть другая программа борьбы. Раньше мы могли только смиряться и отрицать. Теперь мы можем предотвращать.
Эта новая молодая программа называется наука, и то, что происходит с наукой в нынешнем мире, весьма печально.
С точки зрения собственно технических достижений мы неизмеримо продвинулись с 1950-х годов. Но это научное продвижение сопровождалось явным социальным регрессом. Наверное, в 1950-х тоже кто-то боялся принять вакцину против полиомиелита, но мы просто не знаем их резонов, как мы не слышим резонов тех обитателей гетто, которых вакцинировали от оспы под дулом пистолета. А ведь были у них резоны! Они, возможно, тоже считали, что белые собираются их отравить.
Теперь мы эти резоны слышим. Более того, из уст какого бы невежды ни доносились слова об этом, всегда найдутся те, кто их усилит, размножит и понесет дальше. Если он — невежда, значит, он — жертва, если он жертва — значит, он жертва колониализма, расизма, капитализма, короче говоря, той самой Белой Патриархальной Культуры, высшим достижением которой и является наука, — и вообще, разве не эти проклятые ученые придумали ДДТ, талидомид и ГМО? Мало ли что они там еще напридумывают?
Часть ученых, увы, приспособилась к этому новому удивительному запросу на научное оправдание воинствующего невежества. Среди них всегда найдутся мошенники, которые вместо двойных слепых рандомизированных будут заниматься пресс-конференциями, потому что знают, что еще одна, двухтысячная рядовая статья по теме ГМО не будет замечена даже научным сообществом, а пресс-конференция о том, что ГМО убивает, мигом вознесет тебя на вершину славы.
Среди ученых также всегда найдутся эксперты и администраторы от науки, социальный статус которых зависит от того, насколько серьезные ограничения накладывают их прогнозы на общество и насколько большими полномочиями по соблюдению этих ограничений эти предсказания наделяют администраторов. И уж конечно, среди нынешних ученых, испуганных толпой и презирающих ее, найдется масса тех, кто будет отрицать, что вирус SARS2 (коронавирус) мог сбежать из лаборатории: а ну как толпа пойдет эти лаборатории громить?
Но это все — частности.
Третья причина. Весь мир стал антинаучен
А главная причина, по которой общество стало слышать антиваксеров, заключается в том, что за последние полвека весь мир — нет, далеко не только деревенские колдуны в Намибии и сельские имамы в Пакистане — стал воинствующе, вызывающе антинаучен.
Но люди, которые мыслят нерационально, должны высмеиваться. Мы не должны входить в их положение. Мы должны называть их идиотами и невеждами, а не жертвами колониализма, расизма и пр.
В 1950–1960-х гг. США привили всех детей от полиомиелита, и это произошло добровольно, в том числе потому, что в то время образованная публика считала ниже своего достоинства пересказывать бредни и суеверия, не говоря уже о том, чтобы оправдывать их.
В этом смысле нам надо вернуться хотя бы в 1950-е.
>>256751242 Мы оба с тянкой привитые (спутник), болели через 3 месяца после прививки, острые симптомы и температура 4-7 дней, у тян пневмония 25%, ложилась в больницу, в целом симптомы были где-то ~14 дней. Такие дела. Мне кажется, подхватили какой-то ебейший штамм, наверное, без вакцины было бы ещё хуже.
Работаю юристом в домоуправлении. Сегодня на работу пришла вот такая бумага от вышестоящего гос органа, с требованием еженедельного отчета, мол все работники ЖКХ должны ширнуться. У нас маленькая компания и большинство сотрудников не вакцинировано и не собирается, я кстати тоже не собираюсь, я с населением то практически не взаимодействую. Что делать с этой таблицей? На хуй их послать?
Сделал вкол вакцины 2 месяца назад. Чувствую себя как кусок говна без сил уже 2 месяца. Ананасы, есть у кого то похожие симптомы? Постоянно хочется жрать и спать. Сплю по 8-10 часов в сутки, все равно не высыпаюсь.
>>256744358 (OP) Ты все очень хорошо расписал. У меня точно такие же сомнения. Ты, конечно, решай, как тебе вздумается, но я, пока что, все же думаю, что делать не буду. Потяну до последнего. Я не считаю, что эта вакцина нарочно сделана вредной, просто мне кажется, что когда вот так вот в спешке и панике все делается, то можно сильно наебаться. К тому же, эпидемиологи не заботятся о конкретных людях, им важно здоровье популяции и на то, будут ли именно у тебя побочки, или нет, им наплевать. Лишь бы только таких как ты, с явными побочками, не было слишком много. Нет никакой точной информации относительно того, как она будет влиять на организм в долгосрочной перспективе, зато известно, что каждый год, надо перевакцинироваться. К тому же, многие из моих привитых родственников, отмечали пониженный иммунитет, чего мне совсем не надо. Вот и выходит вопрос: зачем я, относительно здоровый парень 25и лет, буду вакцинироваться против того, что, скорее всего, пройдет у меня без осложнений? Я бы, наверное, смотрел бы на это все как-то иначе, если бы относительно этих вакцин, не было бы столько вранья по всему миру. Россия в этом плане даже отстаёт. В Европе уже много месяцев пропагандируют вакцину по ТВ и ограничивают свободы непривитых. К тому же, изначально я думал, что привиться надо затем, чтобы не быть переносчиком, а оказалось, что прививка не избавляет тебя от возможности переносить болезнь, и выходит, что вопрос лишь в том, боюсь ли я ковида больше, чем вакцины. При этом, омерзительным и лицемерным кажется то, что непривитых людей выставляют виновниками эпидемии. Вместо того, чтобы накидываться на реальных виновников - китайское правительство, накидываются на собственных граждан. Глупо, жалко, обидно
>>256752053 Абсолютно согласен с тобой, анон, все правильно говоришь. Я твой ровесник, и вакцины я боюсь гораздо сильнее, чем ковида. Сейчас смотрю — а на Госуслугах сильные аллергические реакции в прошлом являются прямым противопоказанием к вакцинации. Пиздец, и что мне теперь делать, блядь? Мало того, что я действительно могу откинуться от ширева, так еще и чувствую себя евреем в фашистской Германии, сюда без аусвайса нельзя, туда без аусвайса нельзя. Мне страшно, анончик.
>>256752295 > Т.е. мы по дефолту выбираем бездействие, т.к. оно кажется безопаснее. Ну а ковид потом как-нибудь переживём, а вдруг и не заразимся вовсе, и т.д. Найн. Бехдействие снимает ответственность за возможные негативные последствия сомнительной прививки - ведь если Славик подохнет к хуям от побочек - то виноват окажется Славик-долбоёб, а не продвигатели коронопаники и прививкофорса.
Мне 25 лет и я девственник здоров, не считая аллергии неясной этимологии. По-моему, инъекция какой-то непонятной хуйни для моей возрастной группы все же опаснее.
Насчет частей вируса немного успокоил, спасибо. И насчет испытаний тоже. Правда, погуглив, я обнаружил очень уж много обтекаемых формулировок и пробелов вида "бля ну хуй знает, вот здесь данные не предоставили, а вот те господа вообще считают, что это все ложь, пиздеж и провокация".
Нихуя себе, теперь людям о вакцине лгу я, а не те уроды, которые состряпали эпичный репортаж с привитым парнем на ИВЛ! Слышь, ты таланты-то угомони.
Слушай, летом меня покусала дворняга, и я сразу же пошел на уколы от бешенства. Я знал, что бешенство летально, что этой вакцине сто лет в обед, и что она гарантированно подействует. Подводных здесь для меня не было. А в случае с ковидом все действительно выходит как по методичке антиваксеров: вакцина не спасает ни от заражения, ни от тяжелой формы, ни от смерти. Да еще и побочки хуй пойми какие.
>>256753749 Ну, типа, бля, удваиваю. Даже если я обмякну прямо в пункте вакцинации со своей аллергией, то хуесосить будут именно меня, а не врача, давшего направление на прививку при таком раскладе.
Заведующая кафедрой иммунологии и инфекционных заболеваний Гарвардской школы общественного здравоохранения TH Chan Сара Форчун: «Не пытайтесь предугадать, нужна ли вам вакцина. Просто сделайте прививку»
>>256744358 (OP) А зачем тебе вакцинация? На работке заставляют? Так ты не обязан, можешь написать отказ от прививки, а qr можно просто позаимствовать у товарища, я не думаю что там паспорт проверять будут.
>>256744358 (OP) Что за очередной лахта-тред? Зарплатный, народ не против вакцинации, народ против шпунтика и кабанчиков, решающих свои бизнес-вопросики с помощью депутатских мандатов.
>>256754715 Техпроцесс производства вакцины, его отлаженость, принципы, научная литература по предыдушим вариациям векторных вакцин и возможным осложнениям, риски осложнений от вакцины и от болезни - все очень просто и понятно, доступно к количественной оценке любым мимокроком даже с початком головного мозга.
>>256755055 Не подавать противоречивую информацию по госаналам, разрешить завоз иностранных вакцин, официальным лицам хотя бы в качестве примера маски носить.
>>256746917 По итогу дохнут такие вырожденцы как ты. Единственный шанс на спасение у вас это путинское ширево. Выживет только каста бояр вроде опа, невосприимчивых к короне.
А вообще, начинаю прислушиваться к шизикам - криптоисторикам и алтернативноисторикам с их рептилоидами и "а власти скрывают". Что, если у них не шиза, а тонкий анализ, не паранойя - а точный прогноз? По всему миру, как по взмаху дирижёра, происходит одно и то же - набутыливание, немотивированное игнорирование прав и свобод под предлогом заботы о здоровье рандомных мимокроков. И это при том, что в целом отношение к мимокрокам - как к батарейкам, судьба которых не волнует хозяина после разрядки, или - как к презервативам, которые выкидываются нахуй после использования. Что скажешь, анон?
>>256744358 (OP) >два года и нет ковида ну можешь словить уже завтра, везло на протяжении времени а может и не повезти потом >хуевое здоровье у мя прабабушка 88 лет, привилась и никаких побочек не было, это зависит не от здоровья скорее(потому что моя прабабушка вряд ли имеет здоровье круче твоего) а от индивидуальной непереносимости компонентов но такое вряд ли выльется в большее чем повышенная температура >отказ от претензий я о такой хуйне не знал, не прививался тк не выхожу из дома но если понадобится вакцинироваться вакцинируюсь, но если такое дело то пиздец я бы не подписывал эту хуйню >никто не знает что будет со здоровьем Российские вакцины по большей части были хорошими, в мировой истории СССР спас несколько сотен тысяч японских жизней вакциной от полиомелита, я лично не думаю что здоровью будет какой то экстерминатус через 5-10 лет, к тому же тейк достаточно слабый >клинических испытаний вакцины не было ковиду уже год, он как минимум проверен временем ну >от лжи своего родного государства ну так привику эту не бюрократы делали а вирусологи, схуяли у тебя к ним предвзятое отношение? ты на протяжении всей своей жизни делал кучу вакцин, хоть от одной у тебя были какие то особые проблемы? >что же мне вколят ну это тоже такая хуйня, я тоже не ебу, но хули я сделаю? вирусологам виднее, не вижу причин им не доверять
>>256755654 >Российские вакцины по большей части были хорошими, в мировой истории СССР спас несколько Нет, друк. Российские вакцины по большей части говно. И СССР не нужно сюда приплетать.
>>256755654 У меня не просто хуевое здоровье, у меня есть прямое противопоказание из списка на Госуслугах. Но медотвод не даст мне аусвайс. В остальном ты меня успокоил. Отвечаю, проще реально купить эту срань и не ебать себе мозги.
Ребятушки, тут такой вопросик назрел. Вот я могу в московской аптеке свободно купить вакцину пфайзер от гриппа. Где мне купить пфайзер от ковида, подскажите пожалуйста.
>>256744358 (OP) Гриппом болел? Сеймщит. Если ты жадный поросеночек, то твоим нежеланием расставаться с легкой жизнью воспользуется волк. Аналогию понял? Пиздуй и не задавай глупых вопросов.
>>256744358 (OP) я тоже не спешу делать. к счастью дичи с ограничениями, паспортами или qr-кодами в стране где живу нет испания если чо. ситуация с бустерами непонятна - колоться каждые N месяцев не хочется, а какой смысл если через полгода ты уже и незащищен, так что буду тянуть до последнего
>>256756623 Поподробнее. Как это приведёт меня к тюрьме? Заяву накатаешь. А не обосрёшься с дядями милицинерами базарить? Ты же убогое невротичное существо, которое боится людей.
Короче, я, ОП, решил-таки сделать прививку (Шпунтиком). Медсестре скажу, чтобы приготовила противошоковый чемоданчик, лол. Авось откачают. Хочу ходить в кино и не играть очком от грядущих, еще более строгих ограничений. Подал заявку на Госуслугах. Планирую ширяться в будний день, чтобы быть у всех на виду и не отъехать по-тихому на своей холостяцкой хате. Куплю шприц с адреналином еще. Пожелайте мне удачи, анончики.
>>256757173 Без обид, тот пост писал с рабочего компа, да еще и все куки автоматически убираю вайпалкой при каждом закрытии браузера. Пусть мои рисунки будут тебе меткой.
>>256757493 Переводи стрелки сколько угодно. Моей целью было доказать, что люди начали страдать одинаковой формой невроза, и ты вполне подошёл в качестве иллюстрации.