Перечитывал/пересматривал Границы Пустоты и прям в глаза бросается что автор писал книгу в конце 1980х. Что мир совершенно не такой как сейчас в мелочах.
Там люди общаются в живую, мобильных телефонов нет а каждый звонок на городской телефон это прям событие.
Там нет детоцентризма как сейчас - подростки буквально никто и беспрекословно подчиняются своим семьям.
Там главный герой в 17 лет идёт в автошколу получать права как атрибут взрослого человека. Сейчас у многих моих 30летних сверстников нет прав.
Там тёлка-адвокат на которую работает ГГ принципиально не пользуется никакой электроникой - вместо ноута у неё печатная машинка в офисе. Потому что она из обедневшей семьи старой буржуазии и не приемлет ничего нового - когда-то у её отца и деда в кабинете стояла печатная машинка, такой же машинкой пользуется и она сама 40-50 лет спустя. Сейчас мне трудно представить такого консервативного человека в её среде.
Там нет экологической ПОВЕСТОЧКИ - герои которым позволяет статус ездят на Астон Мартинах и Бентли, а не блять на электромобилях типа Теслы.
Там нет современного дроча на ЗОЖ - адвокат перед тем как уйти на встречу на которой её убьют дарит на прощание ГГ (17летнему пиздюку) пачку сигарет и зажигалку.
Там бабы в женской школе живут буквально на казарменном положении а все школьники носят форму которая сейчас немыслима.
>>257213841 (OP) И ещё я не понял один момент. У террориста-подрывника из "Воспоминаний о будущем" имя и фамилия точь-в-точь как у человека который в Decoration.Disorder.Disconnection сидел на пожизненном в психлечебнице вместе с сестрой главного героя. Как он туда угодил? Или они просто тёзки?
>>257213841 (OP) >Там люди общаются в живую, мобильных телефонов нет а каждый звонок на городской телефон это прям событие. Вот от этого в Yesterday wo utatte у меня жепа пригорела, всё взаимодействие там строится на том что у героев нет мобильников.
>>257213841 (OP) Это такой Гарри Поттер только более мрачный и с довольно странной моралью. В истории про католическую гимназию мага убили не за то что он творил с малолетками и не за бесцельные убийства гражданских - на это всем было похуй. Его убили только за то что он начал учить магии чужих, посторонних людей, хотя эти навыки не должны были уйти никуда за пределы этого их "англицкого клуба".
>>257215923 У меня пригорело когда Азака как нехуй делать поступила в частную гимназию для детей банкиров, политиков и миллионеров. Отец у неё какой-то мелкий мент, мать домохозяйка. За какие шиши? Он банк ограбил?
>>257215923 > всё взаимодействие там строится на том что у героев нет мобильников. Я тут на днях Коммандос пересматривал (со Шварцнеггером), любимый в детстве. И люто угорал с моментов, когда успешные гангстеры наперегонки несутся к таксофону чтобы позвонить боссу и сказать о проблеме. Или типа злодей удирает от героя, но не может позвать подельников на помощь - МАБИЛАК-ТО НЕТУ!
Хотя у самого главного гада там уже какой-то мобильник был, правда на проводе крепился аж к чемоданчику с аппаратурой.
>>257215923 Вспомнил что ещё бросается в глаза в Границах Пустоты из архаизмов. Азака в школе ведёт личный дневник. Такой толстый еженедельник, в которой годы её пока ещё недолгой жизни. В моём поколении конца 1980х такое было где-то до середины 00х, были эти дневники. Сейчас расскажи малолеткам о таком - они не поймут о чём речь вообще и нахуя оно нужно.
>>257216644 >Сейчас расскажи малолеткам о таком - они не поймут о чём речь вообще и нахуя оно нужно. Да не, нихуя, некоторые до сих пор ведут. Потребность выговориться в виде текста у многих никуда не делась. А если ты не хочешь чтобы другие это видели, а это что-то чисто личное - в принципе тетрадь не самый худший вариант
>>257216688 Мухомор уже не пишет новых книг, ему уже за 40 и оно ему нахуй не надо. Новый том D.D.D. так никогда и не будет. Печаль. У того же Нишио Ишина персонажи взрослеют вместе с ЦА, в очередной книге героям уже лет по 30. А Мухомор тупо всех "убил" и бросил книги.
>>257216997 Мухомор в Границах пустоты писал не о будущем а как раз таки о прошлом(для нас), о временах своей юности конца 1980х. Он вроде в 1972 родился. Хотя представления о европейской буржуазии и о мире "старых денег" у него местами довольно наивные.
>>257213841 (OP) Примечательно что повзрослевшая Шики которая была уличной шпаной и спортсменкой-дзюдоисткой ближе к 30 стала тихой домашней куклой, такой типично японской женой главы семейства.
Потому что главная идея в книге была такая. Мол "Никто не властен над собственным будущим, даже маги. Люди живут не так как хотят а как прикажет отец и/или семья. Потому что nobless oblige и потому что люди существуют чтобы продолжать дела своих предков а не чтобы жить как им заблагорассудится".
>>257217347 А я только недавно узнал что в последней книге из этого цикла автор сделал несколько концовок. В нескольких эпизодах ты делаешь выбор за персонажа и в зависимости от этого у разных людей читающих одну и ту же книгу будет разный финал. Такие книги-игры нетипичны и редки, они умерли с появлением игр компьютерных. Этот прикол с игровыми элементами Мухомор тоже вынес из своей далёкой юности, тогда это было модно.
>>257217525 Если закрыть глаза что у автора книги это всё слишком утрированно показано - так живут очень многие богатые семьи из мира "старых денег". Там за детей и внуков давно расписано наперёд как они будут жить и чем заниматься,а сами они ничего не решают.
>>257217565 ого, пиздато. хотя я только первую книгу прочитал, ее какой-то студент красивенько перевел. к сожалению, только ее, а во всех остальных переводах язык пососный, а японский учить западло
>>257217654 тоже хотелось бы жить ради бесконечной череды предков или религии какой-то, а не в своей гедонистической пустоте прозябать. интересно, то, что шики к спирали бытия подключена, передается по наследству? вряд ли, конечно, вроде ее дочка ничего такого не умеет
Вспоминается каламбур из D.D.D. когда она говорили о значении имени сестры ГГ. - А твои родители - шутники. Сёдзаи - "здесь", Каната - "там"(это они о буквально значении иероглифов которыми пишутся имена героев) - Нет, имя моей сестры пишется иначе, двумя иероглифами. Ка -как "огонь", ната - как "топор". Её имя буквально означает "пожарный топор"(flame hatchet).
В воздухе застыло неловкое молчание.
- Пиздец, и зачем так людей называть? - звонким девичьи голосом возразила Цурануи - Да ладно, не волнуйся, она к такому имени уже привыкла...
>>257217617 Прямым текстом не говорили что это один человек, но Курамицу Мерука в обоих книгах это не факт что просто тёзка. Особенно если учесть что в ту дурку где сидела Каната попадают как раз такого рода персонажи как тот террорист который "одним глазом видел будущее".
>>257218128 я плохо фактическую часть помню. вполне вероятно, что это один и тот же чел. ибо персонажи в насуверсе из произведения в произведение уже мигрировали
>>257213841 (OP) >Там люди общаются в живую, мобильных телефонов нет а каждый звонок на городской телефон это прям событие. Люди общаются через мобильные телефоны потому, что это эффективнее и насыщеннее. Причем общение в живую никуда не делось, только стало в 5 раз пизже, потому, что мобильные телефоны позволяют найти более подходящих для общения вживую людей. >Там нет детоцентризма как сейчас - подростки буквально никто и беспрекословно подчиняются своим семьям. В этом плане в 80-х все примерно так же, как и сейчас. Вот до 50-х - там да, там над подростками было больше власти, а не только экономическая как сейчас. >Там главный герой в 17 лет идёт в автошколу получать права как атрибут взрослого человека. Сейчас у многих моих 30летних сверстников нет прав. Опять же, в этом плане ничего не поменялось. Просто машина сейчас в мегаполисах и их агломерациях не нужна. А во всяких мухосрансках и ебенях - точно так же в 17 лет идут в автошколы и получают права. >Там нет экологической ПОВЕСТОЧКИ - герои которым позволяет статус ездят на Астон Мартинах и Бентли, а не блять на электромобилях типа Теслы. Это и есть повесточка. Астон Мартин в 60-80-х - это примерно как Тесла сейчас. >Там нет современного дроча на ЗОЖ - адвокат перед тем как уйти на встречу на которой её убьют дарит на прощание ГГ (17летнему пиздюку) пачку сигарет и зажигалку. Опять же, это не дроч на ЗОЖ, просто сейчас в детских произведениях не принято показывать подобное. А в реальности ничего не изменилось. >Там бабы в женской школе живут буквально на казарменном положении а все школьники носят форму которая сейчас немыслима. Сейчас все еще хуже. Скажи спасибо современным технологиям, дающим больше контроля над казармой. До всех этих камер, чипов, интернетов и прочего строгость казарменных правил компенсировалась необязательностью их выполнения.
>>257217970 Вселенная в книгах этого автора чертовски иронична. В то время как в западной марвелопараше персонажей с необычными способностями используют ЦРУ, ФБР, КПСС и ОБХСС - у Мухомора государство пойманных персонажей со сверхспособностями просто-напросто закрывает в психлечебницу пожизненно, типа "Заебали нас эти ваши бэтмены, давайте-как их галоперидолом успокоим".
>>257218243 >Сейчас все еще хуже. Скажи спасибо современным технологиям, дающим больше контроля над казармой. До всех этих камер, чипов, интернетов и прочего строгость казарменных правил компенсировалась необязательностью их выполнения. Сейчас типовая строгая униформа в школах в западных странах вообще немыслима. В том же фильме The Wave 2008 года униформа в школе подавалась как что-то дико необычное и как проявление фашизма(!!).
>Астон Мартин в 60-80-х - это примерно как Тесла сейчас. Как раз наоборот. АМ - символ гедонизма, а тесла символ экологической ПОВЕСТОЧКИ когда желания людей ограничиваются в угоду какой-то мифической "борьбе за экологию". Выйди эта книга сейчас - эта баба-адвокат ездила бы не на Астон-Мартине а на какой-то бабской малолитражке типа Приуса.
>>257217654 >Там за детей и внуков давно расписано наперёд как они будут жить и чем заниматься,а сами они ничего не решают. Это какие-то маня-фантазии 15-летних консерваторов. На самом деле нет, не живут, решания происходят так же, как и в любых других нищих семьях. А если какой-нибудь старый аутист начнет расписывать что-то наперед - то в итоге расписанным через 10 лет можно будет подтереться, и решать он за детей будет разве что только то, в какую клинику для наркозависимых их положить.
>>257218466 >Сейчас типовая строгая униформа в школах в западных странах вообще немыслима. У тебя весьма неадекватные представления о школах в западных странах и униформах. Ничего по существо не поменялось. Где-то униформа стала строже, где-то ввелась, где-то отменилась, но в целом - все так же. >В том же фильме The Wave 2008 года униформа в школе подавалась как что-то дико необычное и как проявление фашизма(!!). Это просто риторика сегодня такая, все, что людям не нравится - они называют фашизмом. Ввели школьную форму - фашистская форма, отменили школьную форму - фашистское расслоение по одежде, пошел дождь - фашистская вода мочит одежду. >а тесла символ экологической ПОВЕСТОЧКИ когда желания людей ограничиваются в угоду какой-то мифической "борьбе за экологию". Нет, тесла никогда так в медиакомпаниях не позиционировалась, и уж тем более в массовом создании. Тесла - автомобиль для понтов, аки твой мартин в прошлом веке, гедонизм в чистом виде, с жопными подушками из космического пластика, разгоном за микросекунду и экраном в пол салона.
>>257218710 Я когда рассказывал западноевропейцам что у нас в школе в начале 00х была униформа и военная подготовка у подростков - никто не оценил такого, кто-то говорил что я шучу а кто-то кукарекал про "фашизм". Француз, итальянец, немец. Адекватно воспринял эти кулстори только швейцарец - у них и армия призывная и униформа у школьников сохранилась благодаря религиозности большинства школ.
>>257213841 (OP) >Там нет детоцентризма как сейчас - подростки буквально никто и беспрекословно подчиняются своим семьям Хорошо, что это время животных прошло
>>257213841 (OP) Ты просто тупой/ограниченный. >Там люди общаются в живую, мобильных телефонов нет а каждый звонок на городской телефон это прям событие. И сейчас такие есть, городской телефон только отпал, так как в нем нет необходимости. >Там нет детоцентризма как сейчас - подростки буквально никто и беспрекословно подчиняются своим семьям. Будто сейчас ВСЕ подростки уважаемые люди, которые не подчиняются своим родителям. Дегенерат, открою тебе глаза - всегда были те, кто подчинялся и те, кто - нет. >Там главный герой в 17 лет идёт в автошколу получать права как атрибут взрослого человека. Сейчас у многих моих 30летних сверстников нет прав. Как и сейчас многие думают, что это атрибут взрослого человека, твоя выборка не отображает объективной реальности, дегенерат. >Там тёлка-адвокат на которую работает ГГ принципиально не пользуется никакой электроникой - вместо ноута у неё печатная машинка в офисе. Потому что она из обедневшей семьи старой буржуазии и не приемлет ничего нового - когда-то у её отца и деда в кабинете стояла печатная машинка, такой же машинкой пользуется и она сама 40-50 лет спустя. Сейчас мне трудно представить такого консервативного человека в её среде. Тоже хуйня полная, я знаю толкового прогера, кто не пользуется соцсетями, например. Что вообще такого консервативного в том, что адвокат отказывается от печатной машинки, еблану-школьнику надо объяснять, что эта сфера может подразумевать не только писанину? >Там нет экологической ПОВЕСТОЧКИ - герои которым позволяет статус ездят на Астон Мартинах и Бентли, а не блять на электромобилях типа Теслы. Как и сейчас, "уважаемые люди" ездят на том, что хотят. >Там нет современного дроча на ЗОЖ - адвокат перед тем как уйти на встречу на которой её убьют дарит на прощание ГГ (17летнему пиздюку) пачку сигарет и зажигалку. Опять дегенерат выдвигает свою выборку под объективную реальность. >Там бабы в женской школе живут буквально на казарменном положении а все школьники носят форму которая сейчас немыслима. Как и сейчас в большинстве лицеев и "продвинутых" школ есть форма. Ты перед тем, как ебало свое тупое раскрывать - подумай, хотя бы, над тем, что скажешь, хуйло ты малолетнее блять. %сажа скрыл малолетнего дебила%
>>257213841 (OP) >Там главный герой в 17 лет идёт в автошколу получать права как атрибут взрослого человека. Сейчас у многих моих 30летних сверстников нет прав. Это чисто американская тема, у давно так заведено, и сейчас тоже школиё сплошь ездит на машинах. Загнивают, одним словом.