>>257315141 (OP) Потому что по каким-то мистическим причинам если убрать из страны мразоту с пика, страна сразу начинает катиться в лютое говно. История подтверждает это из раза в раз. В чем причина такого явления-я не знаю.
Коммунист - это человек неспособный скоординироваться с другими людьми и создать свое предприятие по производству товаров.
Любой человек который способен скоординироваться с другими людьми и создать предприятие по производству, он автоматически становится капиталистом, начинает нанимать рабочих и эксплуатировать их.
Это возможно пофиксить только запретом на зарплату. Рабочие должны работать за конкретный процент от прибыли предприятия, а не за зарплату.
>>257315141 (OP) Какую конкретную цифру можно считать богатством? Вот я как наёмный работник получаю 300к в месяц, в рамках России я богат, так как богаче 99.5% населения. А кабанчик Ваня ерохин держит точку по перепродаже китайского говна и имеет профит 80к, и он уже вроде как не богат. Кого надо ненавидеть, меня или Ваню?
>>257316663 А чё ты хотел? это равенство. Работяга еще доплачивать должен если предприятие работает в минус. Но на практике все предприятия работают в плюс, а работающих в минус единицы.
>>257315141 (OP) Потому что я грамотно использую свои ментальные ресурсы и силы направляя их в дело, а не глупую ненависть, которая мало того что приводит к стагнации, так еще и к деградации ведет в геометрической прогрессии. Я сам теперь обеспеченный человек, хотя родился в нищей семье. Так что выбор только за тобой как мыслить и что делать, можно в глупой злобе прозябать и деградировать, а можно начинать делать дела и все свои силы тратить на совершенствование, а потом уже пожинать плоды и наслаждаться жизнью всячески.
>>257316760 Почему именно эта цифра? То есть 99 лямов - это ещё не богатство, а 100 - уже да? А если денег на счетах нет, но капитализация твоего предприятия исчисляется 8-значными цифрами?
>>257316888 Ну так у нас полстраны и получает в итоге мрот. Как ты предлагаешь работнику завода разбираться в бух отчётности, чтобы понять наебали его или нет?
>>257315141 (OP) Ждал этого треда, чтоб обоссать опущей-леваков с их рудиментарным пониманием основ экономики. До 2008-2011 года мировой рост шел, в основном, за счет Китая, потом произошел пик - люди осознали, что население развитых стран будет сокращаться, потребление будет падать, долгов набрано немеряно, поэтому единственный способ продолжать рост - врубать печатный станок QE, чтобы наказать накопителей и поощрять траты здесь и сейчас. QE проявляется не бесплатной раздачей денег, а легким доступом к беспроцентному кредитованию. При этом инфляция выгодна всем заемщикам, кто-нибудь помнит как в начале нулевых за лям рублей можно было квартиру в Москве взять? Несмотря на это, money velocity (скорость обращения денег) падает уже не первый год подряд, и это - заслуга Масков, Безосов и остальных. Это означает, что напечатанные деньги оседают мертвым грузом Все их "богатство" - это ценные бумаги, которые они не могут просто взять и продать, не обесценив. Их задача - аккумулировать излишки с рынка, чтобы спасти его от безудержной инфляции. Если условный Маск возьмет акций Теслы на 1 лярд, продаст и скупит все помидоры на мировом рынке ради лулзов - ты охуеешь от цен на помидоры. Но он этого делать не будет, потому что ему помидоры не нужны, в этом и секрет, почему напечатанное бабло отдают ему, а не просто раздают пидорахам с вертолета (в прошлом году попробовали в США - эффект в виде мировой продуктовой инфляции 10% продолжается до сих пор). Отсюда 2 вывода: 1) Маск, Безос и остальные не обладают половиной денег на практике, только в теории. Их задача - выступать щитом против инфляции. По факту я удивлюсь, если у них у каждого есть хотя бы пара миллиардов в ликвидных активах/кэше. 2) ОП-пик график не показывает, что у 55% самых "нищих" по факту есть доступ к дешевому кредитованию, а у американцев как? Живешь в доме за $1 миллион, взял тачку в лизинг, отучился в топовом универе. Жизнь в итоге удалась, но на бумаге у тебя Net Worth отрицательный, т.е сумма долгов перевешивает имеющиеся средства, попадаешь в 55% "нищих". Но дебилы, конечно, скажут, что лучше сидеть с голой жопой, как в РФ, зато никому ничего не должен.
>>257317024 >зато никому ничего не должен. Не поленился дочитать до конца чтобы посмеяться. Закредитованность населения РФ пиздецовая в тройной степени.
>>257316913 Да, но если я отработал этот год в убыток, гречневые пидорахи не хотят мне приплатить или забрать вместо денег часть продукции и идти продавать их самостоятельно
>>257315141 (OP) Чернь, понимаешь ли в чем дело, ты и подобные тебе лапти привыкли жить в дерьме, но мало того, у вас мышления дерьма, в головах модель мышления копpocкота, отчего ваш смысл всегда кого-то ненавидеть, даже если гипотетически исчезнут все те кого вы так злобой и ненавистью поливаете, то внезапно жить вы лучше не станете, а придумаете себе нового вopoгa, потому что смысл вашего существования это ненависть, а не достижение блага. Оглянись, ты же живешь в корявом невзрачном говне, твоя одежда темных тонов чтобы не привлекать внимания и быть частью серогорбой массы, в голове одни злоба на все вокруг и даже на себя, ты ленивый, тупой, привык жить в дерьме и злобе. Твоя суть с рождения страдать, таков твой скотопуть, низшие умом не могут наслаждаться жизнью, созидать и быть продуктивными, вы изначально уже поломанные.
>>257316695 Ну такой себе пример, у страны живущей за счет нефти капиталистические страны отказались покупать нефть. Назови богатую страну, десятилетиями находящуюся под международной торговой блокадой.
>>257315827 В РИ от голода за 30 лет 10 миллионов не умерало. А ещё в РИ не раскулачивали 5 миллионов за маслобойки и сдачу помещений в аренду. А ещё в РИ не ёбнули 800 тысячь человек по полит статьям. При этом из РИ можно было съебать, даже крестьяне больные бешенством умудрились за прививкой в Париж сгонять.
ЕЙ ПАЛЮ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ Реальные масштабы добычи полезных ископаемых засекречены. Т.е. золота, алмазов и всяких драгметаллов и драгкамней добывают больше чем декларируют.
Все эти полезные ископаемые можно было бы делить поровну среди населения и тогда каждый бы получал по тысячи долларов в месяц просто так. Но злой Пыня ненавидит всех вас и желает вам смерти и хочет чахнуть над своим златом.
>>257317164 > у страны живущей за счет нефти капиталистические страны отказались покупать нефть. Что ты несешь, свинья шизоидная? США были одним из главных торговых партнеров венесуэлы, в т.ч. и по нефти. Вот только вместо того чтобы вкладывать доллары в страну, правительство венесуэлы тратило их на виллы, дачи и покупку самолетов у китая или рф.
>>257315141 (OP) Хуй знает как в наше время можно ныть на жизнь даже при таком раскладе. Я йобучий слесарь зарабатываю 50к трачу 40к, меня все устраивает. Что не так с манякоммунистами понимать отказываюсь.
>>257317290 >Что не так с манякоммунистами понимать отказываюсь. Прибавочная стоимость же которую капиталист присваивает себе. Ты мог бы получать 100к.
>>257317024 Раз тут экономист, то хочу задать вопросы: 1) Если все состояние Масков и Безосов это ценные бумаги, то они вообще имеют кучу денег, которой могут распоряжаться, или они богаты только на бумаге и не могут просто взять и купить что-то за миллиард долларов? 2) Как богатые хранят деньги? Если в бумагах и недвижимости, то как они их тратят? 3) Кто в мире реально богат?
>>257315141 (OP) Потому что конкретно в России я не могу представить себе хотя бы одного богатого человека, который занял своё место заслуженно. Я уверен что все они удачно оказались в нужном времени и в нужном месте, хотя сами из себя ничего не представляют. Однажды, отдыхая у друга, я сцепился на общем балконе дома с откровенным долбоёбом, который доебался до меня и моих друзей на ровном месте и полез в драку. Так угадай что? Этот ебанат, похожий внешне на обезьяну оказался директором Файбертрейда. Вкратце, это человек у которого его интеллект написан на лице, а в дополнение имеется жаргон кабанчика и любовь называть себя "взрослым дяденькой". Алсо, этот ебанат ещё в 2010 году метил в депутаты, ну просто классика в общем. Как таких людей не ненавидеть, ну я даже не знаю ОПчик.
>>257317443 потому что люди способные организовать собственное производство сами становятся капиталистами и не могут устоять перед соблазном получать прибавочную стоимость за счет рабочих
>>257315141 (OP) Работаю на этих ваших фрилансах, так вот Не один богатый мне ниразу не хамил, но всегда платил больше, чем я запрашивал, оставляя "чаевые" за качественную работу. Никогда не лез, не указывал что мне делать в моей работе, и не торопил по срокам.
Нищеброды же всегда качают права "А ПАЧИМУ ТАК ДОРАХА??" потом лезут и говорят как лучше мне сделать мою сука работу, постоянно хамят, и могут нахуй послать, если им не понравился мой ценник. Тупое быдло и скот, ненавижу блядь нищих.
>>257317482 >Я уверен что все они удачно оказались в нужном времени и в нужном месте, хотя сами из себя ничего не представляют. Как и большинство других богатых людей, представь себе.
>>257317236 >БОЙЛЕР В ПОДВАЛЕ СДОХ Старая техника была ремонтопригодна из -за прстого устройства. >БЛЯТЬ, КАК ЖЕ ТАК, НОВЫЙ СТОИТ ДВЕ МОИХ ЗАРПЛАТЫ В кредит можно взять новый, но лучше жить в бараке с туалетом на улице и колонкой на улице, а ещё с угольным/дровяным отоплением в северном климате на хуй.
>>257316993 ДА. Не только работнику, а независимым инспекциям, которые и будут проверять отчётность до каждой копейки, чтобы мазь не зажиралась и не имела капитал. Ужесточить наказание за коррупцию до смертной казни чтоб неповадно было.
>>257317558 >потому что люди способные организовать собственное производство сами становятся капиталистами Это означает то, что коммисвиньи ебаные не умеют в организацию производства.
>>257317024 >Если условный Маск возьмет акций Теслы на 1 лярд, продаст и скупит все помидоры на мировом рынке ради лулзов - ты охуеешь от цен на помидоры А можно поподробнее почему именно помидоры будут стоить дорого?
>>257315141 (OP) >Разве это справедливо, когда одни анально работают, а другие жируют за их счет? На дворе 2021 год, а калмунисты по-прежнему считают, что труд организатора - это не труд. Вот гайки крутить - это труд. Напомню, что ещё ни один калмунист не продемонстрировал собственным примером, как сначала организовываешь какое-нибудь производство, а бабло делишь поровну на всех. Это всегда должен сделать кто-то другой. Какой-нибудь абстрактный "мерзкий копетолист". Забавно, но даже пример СССР, который погорел в том числе и на этом, их ничему не учит.
>>257317024 >1) Маск, Безос и остальные не обладают половиной денег на практике, только в теории. Их задача - выступать щитом против инфляции. По факту я удивлюсь, если у них у каждого есть хотя бы пара миллиардов в ликвидных активах/кэше. Если Маск и Безос "выступают щитом против инфляции", то как вообще работает QE? Потому что если бабло достается кому-то кроме них, то инфляция неизбежна. А если только им, то QE не делает ничего, кроме увеличения циферок на их счетах. >2) ОП-пик график не показывает, что у 55% самых "нищих" по факту есть доступ к дешевому кредитованию, а у американцев как? Живешь в доме за $1 миллион, взял тачку в лизинг, отучился в топовом универе. Жизнь в итоге удалась, но на бумаге у тебя Net Worth отрицательный, т.е сумма долгов перевешивает имеющиеся средства, попадаешь в 55% "нищих". Но дебилы, конечно, скажут, что лучше сидеть с голой жопой, как в РФ, зато никому ничего не должен. А теперь, внимание вопрос: за чей счет банкет? Потому что если ФРС напечатала бабла и раздала американцам, то доллар неизбежно падает в цене и накопления всего остального мира обесцениваются. То есть США просто втихую грабит весь остальной мир просто за счет контроля над печатным станком.
>>257318346 Ну да, на уровень сверхдержавы, светоча гомунизма, которая существовала 80 лет, по размерам была гораздо больше чем РФ и контролировала страны СЭВ. Всего за 20 лет. Это отлично ссыт в ебало совколюбам.
>>257315141 (OP) >Разве это справедливо, когда одни анально работают, а другие жируют за их счет? так этого как раз коммуняки и блеваки добиваются чтобы обложить адскими налогами айтишников, бизнесменов и на их деньги содержать гречневых, мигрантов, бездельников и т.д.
>>257316908 Умный дохуя, да? Хуле ты тут стелешь фраерок. Раскулачить бы тебя, живешь за наш счет, гад. Похуй сколько денег 100 лямов или 99, сколько есть - столько и отдавай, богач ты или мелкобуржуазный класс, нам похуй.
>>257317341 Резко 25 декабря 1991 красный пролетарский атлант крякнул и обосрался, а то что этому предшествовали годы совка, это так мелочи, кстати благодари ельцина, что он страну за 90-е как поднял.
>>257315141 (OP) >Разве это справедливо, когда одни анально работают, а другие жируют за их счет? Господь им судья Марк 10:25. Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
>>257317101 Обосрамс, см. пик релейтед. >>257317404 >1) Если все состояние Масков и Безосов это ценные бумаги, то они вообще имеют кучу денег, которой могут распоряжаться, или они богаты только на бумаге и не могут просто взять и купить что-то за миллиард долларов? Так и есть, ни у кого нет банковского счета с просто лежащими свободными $1,000,000,000. Все их "богатство" - это примерная оценка совокупной стоимости их активов, часто неликвидных. Пример: Безос - "богатейший человек мира", тот самый 1% который владеет 46%. Основная часть его "богатства" - акции Амазона. Сам Амазон в долгах, как в шелках, у него, несмотря на капитализацию в триллион, дай бог если после распродажи всех активов, помещений, интеллектуальной собственности, и расплаты по долгам получится выйти в плюс. Если Безос решит выйти в кэш и продаст все свои бумаги Амазона, цена на них просто рухнет, и он просто не сможет получить даже 10% от всей изначальной оценки своего "богатства". >3) Кто в мире реально богат? Королева Великобритании. По факту, мало кто, любое богатство эфемерно. Любой миллиардер в РФ (да и в любой нестабильной стране) остается богатым до смены власти, можно посмотреть пример Ходорковского - были миллиарды, сохранить удалось миллионы. Кэш - это резаная бумага. Нефть, лес, уголь, металлы - могут стать не нужны и стремительно обесцениться, если население начнет сокращаться и потребление упадет. Лучше всего владеть конечными или генерирующими постоянный профит ресурсами - землей, недвижимостью, инфраструктурой. Оставаться богатым на протяжении нескольких поколений - это пиздец какой труд.
>>257315141 (OP) Используй пожалуйста нормальный термин—буржуй. Не все богатые мудаки жирующие за счёт других, есть те кто честно зарабатывает, зачастую ИП или кооперативы
>>257318728 Может и незаслуженная. Вот только вопрос в степени этой незаслуженности. Потому что я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь Цукерберг в миллионы раз умнее или усерднее, чем средний человек.
>>257318940 >Обосрамс, см. пик релейтед. Свинья, ты бы хоть сам погуглил какой график ты принес. Соотношение кредитов к ВВП страны это нихуя не равно цифрам закредитованности населения.
>>257315141 (OP) богатство-то виртуальное. Ну не отрастит цукерберг лишнюю жопу, чтобы больше есть, срать и места занимать. Как ни крутись, на себя человек не может потратить больше определенного количества ресурсов. Даже если он себе экзотику начнет покупать и выдумывать - это уже считай налог на богатство, тк обычный человек тратит на машину 15-30к баксов, а он миллионы, давая рабочие места ещще и их производителям. Какой-нибудь амазон - считай коммунизм, просто управляет этим хозяйством не политбюро и госплан, а безос и менеджмент, причем лучше
>>257318940 Ты недооцениваешь ликвидность капитала. Все безос сразу не выведет, но вывести миллиардов 10 в кэш за раз - изи. Перевести 10 миллиардов в ту же землю - изи. Напомню что у него менее десятой акций амазона. Там у гейтса 242 тысячи акров земли.
>>257319121 > Какой-нибудь амазон - считай коммунизм, просто управляет этим хозяйством не политбюро и госплан, а безос и менеджмент, причем лучше Мамины гомунисты 2000г.р. думают что при гомунизме им всем выдадут по современной пекарне, пионерке в личное пользование, подарят квартиру, ничего не надо будет делать и получать все блага.
>>257318940 >Оставаться богатым на протяжении нескольких поколений - это пиздец какой труд. Все ровно наоборот. Пиздец какой труд это выбраться из жопы. А оставаться богатым если у тебя несколько поколений богатые просто, не зря же столько династий богачей. Случаи, когда потомки проебывали капитал родаков единичны, и это совсем уж поехавшие торчки у родителей среднего класса(потому что у ультрабогатых всеми делами заведуют наемные директора/менеджеры, а денег столько, что сколько ни трать на дурь все равно не закончатся).
>>257317197 И хруст, про хруст ты забыл. Ну, французской булки хруст же! напоминаю, что изъятие зерна у крестьян придумали именно в РИ, что от голода в РИ регулярно умирали и счёт, в итоге, шёл всё-таки на миллионы, и гулаги в РИ были не намного лучше, чем в СССР, как теперь выясняется
>>257319121 >Какой-нибудь амазон - считай коммунизм, просто управляет этим хозяйством не политбюро и госплан, а безос и менеджмент, причем лучше А какой критерий у этой "лучшести"? Потому что в СССР у рабочих условия были сильно лучше, чем у работяг на складах Амазона.
>>257318940 1) Тогда как Безосы и Маски вообще себе что-то за миллионы долларов покупают? 2) Я имел ввиду просто возможность купить что-то крайне дорогое по желанию левой пятки. Понятное дело, что можно обанкротиться.
>>257319330 В СССР уволить рабочего было почти нереально, даже если он на работу приходил бухим и пинал хуи весь день. На складе Амазона есть риск вылететь даже если ты просто присядешь на минутку в неположенное время.
>>257318154 >Если Маск и Безос "выступают щитом против инфляции", то как вообще работает QE? Потому что если бабло достается кому-то кроме них, то инфляция неизбежна. А если только им, то QE не делает ничего, кроме увеличения циферок на их счетах. Trickle down effect. Размывание долгов домохозяйств, рост зарплат, рост цен на недвигу (большинство населения владют недвигой, следовательно они тоже богатеют). Но основная масса бабла в итоге оседает камнем в активах миллиардеров, см. money velocity график выше. >То есть США просто втихую грабит весь остальной мир просто за счет контроля над печатным станком. Wat? Кто сказал, что США имеет какие-то обязательства перед миром по поддержанию курса доллара? Любая валюта - это резаная бумага с подписью правительства, "жи есть это ценная бумажька мамой клянус" и не более того. Можно с таким же успехом сказать, что Ельцин ограбил народ в 1998, а Батька это делает перманентно, и ничего, живем дальше. Вообще говоря, с твоей логикой, при печатном станке доллар должен был обесцениться. Но остальные страны ведь тоже включили станок, ЕЦБ, Австралия, Англия, даже КНР (РФ не в счет, т.к. ее экономика под санкциями и она не является полноценным участником мировой финансовой системы, скажите спасибо Пыне). Все чтобы удержать паритет с долларом. Выходит, что напечатали бабло и номинально "разбогатели" не только США, но и все остальные. Даже в Рашке запустили программу "льготной ипотеки" и цены на недвигу (а значит, совокупное богатство домохозяйств) тоже выросли. Так что твоя логика не верна.
>>257319255 >и гулаги в РИ были не намного лучше, чем в СССР, как теперь выясняется Ты тут не смущай народ. Когда казаки выпороли до смерти десяток деревень или Семеновский полк проехался по железной дороге просто стреляя во всех кто под руку попадется, то это не щитово, и вообще гораздо лучше, чем смертная казнь по приговору суда.
>напоминаю, что изъятие зерна у крестьян придумали именно в РИ Это не приводило к 7 миллионам трупов. >что от голода в РИ регулярно умирали и счёт, в итоге, шёл всё-таки на миллионы Даже при эпидемии холеры в голод миллионов трупов не было. >и гулаги в РИ были не намного лучше, чем в СССР, как теперь выясняется И сидело в них столько же людей? Дохуя учёных и инженеров в на царских каторгах сгноили?
>>257319155 >вывести миллиардов 10 в кэш за раз - изи То есть, всего 5% от его net worth. К тому же, если такой инсайдер начнет сливать акции Амазона в таком количестве, то они сто процентно упадут - значит, не изи. >Там у гейтса 242 тысячи акров земли. Гейтс - очень умный малый, у него как раз есть шанс стать новым феодалом. >>257319210 >А оставаться богатым если у тебя несколько поколений богатые просто, не зря же столько династий богачей. Приведи пример. Только без конспирологической шизы, типа "у Ротшильдов ни у кого нет больше миллиарда, но вместе они владеют 400 триллионами!!1". Мне на ум приходят только американские династии - Уолтоны, Марсы, но это очень молодые династии, и у них еще есть шанс все просрать. Да и правительства стран не сидят на месте, а очень активно внедряют налог на наследство - посмотри, что историю наследника Самсунга, у которого батя до конца лежал овощем на суппорте, чтоб не наступило налогооблагаемое событие, на которое не было денег. >>257319320 > 1) Тогда как Безосы и Маски вообще себе что-то за миллионы долларов покупают? На миллионы-то можно себе позволить, это конечно не мелочь, но не заоблачные сотни миллиардов, которые им рисует форбс. >2) Я имел ввиду просто возможность купить что-то крайне дорогое по желанию левой пятки. Понятное дело, что можно обанкротиться. Есть лайфхак - брать в долг. Условному Маску в любом банке откроют кредит под залог его бумаг на любую сумму, с самыми лучшими условиями и на 25-30 лет. Отдавать тоже необязательно, можно рефинансировать до посинения, пока дают.
>>257319102 >Соотношение кредитов к ВВП страны это нихуя не равно цифрам закредитованности населения. Тыскозал? А что тогда реальные цифры закредитованности населения, умник?
Богатые люди от слова Бог, а вот жадные люди ну ты понел.. Богатый человек жертвует на развитие общества. Жадный человек без денег такое чмо как и с миллиардом. Коммунисты и капиталисты — БДСМ отражение друг друга, одни завидуют, а другие хотят раздербанить. При коммунизме все хотели в Берёзку (погугли, зумер). При капитализме наступает война и блм. Будущее за альтруизмом, а он приходит от просвещения, но не быдло наукой и мракобесием, а тем, что было до 18ого века «рационализации».
>>257319681 >Trickle down effect. Размывание долгов домохозяйств, рост зарплат, рост цен на недвигу (большинство населения владют недвигой, следовательно они тоже богатеют). Но основная масса бабла в итоге оседает камнем в активах миллиардеров, см. money velocity график выше. То есть получается, что инфляция все-таки есть и профит имеют получатели бесплатных кредитов за счет всех остальных, кому этих кредитов не досталось. >Wat? Кто сказал, что США имеет какие-то обязательства перед миром по поддержанию курса доллара? Любая валюта - это резаная бумага с подписью правительства, "жи есть это ценная бумажька мамой клянус" и не более того. Можно с таким же успехом сказать, что Ельцин ограбил народ в 1998, а Батька это делает перманентно, и ничего, живем дальше. Ну так это самое отсутствие обязательств и позволяет проворачивать подобные трюки. Ну и 15 АУГов в придачу. Если бы их не было, то в СШАшке уже давно бы началась "миротворческая операция под эгидой ООН" с русскими танками в Вашингтоне и китайскими в Лос Анджелесе. >Вообще говоря, с твоей логикой, при печатном станке доллар должен был обесцениться. Но остальные страны ведь тоже включили станок, ЕЦБ, Австралия, Англия, даже КНР (РФ не в счет, т.к. ее экономика под санкциями и она не является полноценным участником мировой финансовой системы, скажите спасибо Пыне). Все чтобы удержать паритет с долларом. >Выходит, что напечатали бабло и номинально "разбогатели" не только США, но и все остальные. Даже в Рашке запустили программу "льготной ипотеки" и цены на недвигу (а значит, совокупное богатство домохозяйств) тоже выросли. Так что твоя логика не верна. Разбогатели только те, кому пошло бабло с этого самого "бесплатного" кредита, причем пропорционально объемам этих кредитов. Остальные страны стараются печатать деньги, но не могут делать этого в том же объеме, ч то и США, так как объем долговых обязательств и спрос на национальные валюты существенно меньше, чем на доллары. Так что и возможностей печатать бабло, оставаясь в рамках раузмной инфляции у других стран меньше. При этом происходит по сути то же самое ограбление, только теперь не главный пахан грабит обычных паханов, а обычные паханы грабят шестерок. Франция выкачивает бабло из своих бывших колоний, Китай из ЮВА, Рашка из СНГ. А вот какому-нибудь Узбекистану или Конго печатать бабло не получится, поскольку их фантики никому не нужны. В рашке же, поскольку от появления льготных кредитов "льготные дома" не появились, то разбогатели по факту не покупатели квартир, а продавцы.
>>257320657 >Решает прогрессивное налогообложение по скандинавской модели. Богатые будут создавать сети липовых оффшорных фирм, платить им за "интеллектуальную собственность" или "консалтинговые услуги", так чтобы скандинавское юр.лицо было в убытках, а когда у тебя убыток, налоги платить не надо. Средний класс и чуть выше среднего (врачи, программисты, топовые инженеры) будут платить 60% налогов. Бедные будут продолжать беднеть и требовать "повысить налоги для богатых". В итоге средний класс будет ограблен и уничтожен, а его представители либо найдут способ вырваться в слой богатых (меньшинство), либо станут работающей беднотой.
>>257319601 >уволить рабочего было почти нереально, даже если он на работу приходил бухим и пинал хуи весь день Евгений - ебошит как скот васян - приходит бухим и пинает хуи получают одинаково, ведь ВСЕМ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ Охуенная комискотская логика. Неудивительно что спустя 70 лет такого отбора кругом одни васяны, визжащие как раньше охуенно было и вот бы сейчас всех раскулачить да по деревьям развешать.
>>257320998 >В рашке же, поскольку от появления льготных кредитов "льготные дома" не появились, то разбогатели по факту не покупатели квартир, а продавцы. Не понял, а продавцы квартир в РФ это кто, американцы? Инопланетяне? Я, конечно, понимаю, что в молодом возрасте трудно видеть общую картинку, но иногда и с другой перспективы взглянуть не вредно. >Остальные страны стараются печатать деньги, но не могут делать этого в том же объеме, ч то и США, так как объем долговых обязательств и спрос на национальные валюты существенно меньше, чем на доллары. Кто мешает делать конкурентоспособную экономику? Израильский шекель укрепился сейчас настолько, что производители-экспортеры умоляют начать девальвацию, то же самое периодически происходит с валютами Японии, Швейцарии, Ю. Кореи и многих других, ты просто смотришь на вопрос с перспективы рашкованина/резидента нищей колонии. >Так что и возможностей печатать бабло, оставаясь в рамках раузмной инфляции у других стран меньше. А зачем печатать, ты же сам говоришь, что это ограбление и неправильно? > При этом происходит по сути то же самое ограбление, только теперь не главный пахан грабит обычных паханов, а обычные паханы грабят шестерок. Франция выкачивает бабло из своих бывших колоний, Китай из ЮВА, Рашка из СНГ. А вот какому-нибудь Узбекистану или Конго печатать бабло не получится, поскольку их фантики никому не нужны. Так и есть, сюрприз-сюрприз. В чем открытие-то? В том что несправедливо? Жизнь вообще несправедлива. Да и если применить твой способ и взглянуть глазами условного француза или англичанина, им никакой несправедливости не видно. Его предки, родители и он сам работали, чтобы у его страны была устрашающая армия и вызывающая доверие мировых инвесторов экономика, в то время как условные узбеки и конголезцы бегали по полям с голой жопой и дубинкой наперевес. В реальности, конечно, это все очень древние культуры, да и современное население не несет ответственности за действия предков, но только это не аргумент в мировой торговле. >>257321415 Потому что его инфляция съест. Был бы смысл держать, если бы была дефляция, но этого ни один ЦБ не допустит.
>>257320586 >Приведи пример. Только без конспирологической шизы, типа "у Ротшильдов ни у кого нет больше миллиарда нет это ты давай приведи пример чтобы кто то уровня ротшильда, маска или безоса слился и проебал все что ему оставили предки
>>257317290 Ты можешь и не ныть. Но 50к на то, чтобы завести семью, точно не хватит. А рано или поздно тебя петух в жопу клюнет, но ты уже будешь слишком стар, чтобы суетиться кабанчиком. Да даже просто тянку в контрацептиве поебывать с такой зарплатой как у тебя ты не сможешь. Из 50к где-то 30к уходит на жилье и еду. Остальное на спорадические траты на стоматолога, одежду и тд. Т е у тебя в месяц остается 5-10 лишних к, на которые ты поебаться сможешь 1-2 раза за месяц. Ебля обычным сексом без кремпая сейчас стоит около 5к.
>>257321975 >Получают по-разному. Капитализм. так и есть, всем по способностям.
Предки Евгения - были тупыми васянами, он закономерно в жопе. Предки Аркаши - ебашили как скот, он в совете директоров. Каждый получает то что заслужил. Если продолжат в том же духе то рыночек их порешает в другую сторону. А пока как есть.
>>257321885 >могут и по статье уволить >уволить рабочего было почти нереально, даже если он на работу приходил бухим и пинал хуи весь день комигниль, спок
>>257322169 >Но 50к на то, чтобы завести семью, точно не хватит. Не хватит на семью с нужным уровнем жизни. По-хорошему доход должен быть такой, чтобы хватило в будущем обеспечить своим детям платку в топ-вузе или в вузе в норм стране. По факту же модальная зп в России 22к, и все заводят семью: живут в жилплощади родаков, покупают жигули или б/у тачки, на макарошки с гречей тоже хватает.
>>257322051 >Я же не просто так вот это написал >это работает только с высокоразвитыми и законопослушными людьми Северной Европы. Если твоя система построена на доверии (веру в "высокоразвитых и законопослушных людей Северной Европы", лол), то она будет оставаться на плаву только до момента, пока масса использующих лазейку не станет критической. Проводя аналогию с игрой "Голуби-Коршуны" Лоренца, можно было бы лишать уклоняющихся от налога гражданства - но гражданство это священная корова в концепции современной мысли, его лишение по любому поводу может стать опасным прецедентом (например, можно будет обвинить политического оппонента, добиться его высылки и захватить власть).
>>257322868 Дырявый, я тебя просил привести примеры уровня Безоса, Маска, или хотя бы пыни. А у тебя в первой статье говорится о состоянии 70 лямов, во втором о 200лямов, это даже не долларовые миллиардеры а средний класс.
>>257321085 >>257322978 Лучше всего совкодрочеры умеют делать 2 вещи: 1) Приписывать себе чужие заслуги 2) Валить на предшественников или конкурентов вину за неудачи
>>257321420 >васян - приходит бухим и пинает хуи В фильме "Афоня" такому васяну сначала устроили выволочку на общем собрании и понизили в должности, а потом и вовсе уволили.
>>257321995 >Не понял, а продавцы квартир в РФ это кто, американцы? Инопланетяне? В основном застройщики. То есть крупный бизнес, которому в очередной раз отсыпали бабла из бюджета. >Кто мешает делать конкурентоспособную экономику? Внезапно, другие конкурентоспособные экономики. Они просто убьют тебя демпингом/санкциями/взятками местным чиновникам. >А зачем печатать, ты же сам говоришь, что это ограбление и неправильно? Это что еще за съезд с темы? >Так и есть, сюрприз-сюрприз. В чем открытие-то? В том что несправедливо? Жизнь вообще несправедлива. >Да и если применить твой способ и взглянуть глазами условного француза или англичанина, им никакой несправедливости не видно. Его предки, родители и он сам работали, чтобы у его страны была устрашающая армия и вызывающая доверие мировых инвесторов экономика, в то время как условные узбеки и конголезцы бегали по полям с голой жопой и дубинкой наперевес. В реальности, конечно, это все очень древние культуры, да и современное население не несет ответственности за действия предков, но только это не аргумент в мировой торговле. А когда тебя ограбят в подворотне ты также будешь говорить? Ну, типа, жизнь несправделива. Да и с точки зрения гопника никакой несправедливости нет, он же всю жизнь тренировался, чтобы отнимать деньги у лохов, так что этот кошелек его законная добыча. Или все-таки в полицию побежишь?
>>257323358 >1) Приписывать себе чужие заслуги >2) Валить на предшественников или конкурентов вину за неудачи Как раз этим занимаются современные "капиталисты". Присвоить себе достижения совка и его же винить в своих проебах.
>>257323358 >2) Валить на предшественников или конкурентов вину за неудачи Лол. У нас до сих пор с экранов даже сам солнцеликий вещает, про однобокую экономику, сложившуюся при СССР.
>>257323372 >уволить рабочего было почти нереально, даже если он на работу приходил бухим и пинал хуи весь день >понизили в должности, а потом и вовсе уволили комигниль, не маневрируй то уволить нереально, то все как на складах амазона, определитесь уже
>>257323258 >ряя нет ты кидай пруфы чтоб я мог сказать что твой пруф не пруф Еще и на оскорбления перешел, тебе сегодня в школе двойку что ли поставили? Ладно, я добрый сегодня, попробую подумать за тебя, раз сам не справляешься. Ну ок, давай возьмем например Александра Грэхема Белла, изобретателя телефона, чья компания 100 лет назад была монополистом на рынке связи представь что Гугл в Америке был бы единственным провайдером интернета. Что потом с ней случилось, сам знаешь. Где сейчас его потомки? В топе Форбса их нет. Единственная новость о них - спор о том, что налоговики оценили его дом-музей аж в $900 тысяч и требуют зоплотить нолог (https://www.cbc.ca/news/canada/nova-scotia/beinn-bhreagh-assessment-appeal-1.4652174). Другой пример - Карнеги, богатейший человек и индустриалист, но он отчасти сам спас свою семью от богатства, раздав кучу денег на филантропию. Так же поступил и Баррон Хилтон, отельный магнат - завещал 97% на благотворительность, оставив Пэрис с жалкими миллионами. Лучший способ убедиться в эфемерности и временности богатства - открыть историю какого-нибудь американского индекса, типа S&P 500 и посмотреть, что стало с компаниями из топа 100-летней давности и потомками их владельцев, в 2021 издании топа Форбса ты их не увидишь.
>>257315698 Ты не прав, есть Сингапур, где всё коррупционеры получили по заслугам и страна сейчас процветает. Да-да, если убрать всех казнокрадов страна сразу разбогатеет
>>257323455 >Внезапно, другие конкурентоспособные экономики. Они просто убьют тебя демпингом/санкциями/взятками местным чиновникам. А должны были просто поделиться деньгами и технологиями, из гуманистических побуждений? Примеры этого, кстати, есть - план Маршала, трансфер технологий в Японию/ЮК/Тайвань/КНР, советская помощь соц. странам, дотации. Исход сам знаешь >Или все-таки в полицию побежишь? Напомни, куда обращаться ограбленным странам в 2021 году. Кто выполняет роль мировой полиции?
>>257324672 В этих тредах всегда обсираются обе стороны, потому что дискуссиями на дваче вы никуда не придете. С удовольствием перевешал бы всех коммуняк, либерах, монархиздов и фошыстов, потому что у вас у всех агитки вместо мозгов. В споре между агитками победителей не будет никогда.
>>257323455 >В основном застройщики. То есть крупный бизнес, которому в очередной раз отсыпали бабла из бюджета. Застройщики какой национальности, американской? Вторичка в цене не выросла? Если недовольство в распределении бюджета, то тут претензии к правительству, которое им распоряжается, и к народу, который его выбрал (или неспособен поменять). На США обижаться и ждать от них какой-то благотворительности - это ммаксимум наивность.
>>257315141 (OP) Ненавидит смысла нету - такова природа человеческого социума. Независимо от обустройства общества всегда будет неравенство. невозможно уравнять альфачэдов и петуханов-инцелов с двача. Альфы плодят основную массу общества, отбраковка в виде двачеобразных шиз ков идёт в отбраковку. Вечный круг.
>>257324900 Да я и так уже давно спокоен. Тут надо вычищать всех умников и загоять народ в стойла, отбирая достойных. Интернет как нельзя лучше показывает, что большинство людей - тупые, неспособные на критическое мышление дегенераты.
>>257324388 >Так же поступил и Баррон Хилтон, отельный магнат - завещал 97% на благотворительность, оставив Пэрис с жалкими миллионами.
Капиталоблядь пиздит как дышит.
In 1979, Barron Hilton's father, Conrad Hilton, died at age 91. He left 13.5 million shares of Hilton Hotels Corporation stock—97 percent of his estate—to the Conrad N. Hilton Foundation, a humanitarian charity which he had established in 1944.[25]
In his will, Conrad also gave Barron the right to purchase those shares in order to maintain family control of the company, but the foundation challenged the option in probate court. It took an entire decade to resolve the issue. Hilton's right to exercise his option was upheld in an appeals court ruling in March 1988, giving him voting power over roughly 34 percent of the company's outstanding shares. Conrad's bequest of stock was worth $160 million when he died in 1979. Thanks to his son's successful management of the Hilton Hotels Corporation, those shares were worth $654 million when the settlement was reached late in 1988. In a press statement issued after the favorable ruling, Hilton said it gave him "the opportunity to structure an arrangement whereby my father's two objectives, retaining control of the stock in family hands, and benefiting charity through the Conrad N. Hilton Foundation, can both be achieved. I am confident that my father would be pleased with this accord."[26]
>Лучший способ убедиться в эфемерности и временности богатства - открыть историю какого-нибудь американского индекса, типа S&P 500 и посмотреть, что стало с компаниями из топа 100-летней давности и потомками их владельцев
>с потомками их владельцев
Стали мелкими миллионерами 10-100 лямов долларов, отдав деньги в трест-фонд или хотя бы тупо положив деньги в банк, какая-то часть конечно спилась, кто-то сменил фамилии. Вообще капитал (немного) рассеивается когда рожают много детей. Иногда он переходит не прямым потомкам, а по боковой линии и т.д.
>>257324749 >А должны были просто поделиться деньгами и технологиями, из гуманистических побуждений? Почему бы, собственно, и нет? Внезапно, мы все люди. И все современные достижения человечества выросли в конечном счете из людского сотрудничества, а не из ограбления друг-друга. >Напомни, куда обращаться ограбленным странам в 2021 году. Кто выполняет роль мировой полиции? Ты на вопрос не ответил. Если лично тебя ограбят, ты тоже всем будешь рассказывать про несправедливость мира или попытаешься что-то сделать чтобы наказать обидчика? Может даже после этого придешь к тому, что самому за грабителями гоняться неэффективно и стоит строить общество в котором грабителей как можно меньше.
Условные Нацики хотят тупых прировнять к умным, грязноштанные же хотят умных прировнять к тупым.
Любой грязноштанный не хочет работать, не хочет трудиться, поэтому каждый из них ЗА только за коммунизм отнятьподелить, а не за условный капитализм с прогрессивной налоговой шкалой.
>>257324885 >Если недовольство в распределении бюджета, то тут претензии к правительству, которое им распоряжается, и к народу, который его выбрал (или неспособен поменять). На США обижаться и ждать от них какой-то благотворительности - это ммаксимум наивность. А я где-то обижался на кого-то и ждал благотворительности? Я просто отмечаю, что современная капиталистическая система - грабительская по своей сути, причем на многих разных уровнях. Вот этот анон >>257324749 мне говорит, что это норма, так жизнь устроена. Я говорю, что это хуевая норма и надо что-то менять.
>>257325105 >Капиталоблядь пиздит как дышит. >Оставаться богатым на протяжении нескольких поколений - это пиздец какой труд. >Thanks to his son's successful management of the Hilton Hotels Corporation, those shares were worth $654 million when the settlement was reached late in 1988. Подтвердил мои слова, молодец. Дальше: >я тебя просил привести примеры уровня Безоса, Маска, или хотя бы пыни. >Стали мелкими миллионерами 10-100 лямов долларов Снова доказал мою правоту, 100 лямов это 1/3000 от состояния Маска. Сделай поправку на инфляцию и увидишь, что даже потомкам Рокфеллера не удалось удержать его состояние, не говоря уж о том чтобы приумножить. С inflation-adjusted 418 лярдов до 8 меньше чем за 100 лет, через пару поколений еще беднее станут.
>>257325097 И знаешь, сколько я эти аргументы уже раз читал? Сколько их здесь печатали? Сотни, а воз и ныне там. Ни к какому консенсусу стороны не приходят, на дворе все еще ни настоящего рыночка, ни безвременно почившего госплана нет. Это какой-то затянувшийся на 30 лет печатный онанизм.
Такие вот политизированные умеют только две вещи: пИздеть и пиздЕть. Делать они ничего не желают, принимают другую точку зрения адеватные единицы, остальные продолжают невесть кому доказывать невесть что. Вот такая у нас теперь политика - срачики в /b/ с ссылочками на жежешечки.
>>257325379 Я за социалистическую экономику чисто из-за того, что рынок государству сложнее контролировать, и с ней проще делать разовые усилия. Сейчас для экстренного вылезания из жопы стране нужна именно такая - обеспечивающая рывок и контроль.
>>257324749 >А должны были просто поделиться деньгами и технологиями, из гуманистических побуждений?
Посмотри чем занимается международный банк развития - даёт деньги и технологии. Спонсирует доступность воды, водоочистки, транспорта, лекарств. На ковид 100 лярдов папуасиям отсыпали и еще отсыпят.
в царской россии всё каторжники делали, мол обеспечивали 80% экономики углём. Индустриализация европы, сша, китая и россии была сделана за счёт рабской силы каторжников
>>257325035 Независимо от политвзглядов распад СССР был и остается катастрофой. Сам Пупхен - ярый антисоветчик, который дрочит вприсядку на Россию, Которую Мы Потеряли, Ильина и Николашку (ладно, Николашку больше его камарилья вроде Никитки, Наташки и Пескова любит).
>>257325553 А вот и дешевая демагогия пошла, все как я люблю. Все равно толку от этих тредов ноль, толку от промыток с обеих сторон - ноль. Все, что они делают - разделяют общество, лол. Продолжайте посасывать хуечек власть имущих, вы же так помогаете и демократии, и социализму в России, когда сретесь тут. Переубивайте еще друг друга - то-то в Кремле слезки по вам утирать будут. От смеха.
>>257325455 >Я просто отмечаю, что современная капиталистическая система - грабительская по своей сути, причем на многих разных уровнях. А на какие шиши развиваться, если не отчуждать у производящих ? Ждать пока они накопят, напотребляются и дарастут до развития ?
>>257325486 >Я за социалистическую экономику А, ну понятно хотя еще с фразы С удовольствием перевешал бы всех можно было догадаться. Прочитав тред и увидев обсер левачков, ты решил его обесценить назвав всех безмозглыми, классика.
>>257325541 А что тут подробнее-то.. Земля захвачена оккупантами и они нас н любят, мы для них еда. Очередной виток маразма случился с разделения на «науку» и «религию». Тогда появилась неудовлетворенность, жадность и зависть в экономике общества. Средневековье было тёмным, конечно, но это было развивающееся общество, хоть и после упадка. Ренессанс был хорош, а потом вот это вот пидорство с кредитами и «душу не разу не трогали», как вообще могло в голову прийти такое идиотство.. Вобщем история развивается по спирали и общество потихоньку просыпается: Ассанж, Сноуден, недавний Трибунал. Возвращение Юга США, обличение семьи Клинтон и всех черепов и костей. Трансатлантического масштаба наебалово с ковидом-хуидом.. и осознание этого наебалова.
>>257325782 Я не левачок и не правачок, был бы у тебя минимум мозгов - знал бы, что уже с 70-ых годов прошлого века деление на левых и правых служит объектом критики, т.к. сами рамки этих понятий размылись, и появились течения, сочетающие левые экономические и правые культурные идеи (например, штрассеристы) или наоборот (например, новые левые, СЖВ). На безмозглых дрочеров на СССР мне также хочется вылить ушат с говнами и кислотой, как и на не менее безмозглых дрочеров на рыночек и Запад.
Я понимаю, что страна в полной жопе, и что попытка перейти к рыночку нас уже разок подвела, в то время как командная экономика показала свою эффективность в подобных ситуациях. Вот и все. Я не следую никакой идеологии, я тупо прагматик.
>>257325657 >А вот и дешевая демагогия пошла, все как я люблю. Все равно толку от этих тредов ноль, толку от промыток с обеих сторон - ноль. Все, что они делают - разделяют общество, лол. Продолжайте посасывать хуечек власть имущих, вы же так помогаете и демократии, и социализму в России, когда сретесь тут. Переубивайте еще друг друга - то-то в Кремле слезки по вам утирать будут. От смеха. Я даже стесняюсь спросить, а вокруг кого ты предлагаешь объединяться? Или у тебя охуенный план: ну мы типа снесем Кремль, а там как-нибудь оно само собой? Спойлер: в ходе этого "само собой" к власти гарантированно придут упыри еще хуже нынешних.
>>257325677 >А на какие шиши развиваться, если не отчуждать у производящих ? >Ждать пока они накопят, напотребляются и дарастут до развития ? Вопрос не в отчуждении, а в распределении отчужденного. Можно его тратить на яхты олигархов, а можно на школы и детсады для детей рабочих.
>>257325232 >Почему бы, собственно, и нет? Внезапно, мы все люди. Прекрасная причина, примерно так и думали интеллигенты-народники в 1870-е, когда начали Хождение в народ. Помогло? В реальности верить, что чьих-то гуманистических убеждений достаточно, чтобы человечество объединилось в едином порыве и начало строить космические корабли и бороздить просторы Большого театра - максимальная наивность. Нужны механизмы, а пока что самый рабочий механизм - это тот самый прагматичный трансфер благ и технологий в обмен на ресурсы, причем отстающие страны выступают в роли более уязвимой стороны, все верно. В зависимости от их успеха, в какой-то момент эти страны догоняют, а иногда и перегоняют другие и начинают выступать уже с позиции сильного. Прекрасный пример - в 1945 году Корея обладала промышленными мощностями на Севере и сельхозугодиями на Юге, поэтому после раздела страны Север был немного богаче, а теперь южнокорейцы выше них ростом. Когда-то мы смеялись над китайцами, которые работали за миску риса и унижались перед развитыми странами, а теперь КНР - главный инвестор и сюзерен в Африке, что дает им возможность и право навязывать там свои технологии, стандарты и экспортировать свои товары и специалистов. Не только в Африке, кстати, но и на территории бывшего СССР - смешно подумать, если вспомнить, что каких-то 60 лет назад китайский слон был младшим братом советского слона.
>>257326004 >а вокруг кого ты предлагаешь объединяться? Для начала я предлагаю перестать объединятся вокруг идеологий. Я, блять, в политике массовой немного плавал - это тупо кружки по интересам, от Либертарианской партии до ЕСМ. Туда не ради перемен приходят, а ради чувства причастности, и им же все кончается. Поэтому нужен полный отказ от какой-либо идеологии.
>к власти гарантированно придут упыри еще хуже нынешних. Нужны не упыри, нужны фанатики. В принципе вариант с российским нацизмом подошел бы, только его нужно приукрасить бантиком, слишком уж большое отторжение в обществе эстетики при распространенности и принятии идей (в частности, коренная идея фашизма - вернуть идеализированное видение нации - сейчас среди "комми" крайне популярна). В любом случае сейчас нужны безжалостные ликвидаторы кризисов, которым их идеология не будет мешать вытягивать страну любой ценой. Замаскировать дешевым популизмом, насилием в адрес властей и запоминающейся символикой - и вот будет лев, который поведет баранов.
>>257326091 Нихуя не очевидно, сейчас у всех свое изращенное понимание этих терминов. И да, доебываться надо, потому что если термины не описывают явление точно, а человек использует их - значит, он еблан, и до него это надо донести.
>>257325559 >Посмотри чем занимается международный банк развития Уничтожает собственную экономику стран, подсаживает на кредиты. После второй мировой спонсировал выкуп заводов и прочих производящих отраслей экономики, уничтожал и сеял газон. Чтобы сколотить евросоюз, нужны были страны-кормильцы, для этого им целенаправленно рушили экономику, делая зависимыми.
>>257326209 >В реальности верить, что чьих-то гуманистических убеждений достаточно, чтобы человечество объединилось в едином порыве и начало строить космические корабли и бороздить просторы Большого театра - максимальная наивность.
>>257326123 >Вопрос не в отчуждении, а в распределении отчужденного. Разве не любой отчуждающий будет "грабителем" ? Нахуй тогда обзывать капитализм грабительским, если все равно нужно отчуждать людей труда от результатов труда, чтоб двигаться вперёд ?
>>257326305 >Для начала я предлагаю перестать объединятся вокруг идеологий. А вокруг чего объединяться? Идеология - это в конечном счете некий набор целей, куда мы хотим идти. >В любом случае сейчас нужны безжалостные ликвидаторы кризисов, которым их идеология не будет мешать вытягивать страну любой ценой. Ну так сейчас придет безжалостный товарищ и скажет, что никакого кризиса нет, ведь у Роснефти пиздатые доходы. А то, что народ вымирает - это все хуйня, в рыночек не вписались. Все, ликвидация завершена.
>>257326307 >Чтобы сколотить евросоюз, нужны были страны-кормильцы, для этого им целенаправленно рушили экономику, делая зависимыми.
То что международные структуры формуют страны под один формат - да, делать их зависимимы нужно, чтоб был инструмент влияния иначе Лисота или еще какая африканская республика промто распиздит деньги и нихуя не сделает.
>>257326824 Ты еще и оправдываешь это, ну охуеть. Если у тебя завтра отнимут квартиру и дадут взамен съемную, ради которой обяжут пахать на говноработе, тоже будешь считать, что это во благо сделано? Да, во благо, конечно, но не твое.
>>257326594 >Разве не любой отчуждающий будет "грабителем" ? Если он тратит отчужденное на пользу отчуждаемых, то он уже существенно лучше того, кто отчуждает сугуба в свою пользу. >Нахуй тогда обзывать капитализм грабительским, если все равно нужно отчуждать людей труда от результатов труда, чтоб двигаться вперёд ? Вот только капитализм стремится отчуждать все больше и больше, а социализм, наоборот, все меньше и меньше.
>>257325455 Это я и есть, тут вообще четверть ответов мои, хочется верить, их можно отличить от остального срача/бреда. >Я просто отмечаю, что современная капиталистическая система - грабительская по своей сути, причем на многих разных уровнях. Грабеж - это когда к тебе приходят с пистолетом и что-то забирают недобровольно. Когда ты идешь и что-то добровольно отдаешь, пусть даже неохотно - это не грабеж. Пример: я хочу жить хорошо и легко, ездить на хорошей машине, как все мои одноклассники. Но так как у меня нихуя нет, я мало чего умею, и у меня нет богатых папы с мамой, мне приходится идти на говноработу, чтоб не сдохнуть от голода. Выходит, что угроза голодной смерти вынуждает меня идти и работать говночистом на бизнесмена, пока его сынок дует кокс в своем кабинете на должности "финансового директора". Несправедливо ли это? Да, несправедливо. Грабеж ли это? Нет, меня же не под дулом этот бизнесмен заставляет идти на работу, скорее это мне его приходится упрашивать, чтоб он меня взял. В моем представлении, одноклассники могли бы скинуться мне по одной своей зарплате, с них особо не убудет, и мне бы хватило на студию и форд фокус, но схуяли им это делать? Я, конечно, могу взять пистолет, прийти к каждому из них домой и потребовать поделиться, но разве это не будет грабежом? Вот и остается надеяться на человеческую доброту, но рассчитывать только на свои силы.
>>257326798 >Идеология - это в конечном счете некий набор целей, куда мы хотим идти Я тебе больше скажу - любая идеология строится вокруг концепции справедливости, а любая массовая - вокруг ресентимента. По факту они настолько похожи, что это смешно, но векторы у них разные. Поэтому и нужен дешевый популизм и реальные действия. Все хотят "лучшей жизни", "справедливости", "достойного места для страны в мире" - это и можно пообещать. Обеспечить - едва ли, т.к. у всех разные видения этого.
Ясно одно - Россию необходимо спасать.
>Ну так сейчас придет безжалостный товарищ и скажет, что никакого кризиса нет Он не фанатик. Нужны именно брызжущие слюной сторонники Виликой и Магучей Расии, либо Виличайший Паборник Красного Вавелона, либо... ну и далее по списку. Для кого процветание страны - под любым предлогом - будет самоцелью. Таких тоже немало, просто они никак не могут понять, что у них большего общего, чем различий.
>>257315141 (OP) Надо показывать и реальные кейсы, как формируется богатство. Реальную добавленную стоимость на каждый товар. Вот тогда люди понимают. Не позволяйте капиталисту обмануть вас!
Невысокую прибыль от продаж недорогих принтеров производители компенсируют наценкой на картриджи, поднимая ее до 10 раз, и производители оправдывают такой шаг затратами на исследования и разработки. По некоторым подсчетам, чернила для принтеров обходятся дороже, чем бензин и дорогой алкоголь.
>>257326305 >В любом случае сейчас нужны безжалостные ликвидаторы кризисов, которым их идеология не будет мешать вытягивать страну любой ценой. Замаскировать дешевым популизмом, насилием в адрес властей и запоминающейся символикой - и вот будет лев, который поведет баранов.
Ты противоречишь сам себе. Идеология - это основа, целеполагание. А от цели уже зависят действия. Например, ставим цель - граждане РФ должны иметь БОД не ниже 2х прожиточных минимумов. Этой цели можно достичь сократив число граждан до 30-40 млн, и оставив территории только с углеводородами и другими ресурсами (арктическую зону и Сибирь). Устраивает такое решение ?
>>257327102 >Невысокую прибыль от продаж недорогих принтеров производители компенсируют наценкой на картриджи, поднимая ее до 10 раз, и производители оправдывают такой шаг затратами на исследования и разработки. Открой свой завод принтеров и продавай картриджи с минимальной наценкой. Все побегут покупать у тебя, а не у жадных пидоров. Проблемы?
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Затраты на производство одной банки Пепси объемом 355 мл составляют 9,02 рубля. То есть к тому времени, как банка попадет на прилавок, ее цена может вырасти в 5 раз.
>Идеология - это основа, целеполагание. Твое решение отписаться в тред было идеологически обоснованным? Нужен сырой прагматизм. В принципе у Сталина это неплохо получалось, т.к. он положил хуй почти на все аспекты марксизма ради приумножения мощи страны. У Бисмарка, который, хоть и ненавидел социалистов люто, грамотно прокачал социалку, чтобы они заткнулись и не могли сплотить вокруг себя народ.
Цель - вывести Россию из затяжного кризиса, обеспечив ей достойное место в мире, ее народу - лучшую жизнь, ее обществу - справедливость. Ну ты понял, не дурак, наверное.
Дебилоид, тебе никто не обязан отдавать товары за себестоимость их производства. Помимо производства, есть хуйлион других затрат, которые нужно влошить в стоимость. Начиная с логистики и заканчивая нологами.
>>257326943 >что это во благо сделано? Да, во благо, конечно, но не твое.
Лол. Кек. Теперь ты понимаешь аристократов и кулаков в начале 20го века ? Ясен хуй лично я прожгу пердаком воронку в земле. Но потом начну искать как потеплее жопу пристроить в новой системе и возможно пристроюсь получше, чем жил до этого.
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Себестоимость наушников Beats Сейчас мы разберём цену и реальную себестоимость наушников одного из самых известных брендов на аудиорынке. Средняя цена на наушники Beats - 200$. Реальная себестоимость - 18$.
>>257327047 >Грабеж - это когда к тебе приходят с пистолетом и что-то забирают недобровольно. Когда ты идешь и что-то добровольно отдаешь, пусть даже неохотно - это не грабеж. Это называется неравноценный обмен. Который от грабежа отличается лишь формой принуждения. Добровольность - вообще крайне размытое понятие. Угроза голодной смерти не сильно лучше угрозы дулом пистолета.
>>257315141 (OP) >Почему ты все еще не ненавидишь богатых людей? Потому что я сам относительно богатый >Разве это справедливо, когда одни анально работают, а другие жируют за их счет? Справедливости не существует, тебе 13 лет что ли чтобы в СПРАВЕДЛИВОСТЬ верить
>>257315141 (OP) >Разве это справедливо, когда одни анально работают, а другие жируют за их счет? Равенство не равняется справедливости. Надеюсь каждая ебучая обезьяна это запомнит.
>>257327096 >Я тебе больше скажу - любая идеология строится вокруг концепции справедливости Вот только справедливость - она разная. У меня одна, у >>257327047 - совсем другая. И из них вытекают совершенно разные "реальные действия", за которые ты так топишь.
>>257327102 Так есть нормальные принтеры, у которых можно перезаправлять картриджи, даже самому. Только стоят они дороже, чем принтер за 2к, тут много ума сложить два плюс два не надо. Или картинка - это разновидность троллинга тупостью? >>257327248 То же самое, это троллинг? Кола "Красная цена" и стоит 9 рублей, но за литр. В "себестоимость" включена только стоимость материалов, или затраты на логистику, маркетинг, остальное? Кто мешает наебывать капиталистов и пить дома чай со слоном с 2 ложками сахара по 2р/чашка? Если это троллинг тупостью, то с ним надо быть осторожнее. Комический эффект бывает, когда кто-то другой предполагает, что ты умный, просто придуриваешься, как пикрил. На Дваче такое не работает.
>>257327489 >Это называется неравноценный обмен. Докажи что неравноценный >Который от грабежа отличается лишь формой принуждения. Принуждение бывает только в одной форме >Угроза голодной смерти не сильно лучше угрозы дулом пистолета. Угроза голодной смерти это когда к тебе приходят большевики и под дулом пистолета отбирают зерно, все остальное - не угроза смерти
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Себестоимость квартиры в Москве Каждый знает, что квартиры в Москве стоят огромных денег. В массовом сегменте себестоимость строительства жилья в Москве и области составляет от 28 тыс. до 35 тыс. руб. за 1 квадратный метр. Средняя трехкомнатная квартира имеет площадь 75-80 квадратов. Итого: 2,8 миллионов рублей за трехкомнатную квартиру в массовом сегменте. Рыночная же цена начинается от 12 миллионов и выше.
>>257327641 Вот именно, это буквально моя мысль. Пока предлагаются конкретные действия - найдутся те, кто выскажутся против них, и это расколет протест без всяких действий со стороны власти. Массовая политика - это изобретение дьявола, сейчас вместо банальных недовольных все вешают на себя ярлыки, аки штаны из Кин-Дза-Дзы, и потом увлеченно за цвет штанов срутся.
Поэтому, увы, чтобы спасти страну, придется в очередной раз наебать ее народ. Ну да ему не привыкать.
>>257327772 Ты на тот пост забыл ссылку кинуть, поэтому выглядело так, как будто ты с ОПом разговариваешь.
>>257323443 >А 100 санаториев и курортов для рабочего класса, записанные на государство в какой график надо включить? В них сейчас попасть легче чем в совке, в чем проблема?
>>257327344 >Твое решение отписаться в тред было идеологически обоснованным? Нужен сырой прагматизм.
Ясен хуй обоснованным. Это работает так : Структурирующая идея об идеальном устройстве мира ->система ценностей и идеалов->приемлимые методы достижения целей, согласно ценностям->сырой прагматизм.
>Цель - вывести Россию из затяжного кризиса, обеспечив ей достойное место в мире, ее народу - лучшую жизнь, ее обществу - справедливость. Ну ты понял, не дурак, наверное.
Сорян, но мой сырой прагматизм говорит, что обеспечить лучшую жизнь и справедливость себе и своим потомкам проще путём переката и интеграции в верхние структуры распределения мировой системы. А Россия и её народ - пусть сами справляются (ебутся, как хотят).
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Презервативы высокомаржинальный продукт но составить конкуренцию таким компаниям, как Durex или Contex на рынке весьма сложная задача. Благодаря своим большим объемов в сфере продаж и репутации им удалось производить пачку презервативов за ~0,15$ и заполнить магазины и аптеки начиная ценой от 1,5$
>>257327858 В случае с колой для организма шо то говно, шо то. Наебать капиталиста можно, если в сезон купить местных яблок на рынке и компотов навертеть. Такая то годнота!
>>257327455 >Теперь ты понимаешь аристократов и кулаков в начале 20го века ? Понимаю, на них государство целенаправленно натравило народный самосуд, хотя хорошо если 1 из 20 раскулачивателей были в курсе про посевной фонд, и почему лучше 50 человек умрут от голода в этом году, чем 1000 в следующем. Хлебный_паук.жпг. >Но потом начну искать как потеплее жопу пристроить в новой системе и возможно пристроюсь получше, чем жил до этого. А возможно не сможешь вынуть изо рта хуй до конца своей жизни.
>>257327183 >пик 1 До 80-х росло и то и то. В 80 помощь упала, но никакого резкого скачка роста не произошло. Даже на глаз видно, что корелляция такая себе. Это уже не говоря о том, что "гуманитарная помощь" - это совсем не тоже самое, что строительство заводов, школ и больниц.
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Себестоимость пластикового пакета Кто-нибудь задумался о себестоимости привычного пластикового пакета, в котором вы уносите покупки из супермаркета? При розничной цене в 5 рублей его фактическая себестоимость составляет меньше 0,2 рублей. Рентабельность продажи – 2500%.
>>257328046 Гуманитарная помощь - это способ отмывать бабло для развитых стран. А заодно и гарант того, что потребляющая ее страна никогда не вылезет из говна, и не составит конкуренцию где бы то ни было.
>>257327977 Ты платишь не за презерватив сам по себе, а за уверенность, что не подхватишь ничего и батей не станешь. Контекс, правда, её уже не дает, скатился по качеству после пизды рублю.
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! На сайте франшизы пивоварни есть целый калькулятор для подсчёта себестоимости пива. Ингредиенты для изготовления 300л: • вода подготовленная • солод пивоваренный • хмель гранулированный • дрожжи пивоваренные • электроэнергия Итоговая цена за 300л: 3706.20р
>>257328018 >А возможно не сможешь вынуть изо рта хуй до конца своей жизни Лично я смогу, как смог после развала СССР, ка смог после переезда в другую страну. А кто то соснёт по яи. Но что мне до них ?
>>257328162 >А налоги платят люди с каких хуёв ? Под дулом пистолета, буквально >Аппарат принуждения проходил по обществоведению в школе ? Да блять, в этом и прикол, аппарат физического принуждения
>>257327969 >Ясен хуй обоснованным Ты сейчас щикарно спутал логическую цепочку и политический аналог религии.
>мой сырой прагматизм говорит, что обеспечить лучшую жизнь и справедливость себе и своим потомкам >себе и своим потомкам В этом и ошибка. Вернее, не ошибка, но причина, по которой тебе соваться в политику точно не стоит. Там нужны люди, которые будут готовы без тени колебаний убивать и умирать за свою страну. Таково мое видение, и я не отрицаю твое. Моя цель - обеспечить выживание и процветание страны, любой ценой, любыми методами, потому что обратное приведет к повторному краху масштаба 1991 и гуманитарной катастрофе.
>>257317024 >Подразумевая, что под богатствами имеются в виду оценки виртуальных активов. Срыночек момент.
Чел, ты со своим монетарным подходом нахуй иди, тебя собственный же график закредитованности домохозяйств ебёт, т.к. не нормально, когда чтобы получить хоть какое-то образование - нужно себя загнать в кредитную яму.
Инфляция в первую очередь бьёт не по беднякам, у которых нихуя нет, а по держателям активов, у которых потери прямо пропорциональны объёмам активов, не говоря уже о том, что именно бедняки сидят в кредитах и им эта гиперинфляция равносильная отмене крепостного права.
Это охуительное скотство - заставить большую часть людей платить за сохранения статуса кво выгодного богачам, и при этом им-же ещё и объяснять, что это, якобы, в их интересах.
>>257328415 >Моя цель - обеспечить выживание и процветание страны, любой ценой, любыми методами, потому что обратное приведет к повторному краху масштаба 1991 и гуманитарной катастрофе. "Любой ценой, любыми методами" и привело к 1991.
>>257315141 (OP) Потому что я не нищее завистливое быдло. Только им рвет от того что КТО-ТО ТАМ БОГАЧЕ! Мне просто по-е-бать. Меня моя жизнь итак устраивает. И красножопые сделают ее только хуже для меня. Я ничего не выиграю.
>>257328415 >Моя цель - обеспечить выживание и процветание страны Социализм то тут при чем >любой ценой, любыми методами, потому что обратное приведет к повторному краху масштаба 1991 и гуманитарной катастрофе. Крах и катастрофа 1917 года хуже чем крах и катастрофа 1991 года
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Себестоимость Apple Watch В результате разборки 40-мм модели Apple Watch специалисты IHS Technology установили, что фактические затраты на аппаратную часть устройства составляют всего 24 % рекомендуемой производителем розничной цены, что является самым низким соотношением среди всех продуктов компании.
По оценкам IHS Technology, соотношение стоимости комплектующих к розничной цене у других устройств Apple находится в пределах от 29 % до 38 %. Наиболее дорогим компонентом Apple Watch является дисплей, примерная стоимость которого составляет $24,50. Стоимость процессора равна $12,20, памяти — $8,20. Небольшая батарея, по оценкам HS Technology, стоит $0,90. Часы комплектуются зарядным устройством и запасным ремешком общей стоимостью $9,00. Суммарная стоимость компонентов, по оценкам IHS Technology, равна $92,70. Стоимость сборки часов составляет примерно $2,50. Итого — $95,20
>>257328552 Дядь, ты чего курил? В 1991 как раз фанатики кончились, а гешефтмахерам было выгоднее 15 персональных княжеств, чем единая структура. Так и сделали.
>>257315141 (OP) >Почему ты все еще не ненавидишь богатых людей? Поскольку не ненависть к кому либо совершает революции, но любовь - любовь к трудовому народу. Ненависть к капиталистам - ничего не изменит.
>>257328512 >Чел, ты со своим монетарным подходом нахуй иди, тебя собственный же график закредитованности домохозяйств ебёт, т.к. не нормально, когда чтобы получить хоть какое-то образование - нужно себя загнать в кредитную яму. Когда въебал левой водяры, ослеп и возлагаешь ответственность за хуёвые последствия госредгуляции с госпрограммами на рыночек.
>>257327716 >Докажи что неравноценный Если бы он был равноценный, то миллиардеров бы не существовало. >Принуждение бывает только в одной форме Докажи, что только в одной. >Угроза голодной смерти это когда к тебе приходят большевики и под дулом пистолета отбирают зерно, все остальное - не угроза смерти Еще ты можешь работать шахтером, а зарплату тебе будут платить фантиками, которые можно отоварить только в магазине твоего работодателя, а уехать ты не сможешь, потому что зарплата настолько маленькая, что скопить денег на переезд невозможно. Вполне реальные условия в США примерно в то же время, когда большевики приходили к крестьянам.
>>257328591 >Социализм то тут при чем В самом деле, при чем?
>Крах и катастрофа 1917 года хуже чем крах и катастрофа 1991 года Красные забрали большую часть того, что растеряли в процессе, а потом еще и запилили винрарную Империю Зла. РФ же с 1991 - это гниющая бензоколонка, хотя назвать ее бензноколонкой, это, конечно, честь - гоним мы в основном нефть, а не нефтепродукты. Фанатики во власти всегда лучше гешефтмахеров.
>>257328415 Я из будущего, ради выживания страны ты должен прямо сейчас, в этот тред, отправить фото с советским флажком в анусе и подписью "вставай, страна огромная" на бумажке. Иначе стране пиздец
>>257328512 >Инфляция в первую очередь бьёт не по беднякам, у которых нихуя нет, а по держателям активов Ты знаешь что такое инфляция вообще? Теперь попробуй объяснить, почему по условному Безосу инфляция ударит сильнее, чем по васяну, у которого все что есть - это заначка в 2 зарплаты на карте.
>>257328570 во дибил, когда это тебя коснётся посмотрим какого мнения будешь. Ресурсы на Земле ограничены, а деньги являются их эквивалентом, поэтому если у одного человека миллионы, у когото их ноль
>>257328723 >гоним мы в основном нефть, а не нефтепродукты Потому что создавать добавочную стоимость на месте не входит в интересы хозяев путлеровской опг.
>>257327912 >Пока предлагаются конкретные действия - найдутся те, кто выскажутся против них, и это расколет протест без всяких действий со стороны власти. То есть ты предлагаешь кинуть монетку? Типа, кому повезет к власти прийти, тот пусть и спасает?
>>257328314 Ебать охуительная калькуляция. Что-то уровня моего бати, который считал что раз его автобус за рейс везет столько то пассажиров и тратит столько то солярки, то это ж какие деньжищи то получаются! Остальные расходы АТП он, конечно же, не учитывал.
>>257328624 >Дядь, ты чего курил? В 1991 как раз фанатики кончились Так фанатики до этого успели зашкварить идею своими аморальными поступками и дискредитировать правительство постоянным "любой ценой, любыми методами".
Алсо грош цена такой системе что держиться на горстке фанатиков.
>а гешефтмахерам было выгоднее 15 персональных княжеств, чем единая структура. Учитывая что княжества пришлось сгонять и удерживать в единой структуре под угрозой насилия, то возможно дело не только в гешефтмахерах.
>>257316782 >можно начинать делать дела и все свои силы тратить на совершенствование, а потом уже пожинать плоды и наслаждаться жизнью всячески. Тем что прожил жизнь ради великой октябрьской революции!
>>257328723 >самом деле, при чем? Я тебе этот вопрос задал >винрарную Империю Зла. Чем винрарную? >РФ же с 1991 - это гниющая бензоколонка, хотя назвать ее бензноколонкой, это, конечно, честь - гоним мы в основном нефть, а не нефтепродукты. Хрюкать только не надо >Фанатики во власти всегда лучше гешефтмахеров. Нет, не лучше
>>257317024 > люди осознали, что население развитых стран будет сокращаться, потребление будет падать, долгов набрано немеряно, поэтому единственный способ продолжать рост - врубать печатный станок QE Ясно типичный мамкин срыночнек, люди у него осознали... Рост возможен только за счёт эмиссии просто ахуенные познания, катись отсюда нахуй.
>>257328353 А хуй знает. После того, как Контекс скатился, я беру Дюрекс упаковками по 12 штук когда на них скидки в Ашане. Тут вопрос скорее в том, где покупать. На али говорят можно дешево брать, но что-то мне как-то стремно.
>>257328940 Такое чувство, как будто у нас есть альтернатива, где мы приводим к власти кого захотим. В любом случае будет кидаться монетка. Те же большевики в 1917 реалистично не имели шансов на власть, не посрись Корнилов и Керенский.
А ты никак не можешь понять, что единый протест важнее, чем наличие единой идеологии.
>>257329037 >Алсо грош цена такой системе что держиться на горстке фанатиков. А хули делать, долгосрочное процветание покупается именно ими. И не надо на Запад кивать - он по очкам уже как 500 очей ведет, и его благополучие ковали именно обдолбыши вроде Кромвеля и Кортеса.
>дело не только в гешефтмахерах. Только. И еще в глупом интернационализме и федерализме, надо было уничтожать культуры республик, а не взращивать их. Так или иначе, только Прибалтика и Кавказ были за отсоединение, на мнение прочих князьки наплевали.
>>257327858 Всяко полезнее, чем колу пить. >>257328512 Пчел, тебе уже ответили другие. Если вкратце, у тебя какая-то каша в голове, разжевывать не буду, перечитай мои посты выше. У меня у самого кредит на лям баксов, и мне инфляция охуеть как выгодна. Богатым себя не считаю. >>257329043 Можно. Организовывайте. >>257327489 >Это называется неравноценный обмен. Не спорю. >Который от грабежа отличается лишь формой принуждения. Это спорный момент. При помощи словесной эквилибристики можно что угодно подвести как к грабежу, так и к благотворительности. Лучший способ найти истину - пустить на самотек и посмотреть, что будет. Лучшего способа проводить эксперименты в экономике и политологии еще не придумали. > Добровольность - вообще крайне размытое понятие. Согласен. > Угроза голодной смерти не сильно лучше угрозы дулом пистолета. К сожалению, никто еще не нашел способа печатать еду из воздуха.
>>257329185 >Я тебе этот вопрос задал А при чем тут сапсаны?
Остальное - тупо сотрясание воздуха. Выродки, желающие тихой и сытой жизни, должны быть ресурсами для благородных людей с амбициями. СССР таким и был - превратил тупых крестьян в создателей ракет, реакторов и пневматических компьютеров.
>>257328721 >Если бы он был равноценный, то миллиардеров бы не существовало. Почему? >Докажи, что только в одной. Потому что принуждение по определению подразумевает насилие >Еще ты можешь работать шахтером, а зарплату тебе будут платить фантиками Тебя никто не заставляет работать шахтером, благо не социализм и распределения нет Тебя никто не заставляет работать шахтером там где платят фантиками, благо не социализм и не все шахты принадлежат одному работодателю >которые можно отоварить только в магазине твоего работодателя Это буквально социализмом называется, кретин >Вполне реальные условия в США примерно в то же время, когда большевики приходили к крестьянам. Да, только ты говорил про «угрозу голодной смерти», но вот незадача, во время великой депрессии от голода в сша умерло всего 400к человек в совке в 10 раз больше
>>257329262 >А ты никак не можешь понять, что единый протест важнее, чем наличие единой идеологии. Не воспринимай как переход на личности, но ты ведь не застал 90-ые? Лично я, по крайней мере пока что, не готов протестовать за бросок монетки.
>>257328415 >Ты сейчас щикарно спутал логическую цепочку и политический аналог религии. Ты не хочешь видеть, что это едино. Убеждения о том, как всё должно быть "на самом деле" определяют логику и поступки людей. Почитай Алисию Роземан чтоль.
>Там нужны люди, которые будут готовы без тени колебаний убивать и умирать за свою страну. Таково мое видение, и я не отрицаю твое. Моя цель - обеспечить выживание и процветание страны, любой ценой, любыми методами, потому что обратное приведет к повторному краху масштаба 1991 и гуманитарной катастрофе.
Сорян, но ты опять в говне из-за незнания основ - власть не берут, а власть отдают. Когда активное большинство разделяет однонаправленную идею, тогда можно править, тогда есть шансы на реальные изменения. Аппарат пропаганды помогает, но без созревших в обществе настроений это кидать посевы в солонцы. Сейчас основной императив населения РФ - выживание и процветание себя и потомков, в идеале любым способом забогатеть и перебраться куда получше, желательно не сильно напрягаясь при этом. Абсолютное большинство имеет этот императив. Страна - похуям. Можешь дальше мечтать о великой России, но её не будет еще 25 лет точно.
>>257328721 >Еще ты можешь работать шахтером, а зарплату тебе будут платить фантиками, которые можно отоварить только в магазине твоего работодателя, а уехать ты не сможешь, потому что зарплата настолько маленькая, что скопить денег на переезд невозможно. Вполне реальные условия в США примерно в то же время, когда большевики приходили к крестьянам. I owe my soul to the company store? Такое было, но ведь люди в итоге объединились в профсоюзы и выебали работодателей, капитализм не запрещает. В это же время коммунисты просто не давали паспорта колхозникам, чтоб не уезжали, это ли не принуждение? Государство - монополист насилия, давать ему право эксплуатировать народ (путем отчуждения частной собственности, устранения конкурентов "кулаков" и НЭПманов, и т.д.), как показывают примеры, гораздо более опасно, чем давать одним людям самостоятельно выяснить отношения с другими, с арбитражем со стороны государства.
>>257329372 >должны быть ресурсами для благородных людей с амбициями. СССР таким и был - превратил тупых крестьян в создателей ракет, реакторов и пневматических компьютеров. А теперь объясняй повторяющийся массовый голод в СССР, несмотря на механизацию сх. Если бы не нефтяные деньги, на которые совочек до конца своего существования закупал за границей продовольствие, страна бы вымерла нахуй с твоими ракетами. "Тупые крестьяне" хотя бы могли прокормить себя и еще половину семейки в соседнем городе.
>>257328561 Вместо оверпрайснутых полуфабрикатов из говна и палок, которые продаются в магазинах, покупаю овощи, фрукты и мясо на рынке, а то и вообще у селюков, и готовим с тянучкой сами. Собственно, я не борцун против капитализма, просто голосую рублём. Когда за те же деньги можно получить нормальную еду, а не говнину с ароматизатором "анус" идентичным натуральному, выбор очевиден.
>>257328422 >Тебе хоть лет 10 было на момент развала ссср? Что ты имел, и что потерял? А ты думал, что тут одни пориджи с думерками сидят ? Я доказывать тебе ничего не собираюсь, мне пахую чужое одобрение, вера или сомнение.
>>257329372 >должны быть ресурсами для благородных людей с амбициями. Согласен, поэтому нахуй совок, ракеты сейчас летают лучше чем в совке, армия сильнее чем в совке, территории в отличие от совка не раздаются направо и налево >СССР таким и был - превратил тупых крестьян в создателей ракет, реакторов и пневматических компьютеров. Нет, это путин превратил тупых колхозников в нормальных людей, умеющих нормально запускать ракеты, нормально эксплуатировать атомные станции и при этом быть сытыми
>>257315141 (OP) Не позволяйте капиталисту обмануть вас! Сегодня узнаем, сколько стоит пицца «Маргарита». Какова себестоимость теста, соуса, помидоров и сыра, рассказал представитель « Додо Пиццы»
В сети «ресторанов» большая пицца «Маргарита» на доставку стоит 625 рублей. Ее размер — 35 сантиметров в диаметре, вес — около 850 граммов.
Себестоимость ингредиентов и упаковки составляет около 121 рубля, больше половины из этого — стоимость сыра моцарелла, остальное примерно в равных частях: стоимость теста, томатного пицца-соуса, свежих помидорчиков и коробки для пиццы.
>>257329503 >Почему? Потому что люди разные, но не в миллиарды раз. >Потому что принуждение по определению подразумевает насилие Насилие, внезапно, тоже растяжимое понятие. >Тебя никто не заставляет работать шахтером, благо не социализм и распределения нет Вот только вариантов у тебя нет. Потому что никто тебе не дал образования, чтобы заниматься чем-то другим. >Тебя никто не заставляет работать шахтером там где платят фантиками, благо не социализм и не все шахты принадлежат одному работодателю Но условия у всех шахт, до которых ты реалистично можешь добраться, примерно одни и те же. >Это буквально социализмом называется, кретин Вот только у шахтеров в США не было бесплатного жилья, образования и медицины. >Да, только ты говорил про «угрозу голодной смерти», но вот незадача, во время великой депрессии от голода в сша умерло всего 400к человек в совке в 10 раз больше Пока толстый сохнет - худой сдохнет. До этой самой депрессии Россия была на порядок беднее США.
>>257329699 А если ебаться с походами на рыночек, закупом фермерского мяса у селюков и готовкой для менее менее выгодно по деньгам выходит, чем купить нормальную, хоть и оверпрайснутую, еду в соответствущем магазине? Так уж вышло, что проклятые капиталисты создали ситуацию, когда я могу делать ровно 1 задачу, но хорошо, и при этом в расчете на часы зарабатываю достаточно много, чтобы экономия на спичках перестала быть экономной?
>>257328822 >Ресурсы на Земле ограничены, а деньги являются их эквивалентом >поэтому если у одного человека миллионы, у когото их ноль Одно из другого не следует, манюнь
>>257329866 >больше половины из этого — стоимость сыра моцарелла, остальное примерно в равных частях: стоимость теста, томатного пицца-соуса, свежих помидорчиков и коробки для пиццы. А про ТРУД повара забыли? Или он должен за бесплатно работать?
>400 тыс. россиян живут на грани голода, а всего в России недоедают более 9 млн человек, сообщает телеканал «Дождь» со ссылкой на доклад Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ). При подсчетах организация опиралась на официальные данные Росстата.
>>257329872 А теперь сравни это с огромной наукой остального мира. Да и не крестьяне там были, а вполне себе баре. а во настоящие крестьяне, коих было 90% именно, что писать и читать не умели.
>>257329912 >во время великой депрессии от голода в сша Никто не умирает, недоедают, но не умирают Сказал президент Гувер и фокус-покус - фиксация смертей от голода прекратилась, только куда 7 лямов делось никто не может объяснить.
>>257329866 Ебать ты удивил, а ты хоть раз в жизни готовил пиццу, тесто? Мне не проблема отдать лишние 500р за сервис, вкусную горячую еду мне в руки за пару кликов на сайте
>>257316388 Чтобы вывезти детей из совка их нужно было в мгимо пристроить и они всё равно зависели от совка, а при пыне ты просто вывозишь, просто покупаешь им хаты за миллионы долларов и так же на счета. Был предел обогащения, а теперь ни у них ни у тебя его нет, но ты в лучшем случае стал 5х богаче, а они 1000х+.
>>257329262 >А хули делать, долгосрочное процветание покупается именно ими. Ага, ведь не трудом же лол.
>И еще в глупом интернационализме и федерализме, надо было уничтожать культуры республик, а не взращивать их. Типа всем было настолько норм что лучше бы их культуры уничтожить, ведь важней своей культуры стать придатком "единого центра", а кто так не считает тот гешефтмахер.
Ну хоть насчёт 1991 как результата аморальности не стал спорить, уже прогресс...
>>257329584 >Убеждения о том, как всё должно быть "на самом деле" определяют логику и поступки людей. Да неужели! Анон, ты моей мысли не понимаешь.
Если я буду голоден, и ты мне предложишь свинины, то я соглашусь, поем свинины и насыщусь. Но если бы я был идейным мусульманином, то я бы отказался себе во вред, потому что негоже мусульманину есть свинину.
Так же и с идеологиями. 90% коммунистов из массовой политики будут блевать от рынка просто потому что это рынок, даже если он зайдет в данной ситуации объективно лучше, и наоборот. И из таких абсолютно произвольных тараканов в башке стандартного интересующегося политикой молодого человека в протестном движении куча столкновений на ровном месте. В упомянутых комми дофига не осознающих себя фашистов, которые дрочат на план, потому что план был при СССР, а СССР давал пососать.
>>257329584 >власть не берут, а власть отдают Как писал Соловей, до каждой смены власти пишут, что она была невозможна, после каждой - что неизбежна.
>Сейчас основной императив населения РФ - выживание и процветание себя и потомков, в идеале любым способом забогатеть и перебраться куда получше Он во все времена такой. Мем про "лишь бы не было войны" чуть ли не к Римской республике восходит. Я просто напомню, что и большевики, и нацисты приходили к власти в странах, которые их идеалы в массе своей все-таки не разделяли.
У нас проблема в травоядности и нерешительности протеста. Кремль уже давно не единое целое, вроде как уже на Болотке зинтересованные люди сверху предлагали Медведу поддержать протест, выставив себя спасителем демократии. К сожалению, Медвед оказался именно тем, кем он себя показывал - скромным и недалеким плейсхолдером.
>>257329556 Застал, но большую часть времени провел неразумным мальцом. Лучше уж рискнуть и иметь шанс выиграть, чем не рисковать и точно проиграть.
>>257329912 >Потому что люди разные Да > но не в миллиарды раз Тыскозал? А во сколько? Точную цифру назовешь? >Насилие, внезапно, тоже растяжимое понятие. Да нет, довольно четкое >Вот только вариантов у тебя нет. Я не работаю шахтером, не надо пиздеть >Потому что никто тебе не дал образования Мне дали, не надо пиздеть >Но условия у всех шахт, до которых ты реалистично можешь добраться, примерно одни и те же. Это не так, не пизди >Вот только у шахтеров в США не было бесплатного жилья, образования и медицины. У шахтеров в ссср тоже не было, бесплатный только сыр в мышеловке бывает >До этой самой депрессии Россия была на порядок беднее США. В 10 раз?
>>257329262 > Керенский Собственно, Керенский был таким ебанатом, которого только собственная жопа волновала, что других вариантов, кроме прихода к власти каких-нибудь радикалов, наверно и не было.
>>257329974 >400 тыс. россиян живут на грани голода, а всего в России недоедают более 9 млн человек Критерии «на грани голода» и «недоедают» в студию А то просто получается что «на грани голода» в совке это когда ты к канибализму прибегаешь, а «на грани голода» в ссср это когда на айфон новый не хватает
>>257329592 >Такое было, но ведь люди в итоге объединились в профсоюзы и выебали работодателей, капитализм не запрещает. Ну так я за это у топлю, только на еще более широком уровне.
>>257330210 > Как сказано в отчете, 400 тыс. россиян эксперты относятся к группе «экстремальной уязвимости», когда им приходится пропускать приемы пищи, ограничивать количество еды или не есть вообще из-за отсутствия денег или других ресурсов.
>Кроме того, еще 8,8 млн россиян эксперты поместили в группу «умеренной уязвимости». То есть им приходится экономить и либо есть меньше, либо покупать низкокачественные продукты.
>>257330088 >Ага, ведь не трудом же лол. Вьетнамские крестьяне уже как тыщу лет пашут. Как, помогает?
>ведь важней своей культуры стать придатком "единого центра", а кто так не считает тот гешефтмахер. Важнее для страны. Мнение народа, который сам не знает, чего хочет, ебать никого не должно.
>Ну хоть насчёт 1991 как результата аморальности Аморальности гешефтмахеров. В идеале народ должен застрять в пассионарной фазе навсегда, если кратко.
>>257315141 (OP) Это меньшинство богатых - такая же неизменная база, как и большинство нищих баранов, но с барского плеча баранам сегодня позволено вылезать в средний и даже в богатый класс своими силами. Сделать сразу всем достаток в принципе невозможно, то есть ненависть барана к пастуху абсолютно бессмысленна, он ничего не добьётся. Ему нужно либо довольствоваться своей бараньей жизнью, либо воспользоваться подаренной возможностью вылезти в класс повыше. Но что я вообще тебе объясняю, ты же баран.
>>257330171 >Даманский Никогда не был в составе рф >Чечня Что «чечня»? >Японские острова Что «японские острова»? >Новороссия Никогда не была в составе рф
>>257315141 (OP) Если нет богачей, то нет сил, которые были бы альтернативны государство. Никто кроме государства не сможет делать мегпроекты. А богач -- это в певрую очередь инвестор, а не просто чел который кушает хорошо.
>>257327775 Себестоймость 2.8 млн АХАХАХА совсем поехавшие блять. Москвоблядки свои скворешники в бетоне оценивают в стоймость Дома 200м квадратных на своей земле.
>квартиры стоимостью в миллионы раскупаются как горячие пирожки >у автодилеров очереди на жоповозки за 1.5-3 млн >пок пок плохо живем последний хуй доедаем Давайте еще расскажите, что в кредит все, а на самом деле и правда последний хуй доедают.
>>257330106 >Застал, но большую часть времени провел неразумным мальцом. Лучше уж рискнуть и иметь шанс выиграть, чем не рисковать и точно проиграть. Вот только можно проиграть сто рублей, а можно квартиру.
>>257330423 >что в кредит все, а на самом деле и правда последний хуй доедают. Так и есть. Правда нахуя им корыто в городе, тем более в дс, ваще хз. Какая то мечта детства наверное.
>>257315775 Не станешь нихуя, ты ведь не родился в семье богачей. А общество у нас кумовское в любой стране мира и никто не будет квотировать места под нищих орочьих выблядков.
>>257330346 Ох уж эти отмазочки. Путин признал это не русскими территориями, за что его уже можно счесть предателем Родины. В Чечне нарушаются российские законы, допускать такое - значит быть предателем Родины. В Сибири территория сдается за бесценок китайцам, делать это - значит быть предателем Родины. В Новороссии много этнических русских, бросать их - значит быть предаталем Родины.
Наш экспорт полностью зависит от нефти, газа и угля. Фактически Пупхен превратил страну в сырьевой придаток. Это измена Родине.
Он уже наработал на физическое уничтожение всей проклятой партии вместе с семьями, но мы ведь всегда можем выдумать методы поинтереснее...
>>257330494 Отвратительная, дегенеративная трусость. Россия все равно погибнет такими темпами. Рискнуть всем - это наш прямой долг.
>>257330500 Когда доедают последний хуй, обычно не покупают треху в центре и новый паджерик. А если покупают, то доедание последнего хуя - это исключительно их личный осознанный выбор.
>>257329917 Не надо ебаться. Просто едешь раз в неделю на рынок и закупаешься. А у селюков можно закупаться когда мимо проезжаешь во время поездок за город. > Так уж вышло, что проклятые капиталисты создали ситуацию, когда я могу делать ровно 1 задачу, но хорошо, и при этом в расчете на часы зарабатываю достаточно много, чтобы экономия на спичках перестала быть экономной? Лол, капитализм обычно про оплату за результат, а не за потраченное время. Так что если ты действительно невротебаться специалист как говоришь, это дает возможность работать меньше за бОльшие деньги, благодаря чему остается достаточно времени на что-то еще. Если не остается, то ты где-то свернул не туда.
>>257330568 Блять я же написал в чём проблема...в том что мест под то, чтобы нищий стал богатым НЕТУ, они заняты детьми богачей. Ты можешь стать скилловым институтским додиком дрочащим работку за богатого выблядка-дебила кумовича, но так никогда и не попадёшь на его оклад.
>>257330558 >Отвратительная, дегенеративная трусость. Россия все равно погибнет такими темпами. Рискнуть всем - это наш прямой долг. Полностью согласен. Но что поделать, у нас половина страны таких как я - ушибленных девяностыми. Лет через десять, когда в силу войдет поколение, родившееся в 2000-х - тогда революция и будет. Удачи вам. Надеюсь, у вас получится лучше, чем у ваших отцов и дедов.
>>257330657 >благодаря чему остается достаточно времени на что-то еще. Остается, и я это время предпочитаю сливать на приятное времяпрепровождение, а не на экономию на еде.
>>257330558 >Путин признал это не русскими территориями Мало ли что призналпруфы, они по факту русские Ну и да, речь шла про проеб территорий, в ты мне про какую-то хуйню, в совке вообще жиды, чурки и хохлы правили русскими, буквально устраивали геноцид русского народа, это хуже чем все что ты перечислил
>>257330558 >это наш прямой долг Как спалить, что тебе срут в мозг? Используют слова "мы", "наш", обобщая на всех, и не представляя при этом какую-либо свою организацию или группу. Тебе надо - ты делай, рискуй. Твой долг? Да без проблем, ничего не имею против. Но нет никаких "мы", "нашего", есть только ты.
>>257330684 >Блять я же написал в чём проблема...в том что мест под то, чтобы нищий стал богатым НЕТУ, они заняты детьми богачей. Ну вот я, будучи нищим, занял такое место, вкатившись в тусовку детей болачей в универе, кумовство так и работает, в чем проблема то? >Ты можешь стать скилловым институтским додиком дрочащим работку за богатого выблядка-дебила кумовича, но так никогда и не попадёшь на его оклад. Так чтобы стать богатым не обязательно иметь оклад билла гейтса, планка богатости намного намного ниже
>>257330714 А в РИ немцы правили, дальше что? Вот еще - разделять страну по национальному признаку... должна быть одна культура.
>они по факту русские Так чего не отбивает? Украину и Грузию можно было отбить под прикрытием "восстановления порядка", но Пупхен зассал расстраивать своих господ, как и проводить национализацию, выкинув жирнющих иностранных котов из страны. У него просто кишка тонка, чтобы быть российским лидером. Сосать каким-то чеченцам - такого в истории нашей империи еще не было.
>>257330816 Я же уже говорил, что придется наебать народ, но ему не будет впервой? По одиночке люди хотят только свалить в тепло. Чтобы сделать тепло, нужна пропаганда и массовые усилия.
>>257330224 >Ну так я за это у топлю, только на еще более широком уровне. Ну так это, вперед и с песней, как говорится. Я уже создавал тред, живу в США, до этого жил в Канаде, тут распространены кооперативы - это когда работники идут еще дальше, и начинают управлять бизнесом вместе, никакого капиталиста-эксплуататора. Правда, мне показалось, что с дисциплиной и порядком у них похуже, а цены выше, чем в условном Волмарте, но тем не менее, такой вид коммунальной собственности тоже заслуживает свое место под солнцем, и даже политический строй менять не надо. Только почему-то идейных коммунистов это все равно не устраивает, а вот почему - сам не пойму.
>>257330869 >должна быть одна культура. В совке больше форсился мультикультурализм >Так чего не отбивает? Не отбивает что? >Украину и Грузию можно было отбить под прикрытием "восстановления порядка" Так украину , грузией совок проебал, проебать что-то хуже чем не вернуть >Сосать каким-то чеченцам Ну так прекрати сосать, тарас, просто вынь хуй изо рта
>>257330841 >Ну вот я, будучи нищим, занял такое место, вкатившись в тусовку детей болачей в универе
Дети богачей не учатся в универе вместе с крестьянами. Для них элитные школы и пансионы, их с измальства отсекают от этой копротусовки холопов. Те с кем ты учишься, это дети нуворишие, проебывающие свои состояния через поколения, рвачей-кабанов, по сути зажиточных крестьян.
>>257331019 Все еще не вижу причины не переплачивать за еду, которую могу себе позволить без лишней мозгоебли. Над твоей идеей с фермерскими продуктами подумаю, когда смогу позволить себе личного повара.
>>257331005 >В совке больше форсился мультикультурализм А с чего ты взял, что я совкодрочер? У них дофига ошибок было. У всех были.
>Не отбивает что? Территории.
>совок проебал Лел, совок на тот момент уже как единое целое не существовал. И если Путин отказался их возвращать назад - это измена.
>Ну так прекрати сосать, тарас, просто вынь хуй изо рта Все бы тебе украинцев видеть везде, лахта. Я просто надеюсь, что вас будут в одном лагере смерти с ними держать, когда наступит Очищение. Все изменники Родины ответят перед Ней.
>>257330782 >>257330838 >примеры уровня Безоса, Маска, или хотя бы пыни >247 СЕМЕЙ БЛЯТЬ >только одна подобралась более-менее близко Грязноштанный, если разуешь глаза, увидишь, что Уолтонов я даже упомянул выше. А теперь вернемся к твоим словам: >А оставаться богатым если у тебя несколько поколений богатые просто, не зря же столько династий богачей. Если это так просто, то по-любому в топе богачей должно быть больше потомственных богатых, это же так просто? Что может быть проще, чем просто на протяжении 4-5 поколений приумножать имеющееся богатство, хотя бы на инфляцию, богатым же так изи жить? Напомню, что с поправкой на инфляцию 1 миллиард баксов в начале 20 века = 400 миллиардов в 2021, больше чем у Безоса. С этой логикой богатейшими людьми №1 должны быть потомки основателей Ост-Индской компании, или хотя бы компании Гудзонова залива. Ты мою мысль не понял, свел к примитиву, и теперь сам же подтверждаешь мои слова.
>>257330935 >Только почему-то идейных коммунистов это все равно не устраивает, а вот почему - сам не пойму. Проблема в том, что "просто кооперативы" не работают в долгосрочной перспективе. На рынке у них в отличие от капиталистов нет опции эксплуатировать труд негров за бакс в час.
>>257329043 >можно организовать ее производство в Африке? Уже проходили, тупые нигеры повесили всех белых и все просрали. Славная страна была - Родезия. Учи уроки, чтобы не задавать тупые вопросы
>>257331126 Тьфу ты, я думал он там мраморную говядину и свежие овощи в магазах для солидных господ затаривает как барин. А он полуфабрикаты жрет, лол.
>>257315141 (OP) Я уже не ненавижу, я наблюдаю как раздувается, с искринок мировой пожар, и жду когда по всему миру взрастут первые отморозки пробивающие облоками кирпича шлёмы омоновца всего мира поджигающие машины судей чинуш и богачей и встающие на улицах вокруг губернаторов и презиков, чтобы к ним присоединится. Я даже и не пытался вкатываться в левацкую мысль, просто жизненный опыт взросление как то подтоклнули к простым истинам, сверхбогатые владеют больше чем половиной мирового богатства, рулят в постиндустриальном обществе а об этом каждый философ еще в восьмидесятых говорил, власть корпораций становится больше власти государств, элита нынешняя это 200-300 сверхбогатых педерастов с искусственной почкой и простатой размером с мяч для гольфа, а элиты как известно никогда в истории особо не заботились о благосостоянии и счастье рабов, им всегда на тебя похуй. Это простые очевиднейшие истины, в рабовладельческом обществе правили рабовладельцы, в феодальном феодалы владеющие всей землей вокруг тебя, в капиталистическом - свободный рыночек? Справедливый обмен и кривая спроса и предложения? Это сказки для совсем уж лютых и необучаемых долбоебов, которые блядь книг кроме колобка не читали и о мире и себе до кризиса среднего возраста не рефлексировали ни секунды, сука - пока существует капитаклизьм, будут кризисы, ковиды, голод, войны, неравенство, эксплуатация,последствия кризисов постояннх будут отрабатывать пролетарии обычные, будет расизм и национализм в конце концов. Пролетарии то есть все наемные рабочие по определению хотят блага для человечества, просто они как класс даже не осознавали себя никогда, в то время как кабанчики, хотя они по натуре жадные и эгоистичные всегда неосознанно будут кооперироваться и действовать как единый класс, хотя бы ставя примерно одинаковые зарплаты рабам чтобы рабы не шли жечь покрышки от нищеты и безработицы - не скатывались в эту крайность (ради этого денежные мешки готовы даже бод ввести, но это все равно будет сорт оф подачки не решающей проблему а скрывающей ее), и чтобы рабы не перебегали к единсвтенному кабанчику который поставил адекватно высокую зарплату в отличие от остальных.
>>257331335 >Родезия >С 1958 года политика белых жителей была консолидирована вокруг сопротивления включению местных жителей в политическую жизнь. Конституция 1961 действовала в Южной Родезии и независимой Родезии до 1969 года, используя парламентскую систему Вестминстера, модифицированную систему отдельных списков избирателей с разной имущественной и образовательной квалификацией, независимо от расы. Белые занимали большинство мест в Ассамблее. >В 1969 году после принятия республиканской конституции был создан двухпалатный парламент, состоящий из Сената, избираемого непрямым голосованием и Палаты собрания, которая избиралась гражданами, фактически оставляя большинство мест для белых. Президент имел только церемониальное значение, а исполнительная власть принадлежала Премьер-министру. Ну да, с чего бы неграм бухтеть...
>>257329866 Последний пост про себестоимость, и про ублюдочный капитализм.
Есть такая редкая смертельная детская болезнь - спинальная мышечная атрофия (СМА), и... есть лекарство от неё - Zolgensma от компании Novartis. И компания Novartis установила цену на него - 2 000 000 $ за штуку, ~150 000 000 руб. https://vk.com/wall39595538_3154
Такова цены жизни. Известно что компания использовала общественные благотворительные фонды во время разработки и исследований препарата. НО само лекарство стало частной собственностью компании Novartis. Вот и всё. При социализме такое конечно невозможно. Здоровье человека - не товар, и все патенты на лекарства должны быть общественным достоянием.
>>257331285 Ответь на два вопроса: 1) Если есть кооперативы, то зачем неграм идти работать в Волмарт? В кооперативах каждый владеет частичкой предприятия, считай, работает на себя, а не на дядю. Условия там гораздо лучше, ценой усложнения принятия решений (все коллегиально, никто не может указывать росчерком пера) и ухудшения дисциплины, за счет чего денег тоже заоблачных не платят, но все же? Сейчас у всех Макдональдсов/Волмартов проблема, никто к ним не хочет идти работать, приходится минималку повышать до 15-20 баксов в час. 2) Если человек должен сеять разумное, доброе, вечное, а идеи коммунизма близки большинству людей (мы же не будем навязывать и принуждать к своей точке зрения, верно? а то так и до эксплуатации недалеко), то почему бы не организовать ячейки взаимопомощи, в которых идейные коммунисты будут донатить свои свободные доходы на адресную помощь условным неграм? Таким образом, благодарные негры будут выбираться из ямы, начинать свои бизнесы-кооперативы и тоже начнут донатить, таким образом можно ликвидировать нищету на уровне целой нации.
>>257331565 Тупые нигеры не могут просто сесть и подождать, пока белые сделают им хорошо, классика. >>257331585 >пок пок ублюдочные капиталисты наживаются на бедных больных детях Ты же в курсе, что если убрать стимул в виде беснословных будущих прибылей, стимул разработать подобное лекарство исчезает до нуля?
>>257331587 >это другое, нам можно Единственная мыслимая аморальность - это эгоизм. Человек должен отдавать себя целиком служению чему-то большему. Вещь, которая служит сама себе, излишня. Кирпич не может существовать ради кирпича - он должен существовать ради кладки.
>Вот потому в союзе и осталось 0 стран Как я уже сказал - из-за кучки самовлюбленных дегенератов в верхах.
>Негры вот не пашут и они дно дна. Они тоже пашут, вопреки расхожему мнению Work smarter, not harder.
>>257331515 Так чел выше привел списки богатых семей, а не индивидуумов, там никто фантастическими суммами похвастаться не может, хотя могли бы нагнуть Маска.
>>257331710 >идеи коммунизма близки большинству людей Нет, не близки, поэтому коммунизм невозможен и никогда не будет работать. Персональный интерес у человека всегда преобладает, люди это не общественные насекомые.
>>257331710 >1) Если есть кооперативы, то зачем неграм идти работать в Волмарт? Потому что их нет. А нет их потому что они неконкурентоспособны. Под неграми, я, кстати, понимал не местных негров, а африканских. >почему бы не организовать ячейки взаимопомощи, в которых идейные коммунисты будут донатить свои свободные доходы на адресную помощь условным неграм? Потому что, к сожалению, большая часть населения на данный момент недостаточно сознательна, чтобы это так работало. Ничего кроме очередных иждивенцев это не породит.
>>257331935 Я знаю, но хочется все-таки увидеть маняврирование тех, кто выше отписался, что капитализм НЕСПРАВЕДЛИВ и ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ПОМОГАТЬ ДРУГИМ, ну и про принуждение и эксплуатацию мы тоже уже слышали.
>>257332007 >Потому что, к сожалению, большая часть населения на данный момент недостаточно сознательна, чтобы это так работало. Ничего кроме очередных иждивенцев это не породит. То есть, ты веришь, что когда-нибудь большая часть населения сама до этого дойдет? А зачем сейчас что-то насаждать, революции устраивать?
>>257331935 >Нет, не близки, поэтому коммунизм невозможен и никогда не будет работать. Персональный интерес у человека всегда преобладает, люди это не общественные насекомые. А почему вот лично ты вот прямо сейчас не идешь к соседке-пенсионерке, не убиваешь ее и не забираешь пенсию? Персональный интерес же налицо.
>>257331763 Вовсе нет. Учёные, получая свою высокую зарплату, ну не 2 млн конечно, разработали это лекарство. Но это не стало пользой всего общества. Конечно компания НЕ ПЛАТИТ ИМ 20 млн или даже 2 млн долларов. Все эти деньги её прибыль и её патенты.
На самом деле в СОВРЕМЕННОМ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫМ КАПИТАЛИЗМЕ ПАТЕНТНЫЕ ВОЙНЫ ЧАСТНЫХ СУБЪЕКТОВ являются главным препятствием на пути дальнейшего прогресса человечества.
>>257332182 >То есть, ты веришь, что когда-нибудь большая часть населения сама до этого дойдет? А зачем сейчас что-то насаждать, революции устраивать? Нет, конечно. Именно поэтому и важна коммунистическая пропаганда и более широкие объединения, чем отдельные кооперативы.
>>257331824 >Человек должен отдавать себя целиком служению чему-то большему. Так разговор о человеке или о насекомом в улье? Потому что если ты хочешь низвести человека до уровня "кирпича существующего ради кладки" то придётся удалить не только культуру, а ещё и личность.
>Как я уже сказал - из-за кучки самовлюбленных дегенератов в верхах. И как я уже отвечал - низам-то было настолько норм что им бы надо было кастрировать культуру или силой остановить от выхода из союза.
>Они тоже пашут, вопреки расхожему мнению Work smarter, not harder. Что по прежнему не имеет ничего общего с фанатизмом и не объясняет каким образом фанатики делают больше для процветания чем поколения трудяг.
>>257332186 Комбинация моральных установок и понимания неотвратимости наказания. Рисковать своей жизнью чтобы меня отпиздили ее дети/внуки и я сел в тюрячку - маловата у нее пенсия за такой риск. Соседку вряд ли, а вот батю бы точно завалил, если бы знал, что моя текущая жизнь никак от этого не пострадает.
>>257332186 Ты ебобо или тебе просто 13 лет? Во-первых, потому что меня посадят или взъебут за это, а мой персональный интерес - оставаться здоровым, целым и на свободе. Во-вторых, и в-главных, потому что я нормальный человек, не солдат и не бандит, и у меня рука не поднимается убивать других людей, кроме как в целях самообороны. Это тоже мой персональный интерес. Боже мой, блядь, какие же коммиглисты дегенераты просто. Не знаю даже, что более оскорбительно - проецирование на сторонников свободной экономики каких-то людоедских качеств, или то, что для них с моральной точки зрения тут все ОК и приходится объяснять, почему нельзя мочить людей.
>>257332373 >Комбинация моральных установок и понимания неотвратимости наказания. Ну, то есть, персональный интерес у человека не всегда преобладает. Ну, или если взглянуть с другой стороны, то персональный интерес человека может совпадать с общественным. То есть ты сам только что опроверг свой аргумент о невозможности коммунизма.
>>257332389 Бредятина. Чтоб ты понимал, все эти списки не из налоговой берутся, а составляются журналистами из всяких форбс и wsj по прикидкам "на глаз" стоимости контролируемых активов. Полтриллиона денег по офшорам тоже так просто не спрячешь, иначе каждый житель Каймовых островов мог себе по замку позволить.
>>257332231 >На самом деле в СОВРЕМЕННОМ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫМ КАПИТАЛИЗМЕ ПАТЕНТНЫЕ ВОЙНЫ ЧАСТНЫХ СУБЪЕКТОВ являются главным препятствием на пути дальнейшего прогресса человечества. Ок, заставляем фармацевтические компании отдавать технологии в открытый доступ. Заодно отменяем государственное лоббирование, чтобы любой васян мог сварить в ложке пару пипеток за 100 рубасов и вылечить людей. Вопрос. Кто после этого продолжит разрабатывать препараты и зачем? Предвосхищая ответ, что "государство" - назови хотя бы одну причину, почему государство будет разрабатывать лекарство для супер-редкой болезни уровня 1000 человек в год на весь мир?
>>257316388 >сравнивает какие-то занюханные дачи и 300-метровые яхты, дворцы размером со стадион, личные реактивные люксовые самолеты, парки супер и гипер-каров Срыночник не может не срать себе в штаны.
>>257332359 >Нет, конечно. Именно поэтому и важна коммунистическая пропаганда и более широкие объединения, чем отдельные кооперативы. Ок, если исключить тот факт, что хорошая идеология не нуждается в "пропаганде", то никаких возражений нет. Объединяйтесь. Попагандируйте только в меру. Можете даже политические партии запилить и продвигать свою повестку в парламентах. Думаю, через какое-то время часть идей будет услышана и даже применена в прогрессивных странах.
>>257332372 >то придётся удалить не только культуру, а ещё и личность. Ее большинство людей и так не имеет. Я какбэ в молодости был коммунистом, радел за народ... пока не осознал, что народ - промытое сборище дегенератов с узкими интересами и шаблонным мышлением. Задачей государства должен быть отбор и предоставление возможностей достойным людям - пассионариям, если угодно. Массы стерпят. Они всегда терпят.
>что им бы надо было кастрировать культуру Культура - это же просто набор шаблонов. Сам по себе он не представляет ценности.
>Что по прежнему не имеет ничего общего с фанатизмом Потому что Европу сделали богатыми не пахари, а Кортес, Кромвель и прочие упоротые граждане, которые вместо унылой пашни занимались всякими ебанутыми предприятиями. Те, у кого есть амбиции и мечты. Пассионарии, если угодно.
>>257331935 Государство, действуя в интересах всего общества как целого, принимает конкретные законы, которые постепенно приводят к социализму. Надо конкретные вопросы задавать и всё на свои места встанет, люди осознают свой коллективный интерес, и эти законы поддержат.
>>257333261 >долбоебы: хочу бесплатное высшее, хочу бесплатную медицину, хочу госрегуляцию цен >они же: ррряя почему надо нологи платить, ррряяяя почему я плачу за лечение соседу васе, я сам не болею, ррряяяяя почему в магазине только хлеб и березовый сок
>>257315141 (OP) > когда одни анально работают, а другие жируют за их счет
Почему тогда при капитализме ты сам выбираешь работать или нет и на кого работать, по какому графику, на какую зарплату.
А при комми-петушизме за тебя работу, зарплату, график выбирает партия а если ты не согласен - обвиняют в тунеядстве и отправляют на урановые рудники ?
>>257334413 Большинство людей и так страдают ужасной нерешительностью и не знают, чего хотят. Если уж на то пошло, ты указал на преимущество советского строя.
>>257334633 Я фрилансер, 3 года практики ебаном на заводе мне хватило. Комми-петушки только и жаждут меня на рудники отправить, давить комми-гниль без жалости.
>>257334480 >>Большинство людей и так страдают ужасной нерешительностью
Прекрасно знают. Крыши над головой, пищи и отсутствия угрозы оказаться на улице. Чем я буду заниматься — стричь газон или верстать сайты — дело второе. Проблема в том, что стрижка газонов оставит меня с голой жопой напротив невидимого кулака решающего рыночка с куда большей вероятностью, чем то, что приносит много денег работодателю.
>>257334702 Ну всё понятно, тащемто, вопросов нет. Говно действительно надо отметать подальше от общества в сторону урановых рудников, мужской трудовой коллектив тебя действительно определил бы именно туда.
>>257334930 >>257334480 Вот коммигниль и показала свое истинное лицо. Какое вы, выблядки, имеете моральное право решать, где мне работать и чем заниматься? Еще и "обществом" прикрываетесь, знаем мы эту "нерешительность". Лучшее место для решения "проблем" "нерешительности" - это тюрячка строгого режима, там тебе скажут, и когда вставать, и когда завтракать, и на работы определят, и даже телевизор дадут посмотреть часик, но только определенные передачи. Нерадивых в жопу выебут, за сотрудничество с администрацией - порадуют шикарным подгоном в виде банки сгущенки 1-2 раза в год. И все в интересах "общества".
>>257338382 >Какое вы, выблядки, имеете моральное право решать У каждого столько прав, сколько он может удержать. Это социал-дарвинизм, который к марксизму имеет примерно никакое отношение.
>Лучшее место для решения "проблем" "нерешительности" - это тюрячка строгого режима, там тебе скажут, и когда вставать, и когда завтракать, и на работы определят, и даже телевизор дадут посмотреть часик, но только определенные передачи. Нерадивых в жопу выебут, за сотрудничество с администрацией - порадуют шикарным подгоном в виде банки сгущенки 1-2 раза в год. И все в интересах "общества". Именно так. Большевики просто шли не в том направлении и недостаточно решительно, но верными методами. Сталинизм был близок к идеальному обществу, только идеологическая основа мешала.
>>257332559 >Полтриллиона денег по офшорам тоже так просто не спрячешь, иначе каждый житель Каймовых островов мог себе по замку позволить. А чё там при Панамагейте вскрылось, сколько денег ? А вот ещё интересный вопрос - откуда взялись деньги на криптовалюты ?
>>257327961 Для кого попасть хорошо? Для трех процентов населения? Вообще-то в РФ 17к средний класс, который дальше своего города нигде не был уже 30 лет.
>>257348835 >Для кого попасть хорошо? Для всех >Для трех процентов населения? Не подменяй понятия, речь шла про отечественные говнокурорты, 3% могут в любую страну мира уехать отдыхать >Вообще-то в РФ 17к средний класс По государственной статистике средняя зп - 40к, это больше чем в совке >который дальше своего города нигде не был уже 30 лет. Как и в совке
>>257331565 >Ну да, с чего бы неграм бухтеть... А теперь сравни ввп, смертность и прочие показатели ПРИ правительстве белых и ПОСЛЕ правительства белых, блевачок. Зимбабвийский доллар стал нарицательным не просто так. >>257331763 >Тупые нигеры не могут просто сесть и подождать, пока белые сделают им хорошо, классика. В случае с Родезией тупым ниггерам действительно нужно было просто сесть и подождать, но и они не справились даже с этим. Белые учли это и послали этих животных нахуй, несмотря на то, что Зимбабве теперь разворачивает программы по привлечению белых фермеров, лол. По итогу эта страна, которая кормила пол-африки превратилась в помойку.
>>257334702 Ты долбоёб, который не влился в коллектив по каким-то причинам хотя тут можно даже примерно представить по каким, учитывая твою тупорылость, с кем-то из петровичей посрался, тот тебя послал нахуй или дал леща, а ты, долбоёб, вместо того чтобы сделать выводы, высрал какой-то, блядь, ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ подтекст, придумал себе каких-то КОММИ ПЕТУШКОВ, которые хотят его на РУДНИКИ отправить.
>>257349343 >По государственной статистике средняя зп - 40к, это больше чем в совке Чубайс получает миллиард, вася с завода 20к. Средняя зарплата - 500 миллионов и 10 тысяч. Ты правда такой тупой или намеренно игнорируешь логику, чтобы под свои высеры какую-то основу подвести? Во-первых, государственная статистика будет давать статистику, выгодную государство. Кто за девушку платит, тот её и танцует. Я не говорю, что статистика полностью врёт, но углы они там явно сглаживают. Во-вторых, в ДС вместе с окрестностями может зарплаты и в среднем по 40к, но большая часть населения в РФ не живёт в Москве.
>>257349343 >Для всех У всех 17к средний класс, не пизди, лахтёнок >Не подменяй понятия, речь шла про отечественные говнокурорты, 3% могут в любую страну мира уехать отдыхать Именно что только низкий процент населения может на отечественные курорты уехать. Может не три, процентов 10 населения. > По государственной статистике средняя зп - 40к, это больше чем в совке Так это считали с миллионерами, менеджерами и депутатами. Медианная 30к, в регионах 20к получают. Это гораздо меньше чем в союзе. Да и 40к это меньше чем 120 рублей в СССР. > Как и в совке Лол, в союзе курорты и санатории были от заводов и предприятий, раз в год каждому по путёвки доставалось. Детский лагерь для детей на лето - норма жизни. Дети о таком мечтать не могут даже сейчас.
>>257315141 (OP) А почему я должен их ненавидеть? Меня устраивает то, как я живу. Меня устраивает мой доход. Меня устраивает моя работа (Два-три часа на удалёнке). Я в любой момент могу уволиться и лет 5 прожить на накопления, ни в чём себе не отказывая.
Почему я должен ненавидеть тех, кто якобы богаче меня? Что они мне плохого сделали?
>>257349765 >государственная статистика будет давать статистику, выгодную государство Но только не в совке, да? Там все честно было >>257350228 >Это гораздо меньше чем в союзе. >Да и 40к это меньше чем 120 рублей в СССР. Даже 30к это больше 120 совкорублей
>>257357735 >>257355220 Я не понимаю, кто из вас тупее: совкодрочер, который не может понять, что за 30 лет благосостояние в России все же выросло, или либераха, который не может понять, что за 30 лет благосостояние в России выросло недостаточно для такого срока.
>>257357233 Хм, ну давай я тебе поверю, что 120р советских это 90к нынешних рублей. Интересно, а сколько же тогда стоила самая дешёвая машина? 3500р? Так, давай быстренько посчитаем, во сколько она бы мне обошлась сегодня: 90000/12010035 = 2.6кк. Что-то дороговато, посмотрим, сколько стоит сейчас базовая машина российского автопрома. Лада гранта - 500кк. 2.6кк / 0.5кк = ~4.5. Пиздец, как же так, ну не мог же коммунизд мне напиздеть и преувеличить покупательную способность советского срубля в 4.5 раза, отказываюсь верить.
Чего так с темы путёвок, санаториев съехали-то? Давай, включайте в расчёты путевки, санатории, квартиры, недоступную медицину.
>>257359331 Ну да, выросли, на 20% нахуй. Вот это рост, ебануться просто!
Притом наверняка эти 20% обеспечены за счет менеджеров высшего состава и депутатов, которые получают по лям в месяц и потребляющие только американское.
Че несешь нахуй, за 30 лет благосостояние выросло, лол, в 20-21 годах оно наверняка еще ниже скатилось, из-за кризиса и всего этого пиздеца.
>>257365366 Долбоеб, ты своим же графиком ссышь себе на лицо. Если сейчас народ на 20% обеспеченнее, чем в совке, медианная зп в рф составляет 30к, а в совке 120р, то это означает, что 120р в пересчёте на нынешние деньги это примерно 80% от 30к, т.е 24к рублей, которые как раз и получилось при рассчета анона >>257357735
>>257317162 А ты такая же чернь, коли не можешь войти в положение бедняков и считаешь, что они виноваты в своем негативном отношении к богатым людям. Виноваты их условия жизни, обстоятельства их взросления. Я не говорю о том, что эти обстоятельства надо как-то срочно менять, общество работает так, как работает, и на скорую руку его перевёрстывать не стоит, но очень бы хотелось, чтобы, хотя бы такие умные Аристотели как ты, почаще приходили к осознанию того, что понимание, куда правильнее и полезнее обвинений.
>>257332655 >занюханные дачи это они для тебя занюханые а тогда никто не мог себе позволить такую роскошь точно так же через 50 лет про личные реактивные люксовые самолеты, парки супер и гипер-каров будут говорить — да кому они нужны эти вещи занюханный ширпотрп
>>257366465 >Виноваты их условия жизни, обстоятельства их взросления. А генетика говорит что виноваты гены, уже буквально запруфана очень жесткой корреляцией между определенным генотипом и уровнем заработка
>>257365035 Ну да, надо было продолжать войну, когда фронт уже у Петрограда, армия перестала существовать как организованная сила, а генералы вроде Корнилова давно превратили свои подразделения в политический актив.
Коммибляди так и продолжают носиться с этим маняграфиком, хотя уже даже самому конченому дегенерату должно быть известно, что разные величины на этом графике считались с использованием разного дефлятора. Вот уж действительно, пачиму такая бальшая разинца мммм??????
>армия перестала существовать как организованная сила
Действительно, почему же так произошло? Не потому ли, что коммибляди активно пропагандировали свою хуйню среди солдат? Не потому ли, что коммибляди отменили смертную казнь за дезертирство? Кстати, а как так получилось, что среди ВСЕХ политических сил в 1917 году (подавляющее большинство которых было левыми) только большевики топили за выход из войны? Как думаешь, есть ли тут связь с вагоном пломбира? А пикрелейтед как можешь прокомментировать?
>>257373936 >Не потому ли, что коммибляди активно пропагандировали свою хуйню среди солдат? Вот ведь странно - свергали царя с воплями "Хлеба и мира!" те же люди, которые поставили Временное правительство. Мира на тот момент хотели уже все, иначе придется признать, что большевики были воистину анунаками, ибо, будучи крайне незначительной силой в 1914-1917 годах с лидерами по ссылкам и заграницам, как-то сумели целой армии мозги заполоскать.
>Как думаешь, есть ли тут связь с вагоном пломбира? Абсолютно поддерживаю. Ленин был связан с немцами - несомненно. Он просто ни в хуй не ставил свои обещания, планируя во всю мировую революцию, и потом красные ничтоже сумняшеся большую часть своих уступок взад отобрали, не споткнулись бы на Польше - еще и бы и Германию прихватили, где во всю баварцы бузили. Хоть и не комми, очень уважаю Ильича за грамотное политическое лавирование.
>>257374313 После февраля они уже активно начали срать в армии, и даже после октября продолжали разлад, ибо боялись, что кто-то решит развернуть дивизии с фронта и прогуляться до Петрограда.
>Вот ведь странно - свергали царя с воплями "Хлеба и мира!" те же люди, которые поставили Временное правительство.
И как, временное правительство, вышло из войны?
>Мира на тот момент хотели уже все
Еще раз повторяю, только большевики хотели выхода из войны. Это исторический факт.
>Абсолютно поддерживаю. Ленин был связан с немцами - несомненно. Он просто ни в хуй не ставил свои обещания, планируя во всю мировую революцию, и потом красные ничтоже сумняшеся большую часть своих уступок взад отобрали, не споткнулись бы на Польше - еще и бы и Германию прихватили, где во всю баварцы бузили. Хоть и не комми, очень уважаю Ильича за грамотное политическое лавирование.
Чего они там отобрали? Совок за всю свою историю ни разу даже территорий РИ не вернул себе, лол.
>Только идиоты верят в честные договора.
Только пидарасы и политические проститутки (коммибляди) их нарушают.
>>257374663 >И как, временное правительство, вышло из войны? Нет, и кончило очень плохо.
>только большевики хотели выхода из войны Тогда выходит, что большевики без лидеров умудрились Февраль устроить, а потом отдать его Временному? Ебать у тебя шиза, дружок. Какбэ Февральская революция имела усталость от войны как одну из причин. Получается, весь Петроград был большевистским - при ничтожной популярности большевиков.
>Чего они там отобрали? Украину, Беларусь, Кавказ; Прибалтика и Восточная Польша с Карелией примерно через 20 лет снова оказались под российским контролем. Ну и какбэ важно понимать, что Ленин желал мировую революцию, на Россию как страну ему было сугубо похуй - ему нужен был плацдарм.
>Только пидарасы и политические проститутки (коммибляди) их нарушают. Это лучше, чем быть идиотом. Еще одна маня, которая думает, что в политике есть что-то чистое, ой лол... да там одни пидарасы и проститутки. Тебе сколько годиков? В политику играл, когда лет 16 стукнуло? Или не стукнуло пока?
Ильич был настоящей личностью - безжалостным мечтателем, готовым на все ради своих целей. Высшая степень удачливости по Ницше. Пример для подражания.
>>257315141 (OP) Нет, не справедливо. Ненависть разрушает, поэтому не ненавижу. Да и так левые идеи уже начали прорастать на Западе, так что я доволен. Человечество и так придёт к этому, просто не сразу. Возможно, после глобального и длительного кризиса.
>>257317197 Ебобо, ты? >По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек”.
>>257366780 Хуйню запостил.. >По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек”.
Заказал пиццу - а оне не вкусная. Просто жир какой-то. Сука надо было там где обычно заказываю, а тут захотелось этой жареной хуйни под названием ролл ну ладно похуй
>>257378577 >>257378702 Комми повсюду суют это, но источники ограничиваются жжшечками и пуками других коммунистов в интернете. Сам то откуда скопировал?