Есть хоть одна причина почему Харконнены и Атрейдесы все ещё продолжают враждовать, У НИХ ОДИН БЛЯДЬ ОБЩИЙ НАСЛЕДНИК -ПОЛ, он внук барона и единственный наследник герцога ЛЕТО, нахуя им воевать? император строит козни? И ЧТО? у атрейдесов - армия и влиятельные дома их союзники, а харконненов - голды больше чем у императора. Обьединиться и отпиздить неуравновешенного дауна, который сначала отдаёт планету, а потом пиздит тех кому отдал планету, просто конч. Владимиру и Лето давно пора было встретиться, и ради Пола и будущего все обсудить. И леди ДЖессика, конечно, та ещё шмара,не могла вразумить своего жирного подпивасника батю?
Они не в курсе о своем родстве. А их срач идет по двум причинам: 1. Неравенстао происхождения. Атрейдесы - благородный дом с долгой историей, наследственная аристократия. Харконнены - просто очень богатое семейство, купившее титул. Конфликт ежду аристократией и богатыми торговцами. Этого в истории хватало всегда. 2. Цитата из книги": "Он не забыл, что однажды Атрейдес изгнал Харконнена за трусость". Короче, срач по типу грызни между Монтекки и Капулетти. Первопричина не важна и почти забыта, т.к. стороны уже столько друг другу нагадили, что конфликт поддерживает сам себя.
>>257831316 Орден Бене Гессерит занимается практической евгеникой в галактическом масштабе. Подсовывают своих адептш к разным людям, те залетают и съебывают в закат/остаются наложницами, как начальство прикажет. Политические браки заключаются между домами, но вот генетика отдана на откуп зоганутым бабкам.
>>257831316 Орден Бене Гессерит занимается практической евгеникой в галактическом масштабе. Подсовывают своих адептш к разным людям, те залетают и съебывают в закат/остаются наложницами, как начальство прикажет. Политические браки заключаются между домами, но вот генетика отдана на откуп зоганутым бабкам.
>>257830739 (OP) И император там не совсем ебанько. Атрейдесы получили слишком большое влияние в Ландсрааде и пу сути Лето стал их лидером. И тпм самым стал представлять опасность для власти. Вот император и сговорился с его арагами, что Лето прищучить. Хотя сам был этому не рад и мечтал породриться с ним, отдав свою дочь за Пола что собсно и произошло в конце, лол. Сразу после того, как Пол всем пизды раздал
>>257832109 > сюжета симулякров мифов и сказок. Это обычные бредни А тред про sci-fi высочайшего уровня, породившим такие шедевры как ЗВ и Вархаммер 40к
>>257832102 Плюс-минус так и есть. Беньки закрепляли нужнып генетические линии, чтоб получить своего сверхчеловека. Но из-за Джессики обосрались. Она должна была родить дочку, ее б отдали за Харконнена и их сын получил бы скиллы Пола, но был бы легко управляем. Но Джессика всех наебала, родила сына и план бабок пошел по пизде. При всех нужных скиллах Пол был неподконтролен бабкам.
>>257830739 (OP) Надо просто почитать книги, там объясняется далее что Бене-Герссерит спланировали не только Пола Атрейдеса, но и Фейд-Рауту Харконнена, которые по сути являются квинтессенциями добра и зла. Вот вокруг этого наследования там и была главная интрига.
>>257832835 Ты по отношению к человеку не можешь определить любят его или нет? Только не доёбывайся до термина "любовь" без тебя понятно, что это довольно абстрактное и широкое понятие, но женщина вполне себе могла предпочесть сына дочери.
>>257830739 (OP) Фильм красивый, нихуя не понял, кто есть кто, даже не хочется вникать. Но на Шаламе шишка весь фильм стояла. Обидно, что у меня не такое лицо((
>>257832971 У неё не было критической ситуации. её не надо никого было спасать, ей надо было выбрать пол того кого она родит, ну и давай без домыслов кто бы там что сделал, ты матерей не видел которые баб ненавидят и ревнуют своих сыночек к ним.
>>257833094 Я рассматривал не только эти ситуации, то что мамки дохуя предпочитают дочек это миф, та кже как и отцы своих шлюх-дочерей любят вполне себе.
>>257832896 Блин, в книге прямо гоаорится. Джессика родила сына вопреки приказу только лишь потому, что Лето хотел наследника. В копилку домыслов же можно докинуть не сферическую ревность, а банальный факт: дочек орден забирал себе, плюс наследование власти идет по мужской линии.
>>257833272 Ты вообще в курсе, как работает наследстаенная аристократия? Сын - наследник, которому можно передать дом и власть. Дочка - разменная монета для политического брака, которая уйдет в другую семью. Что, зуммеркам в шкилах историю вообще преподавать перестали?
>>257833427 это факт, если у тебя есть знакомая женщина попроси её сделать соц опрос, походить по улицам и спросить женщик, кого они хотят больше из детей если будешь сам просить, они соврут и скажут, что пол не важен
>>257830739 (OP) >Есть хоть одна причина почему Харконнены и Атрейдесы все ещё продолжают враждовать Потому что харчконены злые, они генетически маньяки убийцы, они хотят творить зло ради зла, такова их природа.
>>257833585 Харконены на Артрейдесов злобу затаили давно. Месть, а бабки делить не хотели, но понимали что дальше Шадам за них возмётся, поэтому сардукаров и проредить хотели (не вышло)
>>257832403 > и их сын получил бы скиллы Пола, но был бы легко управляем. Чего блядь? Их планета это одна ебаная индустриальная помойка с проебаной экологией, харчконены генетические злые маньяки, он вырос бы чикатилом галактического масштаба и захуярил бы всех нахуй в галактике.
>>257833856 Да не просрали. Ментаты есть, а что Пол ещё и ментат, на фоне пророческого дара вообще теряется. Ещё посетуй на то, что в экранизации "просрали" момент, где Пол из компаса цементирующую пену пускал.
>>257833870 А кто сказал, что его растили бы харконнены? Плюс бабки умеют в нейропрограммирование. Там же Елена, бабка-правдоаидица, от этого и бугуртила, что не успели склонность к подчинению в хадераха прошить.
>>257830739 (OP) > Есть хоть одна причина почему Харконнены и Атрейдесы все ещё продолжают враждовать У Лето, была дочь, сестра Пауля. Ее похители. В начале первой книги Пол о ней вспоминает так "Она умерла в борделе Харконенов". Плюс сподвижники вроде Гурни Халека и Суфир Хавата имели с ними свои счеты.
> У НИХ ОДИН БЛЯДЬ ОБЩИЙ НАСЛЕДНИК -ПОЛ Они об этом не знают, если говорить о книге. У барона есть племянник которому он хочет передать власть - Фейд-Раута. Даи в целом Харконены это именно большой дом, а не пара человек. Тот же Раббан - он тоже Харконен.
> император строит козни? И ЧТО? у атрейдесов - армия и влиятельные дома их союзники У императора тоже армия. Причем самая лучшая в империи. И тоже союзники - самые влиятельные и богатые дома.
> а харконненов - голды больше чем у императора. Понимаешь, у обоих домов виды на престол. Оба дома хотят скинуть императора. А трон один.
> И леди ДЖессика, конечно, та ещё шмара,не могла вразумить своего жирного подпивасника батю? Она не знает кто ее отец. Точнее не знала до момента как Пол пробудился как Квисацхадарах. А это было уже после атаки Харконенов.
>>257834016 Если брать фильм отдельно от книги - вообще непончтно, кто такие ментаты, нахуй ори нужны, откуда взялись и чем отличаются от простых людей. В то время как подготовка пола - оч важная штука. Помимо того, что объясняет, сфига ли 15летний школотун так хитер, что на хую вращает разведку харчков, так еще именно эта подготовка позволила ему не слететь с катушек от видений, а лишь временно лишиться эмоций.
>>257834034 Хуякис ага и про спайс тоже, я даже в книги сына Герберта тыкать не хочу, но то что все дома разведку на Дюне проводили думаю ясно.
Ну я так понял, дружище, там вообще дохуя недоговорок. Я растолковываю как-бы поясней. Лето не самый ушлый хуй но мозги у него были, может же быть что он до прибытия соорентировался, наложница там сливала дай боже.
>>257834162 >Нихера, он подозревал заранее Не мог он подозревать ничего. Фримены так помпасились от Омниуса, что выпилили к хуям все спутники с орбиты и башляли дохуя спайса астрогильдии, чтоб те новые спутники не развесили. Про численность и потанцевал их не знал ни кто, даже император.
>>257834426 От только ментат - это человек с настолько отточенным восприятием, что может натурально просчитывать будущее. По сути, они играют роль компьютеров, которые все повыпиливали во время джихада
>>257834293 >но то что все дома разведку на Дюне проводили думаю ясно. > Разведку проводили поверхностно и фрименов держали за местных бабуинов. А Харконенны тупо охотились на них ради забавы. Только Лето захотел с ними задружиться.
>>257834553 >Опять же: хуёвая планета -> хорошие солдаты. Вообще блядь не факт. Даже упоминаний таких нет.
>>257834610 Не не не - там разные ветки развития, кто доктор, кто "ЭВМ", кто предсказатель, кто стратег, кто навигатор. Всё на мозги поставили после восстания машин, а для норм расширения мозгов в своей области нужен спайс.
>>257834654 Да, в отличие от Пола обычный ментат ограничен исходными данными, о которых ему известно. Он - биокомпьютер, способный просчитать варианты развития событий. И если скормить есу домтаточно достоверной инфы и заполировать это дело меланжем - может поработать и пророком
>>257834625 Где-то в книгах была тема, что император не хотел светить миру то, насколько на Салусе Секундус хуёво. Касательно разведки — это Харконен "дикарей" ни во что не ставит, как и людей в целом, а Атрейдес, наверное, делал более щедрые оценки.
>>257830739 (OP) >Есть хоть одна причина почему Россия и Украина все ещё продолжают враждовать, У НИХ ОДНА БЛЯДЬ ОБЩАЯ СТРАНА - СССР, он внук Руси и единственный наследник КОММУНИЗМА, нахуя им воевать?
>>257834869 >единственный наследник КОММУНИЗМА шо там по Кубе, Китаю,КНДР, вьетнаму, камодже? >почему Россия и Украина все ещё продолжают враждовать увы, есть( и не одна
>>257834654 Компьютер же. С заложенной в прошивке "человечностью", что бы это ни значило. Предвидеть не могли, могли просчитывать. И вообще выполняли роль пеки.
>>257834811 Ну суть в том, что именно подготовка ментата позволила Полу быть таким сьюшным в плане интеллекта и не поехать кукухой, когда в нем проснулся Квизац Хадерах
>>257834859 > . И если скормить есу домтаточно достоверной инфы и заполировать это дело меланжем - может поработать и пророком Не может. Питер, ментат Харконеннов не стал пророком. Опять же, в самом начале 1й книги Барон замечает что тот потребляет много меланжа. Пророком он от этого не стал, хотя и считался одним из лучших ментатов империи.
>>257835116 Он не совсем пророк. Он не "видит" будущее. Но может его просчитать исходя из известных факторов. Плюс, он был поехавшим садистом, что сильно мешало его работе
>>257835054 Нет, насколько я понимаю. Фременам нужны оргии потому что они все время потребляют меланж. Он содержится в еде и даже воздухе. Джессика же прибыла на планету относительно недавно. Ей не было в этом нужды.
>>257835372 >Да любой человек может предсказать кое-что из будущего. Планирование называется. ЛОЛ, я так пробовал, дальше нескольких дней все планы пиздой идут, я понял что человек предполагает а бог располагает и уже стараюсь не забивать себе голову планированием.
>>257835991 Что не так? Чувак, древний изобретатель, который изобрел этот эффект, для межзвездных перелетов и как побочный эффект, те самые щиты из за которых только с ножами теперь воюют.
Еще раз, там я тоже смотрел. Нет, это не описание, по-крайней мере не полное. > даже если удастся уничтожить один из сегментов, то его роль и функции возьмут другие. Получается что если одно червя перерубить лопатой, то получится 2 червя? > Песчаные черви имеют огромные размеры: крупнейшие особи достигают 400 метров в длину и 40 метров в диаметре И снова не сказано чем они питаются. Да, выше писали про песок, но нигде в источниках я такой информации не видел.
> Стадия личинки называется песчаной форелью Откуда берутся личинки? У червей размножение половое или бесполое? Если это территориальное животное, можно предположить что половое, но опять же об этом не сказано. А вот что сказано, так это то что после смерти песчаные черви распадаются на... ту самую песчаную форель. Но это уже получается бесполое размножение.
Причем я не биолог и уверен что образованный человек мог бы задать больше вопросов.
>>257836463 Размножение червей бесполое. Личинки берутся из песчаного планктона, который жрет спайс(говно червя). Песчаный планктон образуется после смерти червя. Для развития песчаного планктона в личинку(песчаную форель), нужна вода. Потом уже личинкус начинает жрать песок и камни и ищет себе территорию, которую потом яростно охраняет. Черви ненавидя все вокруг, включая себе подобных. Живут дохуя долго, но гибнут раньше из за драк. Из за крайней агрессивности этой жизненой формы, изучение ее крайне опасное и долгое. По сути ничего особенно и не изучено.
>>257836031 чтоб сожрать, ибо голодные не обязательно наедаться, чтоб жить можно недоедать и тем не менее получать минимум энергии, необходимый для опддержания жизнедеятельности
>>257836638 Чел, раз ты доебался до Хольцмана, а не до буквально работающих ПРОРОКОВ, то считаем, что по жизни ты веришь в гороскопы и прочую чепуху и потому заслуживаешь обоссывания, раз уж они для тебя не фантастический элемент.
>>257837158 >веришь в гороскопы и прочую чепуху если ты не встречал в жизни никого, кто умеет РЕАЛЬНО предсказывать по звездам - не значит, то это не рабочая тема
>>257837344 возможно жизнь это очень редкое событие. Один раз на десятки галактик. Возможно что переход к разумной жизни очень редок. Возможно переход к земледелию (или иной форме производящего хозяйства) очень редок. Возможно что переход к индустриальному обществу очень редок. Возможно цивилизации уничтожают себя ядерным оружием. Мно причин.
>>257837465 они хотели, в начале фильма пришла Альфа Самка и убедившиись, что он может контролировать свои порывы (весьма тупым способом),решила оставить его в живых
>>257837465 Ценный генетический материал. Небольшое отклонение от плана, но всё равно вершина их селекции. Он ещё бабок мастерски троллил — мол, не лягу я с вашей принцессой, могу вон в баночке семя прислать.
>>257837537 >рыбострельцовые девоскорпионы вот ты назвал рандомные 4 знака и не попал, значит у тебя слабо развита интуиция и связь с природой поэтому тебе просто не дано предсказывать по звездам и ты не встречал действительно людей, которым это дано И смотришь на мир через призму своего восприятия и проецируешь на других людей свой проект мироздания
>>257837892 давай, смех продлевает жизнь чем дольше проживешь - тем больше вероятность, убедиться в правдивости моих слов и понять,что верить исклютельно в материю - логично, но не исконно
>>257832624 Я по книге не помню Фейд-Рауту каким-то школоивильным маньяком-извращенцем, в отличие от Владимира и Раббана. Барон даже планировал поставить в будущем Фейда на место наместника Арракиса, когда Раббан окончательно всех заебет. Чтобы на фоне психа Фейда считали хорошим правителем.
>>257833862 Лето не дохуя честный. Один из топовых политиков во Вселенной. Прекрасно все понимал, что происходит, подыгрывал, готовился. Помешало только предательство доктора. А честь у них по сути только для своих. Даже ко фременам они уважительно относились и пытались заключить союз по политическим причинам, а не общечеловеческим.
>>257830739 (OP) У них два общих наследника. Джессика беременна сестрой Пола, которая пробудиться еще в утробе от спасйса во время церемонии инициации преподобных матерей.
>>257834089 Сестра в борделе Харконненов умерла у Гурни, насколько я помню. Дункан родом с Гьеди Прайм, гладиатором вроде был. Суфир, как и все ментаты - продукты Тлейлаксу. Суфир стал ментатом Харконненов после смерти Питера, но им манипулировали, сказав что все Атрейдесы мертвы. И еще отравили ядом, от которого умрешь, если пожизненно не подавлять его антидотом. Но все же в конце, когда после захвата дворца все встретились в одном месте, Суфира послали обнять Пола и проткнуть его отравленной иглой, но он послал их нахуй и при всех сказал, что не будеть отравлять любимого герцога.
>>257839265 У бегущего по лезвию на мой взгляд не плохо получились социальные аспекты и общая атмосфера технической стагнации. По космосу сосёт конечно, но уж там точно ноль кадров космоса, так что можно простить. Можно правда доебаться, что автомобили летают по небу на жопной тяге. Доёбывайтесь, разрешаю.
>>257830739 (OP) >Есть хоть одна причина почему Харконнены и Атрейдесы все ещё продолжают враждовать Не знаю как в фильме, но в книге звучит такой термин как вендетта. Короче пиздятся потому что так делали предки.