Соснули в сталинградской битве?
Воевали на два (три) фронта?
Не учли опыт Наполеона?
Еще 100500 всяких факторов от больших, до мальнких?
Можешь выбрать любое.
Не смогли зарашить и слили мидгейм.
Американцы смогли в танки, британцы смогли в воздух, совки смогли в танки тоже, кончилась горючка.
Опять бототред?
>пачиму 500к немцев не смогли затащить против 150кк совков?
Дурачок, в 42 уже отстояли Сталинград и окружили 6-ю армию
Ты может хоть гугл откроешь маня? Тупые имперцы обосрались воевав на трех фронтах, когда в Африке пошел пиздец и когда американцы и британцы начали ебашить их по воздуху и с кораблей
>В чём ошиблись?
в том, что надо было вместе с совком душить гидру капитализма, но лошка-фюррера развели англосаксы натравив на эффективного усатого менеджера
>вместе с совком
Имплаинг что совок не ударил бы с тыла, учитывая что с 39 года готовился именно к наступательной войне, от того и такие потери в первые годы войны.
>с 39 года готовился именно к наступательной войне
Ну всё, сейчас налетят лахтовики и напишут что ты госдеповец и вообще врёти, швятой сралин стягивал к границе войска исключительно для обороны, ну так обычно и делают же.
>эти либероидные мантры про то что если бы да кабы
1) Всеобщая мобилизация и стягивание сил с востока СССР.
2) У Японии не было ресурсов для войны с СССР, чтобы удержать войска СССР на востоке.
3) Финляндия не сильно стремилась захватить кольский п-ов, тем самым перекрыв лендлиз.
4)В европе никто кроме Германии и Австро-Венгрии не стремился воевать.
P.S. Даже если бы всё это произошло, МСК взять бы не смогли никак, т.к. за 2 года войны её пиздец как фортифицировали. Был бы мирный договор с аннексией западной части СССР.
И непонятно, хватило бы у Германии ресурсов для дальнейшей войны с США?
Откусили больше чем могли проглотить. Слишком мало сырья, людских и технических ресурсов у гермашки оказалось.
Никакого отсоса не было, немцы не взлетели стратегически.
Они захватывали европу по одной стратегии, советы их тупо уделали своей. Немцы додики одним словом.
>весь 41 и 42 - это один большой отсос совков без перерыва на проглоты.
Меньше читай школьные учебники. Вермахт, который остановился под Москвой - это совсем не тот вермахт, который начинал блицкриг 22 июня. Каждый "фэйл" 41 года откусывал кусочек от германской военной машины, давая СССР время собрать и вооружить новые дивизии. В итоге к 42 году, внезапно, выяснилось, что пока Паулюс сидит в Сталинграде, его фланги ебут танковые армии.
Собственно, в этом весь прикол. Германия опережала СССР примерно на год-полтора в развертывании и вооружении армии. СССР этот самый год сумел продержаться и новая РККА выебала вермахт в хвост и в гриву.
>эти >>257836859 левацкие мантры про то что если бы да кабы
>Что пошло не так? Почему не взлетело? Ведь немцы тащили и совки сливалась 10к1 весь 41 и 42 - это один большой отсос совков без перерыва на проглоты. В чём ошиблись?
>У Японии не было ресурсов для войны с СССР, чтобы удержать войска СССР на востоке.
Кстати, а нахуя япония сагрила сша, вместо того, чтобы одновременно с германией ёбнуть по совку? Это было бы логичнее, тогда ты и совок не смог с востока силы оттянуть и не было бы хиросимы с нагосаки через пару лет.
https://youtu.be/ZvsintGi5JA?t=1511
Да все в этой войне были одинаковыми мудаками - что совки, что немцы, что союзники.
Просто одни победили, а другие проиграли. Вот и все.
Многие историки говорят, что именно из-за наступления по трем направлениям и было главным обсером художника.
Просто не было никаких 10 к 1. На западной границе СССР группировка одной только Германии была больше советской. Уже к зиме 41-го огромная часть этих войск была отхуячена под Москвой, остановлена под Ленинградом. Оставалось только южное направление которое немцы пытались завалить румынским и итальянским мясом, но те не шибко хотели подыхать и сдавались в плен при первой возможности. А проебали они еще на стадии разведки и планирования, полезли воевать не представляя промышленный потенциал СССР. Последняя попытка отрезать поставки нефти захватив Сталинград кончилась классическим котлом.
> В чём ошиблись?
Советы успели вывезти население и заводы в Сибирь, откуда потоком пошли Т-34 и ППШ.
>>257836731
В танки смогли мы, американцы с британцами давили воздухом. Стюарт - говно, Шерман - говно. А вот бомбардировщиками наносили колоссальный урон промышленности Рейха.
Плюс по ТТХ наше оружие было лучше, от личного до авиации. Просто из-за внезапной атаки большинство имеющегося проебали, и советы отступали пока в тылу не наклепали новые.
>тупой хуете объяснили в чём не прав хитлор, хуета начала писать свои мантры и спроецировала на других людей свои фантазии
США тогда не были мега военной державой, поэтому япошки решили отпиздить их, чтобы океаны захватить и чтоб США ресурсы не поставляли союзникам
>Кстати, а нахуя япония сагрила сша
Основная мощь япов была в ахуенном флоте, так что другого выбора у них особо не было.
>а нахуя япония сагрила сша
Потому что США перекрыла ей горючку. Толку от кораблей и самолётов без топлива? Нефти в Японии нет.
>Да все в этой войне были одинаковыми мудаками - что совки, что немцы, что союзники.
Это, конечно, так. Но судя по историческим фактам и причинно-следственным связям между событиями, главным мудаком вв2 назначается совок в целом и усатая мразь из кремля в частности.
Что ты несешь, долбаеб.
>Толку от кораблей и самолётов без топлива? Нефти в Японии нет.
Так нефть была в китае, который япония отпиздила. Могли бы зарашить восток совка, там тоже нефть. В общем, хуйня какая-то вышла у японцев.
Сука, что за ёбанная мразь делала эту карту? Чем больше смотришь тем хуже
Там не было инфраструктуры.
Просто один друг недооценил другого и наоборот.
Потому что польша стронг!
Потому что это США сагрили Японию прекратив поставки горючки и у узкоглазых не осталось другого варианта кроме того чтобы отобрать их силой, поскольку после событий на Халкин Гол армии Японии финансированию урезали почти под ноль и пустили все на на флот и авиацию, в итоге японская армия не была способна воевать даже с на тот момент уже устаревшими БТ7 и Т26, да и местность ДВ крайне дерьмовая, истощение лютое, дорог нет, строить какие-то трубопроводы тупо нет времени, за это время у Японии успела бы 10 раз закончиться горючка, даже при условии что они смогли бы захватить нефтяные месторождения.
Напомни, кто там эшелоны ресурсов в германию гнал, на которые она милитаризировалась?
Кто обучал немецких военных на своей территории?
Кто поздавлял Гитлера с днём рождения от имени всего трудового народа?
Кто подписывал тайные соглашения о разделе европы с нацистами?
Кто распиливал польшу с германией?
Кто не предпринимал ничего, глядя как нацисты милитаризируются и захватывают соседние страны?
Кто незадолго до войны устроил репрессии собственному народу и фактически проебал верхушку армии, заменив её на откровенных хуесосов и долбоёбов?
Как там эта страна называлась, ммм?
А на островах типа была? Охуенная история.
Назначается кем? На основании каких фактов?
> совок не смог с востока силы оттянуть
Они как раз рассчитывали на то что немецкий блицкриг заставит стянуть большую часть советских войск с востока России на западный фронт. Но совковое командование терпело, и даже в самый тяжёлый первый год войны оставляло крупные группировки войск на востоке. Вот япошки, помня о халхингольском разъёбе и том, что совковые бомбардировщики вполне могли начать бомбить их страну, так и не решились на нападение.
> после событий на Халкин Гол
Кстати, а тут-то почему проебали? Совсем дебильный генерал командовал или что?
>Но совковое командование терпело
Вообще-то, терпели гибнущие на западных фронтах русские люди. А совковое командование с блядями в штабах пьянствовало. Удивляюсь почему эту шваль не расстреливали на местах сами же солдаты.
>Кто обучал немецких военных на своей территории?
Враг моего врага...
>Кто поздавлял Гитлера с днём рождения от имени всего трудового народа?
И?
>Кто подписывал тайные соглашения о разделе европы с нацистами?
Враг моего врага...
>Кто распиливал польшу с германией?
За дело распилили, нехер было на всех бычить после первой мировой.
>Кто не предпринимал ничего, глядя как нацисты милитаризируются и захватывают соседние страны?
Все?
>Кто незадолго до войны устроил репрессии собственному народу и фактически проебал верхушку армии, заменив её на откровенных хуесосов и долбоёбов?
Итальянцы?
>Как там эта страна называлась, ммм?
Какая страна?
Японии были нужны ресурсы, а Сибирь и ДВ на тот момент не были освоены так, как потом попёрло уже после войны. В то же время в Юго-Восточная Азии уже всё было готовое, оставалось только отжать.
Потому что у совков были танки, а у японцев винтовки и катаны.
>поддерживаешь нацистов потому что они против твоих "врагов"
>с улыбкой смотришь как нацисты раскатывают "врагов"
>внезапно нацистский хуй оказывается в твоей жопе
> - как же так получилось?
Гений Сталина во всей красе.
Ну так у немцев и итальяшек тоже были танки, не могли по-братски отгрузить союзникам? Совку вон сша и англия отгружали, а япошек кинули через хуй, становится ясно почему ось проебала.
Двачую. Интересно посмотреть на то, как долбоёб маняврировать будет.
>>257837899
С британцами сраться не стоило, а так же пыл самураев поумерить насчёт налётов авиации на американцев.
Нацисты проебали тащем-то только из-за разделения войны на несколько фронтов одновременно. Сконцентрируй они всю свою мощь на восточном направлении -- совку бы пизда пришла, с учётом того, как усатый грузинский пидор сосал у Гитлы первые два года.
а америкосы как делали?
>Ну так у немцев и итальяшек тоже были танки, не могли по-братски отгрузить союзникам?
Лишних не было.
>Совку вон сша и англия отгружали, а япошек кинули через хуй, становится ясно почему ось проебала.
Бритаха почти ничего не отгружала - все в Африку уходило, а США то танками и не воевала до Нормандии.
Когда там Рузвельт Гитлера поздравлял, напомнишь? И какие страны США с Германией распилило?
Операция начиналась при абсолютном немецком превосходстве во всём, спасибо за это срыне, даже численно немцы превосходили совок в отдельных столкновениях, так и били подходящие части в солину. К зиме решили проявить германскую практичность, дать войскам отдохнуть, пополнить личным составом и техникой, а в 42 окончательно покончить с СССР. Внезапно совок решил не умирать, наклепал танков и мобилизовал больше Иванов чем рейх Гансов, наступать оказывается гораздо сложнее когда нет абсолютного превосходства. После битвы под Москвой фактически начался обратный отсчёт для Рейха.
>>257838149
>Интересно посмотреть
> главным мудаком вв2 назначается совок
Слабые аргументы назначать ответственность за вв2 совок, когда германия захватывала и захватила всю европу. РЯЯЯЯ сталин должен был ее защищать. Напомню пориджу, что европа не входила в состав СССР.
Потому что Япония считала что война с Бриташкой повлечёт вступление в войну США, что ИРЛ оказалось не так.
выблядок еврейский, я тебя спросил, что делали америкосы, ты меня тут начинаешь вопросом на вопрос разводит, хуесос из газовой камеры
>Лишних не было.
Чтобы раскатать совков на востоке хватило бы буквально одной танковой дивизии вермахта. А потом япошки бы уже на трофейных продолжали.
>твоя задача - захватить Европу. Твои действия.
А зачем мои действия. Гитлер сам отлично с этим справился.
Так Германия была главным союзником СССР до начала войны. Лучше друзяшки по соцлагерю, хуле. Дружба жабы с гадюкой.
Крайне вероятно, что совок бы и сам начал экспансию на запад, если бы Германия не начала свою войнушку раньше.
А как эту дивизию туда доставить ты придумал гений, а как снабжать? Или думаешь они будут подножным кормом питаться и крафтить снаряды и пули на ходу?
Да и я бы как интересно по твоему они будут наступать по ебучей тайге где дорог вообще счиитай нет?
Гитлер в момент когда захватил Смоленск повернул на Киев. Тем самым окончательно сорвал все сроки.
>германия захватывала и захватила всю европу
До того, как одно государство начало активно ей помогать, германия стремительно летела в пизду.
Ну так хули, советская дурь плюс американские ресурсы. Было бы удивительно, если бы он при таких раскладах не соснул.
Как сказал бояршинов. Есть какой-то секрет. Возможно его дал гесс. Британцы до сих пор не рассекретили материалы по гессу. Возможно именно там кроется ответ. А мб и нет.
>>До того, как одно государство начало активно ей помогать, германия стремительно летела в пизду.
Хохлы?
>А как эту дивизию туда доставить ты придумал гений, а как снабжать?
Из африки перекинуть. Снабжать также как и в африке + японская логистика. Проблема-то не в этом, а в том, что никто до этого не додумался и в итоге все обосрались.
Протоукраиния.
Если бы да кабы. А с гермашкой все дружили, хули она начала бычить не понятно.
>Если бы да кабы.
Вообще-то, назло совкам, остались пруфы подготовки наступательной компании в сторону европы.
Обосрались со снабжением, очевидно же.
США отгружали много чего еще, а СССР благодаря этому мог более спокойно клепать танки.
>Из африки перекинуть.
И отдать Африку бритахам? Там и так немецких войск было немного. Нечего было перекидывать, все на восточном фронте было.
>Снабжать также как и в африке
В смысле танки есть - горючки нет? Охуенный план.
Так США до 43 и не воевала в Европе, только на море избивала Японию.
>И отдать Африку бритахам?
Ну в итоге её всё равно бритахам и отдали, проебав всё. Нахуя германия вообще в африку полезла?
>В смысле танки есть - горючки нет?
Она была в китае. И в совке уже стояли нефтезаводы на востоке.
Ну да. Ведь про Атлантику знаний ещё не завезли.
Зато добро отгружали с 41 года.
>а вот британия конечно хорошая, которая полземли поделила и сделала колониями
Британия, конечно, тоже пидорасы были, но по сравнению с усатыми мудаками её мудачество выглядит скромно.
ну подумаешь там генодицы всяким индейцам устраивали, это ж фигня всё! вот когда ЖИДОВ В ПЕЧИ ЖГЛИ ЭТО УЖАСНЫЙ ХОЛОКОСТ!!! ТРАГЕДИЯ!
>А совковое командование с блядями в штабах пьянствовало
Поколение утомлённых солцем 2? А ещё в Ленинграде всю еду стали съел.
>>257836620
>>257836647
>>257836687
>>257836701
>ну подумаешь там генодицы всяким индейцам устраивали, это ж фигня всё!
У тебя в совке геноцид русских людей устраивали. Причём каждый век. И кто теперь про это вспоминает? Но братаха плохая, да, дикарей хуй знает где резала.
Ну на самом деле кстати да, индийцы это биомусор, полтора миллиарда хуеты какой-то коричневой, а великие евреи это богоизбранный народ, они наукой заправляли в 20 веке, а индийцы до сих пор трупы в реку кидают.
да ещё голодомор специально устроили хохлам
>А ещё в Ленинграде всю еду стали съел.
Не съел, а вывез. Незадолго до начала "блокады". А вот людей почему-то вывезти не успели. Странно, да?
Чел, вот скажи мне. Ты реально долбаеб? Сравни размер Франции, Польши, и СССР. Тебе не кажется, что для самого быстрого блицкрига, в такой ситуации была нужна нормальная инфраструктура? Ее небыло, и появились партизаны.
Ты пост то дочитай до конца.
>>257839415
Это не воевали, да и отгружали не за "спасибо".
>Почему не взлетело
Ефрейтор до конца войны не догонял, что напал не на страну, а на гигантский автономный военный завод по производству всего, с неисчерпаемым мобилизационным и энергетическим резервом, который не могла обеспечить себе ни одна страна в мире, даже штаты и бритты. Серьёзно, перевезти целые заводы за линию фронта и наладить в кратчайшие сроки производство современной бронетехники и вооружения это впечатляет даже сейчас. Дойчи не могли обеспечить армию необходимыми элементами, в особенности горючкой, без которой использование бронетанковых и мотопехотных подразделений невозможно в принципе. У них тупо не было нихуя, даже под конец войны металла и хрома для оружия и танков не хватала, потому что основные источники этого добра были за пределами самой Германии, что порождало логистический пиздец ещё даже до того, как отвалилась Румыния, бывшая одним из главных поставщиков нефтянки.
если богоизбранные не биомусор, то где израильские компьютеры, ракеты, спутники, аналоги мерседесов и прочие достижения инженирии? страна уровня мексики по развитию.
>Тебе не кажется, что для самого быстрого блицкрига, в такой ситуации была нужна нормальная инфраструктура?
Блицкриг изначально был хуёвой идеей. Надо было послать хитмана к сралину и как только его бы обмякли, новый вождь сразу же подписал мирный и союзный договор с немцами и вмесре ёбнули бы по бритахе. Но ассасинов в германии не оказалось, пришлось тупо, жирно, открыто танками катить.
>уже стояли нефтезаводы на востоке.
Где именно?
>только на море избивала Японию.
Дочитал. Найди мне Тихий океан и Атлантический. Кто и где воевал. Мелочь в Северной Африки 42 не беру. Какая сухопутная армия была у них до войны тоже.
Их успехи в начале войны обусловлены банальной внезапностью нападения. СССР был просто застат врасплох. А потом, когда русская военная машина раскочегарилась, немцы закономерно соснули. Русские просто лучше воюют. Это как игра в командные шутеры - есть сильные команды и слабые.
>сралина предупредили о том, что немцы говорят блицкриг за месяц до блицкрига
>внезапностью нападения
Чел, Сталин всех ебашил направо и налево боясь Троцкистов, какой блять хитман, его бы сразу на границе повязали и расстреляли.
>Не съел, а вывез
Вывез, а потом съел. Сталин. Один. В бункере. А бункер тот был в Швейцарии. Источник: эхо мацы.
>А вот людей почему-то вывезти не успели
Надо было по льду их пустить, все несколько миллионов, одновременно.
Кстати, кто пиздит что немцы высшая раса. Ваш кумир Хитла перед смертью сказал нихуя мы не высшая раса раз проебали, приказываю всём выпилиться кто как может, лучше об врага. Так что с весны 1945 немцы это унтерменши официально.
>Хитла перед смертью сказал
кому сказал, тебе что ли?
>размер Франции
>11,500,000 км²
>СССР
>22 402 200 км²
Франция была всего-то в 2 раза меньше СССР, а по населению превышала Рейх на 35 миллионов.
У Оси же такой охуенный флот был, ага, подводный правда по большей части. Там одной Британии с ее флотом за глаза был. Или ты каждое потопление американского сухогруза немецкой подлодкой считаешь полноценным боевым столкновением?
>потом обосрались и насосались хуев.
Не удивительно, ты бы тоже насосался, воюя на три фронта (восточный/западный/африканский). Удивительно что гермаху не запиздили аж до 45-го.
Люди были нормальные, не такие хуесосы, как оп, потому немцы и отсосали
>Хитла перед смертью сказал
Никто не знал точных дат.
В СССР строились многие оборонительные рубежы, но их не успели закончить и укомплектовать к началу. Их просто сдавали.
> Это не воевали,
Это тоже дохуя важно. Война - это не только про сражения.
> да и отгружали не за "спасибо".
Суть от этого не меняется, США охуительно заткнули некоторые дыры в производстве. Да и все получатели от общего объема поставок в итоге заплатили копейки.
>>размер Франции
>>11,500,000 км²
Ты там ххмурым поставился?
Баварское не хотели пить просто!
Сталин, даже когда нападение уже произошло, до последнего не верил в это.
>там ххмурым поставился?
Дегенерат, плез.
https://en.wikipedia.org/wiki/French_colonial_empire
Он, емнип, с африканскими колония и смотрит.
>Что пошло не так?
К совесткому солдату относились как в чушке ебаной которую не жалко и можно минные поля разминировать
терпилойдный сток сглотнул
Просто напоминаю, что у сралена было проведено 160 000 полевых расстрелов с 41-45
в США 200 в Гермахе 5000
Все что нужно знать о скотоублюдии и почему 3 миллиона в первые 3 месяца побежали из котлов сдаваться
Гитлер вообще саомооборонялся от режима Сталина который был ебанутым как Пол Пот и специально убивали целые регионы кретьсян потому, что крестьяне это анти-советский элемент
Тупо фетишизировали города и заводы, у крестьян весь хавчик в 33 отобрали, вывезли за баксы и купили металлургические заводы в США
Конгечно же немцы просто самооборонялись против поехавших пидоранов
Никакие заскоки про нацизм, расы и холокосты не сравняться с той шизой которая была в совке, до 41 года срален выпилил в 200 раз больше мирняка чем Гитлер
>Французская колониальная империя
>Необжитые пустынные колонии с ниггерами в Африке и пиздоглазыми на другом конце шара
Тебе ширку хуёво поставили, да?
>Это тоже дохуя важно. Война - это не только про сражения.
Это не важно, учитывая количество сухогрузов и количество подлодок.
>Суть от этого не меняется, США охуительно заткнули некоторые дыры в производстве. Да и все получатели от общего объема поставок в итоге заплатили копейки.
Меняется. Сща были просто кабанчиком по факту и делали то что приносило им выгоду.
Про Мск насмешил. Погрузись в историю не по пуйловским учебникам
>У Оси же такой охуенный флот был, ага, подводный правда по большей части.
>считаешь полноценным боевым столкновением?
Да. Второе, много сил уходит на охранение конвоя. на одну подводная лодка 2 типа можно было несколько дивизий наклепать(PzKpfw2).
Так что с Африкой? Там то же несчитова?
>Ведь немцы тащили и совки сливалась 10к1 весь 41 и 42 - это один большой отсос совков без перерыва на проглоты
Как безошибочно узнать хохломразь, изучавшую историю по хохляцким учебникам истории от Субтельного и прочих хохляцких нацишзиков.
Удар по трем расходящимся направлениям - так называемый план барбаросса, рожденный в скудоумной черепушке Паулюса - бездарного недогенерала, который продвинулся по карьере за счет своей жены - румынской графине из знатного рода (с ней его познакомил ее брат, однокурсник Паулюса из военной академии, лол).
Изначально был план Маркса (нет, не того, а другого), который считался у них в генштабе специалистом по России и поэтому рассчитал все правильно.
Так самое главное что ладно бы тебя вынуждают воевать на три фронта. А они же сами затеяли эту игру. Когда твою страну ебут в три смыка и ты в обороне, это уже другой разговор. Но ЧСВ-дебилы решили атаковать во всё стороны. А куколды, которые сдавались за сутки, ввели их в заблуждение. Ебать мы какие ахуевшие воины, всю Европу нагнули. Потом внезапно оказалось что Британия нихуя не куколды. И вот вместо того, чтоб ебать островных, эти дегроды нападают ещё и на Совок. А там за океаном ещё и дядя Сэм зубы скалит. Ну пиздец просто. Правители и полководцы от Бога. Да, были челы, которые в соло тащили. Но это были отдельные бои, а не война в целом.
Это троллинг тупостью? Хорошо, ты меня затроллил, только не пости хуйни больше.
Это ты у Солженицина прочитал?
2 линии ударов расходящиеся. группа север тактически не может помогать и способствовать группе юг и центр
3 наступление на большие расстояния это нагрузка на снабжение. а в ссср были плохие дороги. поэтому с удалением от польши наступление становилось все сложнее. местами оппозиция оставалась без топлива патронов на несколько дней . либо должна была экономить. что мешало военным дейцствиям
4 курск бесполезен никому не нужен. при этом максимально подготовлен к нападению. и туда приказкли наступать
5сталинградская мясорубка малополезна. городские бои и трата кучи сил. только чтобы тракторный завод хуже работал - это верх тупости. . можно было закрепиться у волги сверху и снизу от города а не лезть в грозный1. вместо перерезания маршрутов в простом месте- устроили второй верден.
6 командование оппозиции -зимой 41го не захотело занимтаь оборону в хороших местах. из-за немецкого ни шагу назад. им приходилось обороняться на голых полях и иных тупых для обороны местностях.
7 нападение случилось позже из-за активности на балканах. это ухудшило летний блицкриг путем сокращения доступного времени
8 осенью 41го танковые части немцев не смогли почти действовать. из-за грязи после дождей. а альтернативы не было.
9 возможно отвод сил с центрального фронта на третий месяц войны - помешал захвату москвы. и осложнил ситуацию.
10 недостаток вольфрама
11 фины не захотели осаждать ленинград и штурмовать ленинград. в итоге город снабжался продуктами и сырьем по дороге жизни и самолетами - и давал ссср примерно 15% военных товаров.
12 японцы и турки простаивали
в 45ом недостаток топлива. да можно 100причин назвать
Сочное горение хохлятского пердака, можно греть всю 6-ю армию в окружении
Вы тоже чувствуете что свинарником завоняло?
Хохол, ты?
>Союз Советских Социалистических Республик
>Необжитая тундра с чукчами за Уралом и пиздоглазыми в СА, отсутствием дорог, инфраструктуры и людей за пределами Европейской части
Что сказать-то хотел, даун?
Хохлодемшиза порвалась, лол.
Че там ещё? Цитаты типа бабы ещё нарожают?
Хуя у тебя ВРЁЁЁТИ.
Но в этих колониях, собственно, и отсиживался Де Голль, там же собрал "Сражающуюся Францию".
Да, при том все эти 160 000 полевых расстрелов Сталин провел лично.
А еще он каждые выходные ездил в ближайшую деревню и расстреливал всех ее жителей из нагана. Лично.
Ну т.е по факту захватить надо было чисто пару городов до Урала и всё, ну и хули Гитлер этого не смог, он даун что ли?
>Да, при том все эти 160 000 полевых расстрелов Сталин провел лично
Он руководитель страны(фактический) на нём значит ответственность.
Гитлер никого лично не убивал.
Ебанат, напомни, через сколько дней, после подписания Пакта, Гитлер начал войну, освободив себе руки? Есть прямая речь ковроеда, свидетельствующая об этом.
Как корежит совкодебилов, любо смотреть
>захватить надо было чисто пару городов до Урала
>Гитлер этого не смог
> он даун
Да.
С кучей полезных ископаемых, источников нефти, металла и перевезёнными из европейской части заводов. Напомни, где легендарные французские танковые заводы и НПЗ в Алжире и Индокитае?
>>257840779
Там никто и не воевал особо, по факту там были вялые перестрелки между СФ и вишистами, которые продолжались до самого Оверлорда. Движ был в Египте и Ливии, а там французами и не пахло
"Эх, после хорошей войны, выйти бы да посмотреть на Советский союз республик так из тридцати, сорока! Эк, как хорошо было бы, товарищи!" (Бурные аплодисменты)
>остались пруфы подготовки наступательной компании в сторону европы
Где эти пруфы, помимо больных голов типа твоей и всяких ревизионистов, работавших в КГБ при Брежневе?
Да, он даун. Как и вся верхушка Рейха. Спрятались за стильными шмотками от Хуго, выглядели чотко и брутально, а в черепушках гуляй-поле.
Вот челы типа Роммеля умели тащить, но в итоге им приходилось импровизировать со словами БЛЯДЬ КАК ТАК ТО?! Но таких было единицы и тех половину обвинили в измене и расстреляли нахуй. Практичность, тактика, это всё не про Рейх. А идеологией войну не вывезти.
Че за тупая картинка? На Дрезден сбросили бомб в 1000 раз больше чем на всю Британию за всю войну.
Мировая война: идет два года
Сралин в 1941: ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!
Пиздец, совки необучаемые лапти
стален плахой! он мясом закидывал и загранотряды посылал! а ещё расстреливал предателей! да и вообще если бы не он мы бы баварское пили!
Подлодки куда дешевле чем эсминцы, крейсера или уж тем более линкоры с авианосцами.
>Так что с Африкой? Там то же несчитова?
Там 3.5 калеки со всех стороны были.
А то что по цене одной подлодки можно несколько дивизий оснастить это вообще настолько охуительные истории что пизда.
Фейк от говножурналиста Пивоварова. Ахуенные истории от либерахи, просто молодчага.
Вообще, если так подумать с высоты послезнания, Гитле можно было попробовать на пшеков не набигать. Тогда возможно был бы какой-то вариант задружиться с Бриташкой против СССР. Но хуй знает как бы идеологически это сочеталось с кукареками про реванш за первую мировую.
Пошло не так что Германия избрала тактику раша (блицкриг), а он работает только на нубах. Совок тактически перенёс свою промышленность в тыл и контратаковал.
Вы все врети, ваши доказательства не доказательства, а архивы с нашими успехами мы еще на сорок лет засекретим.
Классическое ватное ссыте мне в глаза, скажу, что божья роса
Хитла засрал всю малину. Почитай Манштейна "Упущенные победы".
Очень много пиздежа насчет разбитых формирований КА. Там прям просто лютый оверклейм. Совки уничтожились миллиардами судя по количеству разбитых по Манштейну дивизий. Но в целом хорошо объясняется, что у Хитлы поехала кукуха и он своими приказами загубил немецкое наступление. Там и распыление сил, так как везде хотели стремительно наступать. Там и отправка туевой хучи солдат и техники в Африку и Грецию. Полное игнорирование советов профессиональных военных. В общем диванный стратег с двача дорвался до управления реальной армией. Итог был немного предсказуем.
>С кучей полезных ископаемых, источников нефти, металла
Что из этого не было на территории колоний Франции?
> и перевезёнными из европейской части заводов
Что мешало французам перевезти заводы? Ах да, они же сдались как омежки, без боя.
>до 41 года срален выпилил в 200 раз больше мирняка чем Гитлер
Два чаю, миллиард людей было расстреляно и это только по официальным данным, а сколько было загублено тайком... ВОлосы дыбом!
У немцев была ебаная отсталая армия в плане механизации, они были обречены на провал.
У немчуры не было хороших генералов. Вот вообще. Были гении отступления и гении давания пиздюлей лоулевельным европейским говноедам, и все их умения заключались в техническом превосходстве, которым могли похвастаться буквально 5 стран в мире. Как только оказалось, что совок и союзники ещё и воевать умеют, у немчуры всё пошло по пизде, и тут-то и выяснилось, что воевать они не умеют, и побеждают либо задавив танками, либо пользуясь ошибками командования союзников, как в Маркет Гардене
В выборе союзников + узколобие Гитлера. Италия задержала блицкриг, а если бы Гитлер создал РОА и прочее уже в 1941 году, то совок бы просто нахуй никто бы не защищал. Но своими методами оккупации сами вынудили воевать за гулаг
Проебали потому что гитла ебантяй, сам пытался рулить там всем из бункера. Танчики двигал, в объебосе. Блицкриг тем и хорош был до июня 41, что генералы сами планировали операции. А барбаросса накалила адика физически и он там дохуя дров наломал.
Как бы по твоему тогда набигать на СССР? По морю?
>Подлодки куда дешевле чем эсминцы
>это вообще настолько охуительные истории что пизда.
Она занчительно дороже чем бронетехника, то что для тебя это новость это говорит что хуй не знающий, но почему то полез в тему.
Второе США нужно было тратить да же не на лодки, а на эсминцы. Плюс авианосцы для эскорта и залатывание дыр где не хватало радиуса действия с наземных баз.
>Там 3.5 калеки со всех стороны были.
Что не отменяет важность. Ибо в тылу Тунис перед высадкой в Италию никто не стал бы оставлять, гений наш стратежный.
совковые сказки подъехали. Совки сдали две франции быстрее, чем французы - одну.
Давай еще легенд про дом павлова и панфиловцев притяни
Согласен, проебались с подсчетом дивизий на пару порядков.
>Почитай Манштейна "Упущенные победы".
Еще бы читать мемуары немецких генералов. Они на 99% состоят из: "Ну мы, типа, все тут охуенные стратеги, а вот, сука, Гитлер нам всю малину обосрал." В то время как в реальности Гитлер ничего сам не выдумывал, он просто выбирал между равноценными вариантами, которые ему представлял генштаб.
>Что из этого не было на территории колоний Франции?
Из этого не было логистики в военное время, в мирное ты ещё можешь через три Средиземноморье в порты южной Франции перевезти, а в военное ты можешь хуя пососать немытого.
>Что мешало французам перевезти заводы? Ах да, они же сдались как омежки, без боя.
Куда везти? Каким образом? Кораблями через два океана? Ебанутый что ли?
Да и заводов у них было 3.5 штуки на всю Францию, и те производили говно по лекалам ПМВ, потому что Де Голля с его концепцией модернизацией бронетехники генералы послали нахуй, думая что будет опять хуйня с окопами на всю Европу.
Ты фейкам Пивоварова веришь, даунина. О чем СС тобой диалог вообще вести? Ты же дегенеративная шляпа блядь.
Недооценили нас слишком, вот и проебались. Плюс надеялись на поддержку населения, а этого не случилось практически.
Немцы за каждый метр кровью платили, а лягушатники сразу лапки подняли. Мемцы за месяц боёв в СССР потеряли больше народу и техники, чем за все предыдущие кампании вместе взятые.
Лягушатники на свою ебаную линию Мажино все шекели потратили, лошары
>В то время как в реальности Гитлер ничего сам не выдумывал, он просто выбирал между равноценными вариантами, которые ему представлял генштаб.
В реальности Хитла уже после провала наступленияна Москву зимой 41-го и разгрома немцев зимой 41-42 забрал все командование и власть на себя. Если до этого глава ОКВ играл хоть какую роль, то после этого все стратегические решения принимал Хитла.
Хитла запретил прорываться 6-й армии сразу после окружения, когда это было еще реально
Да даже нападение на ссср отдал приказ ХИтла, хотя большинство генералов не были идиотами и были против войны на два фронта.
Всё равно основное бремя войны выпало на СССР, из 10 самых кровопролитных сражений той войны 8 были на восточном фронте, причём потери не сопоставимы
1. Сталинградская битва
17 июля 1942 г.— 2 февраля 1943 г.
Безвозвратные потери: СССР — 1 млн 130 тыс. чел.; Германия и союзники — 1,5 млн чел.
2. Битва за Москву
30 сентября 1941 г.— 20 апреля 1942 г.
Безвозвратные потери: СССР — 926,2 тыс. чел.; Германия — 581,9 тыс. чел.
3. Битва за Киев
17 июля — 26 сентября 1941 г.
Безвозвратные потери: СССР — 627,8 тыс. чел. (по немецким данным, число пленных составило 665 тыс. чел.); Германия — неизвестно.
4. Битва за Днепр
24 августа — 23 декабря 1943 г.
Безвозвратные потери: СССР — 417 тыс. чел.; Германия — 400 тыс. убитых (по другим источникам, около 1 млн чел.).
5. Курская битва
5 июля — 23 августа 1943 г.
Безвозвратные потери: СССР — 254 тыс. чел.; Германия — 500 тыс. чел. (по немецким данным, 103,6 тыс. чел.).
6. Операция "Багратион"
23 июня — 29 августа 1944 г.
Безвозвратные потери: СССР — 178,5 тыс. чел.; Германия — 255,4 тыс. чел.
7. Висло-Одерская операция
12 января — 3 февраля 1945 г.
Безвозвратные потери: СССР — 43,2 тыс. чел.; Германия — 480 тыс. чел.
8. Битва за Берлин
16 апреля — 8 мая 1945 г.
Безвозвратные потери: СССР с союзниками — 81 тыс. чел.; Германия — около 400 тыс. чел.
9. Битва под Монте-Касино
17 января — 19 мая 1944 г.
Безвозвратные потери: США и союзники — более 100 тыс. чел.; Германия — около 20 тыс. чел.
10. Битва за Иводзиму
16 февраля — 26 марта 1945 г.
Безвозвратные потери: Япония — 22,3 тыс. чел.; США — 6,8 тыс. чел.
Варит и варит пиво, че доебался
> Это не важно, учитывая количество сухогрузов и количество подлодок.
Поэтому СССР и Британия в 41 году по тихому захватили Иран под это дело ну не только под это, но тем не менее. Да и из арктических конвоев потопили только 15% грузов.
> Меняется. Сща были просто кабанчиком по факту и делали то что приносило им выгоду.
Это как-то отменяет тот факт, что СССР получал ресурсы для затыкания перекосов в производстве?
>В чём ошиблись?
Логистика. Жрат нормально не было, соляры нормально не было, бинты не лучшего качества. И партизаны под каждым камнем. А ты просто германский солдат Ганс еще и первитина хапнул, чтобы на посту не спать и отходняки от прошлого приема снять. А с другой стороны быстронатренированая вееовать РККА с мотивацией до небес на лендлизовских бустерах.
А твой Фюрер лепит боольшие секретные домики из бетона в Польше и Франции за хуилиарды денег, которые радостно хрюкая осваивают швейцарские кабанчмкм.
Блестящий план победы Германии, я считаю.
Вовсе нет. Я не отрицаю, что все немецкие генералы валят на Хитлу.
Ну так может не зря валят и он действительно был мудак?
Помимо того, что он выбирал варианты действий он еще и ставил цели. Полностью игнорируя мнение Гудерианов и Беков. Нашел себе верную подстилку Йодля, и через него пытался воплощать свои бредовые идеи. С Манштейном особо не поспоришь, потому что факты есть факты. Все ошибочные решения принимались Гитлером.
Может Сталин бы не утерпел и сам пшеков вернул в лоно империи. Ну или Британия бы надавила на Польшу, чтоб пропустить войска.
>>257837045
Жду охуительные сторис про автострадные танки
>он действительно был мудак?
Еще и солевой, потму что это ближайший аналог винта в современном мире. И провалившийся художник.
Кто он по твоему?
Если бы Гитлер слушался своих генералов, то немцы даже не французов бы не напали, это пиздец авантюра была.
Надежный, как швейцарские часы. Алсо Швейцария второй бенифициар после США в этой всей заварухе.
Особенно КВ-1, такой-то быстрый, лол
>Алсо Швейцария второй бенифициар после США в этой всей заварухе.
Ви так сказали, как будто это что-то плохое?
Да лучше бы он реально пиво варил, а не в политоту лез.
Самое забавное он же пропагандон с госканала. Его жена пропагандонила тоже. У власти РФ есть тема обсирать совков, вот он этим и занимается, а так чисто провластный подсос. И вот эта хуита пиздабольская стала авторитетом у оппозиции, ахуеть просто.
Таки почему бы и не да.
Фины, кстати, ебать сверхманевренные ребята. В ситуации выбора между хуями и пиками умудрились только на полшишечки присесть.
Пздц, я даж не в курсах был кто это и что)
Особенно их было в % много. Прям дивизии из ВК-1.
Чел))
Ну вот, с личностью пропагандона разобрались. А теперь если пролистать выше можешь найти цитату из фильма. И вот эту цитату фейканул как раз нтвшный путинский холуй. А либерда теперь пиздит на основе этой цитаты из фильма, что Йося с Кировым ещё в 30-е планировали устроить на планете Ад и Израиль.
>Из этого не было логистики
Что значит не было логистики? Как тогда французы туда попали и держали эти территории под контролем, дебс?
>в военное ты можешь хуя пососать немытого
У лягушатников был один из сильнейших флотов в мире и второй по силе в Европе, что англиков заставило его потопить после того как лягухи капитулировали. Уж что-что, а конвои они бы прикрыли.
>Куда везти? Каким образом? Кораблями через два океана?
Да, кораблями, и можно до Алжира. Крупные военные порты там были, Испания была нейтральной, а макаронники ничего из себя не представляли.
>Да и заводов у них было 3.5 штуки на всю Францию
Значит могли всё вывезти вместе с рабочими.
>и те производили говно по лекалам ПМВ
Хуя, французские танки и литаки так-то немецкие превосходили.
Охуеть ты конечно соломенных чучел наделал и с ними борешься.
Так никакой войны на два фронта не было на тот момент. Хитла вполне разумно решил вывести вероятного противника, чтобы уж наверняка обезопасить Германию от войны на два фронта. Но не фартонуло. А ведь могли. Пограничное сражение было проиграно советами с небывалым треском. Уничтожены целые фронты. Франция просто отдыхает.
Даже после Сталинграда еще была возможность, как минимум свести к позиционной войне. Даже после Курской. Наступательные возможности СССР были истощены. Надо было группировку под Ленинградом тащить на южный фас. Ну заняли бы советы волховские болота. Так они и так их заняли.
Если что, то это не мое мнение с дивана. Это общее мнение Манштейна и Гудериана.
Японцы на американцев напали и хитла начал войска отводить ожидания впсину
>похуй
>200 постов
Держи в курсе.
куча инфы, хули здесь ждешь?
Ошиблись в возможность успеха за очень короткий срок. Как следствие в действие вступила бОльшая производственная выносливость СССР + ресурс внезапности был потрачен.
Также, неверно оценили военные резервы противника и возможность восполнения + СССР к определенному моменту получил инфу, что Япония наступать не будет и перебросил еще одну армию.
Не, он безусловно слушал генералов своих, самых лояльных и самых ебанутых, вроде Моделя и Дитриха, которые просто рекордсмены по промышленному проёбыванию войск были, особенно второй говноед, который генералом СС стал только потому, что лизал жопу сильнее всех, при этом не умея даже читать военные карты
Но совок проиграл Пограничное сражение со страшной силой. Было потеряно беспрецедентное количество войск и техники. Это самый страшный разгром в истории. Что ж они не отбросили немцев сразу, если немцы были такими олухами?
>2) У Японии не было ресурсов для войны с СССР, чтобы удержать войска СССР на востоке.
Было. Только они не по совку, а по асашай ебанули
>Напомни, кто там эшелоны ресурсов в германию гнал, на которые она милитаризировалась?
СШАшка
>Кто поздавлял Гитлера с днём рождения
СШАшка
Потому что за ресурсы получали валюту и станки?
Насчёт обучения не ецких офицеров.Оно продолжалось только ДО прихода к власти гитлера.после сотрудничество было свёрнуто.
>Кто подписывал тайные соглашения о разделе европы с нацистами?
Кто распиливал польшу с германией?
Кто не предпринимал ничего, глядя как нацисты милитаризируются и захватывают соседние страны?
Справедливости ради, союзники ничего не предприняли, когда Адик делал первые шаги(выход Германии из военных статей Версальского договора, аншлюс Австрии, захват сначала судетов, потом разделение Чехословакии и поглощение Чехии в виде протектората Богемии и Моравии, который бустанул промку)без совка Германия скорее всего захватила бы пшекию в соло.
>Кто незадолго до войны устроил репрессии собственному народу и фактически проебал верхушку армии, заменив её на откровенных хуесосов и долбоёбов?
Тут да.Репресии против офицеров(и высших и средних) было неоправданным учитывая ещё тот факт что численность армии в конце 30ых было сильно увеличено, это очень негативно повлияло на ркка.
>Плюс по ТТХ наше оружие было лучше, от личного до авиации.
гагага
Если так посмотреть, у них всё было авантюрами, начиная еще с вступления войск в Рейнскую область, которое выгорело только потому что Франция и Британия зассали новую войну начинать.
> Ведь немцы тащили и совки сливалась 10к1 весь 41 и 42
Мамкин историк, хуйню не неси, проблемы начались с самого начала.
> В чём ошиблись?
В очевидной недооценке, хотели к октябрю по красной площади шагать, а в итоге подыхали от холода в легких шинелях, потому что великая германия не смогла в зимнее обмундирование. К затяжной войне немцы не были готовы, так что проебали они еще на стадии драфтов.
>Что значит не было логистики?
Жопочтец, ты? В военное время, я же написал. Да хуле тут говорить, французский генштаб до самого начала пизделовки мыслил категориями ПМВ, рассчитывая на широкую позиционную войну на всей территории Европы, спасибо что хоть красные штаны не вернули после войны. Контроллировать после падения Парижа они уже нихуя не контроллировали, это делали немцы и вишистская администрация, по факту вертухаи на службе Гитлы.
>У лягушатников был один из сильнейших флотов в мире
Которым они даже воспользоваться не успели, ага.
>Да, кораблями, и можно до Алжира
А тогда почему они не догадались? Надо было слушать обососка с сосача, тогда бы они в нищей Африке свои шары делали бы пачками.
>Хуя, французские танки и литаки так-то немецкие превосходили.
Так превосходили, что бронетанковые корпуса сдохли в первые же дни, всосав у первых и вторых панцеров. Третий ещё не был сильно распространён.
Короче да, ты какой-то шизоид, которого поставили хуёво, вот и бредишь.
Не совсем так. Все молодые генералы, вроде тех же Манштейна и Гудериана, поддерживали нападение на Францию. Война уже была объявлена и было крайне разумно напасть первыми и сокрушительным ударом вывести Францию из войны не дожидаясь, когда сокрушительный удар по Германии нанесут уже французы и британцы.
Ты путаешь с Польшей. Вот тогда действительно подавляющая часть верховного командования была против. Ожидалось, что Франция и Британия немедленно вступят в войну, а отбиваться по сути было нечем.
>Нацисты проебали тащем-то только из-за разделения войны на несколько фронтов одновременно. Сконцентрируй они всю свою мощь на восточном направлении -- совку бы пизда пришла
Нет, хуита. Все уже считали. Проебал бы все также, только принес бы еще больший урон.
Первый год держались за счет внезапного уничтожения огромного количества военной силы, а как встретили новые силы – всё.
Хули ты с Иркутским бабром делаешь?
Потому что совок был не готов к войне, особенно в техническом плане. Что не помешало в кратчайшие сроки развернуть реально промышленный переворот, и перевести целую страну в режим круглосуточной военной фабрики.
>Что пошло не так?
Ебучие фашуги залупились на страну с более сильной идеологией, которая реально могла мобилизовать всё население на фронт и на работы по его содержанию. В те времена бороться за защиту социального гос.ва было не западло.
>Почему не взлетело?
Пушто изначально хуета чсвшного шизофреника, которую верховное командование не особо то и поддерживало. Всё было настолько ебано, что фашуги делали упор на захват техники и ресов, а не на производство. Первую палку они заглотили, когда въехали в смоленские говна и попытались из чехословацкого говна пострелять по подозрительным квадратным совковым танкам.
>Ведь немцы тащили и совки сливалась 10к1 весь 41 и 42 -
ПОНОСенков скОзал? Инфа уровня мемориала. Потери военного состава очень быстро сравнялись. Особенно когда дидов сместили с полей в лес и они смогли перегруппироваться и подстроиться под обсёрно-монотонный блицкриг. Глубокая оборона и внезапные прорывы с грамотной поддержкой отправляли немцам целые составы жмуров на родину ещё задолго до Москвы.
>это один большой отсос совков без перерыва на проглоты.
Сразу видно фаната контурных карт на компутере. Успех в настоящей войне считается не по статистике КД, а по принципам стратегического планирования и достижения целей. Та же смоленская операция, в которой наши отсутпили. По факту она была дичайшим пососом для немцев.
> В чём ошиблись?
В том, что хуйлуши фашистские.
Это как-то отменяет тот факт, что Германия также получала ресурсы из США для затыкания перекосов в производстве?
>французский генштаб до самого начала пизделовки мыслил категориями ПМВ
Здесь в защиту скажу, это сейчас с дивана легко рассуждать. Немцы сильно ломали голову и рисковали с операцией Гельб.
>Так превосходили, что бронетанковые корпуса сдохли в первые же дни
А как это связано? Немцы тактикой и стратегией взяли. Или PzKpfw1 которых всё ещё было много венец танкостроения.
>Что пошло не так?
Просто усатый даун сам сделал так что с 11 декабря 1941 года против рейха воевали
— Самая экономически развитая страна, чья экономика по ВВП превосходила все остальные страны на планете вместе взятые США
— Самая большая империя на планете в 1/4 суши Великобритания
— Страна с самой большой сухопутной армией, по численности превосходившая все остальные страны вместе взятые Срален зарыл в землю вдвое меньше солдат чем планировалось по моб.плану.
В очевидной недооценке, хотели к октябрю по красной площади шагать
Они в эти сроки могли уложиться.
> могли
Если бы могли, то шагали бы. Сослагательное наклонение тут неуместно.
Немцы действительно рисковали, никто ж и не спорит, Франция казалась реальным и серьёзным противником, но никто ж даже предугадать не смог, что они не окажут серьёзного сопротивления. По-хорошему, любая операция Рейха была рискованной, потому что в таком планировании просчитываются худшие риски, и они обычно не оправдывались никак, вплоть до Барбароссы. Дойчи проводили операции в рассчёте на возможное вмешательство бриттов и лягух, которого так и не случилось, и когда пришла пора Барбароссы, то они рассчитывали, что единственным препятствием на проведение условного блицкрига за месяц будут размеры территории до линии Архангельск-Астрахань, потому и рассчёт был на 4-5 месяцев.
>Немцы тактикой и стратегией взяли
Которую они смогли реализовать благодаря танкам. Панцеры были достаточно манёврены, в отличие от устаревшего пмвшного говна мэйд ин франс, которое даже внешне походило на Рено ФТ-17, который видимо для французского генштаба даже спустя 20 лет оставался эталоном. Плюс ещё панцеров было много, а генштаб Франции на хую опрокинул няшку Де Голля, который был единственным здравомыслящим там человеком, осознававшим необходимость модернизации бронетанковых войск.
С чего ты взял, что Дитрих тупой?
Лейбштандарт отлично воевал.
>В военное время, я же написал
>Которым они даже воспользоваться не успели, ага.
Ну ты и дегенерат конечно. Сам себе же противоречишь.
> категориями ПМВ
В ПМВ было всё от позиционки до обхватов, котлов и прочих прелестей.
>после падения Парижа
Ну кто им виноват, что они не стали за него драться, глядишь бы и отстояли.
>А тогда почему они не догадались?
Потому что такие как ты паникёры и дегенераты заскулили о мире.
>бронетанковые корпуса сдохли в первые же дни
34ки и КВхи тоже на голову превосходили всё, что было у мемцев, но это не помешало им сгореть в котлах 41ого.
>Напомни, кто там эшелоны ресурсов в германию гнал, на которые она милитаризировалась?
США.
>Кто обучал немецких военных на своей территории?
СССР. Но не просто "немецких", а "Веймарской республики". Почувствуй разницу, хотя куда тебе, дегрод либерахенский.
>Кто поздавлял Гитлера с днём рождения от имени всего трудового народа?
Все от имени своих стран. Даже "Человеком года" Times объявили в Бритахе.
>Кто подписывал тайные соглашения о разделе европы с нацистами?
Англия, Франция. Только не тайные, а явные.
>Кто распиливал польшу с германией?
Никто, она сама распилилась :3
>Кто не предпринимал ничего, глядя как нацисты милитаризируются и захватывают соседние страны?
Англия, Франция, США.
>Кто незадолго до войны устроил репрессии собственному народу и фактически проебал верхушку армии, заменив её на откровенных хуесосов и долбоёбов?
Тут есть явный намёк на Сталина, но постановка вопроса тролльско-дегенеративная, поэтому отвечать на него я не буду.
>Как там эта страна называлась, ммм?
Блок стран, впоследствии спохватившихся и собравшихся в антигитлеровскую коалицию.
Настолько хорошо воевал, что уже с 39-го его ебали в хвост и в гриву, а боевая ценность представляла из себя только умение дохнуть без лишних слов. У ЛССАХа постоянно был некомплект. Да и современники называли Дитриха долбоёбом, потому что по факту он был колхозником за рулём элитной дивизии.
>>257844229
>Сам себе же противоречишь
Бля, да ты конченный какой-то. Счастливо перевезти завод в Африку на ёбаном линкоре.
>В ПМВ было всё от позиционки до обхватов, котлов и прочих прелестей.
Они прям конкретно мыслили категориями 15-17го годов, когда всё упиралось в закидыванием мясом окопов.
>Потому что такие как ты паникёры и дегенераты заскулили о мире.
Французы не русские, не смогли бы обеспечить перевоз всего работоспособного населения в Африку вместе с местами работы, у них не было достаточных коммуникаций и логистики, а через море, где их флот выебала бы авиация, это самоубийство. Ты шизоид.
>34ки и КВхи тоже на голову превосходили всё, что было у мемцев, но это не помешало им сгореть в котлах 41ого.
Правда потом они гореть устали, и начали больно и без смазки ебать панцерваффе.
>что они не окажут серьёзного сопротивления
В Вашей фантазии. Для Франции в виду и ресурсов её размера хватило одного котла. Дальше были равные силы. А с Вермахтам воевать с стиле один к одному ни у кого не получалось.
>Которую они смогли реализовать благодаря танкам
Французам не мешали реализовывать танки. Суть не в манёвренности, а в тактическом применении(танковые дивизии, связь между родами войск).
>няшку Де Голля, который был единственным здравомыслящим там человеком
эта няшка съебала в Англию когда Франция ещё воевала.
Дойчи сорвали наступление на Москву в первую очередь. До этого они шли в таком же темпе как во Франции.
Попробуй хотя бы вики почитать. СССР последними договор с германией подписали. Аналогичные ло этого подписали ВСЕ
>Что пошло не так? Почему не взлетело?
120 дивизий против 900, вот что пошло не так
>Суть не в манёвренности, а в тактическом применении
Я про это и говорю, но только вот со старым говном вместо танков даже с хорошей тактикой проще всосать. А там ни тактики не было, ни танков. Де Голль был ещё в 35-ом послан нахуй со своей здравой инициативой с абсолютно ебанутой формулировкой, если бы он был понастырнее, так ещё бы и судьбу Тухачевского разделил.
>эта няшка съебала в Англию когда Франция ещё воевала.
Когда марешаль Пютен уже был готов подписать второе перемирие в компьенском вагоне, отдав Францию на блюдечке. Там уже было нечего ловить на тот момент, а вот в Африке наделать приколов сил было достаточно
>Если бы могли, то шагали бы.
Тогда нехуй высирать свои мысли про недооценку.
Дружище, ты опять стекломоя бахнул? Че несешь то.
> но только вот со старым говном вместо танков даже с хорошей тактикой проще всосать
А чем говно. Стоять(как делали немцы) и стрелять в даль? С этим справлялись французские танки на отлично.
>Когда марешаль Пютен уже был готов подписать второе перемирие в компьенском вагоне.
Для высокопоставленного генерала, да. Это предательство. Более того де юре он нарушал перемирие. Его страна с 40 в войне не участвовала.
С вздохами, с молитвами,
Воскресенье Вербное.
День рожденья Гитлера.
И менты все нервные,
Как пред Курской битвою,
В воскресенье Вербное,
В день рожденья Гитлера.
Обстановка скверная,
Ждут фашисты бритые
Воскресенья Вербного,
Дня рожденья Гитлера.
Запаслись, наверное,
Бейсбольными битами
К воскресенью Вербному,
К дню рожденья Гитлера.
Я иду за первою
Утренней поллитрою
В воскресенье Вербное,
В день рожденья Гитлера.
Морда характерная,
Во рту привкус клитора,
Воскресенье Вербное,
День рожденья Гитлера…
Социалистический способ производства > капиталистический.
В случае социализма там должны быть как я понимаю люди в бараках, а в качестве еды баланда?
При коммунизме то же самое, но лишних домов и еды нет.
>Безвозвратные потери: США и союзники — более 100 тыс. чел.; Германия — около 20 тыс. чел.
Ебать затейники. Сами себя перехуярили?
>>Кто распиливал польшу с германией?
>Никто, она сама распилилась :3
:3
>Что пошло не так?
Не успели зарашить до того как CCСР мобилизовался на тотальную войну. Не вытянули тотальную войну опять как в первой мировой лол)0
>Почему не взлетело?
Недооценили СССР , на волне успеха остальных блицкригов не учли масштабы и возможности экономики и армии.
>>257848880
Можете пукать что угодно зумеры, факт остается фактом. Вторая мировая война - война танков, самолетов, артилерии, логистики итд, короче война экономик. И социалистическая экономика оказалась сильнее объединенной экономики целой фашисткой европы, крупнейшие предприятия которой захапала германия.
А нече что Гермаху еще с Бритахи, а потом и с СШАхи давили?
Численность армии СССР была в 7.5 раза выше?
Щас бы говно от Майнштейна воспринимать правдой, просто пиздец историк сука
70% армии 3 рейха воевало на восточном фронте
Собсна так оно и есть по ощущениям 2\3 победа совка 1\3 союзников.
У немцев что не механизм, то часы с кукушкой неремонтопригодное.
Сша их давить начали когда самые крупные и решающие сражения были уже германией на восточном фронте проиграны, после которых результат войны был очевиден. Просто в противном случае ссср завершили бы войну с еще бОльшими потерями. Бритаха по-моему вообще только хуи сосала всю войну. При этом ссср изначально воевал со всей европой, там к слову были еще итальянцы, французы, румыны, венгры, болгары, финны, и соответственно экономика всей оккупированной территории.
хуя альтернативщик
первые амеры под рукойводством паттона вступили в войну в 41 году
высадившись в африке.
бритаха огребала до 41 как твоя мамашка от бати
но уменьшили люффтваффе на две трети и после полностью унитожили надводный флот гермашки
при этом ссср вступил в войну на ее третий год. когда гермашка поняла, что дать пизды бриташке не получается, высадку отменили нахуй и надо попробовать превратиться в защитников европы от большевизма.
>болгары
войну объявил СССР в 44.
>венгры, финны
Были нейтральны до бомбардировок советской авиацией.
> и соответственно экономика всей оккупированной территории.
Кроме Франции(по правде говоря говно, и только половина) кто там промышленный гигант? Норвегия?
>Сша их давить начали когда самые крупные и решающие сражения были уже германией на восточном фронте проиграны,
Ей похуй на СССР. Они от Германии отделены Тихим и Атлантическим океаном. Промышленность США ставила раков всю европейскую. Флот Германии годился для героического утопления в бою. Что они собирались сделать с США? Германия даже победить Британию могла со скрипом(авиация сделал сосо, надводный флот сделал сосо)
Не тот народ в противники выбрал. а вот сейчас народ подходящий подрос - хоть запобеждай его, но хитла уже помер
Фашня не была способна в стратегию
Великий и могучий СССР мог
Это можно сравнить с попыткой в аргументацию правых в любой теме
Вначале боевая картиночка, но по мере обсуждения темы все более жидкие сливы, пока дядя комиссар в конце не засовывает флаг штог в жопу
А если серьезно
Фашня не имела четких планов вне блицкрига, недооценивала СССР думая что коммунизм не жизнеспособная формация, в итоге добились тактических успехов и не добились стратегических, вынужденные раз за разом перезапускать блицкриг с нуля
СССР же зная что технически и организационно уступает, отступал с накоплением сил сбивая темп наступления, проигрывая тактически, но выигрывая стратегически
Сталин и его штаб в отличии от Гитлера и его командования всегда имел несколько планов на любой вариант развития, немцы же всегда были уверены что их планы непогрешимы из за чего обсеры верстали буквально на коленке
> в итоге добились тактических успехов и не добились стратегических, вынужденные раз за разом перезапускать блицкриг с нуля
Не добилась только потому что(ну немного преувеличиваю) повернула войска которые шли на Москву-2 танковая армия/группа на Киев. На этом два месяца просрали. Грубо говоря немцы же и сорвали блицкриг.
Тян которая в анал засовывает хуй(не твой), продукты, мочу. По крайне мере в одном треде так говорят.
>Чехословакию
Дипломатия, Чехословакию никто не собирался спасать.
>Польшу
В военном плане уступала Вермахту. Как технически так и уму генералов
>Францию
Для участников это не было легко. Нужно было реализовать смелый план, много было завязано на противника(он должен был войти в Бельгию, не реагировать быстро на наступление в Арденах, а это был главный удар,). Всё наступление сидели и молились на растянуты фланг 19 корпуса.
Собственно так было и с СССР. Пограничные наступление не воспринимались лёгкой прогулкой.
>Почему гитла был так успешен а начале войны?
мама с папой учат, он такой один
трехкратно злоебучий метамфетамин
Плюс желание проясниться за первую мировую в головах немецкой гречки, мотивасся.
Старая Европа вообще воевать не хотела по сути, потому что плотно сидела в гедонизме и кокс с лобков балерин нюхала.
У один только бритов яиц, ну и ресурса хватило.
ПОтому что под Киевом была огромная и полностью боеспоосбная группировка, которая при попытке пойти на Москву тут же бы ударила в тыл
даже если бы в теории они и взяли МОскву - то попали бы сразу в двойное кольцо
зима настала
>Напомни, кто там эшелоны ресурсов в германию гнал, на которые она милитаризировалась?
Кто?
Перевооружение, заблаговременно вывезенные в тыл производственные мощности обеспечивали техническое и технологическое превосходство СССР. У фрицев растянутые и неадекватные линии снабжения, которые являются неотъемлемой негативной частью блицкрига, а он не прокатил и закончился обосрамсом. Кроме того, стратегически главное командование советов покруче.
> тут же бы ударила в тыл
она не ударила в тыл. Группа армий Юг нику не испарялась. Немцы с куда более слабым флангам двигались к Ла-маншу.
> Старая Европа вообще воевать не хотела по сути, потому что плотно сидела в гедонизме и кокс с лобков балерин нюхала.
Ну примерно как сейчас.
Хуй. Тогда людей было меньше, ништяков больше, еще жальчее было проебать. И все не стреме от ПМВ еще.
Плюс нынче армия на зарплате, а тогда принудиловка за посибо. Та часть Европы которая не хочет не воюет, остальная часть тренируется воевать. И регулярно катается во всякие Мумубарии на практику.
Тада расслабон был мощнее. Ну это мое мнение, основывыаясь на эстетике того времени.
Почему на карте Ростов подписан как Сталинград? Что за зумер рисовал карту?
>едь немцы тащили и совки сливалась 10к1 весь 41 и 42 - это один большой отсос совков без перерыва на проглоты. В чём ошиблись?
Оказалось это был манямир и отсос немцев.
Его послушай. Не совсем по теме, но объясняет довольно доходчиво.
https://www.youtube.com/watch?v=fV0ussbeFCE
Если смотреть лень, то там коммент есть. Выжимка всего ролика.
"The reason the Russians win is because they do not lose." I always find it interesting that you still see this in Russians today, in everything they do up to and including how they play video games. Rather than Soviet leadership, this seems to be a mentality of the Russian culture. They simply refuse to lose, even when everything seems hopeless. To cite an interesting quote: "What really scares me about the Reds is that they don’t follow the normal rules of alliances. Usually if you defeat an alliance they shatter. The Reds have lost all their territory and still come back with disciplined, vicious, and effective assaults against innumerable foes, and they’ve been in non-stop combat for almost three full years now. It’s just insane." - 'The Mitanni', Goonswarm Spymaster, EVE Online, when talking about the Russian Red Alliance.
Отсос в том что тебе в шкалке забыли рассказать что в это время союзники выдавали пизды фашне на других фронтах и снабжали красное быдло по лендлизу.
Сто раз уже на дваче отвечаю в этот тред.
Надо сказать проще - даже если бы организованного военного сопротивления было ещё меньше, только лишь до уровня нападения на колонны снабжения, тревожащих дальние тылы блуждающих кавалерийских корпусов, да партизанщины самых разных форм и расцветок, немцы бы всё равно обосрались. И дело вот в чём - взять под контроль и навести новый порядок на той территории, что они вознамерились, ни тем силам, ни тем средствам, ни тем идеям не было суждено. Это был экзистенциальный провал с самого начала. Дело в администрировании, или даже шире, в самой способности контроля. Я не рискну сравнивать две системы. Но они во многом слишком далеки друг от друга, особенно, в своей эффективности. Наша была куда как более эффективна, если вы понимаете о чём я.
В итоге они потерпели военное поражение, но в какой-то мере это спасло их от поражения куда как более страшного. Поражения жизненного, провала в нашу бездонную дыру, которая быть может чуть плавнее и незаметнее, чем фронт, но будьте уверены, пожрала бы куда большее число жизней и судеб, и Германии бы могло бы вовсе не стать.
Фантазия! Вот вермахт доехал до Волги. Ну и? Вот какие-то части снимаются для наведения порядка в Белоруссии, тут же возгорается какой-нибудь Тамбов, Брянск, Тверь, и так до бесконечности. Потом новая волна голода. Большевики в Свердловске и активно агитируют по низам. Ответственность за голод и разруху с плечей родной партии переходит на плечи оккупантов. Вместе с промытыми СС просачиваются волны специалистов промышленности, с образованием, открытыми глазами и воспитанием. Они начинают смотреть на то, к чему привела их война. Постепенно, проникаются идеями, везут их домой. А там уже всем опостылевший нацизм со стареющим и выжившим из ума фюрером, и склоки вокруг трона между денегератами и морфинистами. Вуаля, красный переворот в Берлине. Рот фронт, Германская советская республика, а там Италия, Франция, и понеслось...
Почему без перерыва? Перефорс был каждую зиму, просто немцы оказались недочеловеками, а славянско-новиопские хохлосмешаные чуркохачи совковые русичи - сверхлюдьми.
Но совки использовали немецкие двигатели и т.д
>Что пошло не так?
Не уложились в два месяца.
>Почему не взлетело?
В августе был создан резерв ставки командования в 102(!) дивизии в довесок к уже имеющимся 5млн человек, в то время как немцы смогли резервировать только 56 дивизий к имеющимся 7млн (правда, стоит отметить, что штат немецкий дивизий обычно выше).
> Ведь немцы тащили и совки сливалась 10к1
Сливались не из-за потерь, а из-за котлов.
>весь 41 и 42
В это время было преимущество немецкой артиллерии, на которой базировался прорыв.
Как только советы поднакопили боеприпасов, пук-пук среньк и попиздовали домой.
Отдельный ебанарий в повороте на южные месторождения вместо того, чтобы взять/окружить Москву всеми правдами-неправдами.
>большой отсос совков без перерыва на проглоты
Маняфантазии.
В реальности РККА оказалась мощнейшей машиной, которую вермахт мог продавливать только тактикой выжженной земли, в противном случае дивизии упрямо сидели, зачастую, не боясь, остаться в котле и продолжая бороться.
>В чём ошиблись?
В том, что циферки считать не умели.
Пройти тысячу километров - это одно, а пройти тысячу от финского залива и до черного моря - совсем другое. Ширина фронта была выше возможностей вермахта.
К тому же Союз успел за два года сделать достаточно, чтобы восстановить производство.
Ну а как только завелся - машину было уже не остановить.
Разумеется, еще и вместо ковыряющихся в носу Гудерианов и Моделей, у советов был дикий воен-состав, где были и мастера обороны типа ехидного Ватутина, и мастера наскока типа Чуйкова, ну и гений во всех смыслах в лице Жукова, тонко чувствовавший обстановку, способный вести скрытую войну и одновременно гасить пожары, концентрировать силы и давать пиздюлей штабам на местах.
Вот это жир.
Жукова везде считают тупым мясником,
Пынямаешь, совок бы просто упал просто после захвата москвы, сталин был слишком шизиком и отказался эвакуироваться, а без сталина ну как то уже не то.
>>257837899
Не зассу проводить морской лев, хули тут думать? Ну еще не отпускаю Дюнкерк. Не ебусь с большим флотом, ЛИЧНО снимаю магнитные торпеды с вооружения, пущай допиливают. Если боги будут со мной то к 41 Британия падет, а вместе с ней и Европа. После чего по обескровленному Рейху паровым катком прокатывается красная армия
>везде
3Г и продленка передают привет.
Угу и так 2000 лет подряд. Может просто европейцы вояки хуёвые?
Не, немцы, а Ось. СССР был атакован европейским союзом множества стран. Армия этого союза в 1941 превосходила по численности армию СССР в 1.5 раза. И самое главное у Оси был суммарный ВВП и промышленной потенциал намного выше, чем у СССР. Солдаты вермахта не имели проблем с боеприпасами, в то время как у советских солдат был десяток патронов на каждого. И свою роль сыграла внезапность атаки. Немцы атаковали в крысу на смотря на пакт о ненападении.
Когда фронт устаканился, а проблемы со снабжением армии были решены, Ось начала закономерно всасывать.
>везде
Развенчание культа Жукова было вторым по важности после Сталина, в этом и кроется его гнобление.
Не секрет, что Хрущ долго заискивал перед Жуковым, чтобы тот предложил его кандидатуру на съезде, что Жуков в итоге и сделал, и как только это произошло - тут же попал в опалу.
В партийной элите считалось, что Жуков - единственный человек в стране, который может отобрать власть у партии, потому что за ним пойдет и армия, и народ, и как только он предложил другую кандидатуру - партия быстро подхватила ее, лишь бы не его.
Собственно, его хронически слабая полит подготовка и сыграла злую шутку - вскоре он был объявлен "мясником" и "посредственным" генералом.
Хотя на самом деле это человек неоднократно вытаскивал Конева и Рокоссовского, вовремя одёргивая их от принятия неверных решений и попыток дробления резервов и танковых кулаков, также Жугов - главный идеолог удачных перебросок войск на фронтах, и по сути все прорывы обеспечены его чутким руководством и железной дисциплиной.
Просто для таких дурачков как ты любое ко-ко-ко, особенное если это будут мемуары какого-нибудь Монштейна - истина первой инстанции, а Жуковпо дефолту - посредственность, но реальность говорит об обратном.
Жуков умудрялся протискивать танковые армии в узкие горлышки и развивать наступление, при этом потрясающе экономя матчасть и личный состав, а процент безвозвратных потерь у него как правило ниже любых других генералов армий.
Отсос в первые годы происходил из-за неподготовленности советской армии к атаке со стороны немцев. Со временем советская армия смогла реабилитироваться и начать нормально защищаться, решив проблемы с вооружением и подготовленностью.
Немцы не белые, лол. Зато Америкосы белые. Ну ну
>был десяток патронов на каждого
Запруфвать эту хуету сможешь, диванолог?
Напомню, что даже у московского ополчения и панфиловской дивизии самозарядок на дивизию в 10к человек было порядка 2-3к(!), и это помимо пулеметов, где на роту четыре отделения по пулемету, помимо которых еще и станковые.
В то же время у вермахта на отделение 1 пулемет и один пистолет-пулемет.
>в чем ошиблись?
Ну хуй знает. Наверное, в том, что страна размером в теннисный мячик решила захватить самую большую страну в мире.
>убитыми и пропавшими без вести
>безвозвратные потери
Разницу-то понимаешь, дурачок? СССР считает всех, включая, получивших увечия и более не способных воевать за потери, в то время как США только убитых и пропавших без вести, хотя раненных порядка 75% в среднем.
Дебил, смотри американские исторические фильмы. Там все четко изобразили. Советы шли в атаку с одной винтовкой на двоих. Кто выживал добежав до немцев тот и стрелял.
D day оверрейтид. У немецаев тупо не было возможности его предотвратить, потому что основные силы не могли быть выдернуты с восточного фронта. Союзники буквально 1 к 5 превосходили немецаев по численности. А пиндосня преподносит этот дно дэй как нечто грани невероятного.
> совки сливалась 10к1
Пиздеж
> весь 41 и 42 - это один большой отсос совков без перерыва на проглоты
Пиздеж
Говна в башку залил и удивляется, как из неверной посылки неверный вывод получается. Для таких универсальный ответ есть: совки победили вопреки
Вот этот прав
Нет, ну что без Джуда Лоу не победили бы, это к давалке не ходи, но почему кукарекарии всегда забывают упомянуть, что солдат РККА единственный имел полноценный зимний комплект одежды для нашей зимы и банальные средства гигиены типа зубного порошка, бритвы с помазком и прочих "ненужных" вещей вместо первитина?
Всегда хуею с того, как РККА пытаются преподнести в качестве отстало-дегенеративной армии с палками наперевес, хотя по факту это самая футуристичная армия на 1941.
При этом не очень акцентирует внимание на том, что в первый день высадки только канадские части на самой допотопной матчасти умудрились закрепиться на берегу, а англичане с амерами почему-то нет.
Какой нахуй Австро-Венгрии в 41?
>Что пошло не так?
Генерал зима
В этом.
https://www.youtube.com/watch?v=aIsG6XHVhRE
Ладно скажу.
Армия, которая зашла в ссср в 1941 и дошла до Москвы, уже не была в идеальном состоянии, она просто износилась, а заменить до идеального состояния не хватило промышленности. Логистика тоже была очень сложной для немцев из за таких гигантских расстояний и необходимости переделывать жд,не говоря уже о том, что инфраструктура СССР сама была не очень. Ссср имел возможность подтянуть резерв с востока, поэтому смог выстоять битву за Москву. У Германии вообще не хватало производства топлива и поэтому после Москвы следующим приоритететом был Баку, до которого не успели дойти, так как ссср внезапно смог выстоять Сталинград и защитить этот фронт, это считается переломным моментом в войне,так как Германия стратегически уже была в большой проигрыше. А ещё ленд лиз сильно помог СССР вести атаки, так как десятки тысяч грузовиков позволяли быстро наступать и подтягивать необходимое.
*имеется в виду подтягивать войска к тем линиям фронта где удавалось продавить немцев.
Ещё Гитлер стал к середине войны менее доверчив к генералам, а Сталин наоборот сначала был шизом, а потом стал позволять больше инициативы военным и они стали тащить, используя современные тактики (которая например позволила окружить 6 армию под сталинградом)
Союз с Россией. Становление Германии более большевистской, а россии более национальной.
Что им помешало? Или просто реально зассали?
Потому что Гитлер недооценил Бриташку и США. И вообще, кинулся на Совок, недоебав Черчилля. Но это было вынужденно из-за нехватки ресурсов.
Короч, как и любой опортунизм, красиво начинали, а результатов не будет.
То что авиация лососнула хуйца в 40. А кораблики утонули ещё до прибытие в порты от куда у тебя стрелочки выходят.
Все очень просто. Гитлера все генералы отговаривали от войны с СССР. Германия просто не способна была потянуть длительную войну с таким противником, да еще на два фронта. Нехватка людских ресурсов, нехватка техники, танков, нехватка топлива. нехватка металлов (да, да ,ведь до войны именно СССР поставляло в Германию металлы), все это в перспективе затяжной войны неминуемо означало поражение Германии.
Но авторитет Гитлера давал свои плоды, Генералы не только из за страха, но и потому что Гитлеру постоянно мистически везло в любой военной компании против любого государства, поэтому возражение если и были, то были крайне молчаливыми.
План Барбаросса имел лишь один вариант - Быстро, молниеносно, взять основную часть территории СССР, до Урала.
Сейчас принято считать, что начало конца рейха было поражение под Сталинградом. Но мы рассматриваем это с точки зрения современности, то есть, когда нам известна вся история. Но в дневнике Геббельса, на тот момент 5 человека в Рейхе, после Сталинграда уже была запись о неминуемости поражения Германии, Геббельс рассуждал о том, каким образом умрет он и его дети.
>если бы Гитлер не напал на СССР 22 июня 41, то когда Сталин напал бы на Германию
Никогда.
У СССР были большие проблемы со всем, чем только можно.
Отставание от германии было существенным.
Единственная разница была в том, что Германия не способна была сама себя прокормить в отличие от СССР, почему и начала аншлюс, польскую кампанию и поход на Францию.
Это единственная причина. На самом деле колосс на глиняных ногах - Германия, и если бы они протянули, то просто наступил бы полномасштабный аналог голодомора.
Что же до СССР, то планируемая дата Германии на СССР расчитывалась на 1942-ой год.
Почему СССР не планировал нападать - линия Сталина и линия по новой границе. Две оборонительных линии нарочито намекают на планы СССР.
> Напомню, в СССР на границе стояли ударные армии
Маня-фантазии. Не смотря на танковый кулак и авиацию, и план развертывания - это сугубо оборонительные силы, хотя и способные вести маневренную войну.
Но на 1941-ый год - не способный на глубокий прорыв, что уже показала Испания. Бороться с пт-артиллерией силами РККА 1941 года не было возможности.
Собственно, потому и усиленно строили укрепления, усиленно перевооружали армию и переформировывали дивизии.
На 1941 в стране попросту нет дальней бомбардировочной авиации (успешно атакуем, да?), нет штурмовика как такового (Ил-1 вообще протаскивался Ильюшиным как истребитель), опыт вождения Т-34/КВ в частях на Западном направлении в среднем 5 часов, лишь пара соединений откатала 50, пара - 20, в основном же опыт вождения на уровне полутора часов, и это при проблемах с КПП и катастрофическим масложором первых В-2 (запас хода по маслу у Т-34 первых серий порядка 125км).
Аэродромы бетонируются, артиллерия мехкорпусов зачастую ни то что скоростных тягачей, вообще не имеет средств передвижения, что говорит о фактическом состоянии мехкорпусов как о плачевном.
>их оборонный, а не атакующий потенциал был очень низок
Опять какие-то маня-фантазии.
У Вермахта после аншлюса мощнейшая артиллерия, своя мощнейшая на тот момент система ПВО, прекрасное взаимодействие и возможность доставки грузов авиацией - их потенциал для обороны огромен, главный минус - отсутствие территориальных запасов в сравнении с СССР.