Мало того, что таких уже дохуя, так рынок востребованности веб-макак еще больше просел, после того как появились разные инфоцыгане, вроде скилобокса или гикбрейнса. Создал как-то учетку работодателя и опубликовал вакансию джуна. Написал стек технологий который надо знать: html, css, js, vue, angular, php, mysql, laravel. И написал, что надо пройти бесплатный испытательный срок 2 месяца и потом, после успешного прохождения, будут платить 25к и это ДС. Вообще, написал максимально невыгодные условия.
И знаете что? За первые 2 дня я получил 70 откликов на вакансию, все вкатуны яростно кидали ссылки на своё портфолио, 1/3 всех вкатунов были как раз гречневые, которые прошли вышеуказанные курсы. Каждый из них убеждал меня, что именно он тот самый, кто нам нужен.
Вот вам и итоги, рынок веб-макак просел, современные вкатуны готовы работать за еду, никаких манямирковых 300кк на старте уже давно нет. Вот и всё.
>>257877118 (OP) >никаких манямирковых 300кк на старте уже давно нет Никто и не спорит >И написал, что надо пройти бесплатный испытательный срок 2 месяца и потом, после успешного прохождения, будут платить 25к и это ДС Ты на эти условия нормального разработчика попробуй найти
Тебе ли не похуй? Ну хотят вкатуны вкотиццо, пусть. Они тоже кушать хотят. Хотя веб макакам наподобие Абу ебло сломать бы можно было. Это говно убогое на мобиле очень неудобное.
>>257877118 (OP) Ну так ничего никуда не проседало. В любой сфере айти, от сурового байтоебства на плюсах, до функционального ручного тестирования резиновых вагин с управлением с мобилки никогда не нужны были вкатуны с курсов. Я работал в айтишечке с последние шесть лет. Занимался и qa и вэбмакакингом и фуллстек блоуджоб хардкор порно и ни разу за всё это время, проработов в 5 разных конторах я не встречал ни разу человека, который бы получил эту работу после онлайн курсов от инфоцыган.
Приоритет у работодателя всегда как был так и остаётся - самоучки-гении, выпускники и учащиеся профильных вузов, выпускники технических вузов в целом.
В этом списке никогда не было и никогда не будет имбецилов, которые прошли "курсы" для домохозяек от гикбрейнса или подобных параш. Вся инфа по программированию или любой сфере айти есть в открытом доступе, на языке оригинала. Куча книг, официальной документации, сотни часов видосов на ютубе и на торрентах. Если вместо этого личинка айти-быдла решает вкатиться через платные курсы, то эту личинку надо слать нахуй быстро, решительно.
>>257877397 Ну так пусть вкатываются во что-то другое, почему они выбирают самое легкое. Есть менее хайповые сферы, даже в том же программировании и там также нужны специалисты, но туда никто не идет, потому, что напрягаться надо.
>>257878154 При чем тут скиллбокс? Курсы QA существовали еще до ебаных гикбреинсов и прочих шарашкиных контор, любой дегенерат может попасть на джуна в рабство галерное
>>257877118 (OP) >никаких манямирковых 300кк на старте уже давно нет. Вот и всё. На старте нет, а дальше есть. Вот мой кореш вкатился в веб пару лет назад, и с зарплаты в 300 баксов на тот момент его зарплата превратилась в 2500 баксов сегодня. А я как сидел 3 года назад со своими ~350, так и сижу
>>257878364 Тащем-то я вкатился без курсов, просто прочитав 2 книжки. Платить 100к за расстягивание материала на полгода может только долбаеб. Лечись маня, везде у тебя боты, поссал тебе на лицо
Высшее техническое образование. Опыт работы тестировщиком ПО от полугода или сертификат об окончании курсов по тестированию. Знание основных техник тест-дизайна и методологии тестирования. ПЛЮСОМ БУДЕТ:
Умение составлять sql-запросы к БД. Навыки тестирования API. Знание банковского бухучета, плана счетов и требований основного законодательства в банковской деятельности. Опыт автоматизации Python+Selenium.
>>257877960 Ты в каком городе? Паяльникобыдлом имеешь в виду ремонт смартфонов, ноутов и т.п.? В ДС2 вакансии видел, что для вката нихуя не надо, обучение бесплатное в процессе работы.
>>257878629 > обучение бесплатное в процессе работы Ну да, приносят тебе залитый ноут, и ты ждешь пока придет Кузьмич и объяснит тебе как электроны передвигаются и как схемы читать.
>>257877118 (OP) Все так, уже год пытаюсь достучаться до местных вкатунов мечтающих о 300к/наносек, но каждый раз они не верят и все равно тратят дохуя времени и сил в никуда. Если уж и вкатываться, то во что то смежное:Зд, моушен, в конце концов можно тупо рисовать по реквестам фурри за 50 баксов. Ойти уже давно умерло.
Это как с юристами. Дохуя биомусора с "образованием" которым и 10к зарплаты многовато будет, и очень мало спецов которым не жалко и 150 плотить.
У меня бывшие одногруппники все дипломированные юристы. Один окна ставит, второй сварщик, тни в пятёрочках или на АЗС торгуют, дохуя всякой хуйни типа ФССП или секретарей судов, у которых диплом "чтобы было".
Из успешных, один адвокат, ну и я свою юрфирму открыл.
Вообще ничего не показатель. Чуваков с курсами я брал, но у них было хоть какое то образование кроме школы. 80% всех стажёров сливаются через пару дней, потому что, тут оказывается сложно и не весело и вообще работать надо. Пробовал вкатывальшиков 30+, из плюсов понимание, что на работе от них требуется работа, а не выебоны. Из минусов - они очень тугие, долго въезжают в что то минимально новое. Брал челиков с красным дипломами - вообще не показатель, бывают хуже чем люди без вышки вообще. Брал гениев и звёзд программирования - лучше не надо, работа это командный труд, человек должен быть управляем и следовать стандартам, от них этого не дождешься. Остался единственной критерий, работающий в 80% случаев - выпускники мехматов, это почти всегда нормальные не глупые ребятки, не боящиеся трудностей.
>>257879547 У меня выкатывались все такие, никто не задержался больше чем на месяца. Причем зачастую не по причинам связными с разработкой. Вроде челик работал по 4 часа в день вместо 8, на вопрос почему так мне ответил одно, заму хозяина другое. Вылетал скорее за пиздеж, чем за проеб, все обсуждаемо и решаемо, но не вот так.
Всем давно уже понятно, что в России три пути - веб-кам, закладки и ремонт двигателей. 300к только в этих сферах. В айти только геморрой, сколиоз и новый сяоми.
>>257879614 А каких ты процессов хочешь, будучи собой? Был бы круче и знал бы язык тебя бы забрал какой Яндекс,епам,гридинамикс и тд. Ну и не вебстудия, фронт макак полно, 3/4 резюме новичков фронт. А мне нужно сложный b2b продукт делать и поддерживать.
>>257877118 (OP) Востребованность то растет, в мире все больше людей выходит в инторнет, новые рынки, отрасли, всем нужны сайты формы вся эта хуйня, а долбоебов всегда дохуя, но по отзывам наборщиков как раз адекватов немного, ну а ебанат он должен страдать. А 300кк на старте никогда и нигде не было, более того нынешние зарплаты в связи с ростом цен нихуя не такие привлекательные как ранее, но зато можно работать из дома и это всяко лучше чем в пятерочке продукты пробивать неадекватам пидорашим.
Поддвачну пожалуй. Сосед занимается ремонтом движков, уже второй дом достраивает. Но, работа руками, целыми днями и в грязи\масле. Большинство двачеров которые тяжелее хуя не поднимали - не подойдёт.
>>257879410 То есть техническое образование заебись? Взял бы прошаренного адекватного деда 40 лвл? Английский еще неплохой. Набросай плес минимум что нужно знать и сколько примерно у способного к этой хуйне челика займет обучение, в среднем, чтобы можно было понять по личному прогрессу, я норм справляюсь или я тупой и мне пизда в этой сфере.
>>257877118 (OP) В любом вкате конкуренция только в начале. Первый год ты работаешь в дерьмоконторах за 25к. На второй год устраиваешься в нормальную компанию на 100-150к. С 3-4 годами опыта за месяц можно нафармить 3-5 офферов на 250к+. При этом у тебя офигенно приятные условия: уютный офис, хорошая техника, приятные коллеги. Ты можешь работать по 8 часов в день, а потом хлопать крышкой со словами "мой рабочий день закончен, со всеми вопросами - завтра".
Гречневые прекрасно понимают эту ситуацию и готовы жрать говно целый год, чтобы следующие лет 10 жить в тепле и сытости.
Я бы например с удовольствием работал за те же условные 50к из дома, ну разве что без хардкора и потогонки типа поминутное отчитывание и какие там еще шпионские штуки применяются у кпи-даунов. Это лучше практически любой работы, особенно если не кабанчик гречневый суетливый.
>>257880042 Заебись, гуманитариям тут делать вообще нечего. Все зависит от твоей способности к обучению, лет в 22-25 это год, сколько займет у тебя сказать не могу.
Аноны не слушайте опа пиздабола и других нытиков. Я два года с половиной года учил верстку и жс, затем спокойно вкатился джуном на 17к. Спустя год изучения реакта после работы апнули зп до 30к. Ща за полгода редакс освою и обещают до 50к поднять. В итоге за 4й года я выйду на более чем достойную зп, выше средней по России. А вы и дальше оправдывайте свою лень и сидите на месте. У меня всё
>>257877118 (OP) Почему тебе не все равно на что другие люди тратят свое время и силы? Или ты еще одна кодовая мартышка, которая боится что ее заменят?
>>257880042 я другой анон, но выскажу своё мнение.
Обычно от джуна ждут: База по computer science: Курс Гарварда CS50, Книги Роберта Мартина (чистый код, чистая архитектура) База по структурам данных. Поищи сам курс. Обычно это понимание работы map, list, set, array, включая их вариации (особенно любят про хэшмапу спрашивать). Что-то более экзотическое типа черно-красных деревьев тебе вряд ли пригодится в джуновстве, но почитать тоже можно для понимания. Основы алгоритмов Выбирай книгу в зависимости от языка, который учишь. Не обязательно по памяти воспроизводить идеально без ошибок, но нужно знать оценку времени (среднее и максимальное) и памяти, в каких случаях какая лучше. Тех. стэк зависит от направления. Ищи по своему сам, просто загугли "%направление% джуниор стек". Я набирал людей на мобилки, поэтому ждал от них: основы платформы (компоненты, жизненный цикл, ограничения системы, разрешения), чистую архитектуру + solid, презентейшн паттерны (MVP/MVVM/MVI) с отличиями и применением, фреймворки для асинхронщины (корутины, RxJava), основы dependency injection (Dagger 2/Koin). На что ещё смотрел 1. Что чел знает о компании и продукте. Не жду булщита в духе истории компании и родословной гендира, но если чел на собесе говорит, что посмотрел приложение и задаёт по нему какие-то тех.вопросы - для меня это плюс. 2. Софт.скилы. Как разговаривает, как договаривается с другими людьми, есть ли лидовские задатки. Энтерпрайз разработка это работа в команде, если человек не умеет взаимодействовать с другими, то он не сможет выполнять задачи, какой бы "рок-звездой" программирования ни был. 3. Обучаемость. Что выучил, что учит сейчас, откуда узнаёт новости. Вот это очень важный критерий, и с сотрудниками постарше у него обычно проблемы, т.к. другие интересы, своя жизнь и т.д. Если чел не учит что-то новое, то он через пару лет останется на обочине профессии.
На джуна самостоятельно можно прокачаться за полгода при системном подходе (2-3 часа 5 дней в неделю).
>>257881385 Инглиш надо знать, документация тз клиенты и вот это все, они же все на аутсорс работают, а документацию по технологиям тоже на русский никто не переводит, тем более на хрюкраинский.
>>257881385 На Украине довольно много филиалов компаний с головным офисом в асашай/европке. У них и контракты на инглише, и зп с привязкой к курсу доллара.
>>257880386 Ну я по сути скорее больше гуманитарий, чем технарь, но блять это же не на плюсах хуярить йоба-программы, а вебмакакинг ебаный, если пориджи могут то чем я хуже то?
>>257881452 Спасибо большое, схоронил. По пунктам 2-3 я норм. Единственное что еще както бы себя зажечь этой хуйней, чтобы было интересно именно не ради денег которых у меня в силу возраста скорее всего уже не особо будет, а чтоб именно интересно было этой хуйней заниматься, может быть подскажешь какое-то реальное направление, где может быть именно интересно? И чтобы не сильно сложно. Я одно время смотрел в сторону нейросетей и машоба, но там математика прям лютая, я чот хз, не очень я в этом понимаю, конечно.
>>257881791 Конечно, это булщит позиции, являющиеся частью всей глобальной схемы по демпингу отрасли рынка вакансий, а реальные такие позиции не придерживают для своих, верю.
>>257877118 (OP) Нахуй работать вы ебнутые чтоли? Нормисы вас на эту хуйню подсадили. Человек вообще не должен ничего делать по чьему то желанию. Ебаные рабы. Мы столько лет выходили из рабского владельческих отношений крестьяне там вот ето все, чтобы снова стать рабами? Неужели я один это понимаю? И люди настолько отупели
>>257881936 Шапочку из фольги слепил уже? Если это так, то покажи хоть какие-то доказательства, да и для каких своих? В чём профит владельцу компании ставить на позицую того, кто просто не сможет с задачей справиться.
>>257881452 >Обычно от джуна ждут: Лол. Даже не открывал ваш сикп и CS50, последний раз решал задачки и вычислял О лет десять назад и напрочь всё забыл уже.
>>257881639 Зависит от того, что тебе интересно. Повторюсь, мне больше мобилки нравятся. Просто прикольно написать код, нажать кнопку - и приложение у тебя на телефоне что-то делает. Но порог входа выше. Сильно не запаривайся по поводу направления, всегда можно перекатиться при желании.
Если погромирование прям не идёт - иди в QA, там тоже мемно, но зп где-то на 30% ниже. Научишься писать автотесты помимо ручного тестирования - сможешь спокойно зарабатывать 150к.
>>257881991 А кто сказал что свой должен быть нешарящим додиком? Среди прочих шарящих свой при наличии разумеется получит интересный оффер в первых рядах.
>>257881741 Удачи найти толкового сеньора-помидора на Украине. На 5к уже и не смотрят, все ждут 6-7к. Передаю привет лифту и прочим вайберам с офисами на Украине.
>>257880042 >То есть техническое образование заебись? Охуеть дед сделал логический вывод В IT ценится техническое образование... Чтобы это понять, ты это видимо должен был от анона на дваче прочитать
>>257882138 >писать автотесты помимо ручного тестирования На чем их пишут? Алсо я думаю что для тестирования то я точно старый. Мобилки для меня тоже интересно, но там же Джава/Котлин, насколько я понимаю это сильно сложнее того же ДжСкрипта и реактов всяких.
Серьёзно? Вы серьёзно вкатываетесь в веб, без рофлов? Ну ладно, бэк ещё ок, а фронт? Нахуй оно вообще нужно, чего вы собираетесь добиться по жизни разрабатывая сайтики обоссаные? Даже геймдев и то внятнее будет, а вот вэб, особенно фронт-энд, это вообще какая-то хуита для неудачников без малейших амбиций по жизни.
>>257881991 Приходит к кабану его дружок, с которым он ебет блядей в сауне по выходным. Дальше происходит такой диалог >слушай, у меня тут доча, нигде не может найти работу, а ведь 7 лет продрочила ради корочки филолога, не выручишь? >лолкек, ну пусть приходит на пару часов в неделю в офис Через пару месяцев на vc.ru и Хабре выходит телега с кричащим названием по типу "Я женщина, с пиздой, вкатилась за неделю, зарабатываю честным трудом 300к в миллисекунду. Почему вы не можете так же".
>>257882148 Плюсану вот этому. При прочих равных позицию отдадут скорее экс-коллеге. Зачем брать непредсказуемого чела, когда есть кто-то, с кем ты несколько лет работал, знаешь его производительность и какой он человек?
>>257882289 > Ну ладно, бэк ещё ок, а фронт? За фронт больше платят в моей помойке под названием Гермаха. Ну и тут нет тысячи индусов, а набирают среди местного населения людей которые в говнокодинг не лезут почти.
>>257882305 Это на биржах всяких где сайты-визитки делают? Лол.
Кстати при охуенном знании англюсика реально ли вкатиться сразу в бурж фриланс? Вот прямо чисто сразу нахуй, без галер рашки, вообще с рашкой не взаимодействовать?
>>257882218 >В IT ценится техническое образование...
Ценится.. Если это магистратура в топ вузе по какому-то специфическому профилю. На корочку бакалавра выше джуновских позиций всем пофиг, универ не даёт каких-то сверхъестественных знаний, которые мидл не сможет освоить сам при необходимости.
>>257877118 (OP) >НАХУЯ ВЫ ВКАТЫВАЕТЕСЬ В ВЕБПРОГРАММИРОВАНИЕ? Заебало нихуя не делать, друг предложил попробовать вкатиться к нему в компанию просто по фану, я никогда не работал до этого в ойти или рядом, даже образование близко не лежало. Мне зашло. Какие-то копейки пока платят, мне вообще похуй сколько даже, если честно.
>>257882396 А может им тоже будет интересней работать со своим известным челиком, пусть и немного дешевле, получая небольшие бонусы которые могут не только в деньгах измеряться?
>>257879547 Ванную что они платят очень мало, а работы много. Если массово бегут работники - это очень плохо.
Меня так недавно приглашали в топ фирму, но я прочитал отзывы и послал их нахуй. Да, 4 часа в день работа. Вот только ирл она будет около 6 часов. Очень много командной работы и общения. Помогать тебе будут редко, а ругать часто.
Самое главное - ЗП рандомная, но до 25к и платят не сразу. Некоторым работникам выплачивали 2-6к за месяц работы (но это с обучением).
>>257882392 Бэк то ещё состоит в разработке какого-то продукта, так что это норм тема может быть. А вот фронт - это тупо всегда написание пользовательской оболочки для чужого проекта. Фронт-энд программист никогда в жизни не сможет создать собственного и самостоятельного продукта, его судьба - обслуживать чужие проекты не внося в них вообще считай ничего полезного даже.
>>257882374 Ну заебись, потратить ограниченную жизнь на бесполезную и самому себе же ненужную хуиту просто потому что деньги. Отличные амбиции, далеко по жизни зайдёшь
>>257882381 Конкуренция ещё выше из-за индусов и прочих жителей ультра-нищих стран. На фрилансе комфортно зарабатывать на каком-то топтале, где ты ставишь ценник $50-100/ч и кайфуешь. Но туда попасть тяжело и нужен хороший опыт.
Я сам всегда считал что философия меньше работать и больше получать, это в целом адекватная цель каждого человека. Но чет на последней работе наблюдаю картину где вчерашние вкатуны (уже у всех по 2-3 года опыта), люто пробёбываются вешая лапшу на уши менеджерам, из-за чего проект идёт по пизде, и скоро его свернут.
Бесит что от этих вкатунов прямо веет их гречневым прошлым, и то что они вкатившись, начали так наглеть
>>257882654 У меня знакомый вкатился юниором на 50к, сменил пару мест и уже через полгода стал получать 80, будучи пхп юниором. Какие 50к через 4 года лол.
>Отправлять туда код через команды. А ты дурачок, понял тебя. Ты еще приплюсуй умение шнурки завязывать, лол.
>>257882670 А статьи с разоблачениями есть, где доказывают, что кто-то кого-то на 300к взял по блату? И алсо, а нахуя им вакансии выставлять, если они берут просто так?
>>257882669 при чем тут бэк/фронт? Шо то хуйня, шо это хуйня, уровень вката примерно одинаковый, потому и лезут везде. Кто-то рисует диалоговые окошки, кто-то крудошлёпит в сервисе.
Это ж не условный ML/DS, где требуется матан даже для стажерских позиций.
>>257880788 >>257880804 Я не намерен выслушивать ваши оправдания. Работайте дальше в пятерочке на одной и той же зп без перспектив. Даже если вы сразу получаете 20-25 к, а я на старте 17к, то через 4 года я в два раза больше вас получать буду в итоге. Это не говоря о том, что через 2-3 года я уже до 80к вырасту а вы и дальше будете у кассы стоять за 25к. Мне смешны ваши потуги высмеять меня, вы как крабы которые не хотят ничего делать и других вниз тянут, кто пытается поднятся, ХХХХРРРРООООТЬФУ на вас, омежки
>>257877118 (OP) На самом деле рынок не просел, он просто отодвинулся. Появился "инфошум", с которым стало трудно бороться.
Но т.к. компаниям нужны люди, которые будут что-то разумное и прибыльное делать, то компании вынуждены просто построить ещё один забор. Внутри остаётся легендарный тимлид с 300к+ в месяц, снаружи оказываются вкатыши с зп 25к в месяц на подхвате у кого-то.
При этом компаниям это а) неудобно (трудно тимлида искать) б) выгодно, потому что макачью работу можно макакам спихнуть.
Короче, новый баланс образуется. При этом есть вероятность, что кто-то из макак окажется не макакой и ему будет интересно ковыряться в том, с чем он столкнулся. Такого через пару-тройку лет могут попросить через забор в элитные миддлы.
Вероятнее всего, через некоторое время произойдёт стратификация рынка - будут макаки (стажёры?), будут джуниоры (макаки, которые доказали, что у них есть мозги), а дальше как обычно - миддлы и сеньёры с лидами.
Как назовут макак не знаю. Стажёр? Может быть, пожертвуют словом "джуниор" и переименуют страту выше. Джуниор-макака, миддл, аппер, сеньёр, тимлид.
В целом, макаки не понимают, что главное, что определяет 100500 в секунду сеньёра - это то, что он доухя сам, добровольно читает и пробует, из того, что с него никто не спрашивает.
>>257882571 С ЗП у нас все стабильно. А работы много только у меня, остальные могут неделями на простых задачах угарать. Сложно им в проект 7 летний вкатиться ибо он очень объемный.
>>257882381 >бурж фриланс? Это цены с Бурж фриланса.
В Рашке платят больше, но нужно у есть общаться. Знакомый поридж получает по 10к за сайты, но он умеет в общение и развод. С буржуями это не сработает. >>257882392 Фронт - работа для даунов и тянок декретных. Сейчас он практически не нужен. Бек - можно вырасти из 20к макаки и стать разрабом 300к. Проще говоря есть рост.
>>257882669 Их и во фронте дохуя. Просто во фронте нет роста и платят мало. >>257882734 >пхп юниором. Это не фронт, аутист.
>>257877118 (OP) Ты долбоеб. Если бэк везде (ну кроме пориджевых ноды с питухоном) работает на проверенных годами фремворках, и особо не устаревает, то фронт до сих пор 90% сайтов работает на жыкверевском легаси, 9% - на современном но индусском говне, и только 1% - на чем-то относительно адекватном. Фронт сейчас - непаханое поле, и будет овервостребованным еще много лет. Другое дело что долбоебы с курсов не нужны ни на фронте, ни где-нибудь еще.
>>257882610 Я же знаю какие задачи ставил и жду их. Будешь за 2 часа с моим планом на неделю справляться - никто ничего плохого не скажет, получишь повышение ЗП и увеличение сложности задач.
>>257882863 >Он показывает, что ты можешь доводить дело до конца и не сливаться при первых трудностях
Для таких вопросов есть бихейв секции, пытаться нагадать что-то о кандидате по косвенным признакам - такая себе идея, потому что полезут собственные проекции.
>>257882973 >Это цены с Бурж фриланса. >В Рашке платят больше, Нихуя новости. Но разводить я ебал, я же не пидор, иначе давно бы хуйней торговал какойнибудь и наебывал пидорашек несмышленых.
Ок а насколько сложнее вкатиться в пхп и насколько оно перспективно в сравнении с джс? И почему нет роста, там же те же мидлы сеньоры, разве нет? Я помню многие жаловались что на пхп в основном поддержка старья говняка, что считается очень хуевой работой неблагодарной, так ли это? И что еще может использоваться для бэка кроме пхп, неужели питон?
>>257882814 Ты неправильно понимаешь ситуацию. В индустрии - вопиющий кадровый голод, и если ты можешь, тебя всосёт в восходящую кривую, в которой зарплаты будут стремиться за твоим авторитетом и уважением.
Но для этого нужно ... И вот тут мы должны перестать говорить про пяторочки, вкатывание и карьёрное говно.
Сеньёры-помидоры - их просто прёт то, что они делают. Они сидели в детстве с компами, они ковырялись в похапе, перле, сях, бейсике, похуй в чём. Их пёрло читать школьный учебник по информатике за три года до начала информатики.
Они просиживали с компьютером вечерами не в фейсбуках, а "ковырялись". И продолжают делать это сейчас, только уже в районе своих стеков (или даже в несмежных областях, так и образуются легендарные T-shaped специалисты).
Если ты вкатишься в айти "за деньги", то ты обнаружишь, что если тебя не прёт разбираться с абстрактной хуйнёй "за так", то никакой существенной карьеры ты не сделаешь.
В принципе, линейные исполнители с ограниченными знаниями но хорошей исполнительностью и пунктуальностью нужны (кто-то должен бойлерплейт херачить в микросервисах), но это всё равно дно-работа.
Если тебя не прут компьютеры, то ты прыгнешь с дно-пяторочки на дно-галеру. В принципе, стул будет удобнее. Работать будет нервнее и сложнее. Платить будут чуть-чуть больше.
>>257883077 То есть с таймером за душой никто не стоит? Я бы просто не смог работать в такой атмосфере, особенно когда еще неопытный, паника от того что вот время идет а ты еще нихуя не написал не придумал была бы неизбежна, нахуй такой стресс.
>>257882783 >Это ж не условный ML/DS, где требуется матан даже для стажерских позиций. Ты так говоришь, будто веб автоматически отменяет необходимость изучать датасаенс и мл, нет, веб это просто способ взаимодействия с программой, внутри которой может быть какая угодно сложность и технологии.
>>257883177 Честно не знаю. Я аутист ирл и могу только во фронт. Раньше работал с буржуями, но там конкуренция огого и сейчас не 2010 год. Люди тупо делают сайты на конструкторах.
Сейчас вот перекатился на нашел рынок и тут збс. Конкуренции не так много и платят збс. Вот только некоторые покупатели любят угрожать и требовать вернуть деньги. Мол слишком много они мне заплатили, а им кто то там обещал сделать за 500р.
>>257883275 Ну это хуйня уже. ML в вебе ровно такой же domain specific, как и устройство автомобиля на сайте заказа оного автомобиля. Кто-то должен знать, у кого есть экспертиза, тот в почёте, но к основной работе отношения не имеет.
Кто-то ML обхаживает, кто-то разбирается в ad-аукционах, а кто-то и в сортах лайвчатов в адалте. Но это всё "domain specific".
>>257882577 Несколько причин что фронтом быть кайфово:
1. Нормальный фронт с 2-3 года опыта, уже умеет в фуллстек разработку, благодаря Node.js Что довольно редко для бекендера, которые фронт вообще отвергают (ведь им для этого еще и JS нужно изучать). Да, фронт не напишет хайлоад приложение, т.к. разработку бека знает по верхам, но все же запилить полноценное приложение сможет
2. К пользовательской оболочке дохуя требований у бизнеса, поэтому это сильно востребованная область, и хорошо оплачиваемая.
3. Дебилы на бекенде ебуться постоянно со своей инфроструктурое ебаной. А если в компании нет девопсов, то удачи постоянно конфиги ковырять. На фронте же реально много именно программируешь (особенно если хорошо освоил вёрстку, чтобы задачи на вёрстку не отнимали много времени)
А тот у кого есть притензии к вебу в целом - конечные дебилы. Самая прибыльная сфера в соотношении с количеством вакансий. Можете дальше дрочить на свой машоб и потом никогда не вкатиться, ваш выбор.
>>257877118 (OP) Мне на веб похуй. Я этим перегорел уже. А факт таков, что закончив вышку на погромиста, я в свои 25 лет сижу на шее у мамки и пытаюсь понять какая область мне вообще нравится. Мне уже не смешно нихуя, скоро сяду на ведроид писать приложения, блядь, и надеяться на клики по рекламе. Нахуй это ваше ит ебаное, сука, столько лет потратить и понять, что оно тебе не интересно. Еще и бесконечные эти треды ебаные с гречневыми шахтерами вкатывальщиками. Идите вы все на хуй. Тошно от вас.
>>257883421 Нет, это такой же этап собеседования, как алго/платформа/сисдиз. Менеджер спрашивает как ты решал конфликтные ситуации, как поступал в случае своего проёба, как организовывал работу в команде etc. Если интересен полный список - гугли "swe behavioral questions", где-то даже есть описания "маркеров" от интервьюеров. По этим вопросам понимают твой примерный уровень софтскиллов, лидерских качеств и приоритеты. И по этой секции так же можно пролететь мимо вакансии или получить грейд ниже ожидаемого, даже если технические ты прошёл хорошо.
Кстати я же правильно понимаю, что во фронте самая быстрая отдача в виде результата от своих действий, то есть ебанул какойто блок, сразу посмотрел в браузере и получаешь дофамин от решения задачи, так?
>>257882613 (мимо прохожу, сеньёр-девопс, 40 лет, и т.д.)
Я долго думал про эту дилемму (между "меньше работать" и "быть полезным на работе"). И вот мой кусок неспровоцированной мудрости:
Совершенно нормально тратить на работу как можно меньше сил и стараться делать её по минимуму. Сделал - молодец, и никакого овер-энтузиазма.
Интересное дальше: что делать с оставшимся временем и энтузиазмом? Ответ: ИНВЕСТИРОВАТЬ. В себя и инструменты. Повышать свою собственную эффективность. В терминах mmorpg, "качаться".
У этого есть бонус для работодателя (растёт эффективность выполнения "работы"), но ключевой бонус для себя - потому что растёт левел и эквип (инструменты и навыки их владения).
Так что работу я делаю ровно настолько, насколько нужно, а вот весь свой энтузиазм и свободное время я вкладываю в то, с помощью чего я делаю работу. Мои инструменты должны быть охуенными и я должен ими владеть в мастерстве.
Вот. Всем вкатунам в айти - учитесь. Сделали таску за пол-часа при выделенном времени в 2? Потратьте его на улучшение процесса. Редактор, шелл, используемые библиотеки.
Отрефакторьте говно вокруг. Решите "интересную абстрактную задачу" как общий случай той хуйни, которую от вас хотят. Смотрите ютуб по любимым технологиям.
Заведите любимые технологии - в них легче инвестировать время и усердие.
>>257883177 Пхп обоссан и нинужен, сейчас второе дыхание получил Ruby on Rails: Сбермаркет (и много других новых сервисов внутри сбера), ВК Работа, тот же Гикбрейнс, Северсталь-Talenttech, uchi.ru, спрос огромный, вакансий жопой жуй, не успеваю от рекрутеров отбиваться.
>>257883750 А понял, спасибо. Это типа когда тупые хрюши начитавшиеся психологических пабликов по тупым вопросам определяют тебя, чекают твои соцсети и все такое прочее.
>>257883686 >Какой мой самый первый шаг для изучения фронта? Разузнать в интернете, или хотя бы найти эту инфу в /pr
Это и есть твой первый шаг. И отбросить идею, что тебе нужен человек который тебе лично будет что-то объяснять и как-то напутствовать. Полностью вкатиться ты можешь даже ни разу не законтактировав с живыми программистами, т.к. вся информация есть в интернете, и дохуя слитых курсов. И такой способ вката даже намного полезнее будет, научишься сам находить ответы на базовые вопросы.
>>257883653 Было так же, но я попутно высирал никому не нужный какишь раз год(пару месяцев что-то пилишь, оставшиеся 10 рефлексируешь). Когда забыл всю инфу из вузика таки вкатился. Не знаю что будет дальше.
>>257883479 >что довольно редко для бекендера, которые фронт вообще отвергают Бред какой-то. Все знакомые бекендеры имеют опыт написания фронта и разбираются в нем.
>>257884161 С домашним умею винду ну и по гайдам всякие настройки там отключить то включить это, ничего особенного. Давно работал эникеем в офисе, но там никакого администрирования не было, по сути. Читал курсы Циско но уже конечно все забыл.
>>257884207 По русски просто слово экспертиза имеет несколько другое значение, тут больше бы подошло компетенции, хотя меня оно раздражает, но уже плотно вошло в специальную лексику.
>>257884146 В моей команде бекендеры с 2-3 года опыта не ебут за фронт вообще. Некоторые даже не в курсе были как логи в браузере смотреть.
Но в целом, я и не считаю это за правило, в основном, полноценный веб-разработчик все равно тыкал и фронт и бек, независимо на чем у него акцент. Просто тот долбоёб сказал что фронты не могут в бек вообще, что я так же считаю бредом.
>>257884161 какая тебе разница, если всё что умеешь ты это включать кнопку на корпусе а всё что тебе скажу Я - просто добавиться к требованиям от следующих кандидатов
>>257884198 Не скажу за актуальные способы вката Я вкатывался по https://learn.javascript.ru/ и курсам с html academy, но чувствую что есть уже намного удобнее способы
>>257884290 9 лет в бэке. В перший риз слышу о каких-то логах в браузере. Тесты работают. Через апи все вызовы работают. Че там у фронта в браузере ниибет.
>>257884401 Я просто думал на англ вкатываться сразу, оно и материалов актуальных побольше и в целом нахуя ру если везде хотят англ, сразу на собесах хуярить на английском интервьюироваться чтобы все охуели.
>>257884197 Уже неплохо. Я не знаю, сохранились ли позиции эникеев/админов в микроконторах (или облака и saas'ы всё сожрали), но это хороший карьерный путь.
В идеале тебе нужно оказаться где-то рядом с "большими компьютерами". Саппорт хостинга (не путать с провайдерами) - неплохое начало. Можешь себе на домашнуюю машину линуксы поставить и сделать так, чтобы всё работало. Где-то через пол-года ебли ты уже будешь неплох как админ.
Девопсов есть три типа: 1) случайно забредшие программисты, которые слишком долго свой софт деплоили сами, точно не твой вариант, потому что это вторая профессия, надо иметь первую. 2) заматеревшие админы, которые перешли с шелла на сервере в ямплописательство. (тоже вторая профессия) 3) Ямловоды, которые нихуя, кроме gcp/aws/k8s в глаза не видели. Это может быть первой профессией; фактически, начинающий админ с карьерой, начавшейся с оных. При том, что большинство из оных - нубы и сыпятся на собеседованиях, я вижу их потенциал, если они прокачаются достаточно, то у них будет своя ниша, трудно достижимая для №1 и №2.
Так что либо вкатывайся через линукс и основы, либо прыгай на №3 и ебашь его серьёзно и вглубь.
А, ну и ещё есть сетевые товарищи с уклоном в software defined networks. Я dedicated людей не видел пока что, но чую, что в течение 10 лет netops (как замена заскорузлым network engineer) вполне появится.
1. Разговор с менджером, а не с эйчаром. Т.е. с тем человеком, который будет рулить тобой после найма. У него скорее всего есть хороший опыт в разработке. 2. Никакие твои соцсети не чекаются и "психологические портреты" не строятся. Разговор именно об опыте работы и впечатление создаётся на основе того, что ты расскажешь.
Пример: В: "Расскажите о какой-то проблеме, которая произошла по вашей вине" О: "Я делал фичу по интеграции гугл карт в приложение. Сформировал требования, написал код и залил его в мастер. Но т.к. задача оказалась объемной, залил его за день до релиза, из-за чего у тестировщика почти не осталось времени на проверку, и он проверил только основные сценарии. Когда приложение попало к пользователям, по статистике крашей мы поняли, что у пользователей Huawei падает приложение из-за отсутствия гугл сервисов, которые нужны для работы карт. Я организовал встречу с главой направления, менеджером и нашим тестировщиком, на которой предложил следующие варианты: мы можем за 2 дня исправить баг или можем прямо сейчас сделать патч с выключением этого функционала. Остановились на втором варианте, т.к. количество крашей было достаточно высоким. После этого мы собрались командой, чтобы обсудить, как не допустить больше подобных ситуаций. Договорились, что на тестирование оставляем минимум 2 полных дня, а если видим, что не укладываемся - заранее оповещаем менеджера. Также мы поговорили с руководителем о прошедшей ситуации и решили, что нам нужен какой-то механизм, чтобы в будущем упростить решение таких ситуаций. В итоге я предложил ему концепт feature-toggle, при котором данные о доступности каких-то фичей определяются бэком, и при необходимости какую-то фичу можно отключить в приложении, не выкатывая апдейт. После этого случая я стараюсь внимательнее относиться к корнер-кейсам и больше внимания при оценке задач уделять негативным сценариям."
>>257884739 Красиво. А если никакого опыта нет, то сразу нахуй? И вроде бы хрюши все равно же проверяют предварительно, разве нет? На вот эту тупую хуйню всякую, как раз. Я просто значит не в тот этап вката это включил.
>>257884470 Если уже англ на высоком уровне, и просто хочешь попутно подтягивать то норм.
Но если ты хочешь попутно изучать английский - то я бы лично так не делал. На мой взгляд просто тупой и максималисткий подход. Фронт довольно объёмная штука для изучения, и лучше акцентироваться на нем. Актуальной информации для вката дохуя на русском
>>257884739 >залил его за день до релиза Пиздос, нахуя столько разглагольствовать, если после этой фразы уже стало понятно что ты работал в шарашкиной конторе
>>257885060 То есть это все же ближе к админству, чем к программированию? А насколько реально устроиться удаленно куда-либо? Или обязательно нужно практиковаться на местах? Насколько важно наставничество? Я просто мухосранский и у нас тут врядли такое есть, чтобы на месте работать. А переезжать хуй знает.
Слушай, а ведь действительно правильное описание >>257884739 Такая гора технических терминов, стена текста, ноль оскорблений в адрес коллег, и при этом очевидный вывод. High level soft skills, как ни крути
>>257885157 (я не программист, я на это со стороны смотрю)
Конторы бывают разные. В некоторых, не смотря на сотни человек в айти подразделении, до сих пор так делают. Бывает, что стартап, в котором всё дико меняется, что нет времени процессы выстраивать.
С ходу: контора, 700 человек штат, с оборотом 5 миллиардов баксов (прибыль порядка 100 миллионов) делает деплой бизнес-приложения вручную админом. До сих пор.
Форкес-контора, 250 человек штат, с оборотом в почти 300 миллионов баксов релизит в пятницу, потому что "ну должно же работать".
Хостер, 40 дата-центров, больше 3000 человек сотрудников, оборот в районе миллиарда; биллинг и центральное приложение, делает руками одного программиста.
На практике это делится либо на программистов, которые задумались про деплой, либо на админов, которые вынуждены залазить в исходный текст и писать деплой как код, а не ручками.
Соответственно, вторая часть - это чистые админы с навыками программирования и широкой экспертизой в разных инструментах сборки оных программистов (maven/cargo/meson/pip/bundler/etc).
ну и зарождающееся поколение писателей на ямле, которые умеют только в песочницах, но умеют хорошо.
Кстать, скажи как подобные тебе считают свой опыт? Лет 6 пердели в стул сисадмином, и только последние пару лет в программировании? Вы наверное из тех, кто и хуй свой от ануса мерит. Я к тому, что если бы ты был в вебе 9 лет, то ты не то что умел бы с браузером справляться, но и фронт свой поднимать лучше многих фронтов, при этом целенаправленно не изучая его.
>>257883750 > Нет, это такой же этап собеседования, как алго/платформа/сисдиз. Менеджер спрашивает как ты решал конфликтные ситуации, как поступал в случае своего проёба, как организовывал работу в команде etc Чот у меня эта хуйня была самой последней, уже после базара за жизнь и че делал с тимлидом, тестового и технического уже с не только тимлидом. А, и только уже на этой последней хуйне спрашивали про зряплатные ожидания.
>>257884739 Неужели кто-то будет на серьезных щах, слушать такие охуительные истории? Как это работает?
Довольно очевидно, что ты не скажешь ничего такого что может быть большим минусом - и весь смысл моментально пропадает. Или это какая психологическая подъебка, на тему, вроде школьного сочинения "как я гипотетически ошибусь, но все исправлю"?
>>257877118 (OP) Что самое прикольное 25к по прежнему неплохая зп, ибо на заводе столько же платят, а лучше сидеть и пинать хуи, гоняя кофе дома за 25к, чем хуярить в 6 утра в -30 на завод и стоять весь день у станка. Поэтому, боюсь, что 25к это даже не предел для совсем уж днищепрограммирования.
>>257877118 (OP) А тебя ебет, чмоня? Получаю 40к верстальщиком в дс2. Еще 30к получаю версткой email писем для другой конторы. На январьских буду дальше углубляться в js. Не твоя контора возьмет так другая.
>>257885954 Да я не спорю. Разделение обязано быть
Просто меня удивляет когда я нахожу бека, котрый не вкурсах как вообще взаимодествует весь, сука, интерфейс приложения, с его бекендом. И слава богу если умеет постманом свою работу проверять, но все равно этого не достаточно, Ты можешь тупо криво постманом сам запрос слать, и напрограммировать подстроившись под него. Итоговая проверка должна быть в связке с фронтом, так же, как и фронты проверяют итог в связке с ответом бекенда (если задачи делались синхронно, и фронт пилил её на моках)
>>257885157 >Пиздос, нахуя столько разглагольствовать, если после этой фразы уже стало понятно что ты работал в шарашкиной конторе Что понятно-то? Мне вот непонятно, пушил за день до релиза, ну и что такого? Наверное от того факта что в некоторых конторах программист пишет, сам проводит тесты и сразу деплоит в прод у тебя вообще истерика начнется.
>>257886344 В том что при таком рабочем процессе, вины разработчика не будет, а он отвечал на вопрос: "Расскажите о какой-то проблеме, которая произошла по вашей вине".
Может и можно было так ответить, но все же, как специалист, ты был обязан намекнуть что такие проблемы рано или поздно будут возникать, если компания не организовывает адекватный воркфлоу
>>257877197 > Но какая разница если в начале пути тебя будут поддерживать родные? Меня не поддерживают, сломан палец на левой руке т.к. была драка из-ща моего вката с братом, он звал на стройку идти за 1.5к. В день бывает 3 КамАЗа песка лопатой перекидать нужно. Ебал я такую работу.
>>257885960 Я на собеседованиях люблю этот вопрос задавать, и его цель - для HR'а посмотреть на soft-часть, а для меня - получить понимание о том, где проходит граница незнания человека. Как только я вижу границу незнания, я могу быстро уточнить границы знания.
Если человек сливается на этом вопросе, значит он вырос в условиях blame culture, и это ему минус. Не критический, но существенный. Нормальный админ или программист всегда может рассказать про факап-другой.
>>257886713 В момент, когда приходит новая неведомая хуйня без достаточной документации и 10+ миллионами строк кода, которую надо "начать использовать". opendaylight, openshift, etc. Тебе нужно макнуться в самую середину и не утонуть. И ещё что-то полезное из этого получить.
Я как-то наблюдал программиста, которому пришлось учить bgp flow spec. При том, что на прошлой работе он занимался платёжками в банке.
>>257884545 Допустим я сижу на убунте уже больше года. Ну знаю как поставить софт через apt, могу собрать из исходников по гайду, могу накидать какой-нибудь простенький скрипт на питоне, настроить расписание задач в кроне. Возьмут меня в энти ваши девопсы?
>>257885954 >Фул стек для червей пидоров Крудошлепить апишку 9 лет без попыток вылезти за пределы своего пузыря - вот это выбор настоящего профессионала.
>>257887410 Да все стандартно - родители мне выбрали универ, чтобы на бюджет попасть, ибо нищие, а это менеджерская экономика с хуй пойми какими перспективами, зато элитно и диплом, епта. Пошел работать по околоспецухе, а это тупо продаван с ебучими холодными звонками. Не выдержал и съебал через полгода. Под конец наткнулся на сосаче на пост в стиле "Почему ты еще не QA", поэтому прочел пару книжек, выставил резюмеху и меня взяли работать за еду мануальщиком. Пощупал, мне понравилось, начал дрочить Пистон и втихаря че-то автоматизировать. Потом там же вывалил им все на стол и выпросился в автоматчики, ну и вот. Сначала думал расти даже в разрабы, но потом посмотрел на них, как они въебывают и перерабатывают постоянно, геморроя до пизды, а денег, может, на полтос больше моего, а мне и своих с головой хватает, но при этом на чилле, на расслабоне, задерживаюсь редко, на выходных вообще не трогают. Так что остался QA Automation и в ус не дую.
>>257877960 В автомеханики, например. Цены на новые тачки видел? Плебс будет ездить на 15-20 летних авто, которые требуют постоянного ремонта. Набьешь навык на тазиках, потом с корейцами поебёшься, а затем и некропремиум можно нехотя поковырять.
>>257878900 >Если уж и вкатываться, то во что то смежное:Зд, моушен, в конце концов можно тупо рисовать по реквестам фурри за 50 баксов Тут недавно был такой же тред про то, что на вышеперечисленном заработать нереально. Есть пруфы обратного?
>>257877197 >300к это в потенциале Суть в том, что 300к платят тем, кто увлеченно сидит день и ночь и без всяких денег. А закатившимся ради денег / после курсов просто почилить работодатели просто хуем по губам поводят пару лет, а потом будет выгорание.
Пара вопросов, которые я задам на собеседовании: Что обязательно должно случиться в initramfs у обычного дистрибутива линукса (debian/centos/ubuntu), без чего дальнейшая загрузка будет невозможна? как линукс определяет, какой source ip использовать для исходящего пакета? * как сделать так, чтобы пользователь vanya мог редактировать файл /etc/foobar.conf, но не мог его удалить или поменять любые другие файлы в /etc?
>>257887394 Можешь посмотреть в сторону всяких систем автоматических рекомендаций. Будет много-много злой математики, но это ближайшее в IT к твоим интересам.
>>257887766 Перерабатывают - это особенность конторы. У жены (она QA), наоборот, постоянно QA сдёргивают в выходные, потому что после багфиксов надо проверять.
Ищи другую работу, где спокойнее. В целом, всё правильно сделал.
>>257887953 Это если разработка уровня "покрасить кнопочку". В остальных случаях там такое дрочево с фрейморками и оптимизацией, которая накрывается пиздой при внезапной нагрузке, что все вокруг носятся и пытаются понять, что, где и как править.
>>257888150 >постоянно QA сдёргивают в выходные, потому что после багфиксов надо проверять Ветераны пятничных релизов, лол. Я сменил три галеры, еще ни разу не видел, чтобы при авралах кто-то не задерживался или не въебывал на выходных. Может, во фрилансовых конторах и не так, но я только на галерах со своим внутренним продуктом ебошил.
>>257888145 трустори. Потому что, обычно, "создание" - это использование больших кусков кода. Начиная с ОС и стандартной библиотеки, и заканчивая всякими фреймворками.
Так что у тебя получается 1000 строк кода на небольшое приложение (что есть ачивка, к этому стремятся - напиши 100 строк, получи готовую приложуху), а под ним - сотни миллионов строк кода.
И тебе написать приложение нужно было, например, две недели (и ещё две на исправление простых косяков), а вот чтобы полностью тестплан написать - это придётся реально ёбнуться, потому что обстоятельств много и все они требуют внимания.
А если пользователь на иврите печатает? А если у него неделя начинается в воскресенье? А если у него часовой пояс со смещением 15 минут? А если у них там два национальных языка? А если у пользователя разрешение 640х480? А если 3840х1440? А если у него сайт на edidlo рендерится, и это целевая аудитория проекта? А что, если у него локаль инусская при этом, а язык - тайский?
И это ты ещё интеграционные тесты не видел. Недавно на хабре была статья от чуваков, которые схд тестируют. У них один тестран занимает 8 часов, и это после ебанической оптимизации процесса.
>>257888277 Я работаю в конторе, и я за 8 лет был один раз сдёрнут вопросом "помоги, мы сами не можем". Почему? Потому что есть on-call люди, у которых ночь моего выходного - рабочий день. Во Владике, чтобы не тосковать ночью.
Хорошая организация труда. За что я работодателя и ценю. Иначе бы уже давно съебал.
>>257886661 >Ебал я такую работу. Круче работать веб макакой (причем не факт что тебе будут платить) фронтендиром за барские 500р за заказ который ещё нужно получить.
>>257877118 (OP) >никаких манямирковых 300кк на старте уже давно нет Так уже никто и не вкатывается на 300кк, сейчас гречневые массово полезли в айти, потому что во-первых поняли, что ковид хуета затянется надолго и нужна какая то специальность, которая позволяет работать из дому. Во-вторых потому что поняли, что можно зарабатывать те же 20к сидя на жопе, а не крутя гайки на заводе или расставляя товар по полкам в магазине целый день стоя на ногах.
>>257888661 Это так не работает. Во фронте планка зп - максимум 40к.
Это если ты умеешь крутиться и не тупой. Среди 10к вкатунов которые вкатываются каждый месяц до нее доходит лишь несколько человек. Причем не факт что они будут нужны через несколько лет.
Лучше учить бэк. Он всегда пригодится и там даже джунам платят по 40к.
>>257881260 > Завтра первый рабочий день. Трейни руби. Набирали всех, кого видели. Зп 300 баксов в течении 3х месяцев. Почему ты не можешь так же? В хохлостане можно в трудовом договоре писать зряплату в баксах? Или тут без трудового договора, на честное обещание барина кинуть кость?
>>257888986 >Это так не работает. Во фронте планка зп - максимум 40к. >Лучше учить бэк. Он всегда пригодится и там даже джунам платят по 40к. Ты нахуя такое пишешь, кто-то ведь двач серьёзно читает.
>>257888806 >20к Ага. Только тебе их хуй выплатят если ты тупой. Выгонят через две недели после устройства на работу или ты сам уйдешь. Анон выше писал про это.
>>257888986 > Лучше учить бэк. Он всегда пригодится и там даже джунам платят по 40к. Мне платили 35к, в самой нищей мухосрани, в 2013м году до крымнаша. Сразу после вузика в котором учился я не на погромиста.
>>257888986 >Во фронте планка зп - максимум 40к Ого, а мои работодатели и не знают. Надо им этот пост показать, а то че эти фронт-макаки по 100к+ сшибают.
>>257888740 Можно, но я ж не ответ спрашиваю, а смотрю, как человек отвечает.
Я на собеседованиях пытаюсь понять, понимает ли человек о том, что говорит. Меня совершенно устроит ответ вида с отсыками в поисковики и man'ы. Человек может не знать конкретного слова или названия конфига/вызова, я проверяю, что у него есть интуиция и общее ощущение.
Ещё я, обычно, если человек не знает, задаю вопрос "а если бы вы эту систему проектировали, как бы вы эту проблему решили?" (например, с source ip адресом).
>>257889078 Так я и не говорю, что они станут успешными программистами. Я ответил на вопрос ОПа, почему греча платит за курсы инфоцыган и лезет в ойти. Не ради 300кк, а ради тех же 20к, который у них сейчас есть, только, как им кажется, халявных за клацанье на компуктере.
Есть простой критерий, сможешь ты вкатиться или нет. Кто может - не задается этим вопросом, а просто вкатывается по кайфу и чилу. Кто не может - недоумевает в таких тредах и ищет причину своих неудач во внешних факторах.
>>257889078 И добавлю, сейчас еще этими же инфоцыганами и троллями в интернете массово создается образ, что кодить легко, если индусы кодят, то и любую макаку научить можно, вот и лезут гайокруты и мерчандайзеры, у которых в школе тройка по математике была, думая, что изи мани будут.
>>257889367 >Мы сейчас пишем про тупо создание сайтов, а не vue или js разработку. >РЯ ваши фронтенды не фронтенды Уже давно не достаточно делать манялендинг, джс обязателен.
>>257889320 > вот и лезут гайокруты и мерчандайзеры, у которых в школе тройка по математике была Во фронте математики в принципе нет, свои кривые Безье можешь засунуть себе в сраку.
>>257889367 >Мы сейчас пишем про тупо создание сайтов, а не vue или js разработку. Лол, что такое "тупо создание сайтов"? Натягивание спизженной темы на вордпресс? Ни хуя, ты создатель сайтов.
Где, блядь, у тебя сайты без жс? Да и, честно говоря, все нормальные ребята давно уже делают на реактах и хуяктах.
>>257889491 Я про тех, кому логики не хватало квадратные уравнения решить без шпаргалок, но думающих, кто сможет кодить. Что такое кривые Безье я сам не ебу. Но у меня хуец немного кривой
>>257889460 >Создайте фейковую вакансию с ЗП допустим 20к и собирайте статистику. Лол, это будет статистика долбоебов, которые ничего не умеют. Потому что те, кто считает, что умеет, не станет даже в твою сторону смотреть. Ты создай вакансию с ЗП от 50-ти. Вот тогда и собирай
>>257889367 >За создание веб-сайтов сейчас платят по 100к фронтам? Не за создание. А за задачки в Жире вида "Отображать бонусные баллы покупателя в корзине на сайте". Таких задачек много, но каждый месяц, пока ты их делаешь, тебе будут накидывать по 100к повременной оплаты.
Обязанности: • Разработка библиотеки HTML компонент и шаблонов для создания сайтов на CMS платформе Perx; • Разработка с HTML шаблонами для приложений Backend и Frontend; • Настройка CMS на проектах компании; • Осуществление верстки веб страниц (адаптивная верстка, кроссбраузерность, включая мобильные платформы); • Применение скриптов на JavaScript, JavaScript-виджетов; • Написание несложных скриптов на JavaScript.
Требования: • Высшее или неоконченное высшее техническое образование; • Опыт работы в аналогичной должности – от 2 года; • Static site generators: Hugo или аналогичные; • Опыт работы и настройки CMS систем; • Опыт работы с Bootstrap или аналогичными фреймворками; • Знание HTML, CSS, адаптированной верстки; • Умение написать несложный скрипт на JavaScript, jQuery и использование библиотек по необходимости; • Опыт разработки приложений с серверным взаимодействием REST-сервисами; • Оптимизация загрузки страницы, знание инструментария для тестирования; • Знание инструментария для сборки и оптимизации: less, sass, webpak, …; • Работа с Docker; • Приветствуется знания React на уровне понимания и внесения изменений в разметку.
>>257889568 >Вкратце потратит года 2 минимум на изучение материала. Это ты про бекенд тут затираешь? Хтмл+цсс+джс+фреймворки за месяц обучения вбиваются в корку, можно подавать на условную интернатуру где за опять месяц-два из тебя сделают личинку фронтендерщика.
>>257889470 Ядро чего я пишу? На чем? У каждой сетевухи свой айпишник, и я в душе не ебу через какое апи сходу их доставать потому что ниже посиксового апи никогда не спускался, а там не помню никакой угадайки, чаще всего вообще 0.0.0.0 ставил.
>>257889647 Ты не очень понимаешь, о чем вообще идет дискуссия. 1. каков процент сайтов с васм? 2. там анончик даже в жс не умеет, а ты хочешь, чтобы он на васм "сайты создавал"
>>257877118 (OP) >За первые 2 дня я получил 70 откликов на вакансию, все вкатуны яростно кидали ссылки на своё портфолио Это ещё мало. Вот тебе реальный кейс: разместили вакансию с ЗП на испыталку в 20к (ДС) (с стандартным веб-стеком + git). Рассматривали только выпускников/студентов последних курсов из технических вузов. За первые три дня пришло 600 откликов.
А как же я проигрываю с блогов Яндекса, где они рассказывают, как набирали джунов из выборки в 1600 человек, БЛЯДЬ - вот тут вообще апокалипсис нахуй.
Алсо, в 2020 году IT-специальность стала самой популярной среди абитуриентов. По этому году статистику еще не смотрел.
>>257889643 Требования смешные. По факту: HTML+CSS - это лол, HTML в школах изучают, CSS - тупо подрочить статейки и потыкать самому дома. Ну, и JS как ЯП. Это костяк, без этого смысла подаваться куда-то на фронта нет в принципе. Все остальное - это тупо "приветствуется". Знаком и хорошо. Нет - не страшно, такая хуйня, как Докер, - это, блять, тупо в процессе работы само запоминается, к непосредственным обязанностям отношения не имеет. Пнул кого-нибудь, он показал. Вангую вакансию на Джуна.
Двоч, я хочу вкатиться в качестве подработки на выходные, умею в html+css, JS базово, есть некоторый опыт работы с bootstrap, pug, сейчас изучаю react+redux, vue, d3. Реально ли фрилансом что-то заработать на этом? Даже 100 баксов в месяц устроит (без хардкорного вкалывания).
>>257877118 (OP) Из этих 70, физзбаз человек 15 напишут, а дерево покрутит 1 в лучшем случае, о какой конкуренции речь, сейчас проще всего вкатиться, проще чем пару лет назад.
>>257890367 >Могут не брать на работу лишь из-за того, что ты тян? Ты угораешь? Между двумя равными по уровню соискателями отдадут предпочтение тянке. Потому что мужиков и так дохуя, и тяны разбавляют эту шелупонь.
>>257889782 У ядра нет конфигов, у него есть конфигурация системы. У тебя в наличии 300 сетевых интерфейсов, на каждом из них есть свой ip-адрес. Нужно выбрать правильный.
>>257890098 > в 2020 году IT-специальность стала самой популярной среди абитуриентов. Факт, каждый 2 пацан в моем классе пошел в айти или на что-то похоже, и почти все тупо из-за денег, у одного чела даже пеки не было Я кста пошел в театральный и доволен
>>257889665 Не путай саппорт хостинга и саппорт провайдера. С провайдера ты почти никуда не вырастешь. С саппорта хостера, наоборот, карьерная лестница.
Сначала тебя могут поднять до старшего по смене (человек, который решает что делать со сложными случаями). Потом могут начать делегировать рутину. Потом могут забрать в on-call team (следующий уровень саппорта). С on-call team у нас 3/4 команды, потому что мы пылесосим всё в поисках хороших толковых админов.
Главное же, ты находишься рядом с неебически сложным и можешь подавать ключи (заодно присматриваясь какой они формы).
>>257890713 >За зарплату, которой у тебя никогда не будет Ебало этих перерабатывающих жиробасов за 400к пока фронтендобог за 350 ноги на ноутбук положил?
>>257883810 >второе дыхание получил Ruby on Rails Сам факт получения второго дыхания говорит о том, что после первого он подсдох. Что говорит о том, что он говно. И сдохнет скоро еще раз. И весь твой сбермаркет переведут на какой-нибудь котлин.
Тем не менее рад за тебя и твои 340 тыщ.
Но учти еще такую штуку: я тут собеседовался на сеньора в некоторые конторы, которые используют какое-то неведомые языки и технологии. Их мало кто знает, и даже изучать никто не хочет. Вот и приходится заманивать большими деньгами. Но радости в этом мало - потом хуй найдешь, куда эти знания пристроить.
Я честно не понимаю как можно заниматься всякой нудной поебенью типа веба. Родина им дала ахуительные книги по матеше на родном языке, Кармак подогнал исходники ко всем своим играм. Изучай базу. Нет, хочу жрать вебговно.
>>257890880 Слабо верится в эту хуйню. Я буквально недавно собеседовался, и на самом первом этапе меня тимлид собесил (и это не было техническое собеседование, оно было потом после тестового задания), я всрал на него час. Было бы столько кандидатов тимлид бы их за месяц не разобрал бы, плюс - он вообще своими прямыми обязанностями должен заниматься, или только вкатунов собеседовать?
>>257877118 (OP) А я и не вкатывался в веб. Работаю 1Сником. 900р. пока за час платят около 150к выходит в месяц. Но я живу далеко во Владивостоке. в ДСе было бы больше. Хочу перекатываться, но пока лень, слишком тёплое место.
Притом я целенаправленно в эту сферу пошёл пока в универе. В идеале хотел Джабу либо .net, где очень крупный enterprise крутится, но вакансий нет таких в городе вообще. Веб изначально неинтересен был, так как мне нравится работать с данными. А веб - это ни разу не про sql. Хотя у меня даже были учебные проекты на Пыхе в Ггите, с Убунту ебался, и вот это всё. Не впечатлило.
>>257890851 В общем случае - нет, а мы разбираем именно общий случай.
(На собеседовании я заинтерсуюсь этим ответом и попрошу описать конфигурацию сети, в которой узел может общаться с source ip 0.0.0.0 и получать ответы).
>>257891400 >пошёл пока в универе *пока был в универе имется ввиду. Я уже 3 года работаю. Но кстати есть одногруппник и веберы вполне успешные. Один питонист за 190к в Москве счас работает. Другой примерно мою ЗП получает (но там оклад, так что проще) на Пыхе (Ларавел) у нас тут.
>>257890956 Уже близко. Но в таблице маршрутизации у тебя обычно (за вычетом ip rule) только destination адреса. Как, имея на руках таблицу маршрутизации и настройки интерфейсов можно выбрать source ip?
>>257891409 Под матаном понимается математический анализ из вуза, в школе только его основы могут быть, которые входят в предмет "алгебра и начала математического анализа", но там от матана почти ничего нет, если это не физмат-класс.
>>257891676 >> аряяяя хачу праграмиравать ради деняк Cвин, ты охуевать начал. У тебя полстраны за чертой нищиты, а средний класс — 17к. Разумеется я ХОЧУ работать за деньги, я живу в говне и ем говно.
>>257891519 Правда. Иногда на работе приходится фиксить по мелочи 1С, каждый раз хочется разъебать все и вся. Никакой инфы, на форумах все только за плату, везде пэйволл, гайдов никаких нет, все максимально невнятно.
>>257890713 В энтерпрайзе что бек что фронт (middle, senior) получают очень похожие зарплаты
Фронтовые джуны, возможно меньше получают, чем беки, да. Так же, совсем продвинутый сеньор на беке получает больше, продвинутого сеньора на фронте. Но уровень знаний требуемый для продвинутого сеньора в беке, несоизмеримо больше чем для оного во фронте, и чтобы стать таким нужно действительно ебашить. Многие кто вкатывается в бек, мидл будет их потолок, ибо так вьёбывать не все готовы
>>257891755 > Cвин, ты охуевать начал. У тебя полстраны за чертой нищиты, а средний класс — 17к. Как это связано, долбаебина? Для быдла есть куча простых професий по типу сварщика, за которых неплохо платят. Нет, хочу вайти и получать 300к/нсек и поэтому вкатываюсь в самую зашкварную среди программистов хуиту за 10к. > я живу в говне и ем говно. Не жил богато, неча и начинать.
>>257881452 очень адекватно и интересно пишешь. Мог бы ли ты, пожалуйста, рассказать, с чего начинать, если я полный 0? Какие направления наиболее востребованы и перспективны? С каких основ лучше всего начать, чтобы разобраться, что есть интересно или интересно ли вообще (кроме уже указанных, офк)?
>>257891519 Там тема такая, что фирма 1С - это жиды ебучие. Они даже документацию не открывают полностью публично. Надо иметь подписку на ИТС (быть партнёром в общем), чтобы читать документацию. А если не партнёр - то нахуй.
Также они курсы продают свои же. Потом по ним же экзаменуют. Но справедливости ради многие курсы действительно полезны.
Блин, даже, чтоб баг репорт фиг отправить, куча бюрократии. И всё по почте электронной.
Чисто закрытая система для своих. Стек технологический тоже внутренний. Но последнее время идут потуги в инструменты качества кода и наконец из коробки прямая интеграция с ГИТом есть через новый конфигуратор EDT. Теперь не так убого IDE выглядит 1Сная.
>>257890563 >Я и не собирался вникать Вот это настоящая проблема кадров. Не вкатуны, которые ничего не умеют. А хуесосы, которые не собираются вникать, но лезут с охуительно важными мнениями и кривыми руками.
Я лично накачал вебинаров, пробовал делать сайты, изучал самостоятельно моменты, которые не получались. Сейчас могу с нуля собрать сайт-магазин с БД, но делаю это довольно медленно пока. Планирую пойти куда-нибудь на стажировку и там уже стать джуном.
>>257891083 >PayPal полностью переписал свой бэк на Node.js. >полностью >на Node.js Невозможно перестать смеяться над экспертами с двача. Ок. Убедил. Пошел на курсы по ноджс, стану тоже громадным финтехом.
>>257891623 Я тебе вроде уже сказал, что есть таблица роутинга. Но я не знаю как она попадает в ядро (через какое нибудь блядское апи по нетлинк-сокетам небось).
Послать тебя нахуй я вполне могу себе позволить, собеседование то ненастоящее, а я на двоще как-никак.
>>257891676 > Матан проходят на первых курсах универа. Как и тервер, или черчение, или английский. Как это отменяет то, что его проходят и в школе (ну, начинают по крайней мере)
>>257891724 Как от матана нет ничего блять? А интегралы - производные, и эта дрочба на свойства функций, типо монотонная, убывает ли и прочая залупа - не матан что ли?
Вот теорем и их доказательств нет, и слава аллаху блять, только этой хуйни в школе не хватало.
>>257892344 У нас в середине нулевых вместо нормального матана в школе дрочили ЕГЭ по математике, потом в шараге все повально заваливали матан на первом курсе, а на третьем курсе было что-то вроде алгебры, где давали основы матана. Максимально ебанутая программа была, которую сразу после моего выпуска пофиксили.
>>257892187 Это тебе кто-то рассказал ? Я не знаю бухгалтерию. Не умею закрывать месяц. Счетов не знаю почти и проводок. Достаточно на hh.ru отсекать вакансии, где что-то про знание бухгалтерии написано. От этого зарплата меньше не станет, просто не надо устраиваться в хуйню, где ты будешь в роли эникейщика месяц закрывать и с НДСом разбираться, это не программисты делают. Есть крупныые продуктовые компании либо франчи нормальные.
У нас в торговой розничной сети, которая на пол Дальнего Востока раскинулась (Реми) есть отдельный отдел, который оптимизацией запросов занимается. В ДНСе отдельный отдел, который занимается механизмами обмена. У них РИБ самописный на всю Россию. И всё это должно каждый день синхронизироваться.
И прикладную область везде надо знать, если ты выйдешь за написание заданий по ТЗ. Развитие везде есть, как горизонтальное, так и вертикальное.
>>257892264 Получить корку ПТУ сложнее ВУЗа? >>257892153 Ты как высеры с харчи на мои проффесианальные качества переложил? >>257892344 Тервер м ангельский есть в школе, черчение иногда. А вот дисциплины "математический анализ" я не припомню. Только приписку к книге по алгебре "основы математического анализа", что, конечно-же, наебалово.
>>257892543 >А вот дисциплины "математический анализ" я не припомню. Чел, ты последние 2 года что делал в школе ? У вас там понятия диференциала и интеграла вводятся. Это и есть матан. Анализ функций ты точно должен был делать. Это и называется мат. анализом.
Вот только мат. анализ в программировании (не считая программирования движков для Геймдева или научных каких-то задач) не нужен вообще. Нужна дискретка (теория множеств, мат. логика), пропорции там уметь считать. Вроде всё.
>>257891776 ... и после отправки пакета удалённая сторона не сможет тебе ответить, потому что она не знает, куда послать пакет на ip-адрес с твоего интерфейса docker0.
... и после отправки пакета удалённая сторона не сможет тебе ответить, потому что она не знает, куда послать пакет на ip-адрес с твоего интерфейса docker0.
>>257892798 > Чел, ты последние 2 года что делал в школе ? Прогуливал, играл в доту. Считаю, правильно делал. Поступил на бюджет в топ25 вуз рф и топ1 в своей мухосрани.
Последние две недели собеседуюсь в разные места. Не успеваю отфутболивать вакансии. Несколько офферов есть, собеседования продолжаю из спортивного интереса.
Наблюдения:
1. почти нигде нет "тупых херок". Забудьте об этом. Это оправдание двачера, почему у него ничего не вышло. Если ты вкатываешься, то тупой это ты, хотя бы потому, что у нее уже есть зарплата, а у тебя нет. Кроме того, перед ней стоят вполне конкретные задачи - найти побольше толковых людей, из которых дальше можно выбрать. Мне из полусотни только 3 совсем тупых попались. Остальные - очень ок. Бабы-хр лучше мальчонок-хр. Практически во всем. От понимания и умения своей работы, до элементарной грамотности в русском языке.
2.Не ебу за курсы и обучение по роликам с ютуба. Я синьор-помидор. Но, уверен, что любой настоящий сертификат примут на ура. Типа оракловский по яве, мс-овский по шарпу, и т. д. Бывают ли общепризнанные сертификаты по фронту - не ебу. Да, это требует въебывания и денег. Но оно может того стоить. У всех есть сертификация на начальный уровень, можете нацелиться хотя бы на него. Как минимум, купите на рутрекере книжки по этой сертифкации, там, как правило, приведены несколько вариантов тестов. Если вы не можете пройти минимальный уровень - вы не нужны. Так что хуярьте понимание вопросов так, чтобы можно было хотя бы со скрипом пройти. Мне на сеньора задавали глупые вопросы для новичков, из чего я сделал вывод, что работодатели уже отчаялись найти хоть кого-то, кто открывал спецификацию языка или элементарный учебник.
3. даже если вы лезете во фронт, пиздуйте на какой-нибудь литкод и решайте задачи. они вам могут никогда не пригодиться, но помогут сформировать некоторую дисцплинированность: дана задача - надо ее правильно понять - надо начать думать - в идеале решить - в еще большем идеале, за 10 минут. Если вы лезете не во фронт, а в нормальное программирование, то это просто обязательно. Это сразу даст вам +10 к ответам на вопросы типа "на хуя нужны тримапы, и чем они отличаются от массивов".
4. наличие любого опыта всегда лучше, чем отсутствие любого опыта. выдумывайте себе задачи и проекты и хуярьте их. если вы прошли туториал по какому-нибудь повсеместному и классическому петшопу, распишите себе задачу типа сайта "лучшие проститутки москвы" с админкой, картинками, форумом, и решите, блядь, эту задачу. чтобы был настоящий сервак ,на котором это все крутится, чтобы, в идеале, это можно было бы даже показать.
Все это вам даст охуенный буст и повысит ваши шансы.
>>257892690 >Подписался в своей некомпетентности. Мог бы не подписываться, с твоей компетентностью и так все ясно.
>У всех смеющихся над нодой один аргумент - это же жс Тебе виднее, ты часто с ними общаешься.
Разница наших с тобой аргументов растут из того, что лично ты про ноду только читал на хабре (как пейпел ВЕСЬ свой бекенд на нее перевел), но ничего так и не понял, а у меня в бэке есть до хуя всего и ноду я пинал больше лет, чем ты на дваче срешь.
>>257893089 Кто поумнее, поймет, что у синьора-помидора есть опыт, к которому может быть полезно прислушаться. Кто - как ты, поймет, что дальше можно не читать.
>>257893030 > 1. почти нигде нет "тупых херок". Забудьте об этом. Это оправдание двачера, почему у него ничего не вышло. Есть и еще как есть. Я в последний месяц искал работку, и какие то собесы были приятные и удобные, а какие то просто пиздец (и слава богу что все это онлайн а не с живыми людьми)
А херок которые после решения тестовой хуйни обещают дать фидбек от тимы и просто исчезают с горизонта (или в иной другой форме обещают перезвонить и не перезванивают) иначе как тупыми я назвать не могу, просто взять и на ровном месте уронить репутацию фирмы в говно.
>>257881452 Давай разберем по порядку написанное тобой)
>Курс Гарварда CS50, Книги Роберта Мартина (чистый код, чистая архитектура) Курс не проходил, Мартина пролистал
>Обычно это понимание работы map, list, set, array, включая их вариации (особенно любят про хэшмапу спрашивать). Что-то более экзотическое типа черно-красных деревьев тебе вряд ли пригодится в джуновстве, но почитать тоже можно для понимания.
Вообще не знаю, что там за хуйня под капотом
>Не обязательно по памяти воспроизводить идеально без ошибок, но нужно знать оценку времени (среднее и максимальное) и памяти, в каких случаях какая лучше
Могу прикинуть на пальцах в простых случаях, но обычно не заморачиваюсь
> Я набирал людей на мобилки А я как раз senior iOS-разработчик с зп $4250, лол.
Каждый раз проигрываю, когда на собеседованиях кто-то с умным видом меня или моих друзей лечит про асинхронщину, предлагает за 5 минут придумать и написать собственную реализацию системного стека с переподвыподвертом, сует ебнутый синтетический код с "а что выведется?", обязательно "как вы применяли буковку L из SOLID"- а потом показывает уже существующий код, от которого можно разбить лицо фейспалмом.
>>257893267 Да я просто лох неосилятор, горит от этого всего, что раньше не вкатился, сейчас бы сидел как ты умные советы раздавал тут дохуя, ничего личного.
>>257893399 > А если мы будем отправлять пакет на хост 100.64.1.2? Этот по маске подсети на eth0 подойдёт. У нас вроде речь о 8.8.8.8 шла, который никуда не подходит, не?
>>257893555 > никто не хочет разговаривать с мудаком, например Почему другие хотят? > поищи проблему в себе, например Зачем? У меня все прекрасно, я уже нашёл пиздатое место (в котором, к слову, был адекватный эйчар)
> Ты с ними в тиндере, что ли, переписываешься? Нет. Сначала по телефону/мылу, потом обычно выбивают телегу, собесы назначают в зуме или (один разок) в какой то гуглохуйне, не помню как называется.
По правилам хорошего тона если человек потратил на тебя время, а тем более решал ваше говно - нужно как минимум его перезвонить и сообщить что ты не подходишь и все такое, а не пропадать. Кстати все адекватные не только так делали, но и изначально называли срок в который дадут ответ. И перед собесом присылали варианты доступных временных окон на которые удобно было бы его назначить.
>>257893198 >а у меня в бэке есть до хуя всего и ноду я пинал больше лет, чем ты на дваче срешь Еще и подписался в том, что ты великовозрастный дебил, поздравляю
Про пейпал я ничего не знаю, я другой анон. Но зато я в курсе, что на ноде можно полноценно пилить бекенд среднего масштаба, и в моем понимании нет никаких ограничений этого не делать, по крайней мере со стороны производительности точно.
То что в кровавом энтерпрайзе в основном выбирают другие интсрументы на бек, не говорит о том что нода настолько плоха, просто энтерпрайз более требователен
Если у тебя притензии только к синтаксису жс, и отсутствию строгой типизации, то ты просто себе в штаны насрал, подчеркнув ещё раз что ты не компетентен в вещах о которых рассуждаешь
>>257893473 никого не ебет, сколько ты заработал, все зарабатывают другими вещами. но если ты ебашил сайты, ты уже можешь об этом говорить перечислять технологии, и т. д. т.е. поможет точно, по сравнению с тем, кто только прочел книгу "как заебашить сайт за 24 простых урока" поможет хотя бы понять вопросы, которые тебе будут задавать.
никто не умеет все на свете. мне, скажем, задали пару вопросов, на которые я с многими годами опыта не смог толком ответить. но я их хотя бы понял. и после собеса за три минуты с помощью гугла и такой-то матери сгенерил несколько вариантов решений, кроме тех, которые были предложены техлидом, который меня собеседовал. написал херке, мол, если еще интересно, то мне стоило бы ответить вот так вот. они там отнеслись к такому повороту весьма благосклонно.
>>257893811 >По правилам хорошего тона если человек потратил на тебя время, а тем более решал ваше говно - нужно как минимум его перезвонить и сообщить Тут не могу с тобой спорить.
>>257893814 >нода не говно! >это просто энтерпрайз более требователен Ну да. Основное требование энтерпрайза - должно быть стабильное неговно
>Если у тебя притензии только к синтаксису жс, и отсутствию строгой типизации Видишь, ты нафантазировал себе какие-то "притензии" (загляни в словарь, малыш, и узнай, как правильно писать это слово), приписал их мне, и с азартом споришь. Апологеты ноды часто так себя ведут. Это тоже одна из причин, по которой ее недолюблювают.
>>257893535 Ты правильно ответил про 8.8.8.8, я тебя подталкиваю к обобщённому ответу - если пакет пойдёт в eth0, то какой source Ip у такого пакета по логике быть должен?
Сука, кичиться опытом, а хотя бы словцом пруфануть свои знания так потёк Ты ёбик с синдромом утки, который уверен в своих знаниях основанных на первом впечатлении. Ты из тех кто не умеет ставить под сомнения свои навыки, и судьба таких всегда оставаться вечным джуном, пусть хоть еще десяток лет в сфере пробудешь, ведь освежать свои знания по истечению времени - не про тебя
>>257894372 Никому на хуй не уперлось что-то пруфать безграмотному долбоебу типа тебя.
Тем более, что ты влез в чужой разговор со своим охуенно важным мнением, основанном на том, что ты еще не стар.
Больше тебе скажу, чтобы тебе сегодня лучше спалось: ты во всем прав, анончик, да. Все дураки, один ты умный. У тебя самые свежые знания, самая высокая должность, самая большая зарплата. Плюнь и разотри.
>>257877118 (OP) >И написал, что надо пройти бесплатный испытательный срок 2 месяца и потом, после успешного прохождения, будут платить 25к и это ДС. Я начинал за 25к работать когда был джуном на реакте в 17 году, это вполне нормально такую зп получать полгода.
>>257890710 >Я кста пошел в театральный и доволен Ты же в курсе, что в подобных профессиях все руководящие должности у пидорасов, и для продвижения тебе придется сосать хуи и давать в жопу? Что, подобное вам на занятиях не рассказывают?
>>257894337 > Ты правильно ответил про 8.8.8.8, я тебя подталкиваю к обобщённому ответу - если пакет пойдёт в eth0, то какой source Ip у такого пакета по логике быть должен? В тот который интерфейсу присвоен будет.
>>257895146 В маке во первых - не можешь, во вторых так навсегда мойщиком сортиров и останешься. Тут же попозже перейдешь на ступеньку повыше и так далее.
>>257894926 Лол, ты не способен без ошибок простые слова на родном языке написать. Но на постороннем для тебя языке без компиляторов и строгой типизации ты точно не обосрешься, и сделаешь охуительный бэк. Все так, все так.
>>257894966 > Я на вас обоих смотрю, и понимаю, что вы русские по культуре, и за бугор свалить вам будет трудно. Судить о культуре по двощу - ну такое себе, не кажется? На форчонге чтоле культура другая?
>>257891978 Сварщик это интеллигент среди рабочих, одна ошибка и ты ошибся. Неправильно настроил аппарат, вроде сварил, деталь получила нагрузку и сломалась нахуй, такелаж порвало, погибли люди( при мне в прошлой РАБоте такая хуйня произошла, одна половина детали с присохшей кровью валялась у технологов, другая у сварщиков, как напоминание о том что их косяки стоят). Или, дали тебе задачу приварить к емкости высокого давления фурнитуру, а ты долбоеб и прожег лист. И всё, тобi пизда, ты только что испортил изделие за несколько миллионов рублей, изготовить новое по техпроцессу - три месяца, срок сдачи заказчику через неделю. А у вас что, макаки, откатили на предыдущий релиз и получили премию на 10% ниже.
>>257877118 (OP) > И написал, что надо пройти бесплатный испытательный срок 2 месяца и потом, после успешного прохождения, будут платить 25к и это ДС. Вообще, написал максимально невыгодные условия.
это лакшери когда искали джуна - написали такое, что требуется специалист,....., условия: рабочий день с 8.30-19.30, ежедневные задания на дом от ментора, плюс донагрузка в выходные, зп после 0.5г испыталки, на 0.5г испыталки установлена степендия 7.5к на усмотрение руководства. при этом знать на крепкого мидла. в итоге первый день 45 звонков, 270+ откликов.
Анон выше имел в виду, что невозможно хорошо разобраться в технологиях и поддерживать темп обучения на чистом желании поднять денег. Я с ним солидарен.
>>257878156 >>257877941 если эти курсы, которые набрали группу после "бассейна" и построены по принципу Сбер-21, или их иностранных праотцов, то еще да, а так, это все хуйня, а не курсы.
>>257878156 На минималку берут, т.к. платить пару копеек мануальщику полезно для проекта и, если вдруг что, для этого курсы не нужны. Достаточно недельного чтения статей и небольшой практики + дотошности, чтобы не выперли на мороз. Но выше 40к никто за такое не даст, т.к. это просто разнорабочий, а не айтишник.
>>257891890 >>257892438 так в 1с бабло нахаляву, ты че думаешь то, там работать надо лол? у меня брат 1сник, сидит пинает хуй 6ч, 1ч что-то делает, 1ч ходит курить. 245к на руки.
>>257888986 >Во фронте планка зп - максимум 40к. Фронт - это вёрстка в твоём понимании? на vue потолок 300к
>Лучше учить бэк. Он всегда пригодится Так всегда пригодится, что руби сдох нахуй, пыха на очереди. Сколько ЯП сменилось в вебе на фронте за последние 10 лет?))))
>и там даже джунам платят по 40к. Это зп трейни, если что. Для джунов средняя 100 на фронте, на бэке как повезёт - от языка и сферы зависит.
>>257901510 Да там ничего такого. Перекуп купил сгоревшего хундая, снял с него двигатель и продал за 140к колхозанам. Колхозаны поставили мотор, мотору пиздарики, они взяли за шею перекупа, перекупу пришлось вернуть деньги за мотор и вдобавок купить хундая без мотора по цене хундая с мотором. А убитый мотор с того хундая щас у меня на капиталке.