«Мне нужно было прокопать траншею под кабель на 43 метра, глубина — 70 сантиметров. Обратился к бригаде мигрантов, работающих у соседей уже несколько месяцев. За метр траншеи мне выставили цену 1 300 рублей и еще намекнули, что накинут рублей 100-200, потому что грунт тяжелый, глина-суглина. Получается тысяч 60 за работу, которую я, не особо напрягаясь, сделал сам за три дня. Оставив 60 тысяч в семье»
Недавно мне узбеки (двое) делали ремонт в ванной и туалете. Отдал за работу 100к, управились за неделю с перерывами на обед и перекуры. Ну, сделали заебись конечно, вообще без косяков. Почему вы так не можете, нищеебы?
>>257914436 Да иди ты нахуй, в 2012 году в Ставрополе вызывали бригаду русских (я и сам русский) класть крышу, эти полубухие уёбки, которые ещё и чай с сахарком вымогали каждые полчаса (что как бы должно тебе намекать, что каждые полчаса они спускались ебланить) сделали нам хуетень которая протекла после первого же дождя. Пришлось нанимать другую бригаду, приехали какие-то узбеки или таджики (не ебу кто, точно не кавказцы) и сделали всё за копейки не ебланя за пару часов. И всё, 2021 год, с крышей всё охуенно. Другой анон
>>257914231 (OP) >прокопать траншею под кабель на 43 метра, глубина — 70 сантиметров >не особо напрягаясь, сделал сам за три дня Ультралютый пиздежь, особенно если глины дохуя.
>>257914349 > Отдал за работу 100к Только за работу, или материалы в цене?
> управились за неделю Тогда выходит, что за неделю средний узбек зарабатывает 50к, а за месяц - 200к. И почему тут нытье на двачах тогда стоит, что приходится работать месяц на работе за 25к?
>>257914231 (OP) >Как так вышло Скорее всего налоговая нагрузка меньше, там где им платят 60к, Ивану будут платить 40к + 20к на налоги. А Узбек заплатит патент в деревне Перди, МО размером тысяч 40 и после этого работает целый год без налогов вообще.
>>257915173 >что приходится работать месяц на работе за 25к? Потому что никто не хочет заниматься ремонтом/отделкой и этот заработок непостоянный. 2-3-4 месяца по 100-200к, а потом всё, работы нет.
>>257914231 (OP) Из за падения курса рубля. Получая рубли, они сразу обменивали их на доллары, ехали к себе и на чёрном рынке меняли на местные в 2-3 раза выше, чем официальный. Официально там есть валютные обменники, но на практике в них нет валюты и хуй что ты там обменяешь, а покупка дорогих вещей по типу квартиры или автомобиля производится в основном в баксах, как у нас в 90ых.
>>257915173 Только за работу. Материала еще на 150к было. Дорого вышло, но ожидаемо. Зато узбеки под ключ въебали, и полы залили, и теплый пол сделали, и плитку положили, и потолки натянули. И все заебись. Когда искал сналача русских там были мантры типа "но вот полы мы зальем, но плитку не положим", и просили с только, что в сумме бы вышло намного больше чем 100к, если нанимать отдельных людей на каждый вид работ
Давно. Работал на стройках с перерывами на каникулах в школе и вузе 2012-2017. Уже в 2012 прораб говорил что эти просят больше, а все стереотипы о том что они за копейки работают - хуйня
>>257915605 Не каждый арендодатель сдаст квартиру для десятерых. А однушка даже в подмосковье дешевле 40к в месяц не обойдётся. Даже для троих это существенные деньги, а им ещё семье переслать нужно.
>>257915173 Ты не понимаешь как работают на неофициальных стройках. Там живут в вагончике по сколько влезут, спят штабелями и работают с пробуждения до сна. Личное время - завтрак, обед и полчаса-час до сна. Мы начинали в 8, заканчивали часов в 11. Никто из тех, кто имеет семью на такое не подпишется. >>257915720
>>257915249 > Скорее всего налоговая нагрузка меньше, там где им платят 60к, Ивану будут платить 40к + 20к на налоги. Что мешает Ивану попросить работодателя оформить его не по трудовому договору, а по договору на оказание работ (ну как всяких "мерчандайзеров" в магазины нанимают)?
>>257914231 (OP) >Как так вышло, что узбеки стали получать больше среднестатистического Ивана? Ну и в чем проблема? Не плати им, если много просят. Плати Ивану.
>>257916033 Прибавку ты потом на лечение потратишь после такого образа жизни. Это полный капитализм, тебе платят за работу, а не за время. То есть в твоих интересах ебашить как можно больше, чтобы быстрее получить деньги за определенный этап работы и приступить к следующему.
>>257915401 >на местные в 2-3 раза выше Было процентов на 10-20 выше, сейчас уже почти одинаково, что в банке что на чёрном рынке, возможно у узбеков по другому. >покупка дорогих вещей по типу квартиры или автомобиля производится в основном в баксах, как у нас в 90ых. Тру. мимо таджик
>>257916170 >Это полный капитализм, тебе платят за работу, а не за время. Какая разница? Ну устройся в пятерочку, тебе там будут платить за время 50р/час.
>>257916341 Ты не понял. В пятерочке ты не может особо влиять на сумму заработка. Проебланил ты час или работал, твоя зп особо не изменится. Если ты на такой стройке ебланил, то тебе дадут пизды коллеги-джентельмены-строители и урежут твою долю тебе не заплатят, пока ты не доделаешь работу. А если ты ебашишь как вол, то можешь заработать вот прям очень дохуя.
Чтобы не быть голословным, я за это время: - убил суставы. Все хрустит, периодически болит - получил осколком камня в глаз - поймал окалину, когда резал болгаркой в другой глазблаго на них это вроде не сказалось - поймал хронический бронхит - чуть не отрезал себе палец, дошел до кости - может это не на стройке, но я убил жкт, у меня от всего изжога и гастродуоденит. На стройке в основном питались всякой хуйней всухомятку. Это то что сейчас вспомнил
>>257914986 70 см это 3 штыка лопаты. Если спецлопатой, то вообще быстро выйдет. Мы с корешем обычными лопатами в 17 году на даче проебенили 30 метров на даче на 2 штыка за пол дня. Там кабель в трубе поэтому похуй на нормативы. Главное чтобы не перерубить когда грядки копаешь.
>>257915479 >>257915322 Ну так-то оно несложно, я просто почему спросил - месяц назад тоже делал ремонт в ванной и сортире, плюс менял заодно воду-канализацию до кухни, чтобы два раза не ходить. Со всем справился сам, все идеально. Делал тоже неделю, отрываясь на работу и перекуры. Удаленка же, все равно дома сижу. Так я о чем - сэкономил 100 и заработал еще за неделю.
Но это к делу не относится, я про тех, кто ноет о том, что мало платят. Вот например кто-то, вместо того, чтобы получать 20-25 на говнозаводе, где его может намотать на станок, смотрит ютуб, пробует дома или помогая другу пошпаклевать/класть плитку/спаять полипропилен. И идет работать по объявлению. 200р за месяц, потом 7 отдыхаешь. Итого те же самые 25 месячные, но зато ты свободен. Пусть не за месяц, пусть по неделе в месяц, да пусть неделю в два месяца - тот же самый эквивалент работы 12 месяцев за 25к.
Ну и что, что непостоянная работа, в таком смысле. Остальное время трать на себя, на изучение чего-то еще, что может приносить деньги.
>>257916709 А, еще вспомнил, как баланопостит поймал хуй воспалился, после того, как три недели не мылся, дело было зимой а мыться можно было только в душе на улице
>>257916709 Я знаю, сам так работаю, но не на стройке. На работах где платят за время, ты обязан торчать даже если работы нет, либо делать вид, что работаешь, иначе тебя нагрузят какой-нибудь хуетой, которую ты делать не обязан. Кароч не вижу ничего плохого в самом факте сдельной оплаты.
>>257915583 Материала на 150к - достойно. Квартира обычная, или новостройка с большими ванной и туалетом?
>Зато узбеки под ключ въебали, и полы залили, и теплый пол сделали, и плитку положили, и потолки натянули. Ну вот выше писал, что делал то же самое. Теплый пол, полы залиты, плитка, электрику переделал, воду-канализацию не только в туалете и ванной, но до кухни все разом заменил. Потолок не натяжной только, реечный алюминиевый. Я к тому, что в принципе это же не такая сложная работа, любые ноющие о том, что мало платят вполне в состоянии справиться с ней. Если уж я, кнопкодав-ойтишнег справился, то любой гречневый наверное фору мне даст.
>и просили с только, что в сумме бы вышло намного больше чем 100к, если нанимать отдельных людей на каждый вид работ Ну вот с этим сталкивался, когда хотят загнуть в три раза больше, чем оно реально стоит. На что надеются, непонятно.
>>257916969 Так не получится. За перерывы ты проебланишь навыки, нормально работать можно по знакомствам и сарафанному радио, а хуя, которому ты звонишь предлагая работу, а он отвечает "не могу, у меня эти дни", звать никто не будет. В итоге ты либо будешь на все соглашаться и работать постоянно, либо ничего толком не выйдет. По объявлениям либо хуета, либо ищут целую бригаду.
>>257917057 Возможно норм в других сферах. Но на стройке это побуждает тебя жить очень маргинальным образом. Ты не можешь сказать "пацаны, я буду работать нормально с 9 до 18", когда те же "пацаны" хуярят от рассвета до заката. Но это конечно позволяет заработать дохуя денег. Знаю одного деда, который так уже лет 20 работает, все деньги детям отправляет и все эти годы он живет на объектах, выглядит, соответсвенно, как бомж, т.к. привык за время работы на грязь не обращать внимание.
>>257917233 > За перерывы ты проебланишь навыки, За месяц я разучусь пользоваться лазерным уровнем или забуду, в какую сторону надо крутить шурупы? Я понимаю еще, если ты в кодинге проебланил изменения какого-то фреймворка, сунулся туда через полгода, а там уже нового говна навертели, которое надо изучать теперь, догоняя всех. Или если ты юрист например, для которого важно отслеживать изменения законодательства. Ну вот в этом роде все. А тут-то какие навыки, которые можно проебать за месяц?
>нормально работать можно по знакомствам и сарафанному радио Авито, юла, объявления и прочее. Плюс да, сарафанное после пары-тройки удачных ремонтов. Будем считать, что все ок.
>которому ты звонишь предлагая работу, а он отвечает "не могу, у меня эти дни", звать никто не будет. Какие дни? Либо ты занят уже и можешь через неделю, либо уже неделю сидишь и ищешь заказ, следовательно, свободен.
> В итоге ты либо будешь на все соглашаться и работать постоянно, либо ничего толком не выйдет. По объявлениям либо хуета, либо ищут целую бригаду. Нахера бригада для подключения стиральной машинки, замены розетки, замены унитаза или штукатурки? Есть не только громадные объекты, можно же и мелкими достаточно объемами промышлять, там, где бригада явно не нужна.
Понимаю, многим сейчас обломно работать руками, все хотят пассивный доход 300к/с, но реально же, работяги-ремонтники зарабатывают вполне нормально.
>>257917489 Да блять это не из-за сдельной оплаты, а из-за того, что мы живем в нищей параше 3 мира. Либо ебланишь за минималку, либо что-то зарабатываешь, но жизни у тебя нет.
>>257914231 (OP) Это называется захват срыночка. В пример можно привести такси агрегаторов, доплачивающих водителям и снижающим стоимость поездки для пассажиров, чтобы выдавить конкурентов. Естественно это надо рассматривать учитывая более длительные временные рамки. Люди поумнее а так же скины были правы что гастеры отнимают работу.
>>257917500 Там речь про плитку вроде как была. Плитку то класть не сложно. Сложно класть ее хорошо. Ты у себя делал, с уровнем потом не бегал, а многие заказчики покупают самую дешевую кривую плитку и потом бегают с правилом, заставляя переделывать. Один даже не остановился, когда ему показали что он всю плитку вертолетом изогнутую купил.
А изменения фреймворка не так сложно догнать. Обычно в брейкинг чейнджес все пишут. Вот новый фреймворк сложнее, но принцип везде одинаковыйхорошо, что я больше по бекэнду и у нас нет фронтендерского хаоса фреймворков
>>257917767 Ну не то чтобы, просто есть маргинализированные сферы, а есть нормальные. Вот я теперь погроммист и у меня и жизнь и деньги есть хотя на стройке я иногда больше зарабатывал, особенно если вместе с прорабом материала напиздить
>>257915956 > Никто из тех, кто имеет семью на такое не подпишется. Пиздёж, у меня коллега с офиса уволился и ушёл в стройку, прорабом у мигрантов хуярит, спит с ними же. Говорит - заебало нищеёбство, лучше в месяц 200к на стройке полгода отхуячит чем каждый день планктоном за нихуя. Зовёт к себе, думаю, может нахуй этот офис с пека... >>257916969 >200р за месяц, потом 7 отдыхаешь. Итого те же самые 25 месячные, но зато ты свободен. Вот вот, так и говорит.
>>257916709 > - получил осколком камня в глаз ТБ. > - поймал окалину, когда резал болгаркой в другой глазблаго на них это вроде не сказалось ТБ. > - поймал хронический бронхит Долбоебизм. > - чуть не отрезал себе палец, дошел до кости ТБ. > - может это не на стройке, но я убил жкт, у меня от всего изжога и гастродуоденит. На стройке в основном питались всякой хуйней всухомятку. Долбоебизм.
По факту ты непригоден к серьёзной работе и не способен позаботиться о себе даже в базовых вещах. Такому и правда безопаснее сидеть на кассе.
>>257918049 Бронхит тоже к тб, т.к. в тот август постоянные дожди шли, а работать надо было. Какая тб на черной стройке? Там даже очков защитных и не было никогда ни у кого. Как сейчас хз, но подозреваю, что так же.
Еще у нас однорукий плиточник был, ему палет упал с кирпичами на нее и все раздробил. Еще при союзе
А с пальцем нелепая история вышла. Я держал рулетку, ее свободный конец вылетел у узбека из рук и начал втягиваться обратно, срезав мне мясо в том месте, где палец к ладони примыкает.
>>257917893 > многие заказчики покупают самую дешевую кривую плитку >Один даже не остановился, когда ему показали что он всю плитку вертолетом изогнутую купил. Я понимаю, что это приходит с опытом, но может не брать работу у таких заказчиков?
Ты же не берешься за написание "сайта простого, примерно как фейсбук или вконтакте" с оплатой 10к после того, как сайт раскрутится и начнет приносить прибыль?
>А изменения фреймворка не так сложно догнать. Обычно в брейкинг чейнджес все пишут. Это да, дело не в этом. А в том, что это все внезапно для тебя. Вместо того, чтобы делать вот так и так, как ты привык, тебе надо читать эти изменения, вспоминать, как там было до этого и как теперь надо переделать все. Если например взять близкую сферу, 1с, то там очень любят навернуть каких-нибудь изменений в коде базовой конфигурации, а потом какая-нибудь интеграция или обработка отваливается, надо смотреть, что, почему и как. Или обновление платформы произойдет, и какие-то новые особенности и глюки обнаружатся. Вот там да, надо все постоянно отслеживать и быть в курсе, чтобы через полгода с размаху на грабли не наступить.
А с плиткой-то что станет? Ну, немного сноровку потеряешь, но не забудешь, какой стороной ее класть.
>что я больше по бекэнду и у нас нет фронтендерского хаоса фреймворков Мне довелось говнокодить на пхп в момент всяких переходов c 5.2 на 5.3 и поддерживать большое легаси-говно. Сложность была не в том, что ты изучаешь что-то новое и пишешь на нем с нуля. А именно в том, что работало оно себе, работало, а теперь ей нужно поднимать версию php, а это значит кучу всего переписывать внутри, и надо внимательно читать, что там поменялось и что на этот раз сломали.
А класть плитку и штукатурить - ну методы всего этого меняются не так быстро.
>>257918192 Ну тут да, сложный случай. Но это крайний вариант. Я про тех, кто работает на работах с гречневыми, получая гречневые 17-25к. На заводах, где еще советский антураж, на тупой работе где-то. Ок, где-то здоровье не позволяет, где-то рукожопство, но это же исправимые варианты, можно найти себе нишу, где это будет не так сильно влиять. Не всем же в ойти вкатываться.
>>257914231 (OP) > Как так вышло, что узбеки стали получать больше среднестатистического Ивана? Они с что-то делают как на вахте, с утра до ночи >И почему все тогда ноют что в стране маленькие зарплаты? Потому что маленькие :с
>>257914231 (OP) 1. Наводнили рынок. 2. Устроили охуевший демпинг с начала наводнения. 3. Пока Иван котировался - был вынужден сбивать ценник до аналогичного. 4. Узбек постепенно прокачал скилл рабочего в разных отраслях, попутно поднимая ценник на свою работу, пока Иван сокрушался на тему политики, а также такого плохого узбека, который отбирает у него хлеб, естественно, на кухоньке под водочку. 5. Узбек начал поднимать стоимость работ до приемлемых диапазонов, Иван начал радоваться, что рынок приходит в порядок. 6. Финита ля комедия: Иван хочет столько же, сколько узбек, но делать настолько же качественно не может. Как итог - человек наймёт узбека, который сделает качественно, пусть и немного дороже, чем раньше делал Иван. 7. Иван вынужден снижать стоимость своих работ исходя из того, что их качество заметно ниже, а результат приходится ждать дольше, т.к. Иван очень любит ещё прибухнуть деньков на 5-7 после получения предоплаты (логично пропадая с радаров заказчика), которую узбек уже почти перестал требовать. 8. Политики козлы, узбеки козлы, Иван бедный-бедный, водка везде палёная, сосед - козёл, жена - стерва, дети - долбоёбы, всё плохо, памагити.
>>257919723 Не будут. Я, слава богу, к РФ имею отношение исключительно по работе. Изредка приезжаю только за тульскими пряниками на пару-тройку деньков.
>>257914231 (OP) конкретно в москве из-за программы реновации оказалось слишкоом дохуя строек , в тоже время таджики разьехались и не вернулись изза короны и случился ахуеть дефицит
>>257914231 (OP) >как так вышло, что люди хотят получать деньги за свою работу Действительно, лол, как же так? Фермеры, журналисты и вице-мэры открывают для себя охуительные вещи: оказывается, за работу надо платить. И вовсе не сраные копейки.
>>257916170 >Это полный капитализм, тебе платят за работу, а не за время. Лол, как раз полный капитализм это платить за время, а не за работу. Поинтересуйся, как устроена оплата труда в соединенных штатах. Откроешь много нового для себя.
>>257916194 Точно всех подробностей не знаю, но описывали узбеки, которых знал. Вполне может пиздели, а возможно разница города и деревни, или государств.
>>257914231 (OP) им сложнее, язык выучить и всё такое. Приезжим всегда платят больше местных. Очень сильно больше. Вот на тебя сколько денег было потрачено до того как ты говорить научился?
>>257920905 А кто сказал, что сейчас в США полный капитализм? Государство влезло на рынок труда и наводит свои порядке в том числе у них. МРОТ чисто этатистский институт
>>257914231 (OP) Работать научитесь для начала. Хочешь качества будь готов заплатить, хочешь тяп-ляп зови Иванов и всяких Сергеев с какой нить Самары, но сделают плохо. мимо тян 37лвл
>>257914231 (OP) >Как так вышло, что узбеки стали получать больше среднестатистического Ивана? Секрета тут тут тащемта и нет. Успешные Иваны в принципе не рассматривают рытье канав как вариант для работы. Получается, что успешных Иванов там и нет, а те, что есть - околомаргинальны, из серии "в вуз не взяли, с ПТУ выгнули". Разумеется, это далеко не лучшие работники и оцениваются соответственно. Что, кстати, не значит, что успешных русичей-строителей нет вообще - они есть, но и канавы не роют, и за три копейки не работают. Тем временем, Дильшоды и Аштанбеки, едущие рыть канавы в РФ - не последние люди своей страны, далеко не последние. Это те, кто целенаправленно решил строить карьеру через рытье российских канав. Они скилловее тех, кто пошел этим заниматься, потому что отовсюду выперли.
>И почему все тогда ноют что в стране маленькие зарплаты? Потому что РФия очень неравномерна: тут можно найти и тех, кто без блата имеет по 400 кусков на адекватных условиях работы, и тех, кто ишачит, как проклятый, за тридцатник, при том, что не полный анскилл, не алкаш и не даун. Все сильно варьируется от региона к региону, от конторы к конторе. Многие получают незаслуженно мало, но им не хватает инициативы резко изменить жизнь.
>>257914231 (OP) >Мне звонят из Узбекистана, спрашивают, сколько буду платить. Меньше чем за 3 000 рублей в день работать не согласны Ну если фермер этот от рассвета до заката предлагает хуярить, то хуле он удивляется. >«Мне нужно было прокопать траншею под кабель на 43 метра, глубина — 70 сантиметров. Обратился к бригаде мигрантов, работающих у соседей уже несколько месяцев. За метр траншеи мне выставили цену 1 300 рублей и еще намекнули, что накинут рублей 100-200, потому что грунт тяжелый, глина-суглина. Получается тысяч 60 за работу, которую я, не особо напрягаясь, сделал сам за три дня. Оставив 60 тысяч в семье» Хуя пиздобол. За куб, не за метр, алло, ебанько. >Средняя зарплата мигранта на стройке сейчас где-то 50-60 000 рублей. А была 30 000. Но многие уже и за 80 000 не хотят работать» Все так
>>257924872 Нет ничего хуже самарцев. У меня в Москве в квартире делали ремонт бригада с Самары. Алкаши блядь, я звебалась уже ругаться с ними, просили 40к авансом, денег не было у них, думаю ну ладно может в Москву приехали на работу на последние малоли, все ж люди, дала 40 потом ещё 40, приезжаю а они лежат бухие все в бутылках нахуй бычки итд. Выгнала их, позвала узбеков, 4 человека, все сделали как надо. Правда уговор был чтоб я их кормила, готовила привозила им еды, через 4 месяца ремонт был сделан. 1.200 вместе с материалами обошёлся. Претензий нет.
>>257925154 Могу дать бесплатно тебе в рот. Не тяп-ляп. Хуец то у меня побольше, чем у узбеков. Пью редко и только вино, на которое у тебя денег не хватит, псевдо-московская потаскуха.
>>257925154 Ну это не самарский стиль работы. Это стиль - пьяный мастер, они по всей России имеют филиалы. Вообще я не очень понимаю как устроен рынок такого труда. Ответственному заказчику сложно найти адекватного исполнителя, и наоборот, хорошему специалисту честного работодателя. Контакты хранятся и передаются через знакомых, а проверить незнакомого человека на адекватность просто нереально
>>257915990 >Что мешает Ивану попросить работодателя оформить его не по трудовому договору, а по договору на оказание работ Уже не канает т.к. трудовая инспекция может признать договор ГПХ трудовым договором. Еще и оштрафавать могут работадателя до 50к рупий.
>>257925437 >а проверить незнакомого человека на адекватность просто нереально
Можно проверить, как только дело касается денег и оплаты работы нужно смотреть на реакцию заказчика. И подписывать договор на бумаге (ту же расписку). Если заказчик адекватный то и ценник его не смутит, а если смутит он об этом спокойно скажет. Если перед тобой колхозник который приехал покорять маскву, то эта истерчка на говно изойдет из-за каждого потраченного рубля.
>>257914231 (OP) >Как так вышло, что узбеки стали получать больше среднестатистического Ивана? И почему все тогда ноют что в стране маленькие зарплаты Лол как на бордах типа апворк сейм с индусами - жадные буржуи думают о заябись сделаю дешего. А эти кутрапали умеют тянуть бабки плюс делают гавно. Я както одному делал прогу и видел его другие проекты. Везде кутрапали выкачивали из него по 5-10к за проект на 2К и в итоге блять он всем оставлял гневные отзывы что работа не доделана. Но бабло он заплатил. Мне оставил положительный отзыв за минипроект. И что вы думаете следующий проект он нанял очередного кутрапаля. Белый пендос. Так и тут. Они просто вытеснили Ванек. Плюс Ваньки не готовы как они жить в вагончиках на объекте, не мыться в душе месяц и и сами жарить себе плов в казане. Они не бухают от чего у них больше продуктивность. Но делают они очень медленно но делают
>>257914231 (OP) С текущей стабильностью скоро Ваньки будут в Узбекистан на заработки ездить. > И почему все тогда ноют что в стране маленькие зарплаты? Потому что это объективно маленькие зарплаты. Собственно мы и видим что за эти деньги даже узбеки работать не хотят. Двачеры и кабанчики все еще думают что $800 в месяц за тяжелый труд это хорошая зарплата о которой все мечтать должны.
>>257914231 (OP) Они и больше получают, 50-60к это средние плиточники, какие-нибудь йоба-бригады и по 150-200к могут. Но там специалисты с опытом.
Но пока русские ваньки не согласны за такие копейки кирпичи тягать по 16 часов в день, мигранты никуда не денутся. А ваньки не согласны, уже даже в моей мухосрани узбеки появляются на стройках.
>>257925437 Я их нашла по объявлению, доверилась на словах, с виду простые рабочие, обычный мужик, одет скромно, ни мата ничего. Пришли с альбомом фото, показывали свои работы, потом считали материалы итд. Ну и пообщались немного, женат 3 деток, семейный человек, а потом выяснилось что обычный пиздабол как и все не все ну большая часть включая итт мужичье итт. Ладно похуй уже, 80к впустую будет мне уроком что поделать.
>>257925531 >Падажи это давно так? Потому как по гпх работник сосет хуй частенько и его наебывают по этом договору? Началось с 2014-2015, даже судебная практика потом сложилась в пользу признания ГПД трудовыми договорами. Мимо работал в трудовой инспекции с 2013 по 2016
>>257925685 И кто по образованию? Хосспаде, хорошо, что я был слишком ленивым для учебы, так что давно пишу коды за далары и не думаю, что "не зря ж 5 лет учился".
>>257925708 Если есть признаки трудовых отношений типа графика работы, подчинению должностным инструкциям и прочие признаки указанные в ст. 15 ТК РФ - то да.
>>257915036 Просто обычно это бригада, кем то собранная. И этот кто-то основной навар и забирает. Узбекские работяги за такие же гроши и хуярят как и раньше.
У одувана есть серия передач про постсовок. 30 лет бе СССР вроде называется. И история таджика который продаваном в пятёрочке работал за 45 К, ГОД ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ вахта, жил в подсобке. А из за короны всё накрылось, и он там плакался. ГОД БЛЯДЬ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ. А дома жена и четверо детей. Так что мигранты, те ещё куколды. И следующее поколение будет поколение без отцов, вроде наших пориджей.
>>257925501 Я на стройке работаю в основном, там немножко другая специфика, договоры и тем более расписки не сильно защищают. А ещё знаю одного фактурного ушлёпка, у которого всегда были заказы, но который вообще не умеет работать. И вот как таких вычислять с позиции заказчика тоже не представляю, только у знакомых спрашивать
Так эти гроши забирает кабанчик, и доит кста рузге кабанчик гастеров так не хуево. Вобще в отношении чернодопых давно устоялась система рабства, тем больше их ввзоиться тем больше кабанчики охуевают от безнаказанности.
>>257914231 (OP) я бы крайне не рекомендовал брать деньги непонятно за что, не известно с какими намерениями отданные, неясно каким путём полученные ранее. Это может подорвать финансовую экономику страны а если не возьмёшь - хуже точно не будет. Да - отказ от денег может быть расценен как "беды с бошкой - ты чо меня не уважаеш", но пожалуй, ни одна современная война ещё не начиналась с вброса большого количества фальшивых купюр на територию враждебного государства.
Любая расписка уже документ лолд, если работяга начинает выебываться что "всегда работал так, да вы спросите моих клиентов" это тоже своего рода наеабалово. Потому как 2к21 и верить на слово никому нельзя.
>>257925606 Знакомые реально хорошие специалисты не дают объявления, им просто нет смысла в этом. Им постоянно звонят, предлагают работу. Зовут коллеги помогать, на какие-то большие или трудные объемы. Они вообще работы не ищут
>>257926104 >Знакомые реально хорошие специалисты не дают объявления, им просто нет смысла в этом. Им постоянно звонят, предлагают работу. Зовут коллеги помогать, на какие-то большие или трудные объемы. Они вообще работы не ищут Это я уже поняла на примере своей машины, нашла одного мастера который 4 года обслуживает ее. Тоже ни рекламы ничего. До этого нарывалась на всяких бестолковых уебанов и разводил. >>257926087 Иди нахуй
Тут такая ситуация анончик, норм специалисты, которые действительно умеют и соображают, не бухают, бригада сработана, они как правило где родились там и пригодились, так как расценки на стройке примерно одинаковы, и в Москве, и в Урюпинске. А в московию как правило едет всякий пропитый, рукожопый хлам, годный только на подавание раствора и кирпичей. И тут мигранты выигрывают, потому что по крайней мере не бухают так как эти валенки.. А без нормальной конкуренции, получается что жамшуты монополизировали рынок днотруда, и могут выставлять какие, никакие, но условия. Выше они уже не прыгнут, так что я спокоен. Мимотокарь 4 разряда. ЗП 120 К
>>257926195 Ну в общем человеку сложно идти на конфликт с организацией. По-хорошему в разрешении таких конфликтов должно помогать государство, но я за ним такого не замечал. Я не говорю, что если ты в суд подашь, то тебя убьют и закопают, просто организация может позволить себе судиться и пять лет и десять, а я не могу. Но при этом есть честные работодатели, которые ценят репутацию и квалифицированных сотрудников. И сними можно взаимодействовать как удобно и через договор и без
Мигранты как и сами хитрые, так и их можно на землю опускать. У меня была история с ними, нанял бригаду такую, строил подсобку-пристройку-террасу (сложно объяснить короче, бетонная комната 4 на 3 метра с полом и потолком) и 2 лестницы бетонных к ней, договорились на оплату за куб. Пол и стены сделали, попросили оплатить за них, посчитали, оплатил, но не полностью, а половину. После этого пропали на 2-3 дня, мне по большому счету было похую, я никуда не торопился, но позвонил и сказал, что если вы работать не собираетесь, то я ищу другую бригаду. Вернулись на следующий день. Начали "прокачивать", что пол и стены они сделали, а это половина работ, а потолок заливать с лестницами они наверное не будут, т.к. куботура маленькая, оплата небольшая соответственно, а геморроя очень много. Ну я говорю, окей, тогда можете собирать вещи, а я удержу у вас штраф 30 000 рублей, поделите этот штраф на всех, потому что я теперь вынужден искать себе бригаду новую. Ну и все разобиделись, решили подлянку сделать, снимали опалубку и "случайно" в ведре утопили мою болгарку, которую я им дал, а я эту хуйню видел из окна, возвращают инструмент, а я весь его включаю и проверяю, а болгарка не работает, лол. Болгарка была китайский ноунейм за 1500 рублей, снял штраф еще 5000 рублей, купил себе макиту нормальную, давно хотел, лол.
Короче платить им надо, работа реально тяжелая и неблагодарная, но и ебать их надо очень жестко потому, что они уже сами охуели.
>>257914231 (OP) >Как так вышло, что узбеки стали получать больше среднестатистического Ивана? Узбеки трахаются лучше, а Иван суицидальный алкаш импотент, который все силы на Натрашку тратит.
>>257926658 Да не, мы в принципе разошлись более-менее адекватно, я бригадиру объяснил, что договор был на весь комплекс работ, что естественно есть работы, которые делаются пиздец быстро и легко и в ней дохуя кубов (например пол), а есть работы сложные и с низкой куботурой, разумеется оплата была за комплекс, а тут они сделали быстрое и легкое и решили съебнуть, разумеется, что на лестницы я уже не найду бригаду по кубам и мне придется переплачивать + заливка потолка это тоже строительство подпорок и прочего, опять таки не дешево. Они в принципе, как я понял, согласились.
>>257926517 Не на Натрашку, а на Родину, русский это всегда раб своей Родины, которая есть живая и священная сущность, а не просто государство как некий механизм обеспечения комфортной жизни отдельных тушек. И, по-правде, чем этим тушкам хуже, тем крепче Родина, ибо самая большая слабость не в бедности, но в рушении единства - следовании своим индивидуальным желаниям и осознавании себя как целого. Только осознавая себя как часть чего-то большего, мы обеспечим себе долгосрочное коллективное выживание.
>>257925890 > а томеня один кабанчик хотел на гпх посадить, вовремя дошло что наебать хочет Он хотел поделить с тобой деньги, которые он недоплатит государству, тем самым дав пососать коммунистам, а ты отказался. Ну и лох.
>>257914349 > Отдал за работу 100к, В саратове тебе бы за 40 сделали. https://www.youtube.com/watch?v=w4YRm_M2S_w >>257914231 (OP) > Как так вышло, что узбеки стали получать больше среднестатистического Ивана? И почему все тогда ноют что в стране маленькие зарплаты? Нахуй иди, столько получают единицы которые живут на объекте и ебашут с утра до ночи. Никто тебе по тем ценникам что ты расписал платить не будет, объект до пенсси будут искать. > траншею под кабель на 43 метра, глубина — 70 сантиметров. Такую траншею экскаватором маленьким 15-20к стоит выкопать.
>>257914231 (OP) >Меньше чем за 3 000 рублей в день работать не согласны Потому что Пыня сломал всю схему с мигрантами. Зачем узбеку ехать из своего узбекистана работать за 200$, когда он у себя может за столько же работать. Плюс, если нанимать ванек, то нужно соблюдать ТК, а они еще выебыватся будут, Джунбег просто будет за 40-50k в месяц 24/7 работать без каких либо прав рабочих. Спрос на мигрантов огромный
>Как решить проблему с разницой зп? Да блядь тут все просто, если у русских вырастет зп - то у мигрантов нет. Они получают свою зп отталкиваясь от состояния своей страны. Они все равно будут готовы ехать на зп 40-60k въебывать, даже когда у Ванек средняя будет за 100k. Просто Пыне и всей его шушаре выгодно, чтобы у ванек было прав на уровне мигрантов предьявите ваш QR-код, иначе бутылка и швабра
>>257928922 Обзмеился с этого специализда. Пчел, в ДС так и платят обычным стройбанам - 3к в день, при том не "с утра до ночи", а за 8-часовую смену. При этом спецам платят больше. Что касается кабеля - припиздел он, конечно, при том почти на порядок, 70 глубиной траншея ну 150-180, ну 200, если стесненность большая и ебалово с грунтами. А тебе я скажу, что экскаватор не везде уместен. Ума экскаватором с узким ковшом или вообще баровой пройти много не надо.
>>257914231 (OP) Делая ремонт, я столкнулся с ситуацией, что русские мастера электрики маляры плиточники и т.д. готовы работать минимум за 5к в день, тогда как гастеры согласны пахать за 2-3к в день. Так что пока что узбеки дешевле иванов минимум в пару раз.
>>257931495 > Пчел, в ДС так и платят обычным стройбанам - 3к в день, Я хз как там в Москве у нас так, там с ценами на аренду квартиры и нет смысла ехать за 1000-1500 в день как у нас узбеки разнорабочие получают.
>>257914231 (OP) За последние несколько лет у рахи появились серьёзные конкуренты на рынке труда в виде китая/кореи и арабских стран. Там зарплата в 2-3 раза выше, чем предлагают в пахомии.
Как как, да легко и просто епты, навалили всем народом сюда, обрушили стройрынок бюджетного-среднего сегмента, русня, белорусня, хохлота сьебалась, ну а дальше в околомонопольных условиях чурбаны цены подняли, оставив навыбор: 1) толковая русня с прайсом 1,5к за м2 плитки допустим, или чурки за 800.