А почему время на больших скоростях замедляется? Ведь если космонавт летит в ракете с 0,99 от скорости света, то земляне с его точки зрения тоже двигаются с 0,99 скорости света, только в другую сторону. Но у землян время не замедляется. Так почему оно должно замедляться у космонавта на ракете? что курил Эйнштейн?
>>258168879 (OP) Лол, чел, при движении время замедляется на световых скоростях. Если взять одинаковые часы на земле и в ракете, ракета полетит со скорость света, а земля, пусть даже стоит на месте, в каждой единице времени, время на часах будет разным. Время при любом движении замедляется. Ты сука 3д чел, если не понимаешь, что кроме пространства во вселенной есть и еще и такая величина как "время", то сиди и молчи, пидар.
>>258169336 >а земля, пусть даже стоит на месте Но она не стоит на месте. Ракета и земля расходятся в пространстве со скоростью света друг от друга. Неужели "физики" не видят тут наебки?
>>258168879 (OP) Неудобный тред. Относительно чего меряется скорость - один из вопросов, которые триггерят фанатиков этой хуйни. Потому что они не знают ответа.
>>258168879 (OP) Время не изменяется, это у ебанутых учёных-мочёных вместо времени какая-то функция с хуй пойми какими параметрами на которые даже гравитация влияет.
>>258169678 Чел, смотри видос, там все объясняют на картинках для аутистов. >>258169731 Время меряется относительно чего угодно, можешь любую выбрать систему отсчета, как тебе удобно. Можешь мерять относительно земли, ракеты или стороннего наблюдателя или твоей мамки-обезьяны >>258169757 Ну не изменяется, так не изменяется, сиди перди дальше, сука >>258169806 Пруф - МКС
>>258169868 Так стоп. Если оно относительное, то не имеет четкой величины. Если не имеет величины, то как от скорости может энергия быть прямо зависимой?
>>258169757 Спасибо за адекватность. Я вот тоже считаю ,что время привязано к событиям, если событие произошло (например Земля облетела круг вокруг Солнца), то прошел год времени. И вообще похуй с какой скоростью кто двигался.
>>258169806 На самом деле "пруфы" как бы есть. Например газ из одной известной черной дыры бьет струей с почти световой скоростью, и глядя на на эту струю физики наблюдают эффект покраснения спектра. Т.е. как бы его скорость при измерении замедляется. И они сдали вывод что время для струи газа замедлено. В общем-то все.
>>258168879 (OP) Думаю, что любое движение это попытка плыть против течения (гравитации), следовательно, для человека под бОльшим влиянием гравитации время будет идти медленнее.
>>258169895 >Время меряется относительно чего угодно, можешь любую выбрать систему отсчета, как тебе удобно. Можешь мерять относительно земли, ракеты или стороннего наблюдателя или твоей мамки-обезьяны И как это соотносится с тезисом что скорость определяет количество энергии для разгона, если она относительна?
>>258169972 Это доказательство того, что ты дебил и аутист, считаешь себя умнее топовых физиков за последние 115 лет >>258169973 Если будешь бегать со скоростью света и быстрее, то да.
>>258169895 >Пруф - МКС Ебанутый. Там может быть только ускорение от отсутствия гравитации. Но разница настолько незначительна, что это будет 0,00000 10 нуле и 1 после запятой.
>>258169336 > взять одинаковые часы Долбоёб, на часы воздействуют всё те же законы физики, какая нахуй ракета? В очко себе часы запихни и посмотри сколько времени или вообще взорви их нахуй, ЕБАААТЬ что такое неужели время ВЗРЫВАЕТСЯ нахуй, когда ты взрываешь часы?
>>258170130 Вот только никто не описал тезис "движение" и как измерять ту скорость, что влияет на скорость времени. Ты можешь на жопе сидеть, а относительно альфы-центавра двигаться со скоростью миллиард км в секунду.
>>258170281 Верить или нет - дело твое. Типа есть люди, которые отрицают существование космоса и СПИДа и ничего, живут нормально. Я верю в доказательную физику.
>>258170237 С ньютоновской-то как раз никто не спорит. Но эйнштейновская ей противоречит и позиционирует себя как более правильную. При этом относительно чего скорость меряется - вопрос.
>>258170345 Ну существование космоса можно проверить. А способов проверить эйнштейновскую хуйню со скоростью света нет и не предвидится. Это просто расчеты на бумаге + просто поверьте нам, мы лучше знаем.
>>258170282 >Часы имеется в виду просто блядь условное название, Таких часов не существует в реальности. А нормальных экскрементов ещё не ставили, чтобы доказать относительность времени, но ставили с реальными часами, взрывая их и пихая себе в очко.
>>258170409 Если ты не знал, бОльшая часть физики и математики - это расчеты на бумаге, потому, что наука уже давно перешагнула ту грань, когда что-то можно именно проверить на практике.
>>258170347 >относительно чего скорость меряется Относительно того, дебил, что граммовая пиздюлька, брошенная тебе в табло со скоростью метр в секунду, и километр в секунду, имеет несколько разную кинетическую энергию, и как следствие, последствия прилета в твое олигофреничное табло, смекаешь, иксперд-физик?
>>258170387 Дебила кусок. Это сделали ещё в 17 веке. Безо всяких компьютеров, лазеров и прочих йоба-технологий. При помощи зеркал. Да - нихуëвая погрешность получилось при этом, однако результ оказался весьма близок с сегодняшней константе.
>>258170617 А еще есть спутники gps, у которых если отлючить набегающую ежесуточно релятивистскую поправку, через пару дней начнут показывать твое местоположение в зимбабве, прыщавое. Но ты это, может быть, в следующих классах проходить будешь. Хотя нахуя это бичу-говночерпию "свободная касса", лично я не понимаю.
>>258170695 Чел, извини, но у меня пердак горит с тобой общаться, ты если тупой, не лезь в отрасли, где тебе СЛОЖНА и уж тем более не спорь, если у тебя представления о сабже 0. >>258170737 Нет, не сделано, можно измерить только скорость света в одну сторону и в другую, и найти среднее арифметическое из них. Скорость света в 1 сторону измерить невозможно как раз из-за относительности времени.
>>258170799 >А еще есть спутники gps, у которых если отлючить набегающую ежесуточно релятивистскую поправку, через пару дней начнут показывать твое местоположение в зимбабве, прыщавое. Тебя наебали. Нет там столь значительных отклонений. И поправки в спутниках нет.
>>258170838 >Нет, не сделано, можно измерить только скорость света в одну сторону и в другую, и найти среднее арифметическое из них. Скорость света в 1 сторону измерить невозможно как раз из-за относительности времени. А - вспомнил. Смотрел видос этого австралийца.
>>258170838 >Чел, извини, но у меня пердак горит с тобой общаться, ты если тупой, не лезь в отрасли, где тебе СЛОЖНА и уж тем более не спорь, если у тебя представления о сабже 0. Горит потому что ты не знаешь ответа, только и всего. Потому и переходишь на "просто ты тупой". Что такого сложного в вопросе - относительно чего меряется скорость? Просто берешь и называешь относительно чего. Только вот что ни назови - не складывается.
>господин физик, у вас тут не сходится >ТЫ ЕБЛАН БЛЯТЬД ТУПОЙ!!!!!!11 ОЛИГОФРЕН ЕБУЧИЙ ВСЕМ ВСЕ СХОДИТСЯ ВОН ПОСМОТРИ ВИДОС ЕСЛИ ТЫ ТАКОЙ ТУПОЙ КУСОК ГОВНА ВСЕ СХОДИТСЯ ТЫ ТУПОЙ ТУПОЙ ТУПОЦ!!!!111
>>258170969 >относительно чего меряется скорость? >Время меряется относительно чего угодно, можешь любую выбрать систему отсчета, как тебе удобно. Можешь мерять относительно земли, ракеты или стороннего наблюдателя или твоей мамки-обезьяны Выбираешь систему для времени и меряешь относительно ее скорость.
>>258170889 Тебе ссылку дать, чмо попущенное, на оф сайт gps? Давай ты с пруфцами сходишь, расскажешь там, кому-нибудь, ахахахаха, что там прыщавому иксперду славику приснилось, и как они там все не правы, а долбоёбик славик - прав? Пруфы свой переписки только сюда-же принести не забудь. Эпик шин года в b/ будет. Каких только припиздков из кунсткамеры на двощах не увидишь, пиздец просто. лолд
>>258171039 >Выбираешь систему для времени и меряешь относительно ее скорость. Нюанс - от текущей скорости меняется количество энергии на дальнейший разгон. Меняется ли количество энергии на разгон в дохуя раз от того, что ты поменял точку отсчета?
>>258170969 >Что такого сложного в вопросе - относительно чего меряется скорость? А схуяли она вообще меняется то у какого либо объекта? Ну без учета внешних факторов и гравитации.
>>258171122 Вот это я честно хз, скорее всего надо отталкиваться от местной системы, то есть грубо говоря от системы движущегося объекта >>258171156 Чел, а какие частицы распространяют скорость, или, например, силу? Время - физическая величина, нет никаких частиц, че ты несешь вообще?
>>258170993 От беспросветной тупости. Когда говорят "ваши пруфы не пруфы" и требуют пересказа всего курса физики на примере говна и палок, доëбываясь до мелочей - конечно полыхнëт. Есть вопросы? В интернете дохуя инфы - ищи сам, обмазывайся.
>>258171310 >Вот это я честно хз, скорее всего надо отталкиваться от местной системы, то есть грубо говоря от системы движущегося объекта Хз-то хз, только понимаешь - этот вопрос рушит к хуям всю теорию относительности. Потому что там всё строится вокруг влияния скорости на абсолютные величины. В плане пропорциональной зависимости, что характерно. Но есть нюанс - скорость не абсолютная величина. Относительная она. То есть зависит от точки отсчета и четкого значения не имеет.
>>258171175 >Ну так давай Ну так держи: https://www.gps.gov/ Можешь в глонасс, с тем же успехом обратится, существо с текущей флягой. Пиши - так мол и так, прошу отменить ежесуточное введение релятивистской поправки для системы ГЛОНАСС/GPS - 1 − 4,36⋅10−10, оно же 37,7 мкс в сутки, патамушта загавар рептилоидф и вы все врети, ну или че там за дрисня в твоей припизднутой кукухе. Чё, когда ждать пруфов переписки, шизло попердоленное?
>>258171322 Я вообще мимошëл, шиз. Тем более тебе ИТТ сотню раз сказали, что время измеряется относительно. Ну можешь вести отсчёт от Большого Взрыва, чтобы уж совсем фундаментально было.
>>258171460 Ну так естественно, мы живем на планете Земля и все наши законы физические выведены с этим условием, для нашей планеты. Если меняется что угодно, то и относительные величины будут меняться.
>>258171582 >Тем более тебе ИТТ сотню раз сказали, что время измеряется относительно. Во-от. И я о том же. Тогда второй неудобный вопрос. Если по теории относительности скорость влияет на количество затрачиваемой энергии, изменится ли количество затрачиваемой энергии в дохуя раз при смене точки отсчета?
>>258171310 >Чел, а какие частицы распространяют скорость, или, например, силу? Любое тело имеет массу, вызванную массой составляющих его частиц, оно получает каким либо образом энергию и получается скорость. Тут все понятно. Но время то нихуя не имеет и ни с чем не связано, это просто условность, чтобы обезьяны могли посчитать, когда станет опять холодно.
>>258171619 Ты по ходу ни слова не понял. Представь что от скорости зависит к примеру цена на видеокарты. Прямо пропорционально. Вот у тебя скорость дохуя км в секунду и видеокарты стоят дохуя. Тут ты такой хопа - сменил точку отсчета и относительно своего стула твоя скорость равна нулю. И тут бац - видеокарта стоит ноль рублей. Вот ТО подобными косяками обладает. И с ценой-то еще ладно, но с ЭНЕРГИЕЙ такое вообще неправдоподобно.
>>258171752 Посчитал. Получается что от твоей субъективной точки зрения зависит количество энергии затрачиваемой на разгон. А такое невозможно. И заметь по ТО всё именно так.
>>258171614 А неплохо очком завертело, уёбише шизоидное. Тебе чё, еще и обвести надо (кукуха у шиза от неумеренного онанизма походу потекла, уже и в глазки долбится начало)? Да не вопрос, припизднутое: Вот эти непонятные такому упоротому долбоёбу как ты, что не удивительно, деточка борцун школу то еще не закончило, циферки в предыдущем посте >1 − 4,36⋅10−10, оно же 37,7 мкс в сутки и есть релятивистская поправка. Эти самые 37,7 микросекунд, шизоуёбище припизднутое, раз в сутки плюсуются к бортовому времени каждого спутника ГЛОНАСС/GPS, именно для того, чтобы скомпенсировать набегающее расхождение хода часов на поверхности и на орбите спутников. Давай еще очком на бис маняврени чё-нибудь, кусок дебила шизоидный.
>>258170053 >топовых физиков за последние 115 лет Сколько лет топовые физики считали Землю центром вселенной нагуглишь?
>>258171812 Мне больше всего в этих манятеориях про непостоянное время нравица то что учёные-мочёные с серьёзным ебалом говорят что взлетевший с Земли брат близнец может вернутся на Землю к пенсии брата, сам при этом не постарев. И это они называют временем, быстро и чётко! Они ебанутые.
>>258171868 Давай демонстрируй, что ты таи насчитал. Пока только какой то абстрактной хуитой срешь в треде. Как недавно подобный тебе еблан брал квадратный корень из минус двух яблок. А может это ты и был?
>>258172224 >Мне больше всего в этих манятеориях про непостоянное время нравица то что учёные-мочёные с серьёзным ебалом говорят что взлетевший с Земли брат близнец может вернутся на Землю к пенсии брата, сам при этом не постарев. И это они называют временем, быстро и чётко! Они ебанутые. Да это-то хуйня. Если бы они для начала непротиворечивую теорию могли построить без необходимости ухода на неудобные вопросы.
>>258172303 Какой абстрактной? Ничего абстрактного. То, что по ТО от скорости зависит энергия на дальнейший разгон вызывает вопросы? Или то, что скорость меняется от точки отсчета? Давай выясним где абстрактная хуйня. Если оба пункта чек, то энергия меняется от точки отсчета.
>>258172328 >релятивистская поправка 4,36⋅10−10 Мда, лол. И она достигнет пары секунд за пару сотен лет. Конечно пруфы всем пруфам пруфы. Особенно учитывая что часов с такой точностью нет в природе.
>>258172224 >взлетевший с Земли брат близнец может вернутся на Землю к пенсии брата, сам при этом не постарев вот тут интересно, если взлетевший не стареет, то для невзлетевшего взлетевший будет выглядеть застывшим во времени, т.е. он разгонится до скорости света лишь в своем манямирке
>>258172564 Причем еще интереснее, что если наблюдатель (2-й близнец) сменит точку отсчета скорости на член 1-го, то тот сразу постареет на дохуя лет и сравняется с ним.
>>258172803 Еще один хороший вопрос. В ТО это не уточняется. Энергия на разгон и всё. Че за тип сам думай нахуй. А если хочешь остаться в науке не задавай таких вопросов. Просто по формуле энергия на разгон прямо пропорциональна скорости. И ты прав - в зависимости от того что за энергия производит разгон и какова энтропия, будут еще изменения и появятся новые вопросы.
>>258172328 А тебя не смущает что из-за этих 37,7 мкс в сутки у тебя в другой части галактики может возникнуть парадокс, когда свет отразившийся от нашей планеты и долетевший до них обратно будет состоять из фотонов которые моложе своих собратьев из этой же системы? Или ЭТО ДРУГОЕ, оно там само как-то выхуевертица, чтобы не нарушать причинности?
>>258173078 >которые моложе По осанке и волевой походке определил? Меня только одно смущает - дебилоид вроде тебя, не одупляющий даже смутно-приблизительно, как кудахтер с которого оно свои прыщавые великие сентенции курлычет, работает, что то там пердит о том, в чем оно вообще ни уха ни рыла. Общая болезнь всех гуинпленов с отрицательным айсикью, или только у тебя наследственное - так и тянет в дагестанскую окадэмию ноук поиграть, как думаешь, болезный?
>>258173370 Я ебу штоле сколько? По ТО вроде до нее нельзя разогнаться. Но с какого хуя - большой вопрос. Типа если разгонятся с 1g чтобы как на земляшке гравитация, то после определенного момента ускорение начнет падать а двигатели вхолостую хуярить? Вопросы, вопросы. Отвечать мы на них конечно не будем.
>>258172975 Ммм. ВНЕЗАПНО энергия может переходить из одного типа в другой. Опять таки в следствие относительности. Ты блядь смешиваешь классическую механику с квантовой и применяешь одни понятия к другим, которые могут в корне не согласовываться. И да - физики знают о некоторых нестыковках. И работают над их устранением, выдвигая новые гипотезы. На то она и ТЕОРИЯ - это не истина. Еë также можно отбросить в последующих расчетах в будущем и признать ошибочной. Это своего рода костыль, чтобы хоть как-то упорядочить и объяснить тот хаос во Вселенной.
>>258173813 Воу, потише. Квантовая ни при чем, мы про ТО говорим. А претензии про типы энергии не ко мне. Все эти противоречия уже в ТО зашиты.
>И да - физики знают о некоторых нестыковках. И работают над их устранением, выдвигая новые гипотезы. На то она и ТЕОРИЯ - это не истина. Еë также можно отбросить в последующих расчетах в будущем и признать ошибочной. Это своего рода костыль, чтобы хоть как-то упорядочить и объяснить тот хаос во Вселенной. Эти несостыковки уже по формулам не сходятся. И дают разные значения абсолютных величин в зависимости от взятой точки отсчета. Упрощая - хуйня вообще не работает и не работала никогда.
>>258173332 >пиздит не по делу, приплёл хачей Тыб лучше аргументы привёл.
>По осанке и волевой походке определил? Фотон это в первую очередь информация. Ты представляешь себе пиздецы которые будут возникать от того что вылетев из одной точки отсчёта некоторые фотоны облетев галактику могут прилететь в исконную систему чуть ли не раньше чем они из неё вылетели? Просто потому что им удачно попались на пути пара гравитационных аномалий из-за которых время в их родной системе фактически перестало идти. Чё это за хуйня? Нахуй такое "время" нужно в расчётах? Тут явно какой-то пиздец в приборах учёта времени.
>>258168879 (OP) Ну ты математику хорошо знаешь? Почитай про пространство Минковского. >о у землян время не замедляется. Относительно космонавта у землян тоже замедляется время, т.к. нет абсолютного времени, все процессы нужно рассматривать в конкретной системе отсчета
>>258174263 >разрушится от столкновения с другими частицами. Это еще один парадокс уже межзвездных путешествий. Потому что уже на 10% световой столкновение с камешком в 1 кг устроит взрыв в 1 мегатонну. Так что куда кто лететь собрался я не знаю.
>>258174405 Атомные часы это бред. Потому что на атомном уровне частицы нестабильны. И отклонения были бы ВЫШЕ, а не ниже чем в древних механических даже.
>>258174171 >Упрощая - хуйня вообще не работает и не работала никогда. Можешь не соглашаться - пожалуйста. С ТО считаются потому что на данный момент так удобнее всем. Ну а ты придумай и обоснуй что нибудь своë. Глядишь Нобелевку получишь. ¯\_(ツ)_/¯ А то смысл на Двачах впустую сраться?
>>258174678 А, опять авторитетные мужики, которым все должны поверить на слово, невзирая на уровень дичи которую они несут. Ох уж эти авторитетные мужики. Хорошо что народ слишком тупой чтобы в дичи усомниться и всегда готов на слово верить кому угодно.
>>258168879 (OP) Земля движется вокруг солнца, солнце вокруг центра галактики, галактика вокруг центра масс скопления галактик, скопление галактик вокруг... Понимаешь? Прикинь с какой скоростью ты сейчас движешься мимо гравитационных полей, взаимодействие с которыми порождает время.
>>258174842 Ага, ученые бы не стали врать народу. Они бы не посмели. Да и народ же не дурак, чтобы во всякую дичь верить. В которой абсолютные величины меняются от точки отсчета например.
>>258168879 (OP) >А почему время на больших скоростях замедляется? Потому что какой-то беспруфный ноучный хуесос так придумал. Не веришь ему? Докажи что он пиздабол! Так и работает современная ноука.
>>258174992 Я двачер, какие в пизду формулы. Но мне просто не понятен именно сам момент почему учёные-мочёные с суровым ебалом говорят что всё нормально, когда нихуя не нормально что у тебя время(которое константой обязано быть) является функцией от гравитации.
>>258169653 >Относительно чего меряется скорость Хех. Ну разогнались я и моя тянка в ракете до скорости около световой. Время растянулось, на неделю хватает 100 рублей. Живу с тянкой в ракете. Тянке стало скучно, она села в шлюпку и разогналась до скорости света относительно меня, но в обратную сторону. Стало ли у тянки время медленнее идти чем у меня?
>>258175273 Я ебу штоле? Ты мне скажи. Как этот бред в котором ОТНОСИТЕЛЬНАЯ величина (скорость) каким-то хуем на течение времени влияет, работает, я в душе не ебу. И никто не ебет, даже фанаты альбика.
>>258175293 >время не константа как раз хуйня Да схуяли это хуйня? Вся соль времени именно в том что оно должно быть временем, тобишь прямым как шпала. Если у тебя его корёжит как шлюху то явно что-то пошло не так. А тут нам говорят что всё нормально, так и должно быть, там просто мимо тяжлый кирпич пролетал.
>>258175450 Гугл тоже не имеет ответа на этот вопрос. Вообще никто не имеет. Даже рептилоиды не знают наверно. Короче вопрос не так прост как ты подумал.
>>258175491 Не сравняетесь если принять за точку отсчета жопу тянки. В этом случае ее скорость будет нулевой и она никуда не ускорится и не замедлится.
>>258175123 Держи книгу >>258175164 Сначала надо разобраться в СТО, где время является еще одной координатой, а потом уже лесть в ОТО, где гравитация возникает. Если кратко, геометрия пространства-времени так устроена, чтобы между двумя любыми событиями, интервал S (аналог расстояния) сохранялся в любых инерциальных системах отстчета. Интервал между событиями с координатами x1 y1 z1 t1 и x2 y2 z2 t2 будет считаться как S^2=c^2*(t2-t1)^2-(x2-x1)^2-(y2-y1)^2-(z2-z1)^2
>>258175616 Я не про это. Я про >Ведь если космонавт летит в ракете с 0,99 от скорости света, то земляне с его точки зрения тоже двигаются с 0,99 скорости света, только в другую сторону. Вот на этот вопрос ты ответа ни в одной книге не найдешь. И СТО его не дает.
>>258175363 Верт Дейдера смотрю. Там в одном видео он говорил что скорость света возможно имеет разную скорость в разных направлениях и её невозможно измерить в разных направлениях, только туда и обратно вместе. А если наша вселенная тоже куда-то несётся с огромной скоростью? И что находится за пределами видимой вселенной? Почему дальше темнота?
>>258175642 -> >>258175679 А вот в натуре нету, прикинь. Более того если от ответа на этот вопрос будет зависеть твоя жизнь, придется тебе копыта отбросить. Потому что вообще никогда и никак ты его не найдешь. Даже если с ведущими профессорами будешь консультироваться.
>>258175506 Потому что оно время. Если у тебя нет постоянного времени, то ты когда-нить придёшь к тому что в какой-то точке вселенной тебя будет 2 штуки, потому что ты настолько ускорился что пролетел мимо себя замедлившегося. Людям да, это мало грозит, но фотоны вполне себе могут так ебануца.
Деформации пространства жи. Но сегодня оперируют термном пространство-время, поэтому и время деформируется вместе с пространством. Время не вплетено в пространство, как таковое - Вселенной похуй на него. Это по сути инструмент измерения, пусть и абстрактный. Точно также как термометр нагревается или охлаждается при измерении температуры, так и время ведëт себя при выражении какой либо величины в деформированном пространстве - т.е. деформируется. А пространство деформированно ВСЕГДА. И степень этой деформации зависит от системы отсчёта.
>>258175782 Может для мира это нихуя не парадокс. Те же фотоны генерятся из нихуя под действием электричества и хим реакций. И разделяются на 2 равноправных если снизить частоту. И так у всех элементарных частиц. Так что есть ли они и где тут парадокс - вопрос. Смекаешь?
>>258175953 Очевиден настолько что все юлят жопой от этого вопроса и за всю историю ТО никто ни разу его не дал, да. На деле ответ действительно прост - ТО не работает.
>>258175589 >жопу тянки Из нашей дискуссии я вывел постоянную Планка. Планка это доска. Если тянка доска в юности, то после откармливания её капустой вместе с грудью у неё вырастет и жопа. Постоянная Планка — основная константа квантовой теории, коэффициент, связывающий величину груди с её жопой, так же как и вообще величину кванта энергии любой линейной колебательной физической системы с её частотой.
>>258176102 Ну так чел, от того что я в тетрадку запишу что у кошки 4 лапы, а потом зачеркну и напишу 5 лап, у кошки их 5 не станет. ТО лишь пытается описать, а не задать параметры.
>>258168879 (OP) Потому что этернализм, прошлое и будущее так же постоянно существуют, как и настоящее, меняется лишь точка наблюдения, а "движение" на большой скорости в сущности есть более широкая точка наблюдения, вот и всё.
>>258176189 Это ты понимаешь. И я понимаю. А по то что ты взял за точку отсчета влияет на результаты вычислений по формулам. И вот это наука. говно жрут.
>>258175802 Дык я вот и не пынемаю почему используют общее время вселенной как функцию состоящую из непойми чего и на которую влияет гравитация в каких-то мелкорассчётах. Это настолько сферический конь в вакууме что ну прям вообще за гранью добра и зла. Время обязано во всех точках галактики быть одним и тем же значением, идущим равномерно, иначе в какой-то её части Большой Взрыв уже 5 раз произошёл, тк прошло 100500 оверлионовлет, а в другой ничего не происходило, тк там гравитация не раскукожилась.
>>258176357 >>258176499 Поясняю - с гравитацией и УСКОРЕНИЕМ всё логично и работает. Но только не со скоростью. А в ТО таки и скорость подключена и завязана на абсолютные величины.
>>258176688 Ну щито поделать если завязана. А это пиздец. Физика вообще целиком и полностью курируется евреями, если ты не знал. А евреи не врут. Уж точно не тогда когда хотят что-то продать.
>>258176217 >Потому что этернализм, прошлое и будущее так же постоянно существуют. Я тоже сторонник этой теории, а ещё я думаю что пространство с другой точки зрения не имеет размеров, т.е. оно существует само в себе и можно мгновенно перемещаться.
>>258176319 Можешь сколько угодно копротивояться, но Вселенная никому ничего не обязана. Она просто вот такая какая есть, со всеми еë парадоксами и непонятностями. Да и то - парадоксы эти только в человеческом сознании, а Вселенная на чилле говорит, что всë ОК.
>>258176833 >Вселенная никому ничего не обязана Именно. Потому я и считаю что нам опять напиздели и во Вселенной время это константа, а наши учёные-мочёные опять придумали хуиту уровня "Земля - центр Вселенной". У них и тогда все расчёты сходились. Расчёты вообще всегда сходятся, когда их усердно подгоняешь. Вот только реальность это не отражает.
>>258176747 Злые евреи, всю современную физику и астрономию выстроили. В купе с немцами и кучкой учёных из других стран. Злодеи, в газен энтих учёных, ничо низнають и ваапче пох нокажет
>>258175933 Мда, лол. Тут хуйня вокруг какой-то абстрактной абсолютной точки отсчета, относительно которой считается скорость света. Еще бы ее определить для начала. И что характерно про эту точку отсчета нигде ни слова. Всё относительно считается.
>>258175933 Кстати напиздел всякой дичи про относительность одновременности и лучи включающие часы (при том что их нет в задаче) и в конце просто заявил что парадокс разрешен. Хотя этого и не было. Вот сука хитрая.
>>258168879 (OP) Оно замедляется относительно. Если коротко, то по теории относительности пространство для разогнанного субъекта становится шире, т.к. сам объект распирает от скорости, что приводит к тому, что относительно этого объекта все остальные неебически вытягиваются, а значит, скорость всех биологических процессов в этом пространстве течёт с другой скоростью, т.к. волны блять в расширенном пространстве дольше движутся.
>>258177995 Ага. Например если пространство растягивается, то растянутся например твои кровеносные сосуды, создав сопротивление меньше запланированного, соответственно инерция ее протекания будет работать по законам отличным от запланированным. И ты дуба дашь.
>>258177995 Не ясно что делать если объект встретится сам с собой, потому что в какой-то момент его заебенит в систему отсчёта которая полетит на встречу прошлой его версии. Время то у нас нихуя не константа по их учёно-мочёному мнению.
>>258177172 >во Вселенной время это константа >наши учёные-мочёные опять придумали хуиту уровня "Земля - центр Вселенной" Ок. Тогда какова величина этой константы? Все время существования Вселенной? Тогда в этом вообще нет смысла - так или иначе придется делить на более мелкие доли, просто потому что мы уже привыкли жить, следя за временем от какого либо события.
Пока мы сидим и пердим в дальнем конце галактики, не покидая Солнечную систему - нам так удобнее. Смысл всë усложнять, перекраивая устоявшуюся картину мира?
>>258178235 Ну и че такого? Просто если пространство-время является одновременным, то ты из будущего не сможешь изменить события в прошлом, даже если знаешь их. А ты из прошлого - измениться под действием себя будущего. Точнее можешь, но в рамках строго одного сценария. Как если представить время веревкой и завязать его в узел. Здесь будущее веревки соприкасается с прошлым, но повлиять на прошлое чтобы изменить свое состояние или будущее не может.
>>258178439 >нам так удобнее Дык я не говорю что надо делать неудобно. Просто лишь о том что использовать тогда в своих мелкорасчётах не реальную константу времени, а свою, внутрисистемную, зависимую от гравитации. На секундочку она будет уникальна для каждой звёздной системы. Рано или поздно всё равно придётся так поступить, иначе там потом такая путаница будет что пиздец. Ну если мы конечно собираемся жить дальше, а не весь мир в радиоактивный пепел помножить.
>>258179053 Если время не константа то ты в парадоксах увязнешь, тк вселенная она дохуя большая и даже милипиздрические погрешности на орбите вырастают до гигантстких проблем. А значит что время просто неправильно измеряется, берётся не реальное время, а какая-то функция от гравитации.
>>258178206 >Ага. Например если пространство растягивается, то растянутся например твои кровеносные сосуды, создав сопротивление меньше запланированного, соответственно инерция ее протекания будет работать по законам отличным от запланированным. И ты дуба дашь. Растянутся конечно, поэтому для челика ты будешь выглядеть пиздец растнутым, но твои фундаментальные процессы, которые в основном волновые, будут протекать с той же скоростью, т.к. по теории относительности у них всегда скорость постоянна. >>258178235 >Не ясно что делать если объект встретится сам с собой, потому что в какой-то момент его заебенит в систему отсчёта которая полетит на встречу прошлой его версии. Этого не может произойти. >Время то у нас нихуя не константа по их учёно-мочёному мнению. Она константа на единицу пространства, т.е. ты можешь на себя издалека теоретически посмотреть, но для этого тебе конечно придётся привысить скорость света, что невозможно.
>>258179686 Нет, еденицы пространства не движутся, движутся волны между ними. И в процессе приближения к пространству в прошлом из пространства будущего ты преодолеешь и время постепенно. По итогу, если ты будешь достаточно быстрым, может оказаться, что ты видел сам себя. Но ещё раз, нужно скорость света преодолеть.
>>258179921 В том то и парадокс что не нужно, тк проходя через 100500 систем координат ты свою собственную жопу сможешь поцеловать, при таких раскладах как непостоянство времени. Реальное пространство то у нас нихуя не двумерное и вектора будут не равнозначными, а погрешность будет накапливаться, особенно учитывая что гравитация совершенно разная в разных точках Вселенной. А учёные-мочёные говорят что всё нормально. Хуясе нормально.
>>258180148 >систем координат ты свою собственную жопу сможешь поцеловать Нет, не сможешь. Призрак будет либо от тебя ускользать, либо просто растворится. >при таких раскладах как непостоянство времени. А, видимо я не верно тебе объяснил. Ещё раз, замедляется не само время, а биологические процессы относительно тебя. Время привязано к еденице пространства, да, оно может в другой еденице пространства течь по другому под действием гравитации, но оно всегда движется вперёд и всегда с приколами. >Реальное пространство то у нас нихуя не двумерное и вектора будут не равнозначными, а погрешность будет накапливаться, особенно учитывая что гравитация совершенно разная в разных точках Вселенной. Meh, это всё считать надо, пока такой инфы, чтоб у кого-то насчиталось достаточное изменение для того, чтоб переместившись ты сам себя смог потрогать, а не свой световой след, этого ещё никто не показал в рассчётах, ну и нахуй.
>>258180438 >а не свой световой след Так в том и соль, что с непостоянным временем ты рано или поздно потрогаешь свою жопу, тут просто частности того что это сложно повторить, но не отрицания возможности. А потому какого хуя у нас считается нормой система где такое возможно? Фотоны то вот движутся со скоростью света, получается они точно смогут поцеловать себя в зад при таком раскладе.
>>258180625 >Так в том и соль, что с непостоянным временем ты рано или поздно потрогаешь свою жопу, тут просто частности того что это сложно повторить, но не отрицания возможности. Чел, нет. >А потому какого хуя у нас считается нормой система где такое возможно? Ты тянешь сову на глобус и из своих домыслов делаешь вывод. >Фотоны то вот движутся со скоростью света, получается они точно смогут поцеловать себя в зад при таком раскладе. Шизик, я тебе пояснил, что увидеть свой СВЕТОВОЙ СЛЕД может только объект, который превысил скорость света. Со скоростью равной скорости света разницы во времени не будет.
>>258180754 >Со скоростью равной скорости света разницы во времени не будет. Ты только что использовал мой аргумент, тк это у меня время константа. А ты мне доказываешь что время не константа!, ау. Когда у тебя время не константа - фотон уебавшись об другие системы отсчёта залетит сам к себе просто потому что его изначальная система отсчёта двигалась медленее чем те которые он насобирал потом, вернув вектор в исходную точку. Пространство то у нас многомерное.
>>258181351 Дебс, я тебе объяснил уже, что время константа на еденицу пространства. У тебя фотон хуй пойми как летит. В реальном мире фотоны так не летают. Тебе следует обосновать, почему фотон должен вот так сдвинутся и наглядно математически показать, чё там он собирает, иначе это пук в лужу, сори чел.
>>258168879 (OP) >Ведь если космонавт летит в ракете с 0,99 от скорости света, то земляне с его точки зрения тоже двигаются с 0,99 скорости света Нет. Земля двигается как и двигалась. Все это происходит в одном и том же пространстве, синк эбаут ит.
>>258181580 >У тебя фотон хуй пойми как летит. В реальном мире фотоны так не летают. А ты в курсе что только отринул существование чёрных дыр? Неудобно получилось, правда?
>>258168879 (OP) >то земляне с его точки зрения тоже двигаются с 0,99 скорости света Какие же пориджи дегенераты... Вот едешь ты на своем элеткросамокате со скоростью 20км в час, проезжаешь мимо дерева, так оно тоже с твоей точки зрения двигается 20км в час? Или же ты, малиновое говно вместо мозгов, удаляешься от этого дерева со скоростью 20км в час?
>>258181935 Еще раз Земля как двигалась так и двигается, то что космонавт на ракете ускорился до почти что скорости света это вообще похуй всем остальным объектам во вселенной, это проблемы исключительно его и его ракеты. Это настолько неочевидно?
>>258181698 Чел, ты же понимаешь, что будет вот так, а не то, что ты там себе нарисовал. >>258181351
Если расстояние будет слишком длинным, то разница не накопится нихуя. Если слишком коротким, то они вмешаются в гравитационное поле друг друга и с фотоном хуй пойми что может случиться, пока вся система будет коллапсировать. Тем более, что фотон имеет постоянную скорость, а значит, попадая в гравитационное пространство он будет только замедляться, но не ускоряться относительно других объектов, а значит разницы вперёд не будет нихуя, можешь хуй сосать.
Вот если бы ты пизданул, что это не фотон, а разогнанный выше скорости света атом, тогда да, прост 1. не разгонишь никогда. 2. Влетит в первую дыру и пизда.
>>258182192 А как он достиг такой скорости? Уже родился ускоренный почти что до скорости света? Ой пиздец, нет сил читать высеры дегенератов. Все, давай, считай что я слился.
>>258182169 >Если расстояние будет слишком длинным, то разница не накопится нихуя. Наоборот. Ведь у тебя время не постоянно! А это значит что в какой-то системе отсчёта оно вообще может вспять ебануть, есесно относительно твоей изначальной системы, что будет в рамках правил, там просто гравитационная ебала была слишком ебалистой, кек.
>попадая в гравитационное пространство он будет только замедляться Вот как раз на таком моменте он себя в жопу и поцелует, таки пройдя этот отрезок, а потом ебанув в другой системе отсчёта себя в зад.
>Влетит в первую дыру и пизда. А вот тут ты вообще ахуеешь, ведь теж учёные-мочёные пространство складывают чёрными дырами, а значит фотон вообще может не проходить какие-то точки и вернуться взад не затратив времени вообще, как раз и попав в систему отсчёта где он будет двигаться быстрее, что даст догнать самого себя и поцеловать в зад. Это такая ересь что пиздец. Но стоит время принять за константу и всё это становится невозможным. Понятно почему у меня так бомбит?
Лол, проигрываю с фанатиков, которые топят против науки.
Мало того, что они не могут даже одно видео на ютубе осилить, в котором все досконально разжёвывается для имбецилов, так ведь они думают что наука (Физика, химия, астрономия, математика) ищет правду.
Нет, долбоёбы. Наука занимается не поисками правды. А извлечение практической выгоды из определённых наблюдений. До сих пор, никто толком не знает, что такое атом/фотон/нейтрон/протон/электрон/и т.д. Ноблагодаря теориям и определённым моделям, которые в своё время вывели учёные - вы сейчас можете использовать электричество, пеку, интернет, wifi, сотовую связь, спутниковую связь, и т.д. Ни один учёный мира не скажет вам, что он знает свою область знания. Ибо в каждой теории есть слабые места и моменты, которые невозможно объяснить. Только вот хороший учёный сможет извлечь из текущей модели максимум и применить его на практике. Либо допилить/разработать свою теорию, чтобы она описывала недостатки предыдущей, чтобы в дальнейшем получить более точное представление о чём либо. И использовать уже его в разработках.
Но даунам с двача конечно виднее. У них, если в теории есть необъяснимая дырка, значит вся теория хуйня. И вся наука хуйня. И вообще, давайте вернёмся в пещеру.
>>258182499 тем что он запретил фотону использовать ЧД для изменения вектора своей траектории когда учёные-мочёные чётко сказали что ЧД может ебать эти вектора и в хвост и в гриву, вплоть до того что вообще помножит на 0, не дав выйти из себя.
>>258182659 Ну и для кого я вот это писал?: >учёные-мочёные пространство складывают чёрными дырами Концепцию кротовых нор пропустил? Такая нора позволит фотону зайти себе в жопу. Ему понадобится лишь попасть в систему отсчёта чтобы чуток добавить жару(=чтобы его время после норы шло быстрее, чем его время до прохождения норы). А разница между тем что он уже прошёл аналогично компенсируются другими системами, где время вообще хуй пойми какое, вплоть до отрицательного. И велком ту своя собственная жопа.
Ты меня обвиняешь в шизиме, но я ведь и пишу что такое невозможно, ау. А учёные-мочёные с серьёзным ебалом говорят что возможно, время зависит от гравитации и похую на парадоксы, они мол не случатся. Почему? А потому, вот, мы так сказали. Это вот и есть шиза.
>>258183097 >Концепцию кротовых нор пропустил? Ясн, шиз, чё ещё спизданёшь? Анальные телепорты в другое измерение и обратно, но в прошлое время? Вагинальные рецепторы? Хуическая машина времени?
>>258180148 Блядь, что за ебаный бред шизофреника? Ты раскладываешь движение объекта покадрово и в каждом кадре у тебя объект смещается под действием гравитации, в итоге замыкая пространство и целует себя в зад? Схуяли он вернулся в исходную точку во времени?
>>258183225 Еблан ты слепошарый. Читай внимательно что я пишу. Я абсолютно ничего не придумал, всё это говорят учёные-мочёные. Я считаю это бредом, а ты мне пишешь что я брежу, когда сам же пишешь что это бред. Дошло?
>>258183285 ИМЕННО!!!!111111 Такого не должно происходить. Но такое произойдёт неизбежно, если у нас время не является константой и зависит от гравитации.
Вообще благодаря этому треду я наконец-то разобрался в парадоксе близнецов по научпопным видео на ютьюбе. Но поправьте, пожалуйста, кто-нибудь русскую Википедию, там говорится, что парадокс объективно есть. А от Википедии легко ошизеть, это же авторитет для неумных, как я.
>>258183318 >>258183334 Вы же щас троллите, или вы на серьёзных щщах не в курсе, что кротовые норы работают только на неебические расстояния? И да, можешь на свой СВЕТОВОЙ СЛЕД в телескоп посмотреть, только это не меняет нихуя? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
>>258168879 (OP) Как я понял это такая попытка преодолеть предел скорости света ибо с этими замедлениями по сути скорость получается выше чем скорость света для тех же наблюдателей с земли.
>>258183469 Бляяяяяяя, опять 25. Если у тебя время константа - то да, ты на свой след сможешь только смотреть. Именно так я считаю.
Но время у нас не является константой и зависит от гравитации. Мнение учёных-мочёных. А значит в какой-то момент времени ты поцелуешь свою жопу, тк погрешность накопится. Даже если для примера придётся брать фотоны и 100500 охулиардов лет, целую россыпь чёрных дыр и пару кротовых нор - получится парадокс. Что это за блядова маняреальность в которой такое теоретически возможно? Этож бред.
>>258183692 Еб твою мать! Ты расстояния игнорируешь чтоли? Только от Солнца фотоны летят 8 минут со скоростью 300000 км/сек. Какая блядь погрешность? От чего она возникает? Что ты несëшь, поехавший?
>>258183692 >Но время у нас не является константой и зависит от гравитации. Мнение учёных-мочёных. >А значит в какой-то момент времени ты поцелуешь свою жопу, Чел, нет, не значит, для этого у тебя должен стоять ряд чёрных дыр и червоточина. Щас нарисую тебе дауну, чё ты предлагаешь.
Т.е. ты предполагаешь, что в изложенной выше картине, объект ёбнет себя в жопу?
>>258183949 Именно блядь!11ъ Тебе и мне учёные-мочёные говорят что погрешность возникает уже на расстоянии орбиты: https://ru.wikipedia.org/wiki/Время_спутниковых_навигационных_систем Ты хоть попробуй прикинуть что такое "37,7 мкс в сутки" в масштабах Вселенной. Там такой кумулятивный эффект будет что мамку твою раскукожит в сферический выкуум.
Вот я и спрашиваю: какого хуя она у них возникает? Ответ в том что учёные-мочёные не могут в точность измерений и придумали какую-то хуергу с зависимостью времени от гравитации.
>>258184371 Дебилоуёбище, я тебе уже выше объяснил, что ЭТО ДРУГОЕ, это не про время, а про ВОЛНЫ КОТОРЫЕ ЛЕТАЮТ ВНУТРИ ПРОСТРАНСТВА. ХУля тупой то такой?
>>258179034 Мееяется скорость протекания взаимодействий/химических реакций, из за этого для ускоренного обьекта время типа "замедляется". Все максимально просто, сидите тертью сотню постов какую то хуету выдумываете
>>258183606 Определи мне состояние покоя. Находиться на планете движущейся со скоростью 100500 км в секунду это состояние покоя? А на другой движущейся в другую сторону еще быстрее?
>>258184340 В твоей картинке непонятно кто куда движется. Но суть не точно отражена это факт. ЧД нужны лишь для изменения времени в системах отсчёта(тк мочёные говорят что гравитация влияет на время) и для эффекта кротовой норы(опять же теории учёных-мочёных о свёртках пространства), чтобы появится в другой точке пространства. При таких раскладах время, не являющееся константой(мнение учёных-мочёных), у нас выворачивает ебаным кренделем и пройденные расстояния уже нихуя не значат, создавая возможность вернуться в изначальную систему отсчёта раньше чем ты её покинул в прошлый раз.
>>258184452 Какие в пизду волны, когда речь про время?
>>258184340 >>258184798 Пофиксил, вот так кста всё сходится. Только. 1. Чревоточены не подтверждены и не существуют. 2. Хуй пойми как взять стабилизатор и чёрные дыры.
Но вот в такой гипотетической ситуации всё верно, себя в жопу! В ЖОПУ СЕБЯ!
>>258184371 >Тебе и мне учёные-мочёные говорят что погрешность возникает уже на расстоянии орбиты >Вот я и спрашиваю: какого хуя она у них возникает? Из-за гравитационного искажения пространства блядь.
>Ты хоть попробуй прикинуть что такое "37,7 мкс в сутки" в масштабах Вселенной. Там такой кумулятивный эффект будет что мамку твою раскукожит в сферический выкуум. Так все и кукожит к хуям. Ты, смотря на звëзды - видишь некоторые уже потухшими/взорвавшимися/сколлапсировавшими. Но из-за ебических расстояний только только до нас свет дошел.
>Ответ в том что учёные-мочёные не могут в точность измерений и придумали какую-то хуергу с зависимостью времени от гравитации. Критикуешь - предлагай. Ты бля весь тред ты как капризный ребенок: "РРРЯЯЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ!! ПЕРЕСЧИТАЙТЕ!!!"
>>258185038 А, ну вот. Теперь скорость у нас относительна. А от текущей скорости зависит сколько энергии ты затратишь на разгон. Таким образом в зависимости от того какую систему отсчета ты возьмеш на разгон одной и той же хуйни ты потратишь РАЗНОЕ количество энергии. Взял такой другую систему отсчета и потратил другое количество энергии. Удобно, черт возьми.
>>258185033 >Из-за гравитационного искажения пространства блядь. Дык какого хуя они кукожат то время?! И не надо мне про то что оно самое кукожится. Пиздёж. Пусть делают приборы измерения на которых гравитация не влияет. Не могут? Ну тогда нехуй пиздеть что время зависит от гравитации. Это их приборы учёта зависят от гравитации.
>>258185137 И что тебя смущает? Так тело продолжает двигаться. Или переходя в другую систему отсчёта оно ВНЕЗАПНО как вкопанное останавливается? Алсо, НИЧТО в мире не покоится, а движется относительно друг друга. Поэтому переходя из одной системы отсчёта в другую ты всего лишь меняешь угол обзора/точку наблюдения.
>>258185382 >Или переходя в другую систему отсчёта оно ВНЕЗАПНО как вкопанное останавливается? Совершенно верно. По ТО в зависимости от твоей субъективной точки зрения (системы отсчета) тело будет или разгоняться или нихуя не разгоняться. Поэтому ТО и бред.
>>258185534 ВНЕЗАПНО в центре нашей Голагтике ЕБИЧЕСКИХ РАЗМЕРОВ ЧËРНАЯ ДЫРА. Ага. По сути да - мы на её фотосфере, где "вищисво" читай фотоны как и другие частицы из которых состоит твоя жопа в том числе относительно стабильно может находиться, иначе уже провалились бы в сингулярность.
>>258185690 >Совершенно верно. По ТО в зависимости от твоей субъективной точки зрения (системы отсчета) тело будет или разгоняться или нихуя не разгоняться. Поэтому ТО и бред. Нихуя не верно. Тело в покое либо в короткий промежуток времени (нулевой по сути) - когда ты меняешь систему отсчёта, либо тебе надо двигаться вместе с наблюдаемым объектом одновременно, чтобы он был для тебя в покое, однако в обеих случаях для третьего наблюдателя тело не останавливались ни на секунду и энергия никуда не рассеивалась и не поглощалась.
>>258186306 Я отрицаю что гравитация искажает время. Чёто она там искажает, например приборы учёта, но не время. Потому что если у нас время искажается гравитацией то всё идёт по пизде.
Если коротко: пусть сначала учёные-мочёные создадут прибор считающий время без доводок в любой точке галактики, потом можно будет обсудить кто там и на что влияет.
>>258186874 Ну это всяко бодрее чем: >у нас уравнения не сходится, Х не можем определить... Во! давайте Х от пизды возьмём, а к получающейся, при проверках расчётов на практике, разнице просто каждый раз будем отдельным значением приплюсовывать ошибку расчётов, и да она у нас будет совершенно разной для каждой системы координат вне нашей родной планеты, гы-гы-гы
>>258178235 В основы СТО вшиты такие уравнения, которые это запрещают делать. В ОТО (это с гравитацией), такие возможности есть, и ты реально можешь вернуться обратно во времени, есть даже работа Гёделя https://ru.wikipedia.org/wiki/Замкнутая_времениподобная_кривая Он там доказывает, что для этого необходимо иметь очень экзотическую кривизну пространства, анти-гравитацию например. Таких материалов мы пока не знаем.