Работаю в ойте за 120к, так вот: ПЫНЯ, ДОКОЛЕ БЛЯДЬ? У меня слезы кровавые наворачиваются от того, что в рф это считается топовой зарплатой, 1600$, это ссаные копейки. Как люди выживают вообще с зарплатами в 30-60к?
При чем тут доллары вообще? Покупательная способность в рамках внутреннего +- такая же как в Европе. Ну мб хрючево похуже и услуги, но один хуй со 1600 баксов в педерации ты королём будешь. А в Швейцарии дай бог куришь говно на по акции с таким баблом. покормил
>>258210692 Блять, как же меня умиляют (вру, абсолютно ЗАЕБАЛИ) эти россказни о пакупатяльной спасобнасти. Ты ебанутый? Ты айфон покупаешь за рубли? Дом ты строешь за рубли? Элементарный стул, стол, душевую кабину, плиту? Дерево? Видеокарту? ВСЕ продаваемые вещи привязаны к мировым ценам. Где-то больше (очевидная техника), где-то меньше (где доля услуг выше).
Эта логика бы работала, будь мы условным китаем, который все производит внутри страны. Но у нас в себестоимости производства доля импортных компонент >50% и выше, да даже в соке каком-нибудь, лол. Выигрываешь ты только от низкой стоимости услуг, человекочаса, но от него ты же и проигрываешь, потому что и твой труд, твой человекочас оценивается раза в 4 дешевле, чем в белой стране.
>>258211099 Так ты просто ленивое животное, пидораха без скилов. Почему я должен считать тебя человеком? Человек пытается вылезти из грязи, а не валяется в ней 12 лет
>>258211113 Ну, получается, у меня где-то есть 8000 в месяц на жратву, на то, чтобы как-то веселиться. Раньше пузырьки покупал, вита-септ там, муравьиный спирт любил очень... Сейчас их уже невыгодно покупать, из алкоголя покупаю у знакомого деда самогон. Дешево и сердито. Иногда водку, но она дорогая.
Из пищевого... Я очень люблю пшенную кашу на воде. Мясо не ем, покупаю дешевую рыбу вместо мяса. Копченую всякую, по 17р/100г, вроде горбуши. Или путассу мороженную, она по 140р/кг идет. Дешевле мяса, да и вроде замена полноценная.
С зеленью вот беда, да, с овощами там, фруктами... Ну, как лето, то у нас тут сады заброшенные есть, я туда хожу, яблочки рву, облепиху, груши. Много там чего растет. Сушу, ем потом во время зимы, да. Грибы собираю, их в морозилочку.
Короче, живу как могу.
>>258211143 Если серьезно, то я уже лет 15 программирую как хобби. Думаю иногда работу искать, да. Я собственно и думал программистом пойти, когда мелким был... Да как-то хуй забил... Недавно вот начал чем-то адекватным заниматься - web учить. А то все ассемблер, да winAPI, да DOS, чистая сишка и водка.
>>258211244 >Если серьезно, то я уже лет 15 программирую как хобби. Думаю иногда работу искать, да. Я собственно и думал программистом пойти, когда мелким был... Да как-то хуй забил... >Недавно вот начал чем-то адекватным заниматься - web учить. А то все ассемблер, да winAPI, да DOS, чистая сишка и водка.
Оно все как-то покатилось у меня резко... Это середина 2000-х была, в 2005 я окончил 9-й класс. А потом просто ушел в кураж... Нигде больше не учился, хуй на все забил, бухал, для души продолжал программировать, но работать так и не пошел по этой теме... Не знаю почему. Какое-то у меня стойкое отвращение к программированию как к работе.
Я вроде и голову-то свою дурную еще не пропил до конца, даже обучаем в кой-то мере остался. Недавно вот начал js, html, css учить вместе с django ну и python. Год назад как начал. Просто понял, что то, чем я занимался никому на хуй не сдалось... Ну, получается хорошо у меня.
>>258210647 (OP) Бываю в Европах, с 1600$ у нас можно жить довольно комфортно, в Европе тяжелее жить на эти деньги, и там очень много бедных, даже не беря в расчет мигрантов, особено южная и восточная Европа. Ну и если ты в Москве работаешь, то 120К для Москвы это уже так себе - средняя зарплата.
>>258210647 (OP) >У меня слезы кровавые наворачиваются от того, что в рф это считается топовой зарплатой, 1600$, это ссаные копейки. Как люди выживают вообще с зарплатами в 30-60к? Да ты ебанутый, элементарно живут. Это ж дохуя.
>>258211647 Ну я в США живу. В Маке минималка – баксов 13 в час. 2k за 160 часов в месяц. Неплохо, да? В моих краях снять приличную однушку от 2.5к в месяц (я дороже снимаю). Вот и считай.
>>258210647 (OP) Живу не в ДС, ЗП 85к рублей, питон программист, хата своя, чувствую что живу лучше большинства окружающих, но мне это не доставляет удовольствия, так как понимаю что вокруг жопа
>>258211793 Охуеть у вас там цены, я в субурбах Чикаго снимаю приличный ван бедрум с отдельной кухней 704 квадрата за 1к. В прочем, с моим доходом (аспирант) я наверное в принципе не мог бы жить в более дорогом регионе.
>>258210647 (OP) >Как люди выживают вообще с зарплатами в 30-60к? С учётом того, что нормальная хата (однушка) стоит где-то 300 долларов в городе миллионнике, получается где-то 20к на пидорашьи злотые, то на жизнь остаётся 10-20к. В целом жить можно. Но вот люди которые живут на 20 и ещё снимают хату, вы как там выживаете вообще?
>>258211832 То, что я сейчас снимаю, вообще 3.5к/месяц (ван-бедрум 750 квадратов), но в пандемию давали три месяца бесплатно, так что 2.7к в среднем, если поделить. Но тут топ-нотч, новая башня, все аменитис (две круглосуточные тренажерки, например, ща в бильярд пойдём играть, тоже круглосуточно открыт), район супер.
>>258211870 >>258211832 >кухней 704 квадрата за 1к. >То, что я сейчас снимаю, вообще 3.5к/месяц (ван-бедрум 750 квадратов) Особняки какие-то снимают еще и выебываются шо дороха
>>258211870 Понятно, у меня аменитесов поменьше, тренажерка одна, бильярда нет. Рядом с польским районом, местные их не очень любят (что на цене сказывается в лучшую сторону), а мне наоборот норм, обожаю в польском магазе покупать готовую еду, очень по-домашнему это все получается, как мама в детстве готовила.
>>258211832 ЛА. Снимаю студию в даунтауне за 3000. Хорошие районы (ист холливуд, венис, беверли хиллз) стоят в районе 10-12, но туда обычно семьи переезжают.
>>258211931 Наштяк, у нас тут тоже поляки присутствуют, даже в супермаркетах на районе есть полки польских продуктов, паштет польский люблю, вкусный, зараза. И всегда можно на Брайтон рвануть, рыбки вяленой взять, сухариков под пивко чтобы – красота! Завтра и поеду, если до обеда не просплю.
>>258211647 Жить на зарплату айти специалиста в России можно богаче, чем на зарплату айти специалиста на западе. Жизнь в хороших странах просто пиздец как дорого стоит.
Кем считается? Продавцами пятёрочки из нижнего новгорода? Чел, ты только не расстраивайся, но за эти гроши даже мастурбек не пойдёт лёд на тротуарах колоть, с учётом нынешнего дефицита кадров буквально ВЕЗДЕ нахуй.
>>258210692 Ты и прав и нет. С одной стороны да >А в Швейцарии дай бог куришь говно на по акции с таким баблом. Так и есть, да даже где-то в США ты с 1600 будешь полнейшим нищуком, а здесь можно нормально жить, особенно если жилье свое. И это факт. Но с другой стороны всякие большие покупки вроде техники или автомобилей мы покупаем по мировым ценам.
>>258212029 Потому что быть низком среднего класса в США лучше, чем богатым человеком в РФ. Выше безопасность, уровень свобод, лучше политический климат.
>>258211092 >Ты айфон покупаешь за рубли? Дом ты строешь за рубли? Элементарный стул, стол, душевую кабину, плиту? Дерево? Видеокарту? айфон нахуй ненужен, гавно переоцененное дом за рубли стул, стол, вся мебель за рубли дерево????? ты серёзно, ДЕРЕВО??? Видеокарту ну так построй свой завод с видеокартами, продавай за рубли.
>>258210647 (OP) да всем насрать чего ты там хочешь. Хочешь жить как в европке - езжай в европку, хочешь жить как в азии - езжай в азию, хорчешь жить как в африке - езжай в африку.
А в РОСИИ - как в РОССИИ, и ненадо нам тут твоих пидораших ватных ценностей. (с)Стивен Сигал
>>258212043 Жирно. Может в пределах МКАДа это и просто обычная зарплата, то для остальной страны нет. Даже в ДС2 это уже считается хорошо, для регионов так это вообще мечта
Хоть где-то в нормальных странах мира есть такое же расслоение, что в столице средняя зарплата раза в два, а то и в три выше, чем в других городах? Это же пиздец, на одинаковых вакансиях с одинаковыми требованиями зарплата может различаться в два раза. Реально в России из-за исторического стремления к централизации всего и вся между столицей и другими частями страны создались отношения метрополия-колонии.
>>258212104 Кек. Нахуя кабанчику продавать тебе пиломатериал по 4к/м3, если простой Иван город Ningbo готов купить его за 10к/м3, да ещё и с самовывозом?
>>258212139 не покупаю по мировым ценам. Покупаю по РОССИЙСКИМ. тот же самый рис в Корее стоит 1600 вон килограмм, это почти 800 рублей. Недавно в тредах обсуждали, иди нахуй сам. Говяжьи анусы в гермашке стоят по 20 евро банка 235 грамм
>>258210647 (OP) оп долбоёб. Те кто работает на ПУТИНА - у тех всё и так есть, а те кто работает на дядю Бульдежора - те и спрашивайте со своего дяди, причём тут ПУТИН???
>>258212167 А я не про его индустрию, а в целом. Хотя тут вытекает еще один парадокс Российского сюра: почему в айти зарплаты в несколько раз выше чем у других специалистов? Т.е, например при сопоставимом опыте работы, скилах и должности среднестатистический айтишник будет получать больше среднестатистического специалиста из другой области. Айтишникам столько платят тк те имеют возможность работать на западного барина и поэтому их приходится задабривать, а другие не могут и эти нахально пользуется что государство, что работодатели, экономя на зарплатах
>>258212256 Тебе мало платят потому что твое правительство много ворует, вот и вся история. Сэкономить издержки на ФОТ бизнесы пытаются в абсолютно любой стране, или ты серьезно думаешь, что в США предприниматели менее нахальные?
>>258212223 > Продавцом пятёрочки из нижнего новгорода? А продавец из пятерочки в НН не имеет права на нормальную жизнь, а не существование? Я конечно понимаю что он должен получать меньше обученного серьезного специалиста, но не так же, чтобы денег хватало только с голоду не умереть. Страна-социал-дарвинизм блять
>>258212280 >твое правительство много ворует красивое сказка для нищебродов. Вот скажи мне, как воровство правительство влияет на зарплату в IT компании? Наоборот, если депутат сворует, он мне в сто раз больше заплатит. так все честные сука.
>>258212280 Нет, предприниматель всегда пытается максимальную прибыль получить это понятно. Но почему-то где-то все равно платят достойные деньги, а где-то считают что платить в принципе и не надо
>>258212256 Обычным работягам с рссийских заводов тайоты и вольксвагена тоже платят больше, чем на автовазе. Но почему-то кто-то на вольксваген, а кто-то на автоваз
>>258212299 вот тем более, как воровство депутатов влияет на зарплату в пятёрочке??? Наоборот, украл - пошёл в пятёрочку, потратил, вес должны бытить довольны и зарплаты вырасти. налогом не облагается. Вы ватные долбоёбы просто, не можете в экономику
>>258212299 Он и получает деньги достаточные для нормальной жизни, а не существования: примерно $700-1000 в зависимости от региона, и это большие деньги, учитывая низкую стоимость жизни в РФ.
Но еще на него выплачивают 30% социалочки, он платит 13% социалочки и 20% ндс и поэтому денег ему хватает только на гречу с хуйцами.
>>258212323 На вольксвагене места всем не хватит, вот и ответ. И почему тогда ваг и тойта платят больше чем автоваз? Да потому что эти компании привыкли платить достойную оплату, а в автовазе до сих пор типичный русский менталитет, что надо платить работнику по минимуму.
>>258212337 так хули ты, пидораха ватная, до сих пор деревом не занялся??? Продавалбы в город Ningbo, дил бы счастливо дохуя много. нет бля, будет ныть что ктото ему платить должен, ибо он сам нихуя делать не умеет.
>>258212320 >>258212352 У вас тупорылое госуправление, из-за чего в страну не текут инвестиции (читай: деньги), и которое распизжевает огромные налоги, которые вы платите блядь. Давайте поможем вместе Даше подумать как 70% налоговая нагрузка на бедные слои населения может быть связана с бедностью населения, хм?
>>258212467 За низкоквалифицированный труд больше плошки риса платят потому что это снижает уровень преступности. Не тупи, минималка в $1200-1500 есть во всех развитых регионах.
Ну куда нам до вашей копроруины, таРАБс. Не понравилось что-то - пошли поскакали на майдан, поменяли одну говорящую голову на другую. Ну и похуй, что после этого страна 10 лет из гавна выбраться не может)
>>258212489 Ну да, понимаю, и преступности нигде кроме рашки парашки нет. А гетто-нигеры на велфере в Швитых Штатах это совсем другое, надо пынямать разницу.
>>258212390 >На вольксвагене места всем не хватит, вот и ответ. В айти места на всех не хватает поэтому в айти больше платят >И почему тогда ваг и тойта платят больше чем автоваз? А почему тогда айтишные конторый платят больше даже своим не айтишным рабочим? >Да потому что эти компании привыкли платить достойную оплату, а в автовазе до сих пор типичный русский менталитет, что надо платить работнику по минимуму. А айти привыкли платить большую зарплату, а в других отраслях менталитет такой, что платят минималку
Короче в чём поинт. Западные буржуи платят хорошо не потому что привыкли. Они бы и рады платить меньше за тех же людей. Не по доброте капиталист много наёмному работнику из своего кармана платит, а от понимания, что если не будет столько платить, то работник уйдёт и на его место захотят придти только менее компетентные и менее ответственные люди. Когда платят много, то человек держаться за такую работу. Поэтому везде, где есть деньги стараются платить много. Даже российская госпараша, которая понимает, что нужен годный спец, а не для галочки будет платить много.
>>258212354 Налоги есть везде. Только где-то после их уплаты остается на нормальную жизнь, а в России нет. Может надо платить больше? Так чтобы и после выплаты налогов нормально оставалось
>>258212518 Есть прямая корреляция между уровнем доходов населения и уровнем преступности. И уровень насильственных преступлений в РФ значительно выше, чем в развитых странах.
>>258212537 >сли не будет столько платить, то работник уйдёт и на его место захотят придти только менее компетентные и менее ответственные люди Поэтому в России предпочли решить это проблему просто - просто все платят одинаково мало и поэтому уйти особо некуда.
>>258212589 Что значит "решить проблему"? Собрали форум из всех миллионов владельцев бизнесов, которым требуются лоускиллд воркеры, от продавцов шаурмы, до автозаводов, и подписались: "платить мало, чтобы Васян голодал"?
>>258212537 >>258212589 И в России работает такой коллективный демпинг зарплат. Какой-нибудь кабан из провинции ищет в свой бизнес специалиста, думают какую ЗП поставить, открывают рынок, видят что в среднем все готовы платить условные 50к и вот и думает «я че лох что ли переплачивать если и на 50 пойдут, пусть будет столько же», ну если очень важно и срочно может десяточку накинет.
ты реально считаешь что в Камбоджи и в нидерландах выше уровень жизни чем в Рашке??? пиздец ты конечно конченный уебан, АХАХАХАХАХАХАХХААХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАх
>>258212635 Так не только лоускилл. И специалистам с ВО платят меньше чем айтишникам коллективно. Если взять примерно схожие должности, то не в айти будет условно 100, а в айти на такую же по рангу позицию - 150.
>>258212643 >И в Айти работает такой коллективный пампинг зарплат. Какой-нибудь тимлид из МЯСКОТ ищет в свою команду специалиста, думают какую ЗП поставить, открывают рынок, видят что в среднем все готовы платить условные 300к и вот и думает «я че лох что ли переплачивать если и на 300 пойдут, пусть будет столько же», ну если очень важно и срочно может сотыгу накинет.
>>258210647 (OP) Получаю 19-20к, из них тысяч 15 точно откладываю, а на остальное живу + родители кормят. Чувствую себя пиздец каким успешным пока могу себе позволить откладывать конских 15к, детебляди такого точно уже не могут позволить.
>>258212675 Потому что труд айти специалиста легко экспортируется зарубеж, и конкурировать зарплатами приходится с восточноевропейским рынком, а не российским.
>>258211994 Гречка/рис/макарошки около 80 рублей за 400 грамм, ты пробовал сожрать когда нибудь 400 грамм риса ? Ты ее неделю жрать будешь. Курица рублей 200 по скидке. В итоге 280 рублей. Где ты тут 1000 насчитал ?
>>258210692 А причём здесь другие страны, если мы говорим о России. Доллары при том, что например зарплата 50к в 2011 году и в 2021 - это разные деньги.
>>258210647 (OP) >работаю за зарплату джуна >считается топовой зарплатай!11111 Дебил, попробуй вылезти из 1с и втыкания мышек. В РФ уже с год как конкурентные с ЕС зарплаты (учитывая меньший подоходный и меньшую цену аренды хаты). Разбежка с какой-нибудь гермахой на уровне 400 евро.
>>258220117 Стал известен размер средней заработной платы на АвтоВАЗе. По итогам первой половины 2021 года это 44 435 рублей.
Сумма разнилась, поскольку в отличие от Трудового, менеджмент Volkswagen в свои расчеты включал не только оклады сотрудников, но и бонусы, а также годовые премии. Учитывая практику ежегодной индексации заработных плат немцами, а также повышение окладов сотрудников в начале июня после майских сокращений, можно предположить, что средний заработок сотрудников завода Фольксваген Груп Рус составляет порядка 55 тыс. – 65 тыс. руб.
>>258220378 Текст из разных статей немного слипся, потому что дохуя скопировал, кароче на автовазе 44к, на фольце на 10-15к больше. Там просто работяги залупались, что получают 30к, но по факту с бонусами и премиями среднемесячная получает как раз 55-65, про это статья
>>258210647 (OP) 30-60к, ну ахуеть. Я когда работал федеральным госслужащим получал 15-20 к. Говно блять. (уволился, и получаю теже 15-20к, только аутирую дома и фрилансю маленько) Нету пути, идти в днс или пятерочку и получать 25к проебывая весь день с 8 до 8. Мухосранск 500к населения.
>>258210647 (OP) Я за 10 тонн в месяц работаю. Зато без налогов. Я не совсем нищий ввиду того, что живу с родителями. Они мне эту работу и нашли. Рабочая неделя не полная. В принципе, я против вмешательства Пыни в основном потому, что участие государства всегда приводит к какому-то калу.