1. Из ничего внезапно чистым рандомом вспукнула частица 2. Каким-то образом ее свойства перевернулись из нуля в бесконечность 3. Вместо того чтобы сразу же после возникновения аннигилироваться как в таком случае делают рандомные частицы, она не сделала этого 4. В итоге получилась вечная и бесконечная вселенная, при этом не хаотичная, а с точными и четкими законами физики 5. Через миллиарды лет на далекой планете из кучи рандомной химической хуйни также рандомно появилась молекула со свойством саморепликации 6. Молекула не только самореплицировалась, но и самосовершенствовалась 7. Через еще миллиарды лет появился человек, который может летать в космос и познавать тайны вселенной
И еще раз, все это чисто случайно, без какого-то либо вмешательства и логических противоречий? Все правильно понял?
>>258258051 (OP) > 1. Из ничего внезапно чистым рандомом вспукнула частица > 2. Каким-то образом ее свойства перевернулись из нуля в бесконечность > 3. Вместо того чтобы сразу же после возникновения аннигилироваться как в таком случае делают рандомные частицы, она не сделала этого > 4. В итоге получилась вечная и бесконечная вселенная, при этом не хаотичная, а с точными и четкими законами физики > 5. Через миллиарды лет на далекой планете из кучи рандомной химической хуйни также рандомно появилась молекула со свойством саморепликации > 6. Молекула не только самореплицировалась, но и самосовершенствовалась > 7. Через еще миллиарды лет появился человек, который может летать в космос и познавать тайны вселенной Мир был создан с нуля шесть тысяч лет назад, но для того чтобы затроллить наукоботов, Господь сделал так, чтобы казалось что вселенной миллиарды лет. >>258258298 > Нет, этот процесс был запущен Перуном. Гореть тебе в аду, язычник.
>>258258051 (OP) никакого "ничего" нет всё пространство заполнено неведомой ебаной хуитой по кличке ЭФИР он дрожит сука всякое его микродрожание ебучее создаёт частицы летит какой-нибудь квант света - фотон - это просто волна того эфира если волна зациклится вокруг протонов - она будет бегать вокруг него и получится электрон - кольцо волны протоны они тоже волна ебучая, только ещё меньше, микроколебания эфира, - это типа такие колечки как массажер для пальца, закрученные по спирали сами в себя нейтроны то же самое колечко закрученное по спирали, но если колечко закручено в одну сторону - это протон, если в обратную - нейтрон нейтроны и протоны соединяются друг с другом в стержень из колечек, который крутится с ахуительной скоростью - это ядро, вокруг него закручиваются другие волны - электроны, получается атом если ядро атома состоит из дохуя нейтронов и протонов - оно не очень стабильное становится, начинает изгибаться и может разрашиться, получится распад ядра ядра могут притягивать электроны других атомов т.о. атомы соединяются и получаются молекулы потом молекулы усложняются каким-то неведомым образом до уровня всяких белков, днк и т.п. и получается живая материя которая спрашивает всякую хуйню на дваче
>>258258051 (OP) Гугли многомировую интерпретацию. Которая говорит, не то что мы уникальные, а то что ты себя осознаёшь только в уникальном мире. Т.е. вселеных дохуллиард и каждую пикосекунду тоже дохуллиард возникает, таким образом создаются вселенные со всеми возможными возможностями, которые могли бы произойти. И вот все те 7 пунктов. которые ты описал, как раз возникли в нашей текущей вселенной.
>>258258051 (OP) >все это чисто случайно, без какого-то либо вмешательства Пусть с вмешательством. Тогда придумай, как появился некто, осуществивший это вмешательство. "Всегда был" - это не ответ, на всякий случай.
>>258258051 (OP) >3. Вместо того чтобы сразу же после возникновения аннигилироваться как в таком случае делают рандомные частицы, она не сделала этого Нет Материи оказалось чуть-чуть больше, чем антиматерии и все, что мы видим во вселенной - то самое чуть-чуть, которое не аннигилировалось при биг банге >все это чисто случайно Ну, никто не знает, что было до планковской эпохи
>>258259224 Лично я пришел к мысли что человеку, по крайней мере нашему поколению, никогда не узнать правду. Можно обсуждать тысячи теорий и строить догадки но это будут бесполезные ничем не подкреплённые разговоры. Я следую правилу что нельзя строить жизненные взгляды на домыслах. Домыслы - зло. Поэтому забил хуй на то как может работать вселенная, существует ли высший разум, легитимное ли государство украина, и тому подобное. Чего и вам, кстати, советую. Лучше направить мысль на более разрешаемые вопросы в которых вы сможете преуспеть, иначе - трата времени которого и без того у обычного человека мало
>>258259973 Если надеяться на развития человеческого разума до способности осознать такие штуки эволюционным путём, то ты, конечно, не доживёшь - вся суть эволюционного развития.
А если революционным - то ты, лично ты, можешь попробовать.
>>258258051 (OP) А что такого? Или ты возможности случайных процессов вселенной ровняешь с возможностями человека и подписываешь это всё под ту же логику человека?
>>258258051 (OP) Ну да, если даже и так, то в этом ничего такого, если бы не все эти совпадения ты бы сейчас не задавался этим вопросом, все довольно проcто. То что вероятность этого пиздецки мала не имеет абсолютно никакой роли, это УЖЕ произошло
>>258258051 (OP) > Правильно ли я понимаю Нет, неправильно. Хочешь понять - иди дрочи математику, а описывать процесс возникновения вселенной языком, который был создан для подсчёта убитых мамонтов - крайняя степень долбоебизма
Если что-то было и оно удалилось - оно не исчезло, а разлетелось на части, возможно до состояния того, что его как будто уже и нет. Но на самом деле оно есть.
А если что-то есть, значит есть и что-то, что имеет более сильный потенциал. К тому же бытие это не математика.
Ноль - это абстракция. Бесконечность - тоже абстракция. Бытие же конкретно. Конкретно есть просто неведомая ебаная хуйня и в ней есть частички с большим потенциалом и они как рванули нахуй - и произошла наша Вселенная.
Что же за пределами всей этой неведомой ебаной хуйни? Почему мы родились и должны умереть, почему Вселенная тоже умрёт, за что всё это?
Попробуй муравью объяснить дифференциальное уравнение. Понимаешь какая пропасть лежит между двумя видами, которые развивались на одной и той же планете?
>>258260854 Если "ничего" не может не существовать, значит ВСЕГДА было что-то. У этого нет начала. Это естественно и выходит из самой логики.
Если было что-то - оно должно иметь форму. Оттуда и частицы.
А если есть частицы - у них есть и потенциал.
Если есть потенциал - значит появятся и физические свойства.
Если есть свойства - произойдёт Большой взрыв и зародится какая-то Вселенная с химией и законами физики и так далее и человеком.
Методом исключения "небытия" (небытия не бывает) мы приходим к выводу, что бытие логично существует именно таким потому, что не может существовать каким-либо другим образом.
Т.е бытие логично существует так, как и должно существовать. Всё. Начало? Начала нет, это же бытие. Ещё вопросы?
>>258261070 причём тут кефир? грек не мог точно узнать, что это за штука, как смог, так и догадывался. а тёмную материю, да, померили. опять же как смогли. а "вчера" все бы с пеной у рта на симпозиумах плевались бы, что нечего выдумывать новый "эфир".
>>258258051 (OP) Несовсем так, частица не рандомом вспукнула, а из сингулярности, сингулярность есть всегда, она кста за пределами вселенной. По сути сингулярность это поле вероятностей, из этого поля вероятностей возникло пространство т.к. произошла вероятность с пук-пуком, из пук-пука появилось первоначальное движение и материя. А дальше как ты написал.
>>258261246 Бытие может существовать всегда. Вещь в бытие имеет начало и конец. Само же бытие не может иметь начала и конца, иначе было бы небытие. Небытие как таковое невозможно.
Что тут непонятного? Да, мы действительно живём в логическом мире, в которой бытие именно таково, что исключает небытие потому что потому.
Здесь не нужно начала или конца. Такие вопросы на такие вещи нельзя проецировать, как мне кажется. На Вселенную можно, возможно за границы Вселенной что-то можно, но само бытие - вечно.
>>258258051 (OP) >акже рандомно появилась молекула со свойством саморепликации 6. Молекула не только самореплицировалась, но и самосовершенствовалась Какие волекулы, дебс? Бактерии. И ты забыл про 0 пункт: было или появилось место, в котором первая частица появилась.
>>258261365 Как же тяжело это представить, тупо, когда мысленно приближаюсь к периоду большого взрыва и пытаюсь заглянуть, что было до него, как будто барьер в мозге не дает этого сделать
>>258261403 >место, в котором первая частица появилась свежие физики не говорят, что вселенная взорвалась из ничего и появилось что-то первое. вообще был не взрыв и не создание, а просто началось непонятное расширение. не утверждается, что до того было НИЧЕГО. даже заговорили, что многие чёрные дыры пришли из сингулярности, то есть они старше вселенной.
>>258261600 Расширяется вселенная из за внешней гравитации. За внешним горизонтом событий где материя разлетается быстрее скорости света очевидно пространство черной дыры.
>>258261496 Что бы бытие было - логично должно быть так, что у бытия есть градации.
Т.е есть наша вселенная, за ней вселенная вселенных, за ней вселенная вселенных вселенных. И необязательно должно быть так, что это идёт до бесконечности, возможно есть какой-то край. Ну и что? Просто оно вот так есть и всё.
>>258261870 >Что бы бытие было - логично должно быть так, что у бытия есть градации. Нет не логично. Бытие это фаллософия а фаллософия отрицает логику.
>>258261924 Всё логично. Всё существует именно таким, каким и должно быть, иначе ничего бы не было, а небытие невозможно. Т.е реальность сама подстроилась под законы логики, которые.... ну не знаю. Не знаю почему бытие логично существует и почему реальность подстраивается под какую-то логику.
Пипец грустно и уныло становится от безысходности. Если представить себе что нет ни Бога, ни любого другого создателя, ни межпространственных инопланетян рептилоидов, ни симуляции, ни матрицы, никакого высшего смысла жизни. Тупо адский рандом который нас высрал вместе с холодной, безразличной вселенной, причем вселенная сама рано или поздно сдохнет и останется только пустое пространство где не будет даже звезд.
>>258261777 Что-то типа. Человек полагает, что он вершина природы и потому обязан докопаться до истин мироздания. Хотя вполне возможно, что на глобальной мировой карте мы даже не муравьи вс людей. Мы бактерии вс сверхорганизмов. Понимаете ли вы мотивы бактерий? Понимают ли бактерии ваши мотивы? Почему вы тогда требуете от нашего вида понимания всего?
тебе выдан шанс занять пустое место, стать этим >>258263774 >Бога, ни любого другого создателя, ни межпространственных инопланетян рептилоидов, ни симуляции, ни матрицы, никакого высшего
НУ ТАМ КАРОЧ ЧЁРНАЯ ДЫРА ОГРОМНАЯ КАК ТВОЯ МАМКА СИНГУЛЯРНЫЙ ГОРИЗОНТ СОБЫТИЙ СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА ТУДА ВСЁ УПАЛО И ПРОСРАНСТВО-ВРЕМЯ ОСТАНОВИЛОСЬ НО ТОЛЬКО ДЛЯ НАБЛЮДАТЕЛЯ А ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО НО НЕ БОЛЬШЕ СКОРОСТИ СВЕТА, ПОТОМУ ЧТО Я СКОЗАЛ, А КТО Я ТАКОЙ ХУЙ ЗНАЕТ
ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ ОНИ КОРОЧ БЕСКОНЕЧНО МАЛЫЕ ТОЧКИ ПРОСРАНСТВА-ВРЕМЕНИ И НАБЛЮДАТЕЛЬ ТУДА ПАДАЕТ СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА ОТНОСИТЕЛЬНО САМОГО СЕБЯ А ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ ЗАМИРАЕТ НАВСЕГДА И ОСТАЁТСЯ ВИСЕТЬ В ГОРИЗОНТЕ СОБЫТИЙ КАК ЧОРТ ЁБАННЫЙ
>>258260760 Если бы она существовала всегда, то её бы не было, потому что у неё бы не было начала, а у того у чего нет начала того попросту не существует
Все может быть. Мы живем в какой-то бесконечной(не факт) и совершенно не исследованной хуйне, может быть абсолютно все что угодно, вот прям абсолютно все. Ничего нельзя отрицать, как и наличие творца всей этой хуеты, который может оказаться обычным ученным в говне моченным, запустившим какую то шнягу на своем компьютере, или смешав говно с мочой в колбе, мир которого создан точно таким же хуй знает каким образом, и так много много много раз. Все может быть настолько закручено, что можно просто ебанутся.
>>258258051 (OP) про частицу наглый пиздеж - чтобы человеки до этого слепо верившие в бога не лезли туда куда им лезть нестоит про рандомность появления онных тоже пиздеж
>>258264866 >яб не стал ему доверять. АХ ТЫ СВОЛОЧЬ НАЦИСТСКАЯ НЕ ВЕРУЕТ ЗНАМЕНИТОСТЬ ЭНШТЕЙНА ВЕЛИКОГО МОЧЁНОГО НЕ ВЕРУЕТ В ЧЁРНЫЕ ДЫРЫ СИНГУЛЯРНОСТЬ И ГОРИЗОНТ ХУЙНИ ЕЩЁ СКАЖИ ЧТО ВРЕМЯ НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ ТАМ ДЛЯ НАБЛЮДАТЕЯ ЗАБЕРИТЕ ЭТУ НАЦИСТСКУЮ СВОЛОЧЬ ИЗ СТУДИИ ЧТОБЫ Я ЕЁ БОЛЬШЕ НЕ ВИДЕЛ
>>258264941 Как из утверждения того, что что-то существует вечно и не имеет начала - значит того не существует?
Почему что-то, что не имеет начала - не существует? М?
Как раз-таки было нелогично, если бы бытие имело начало. А что было до начала бытия? Бытие по определению не может иметь начала потому, что это означало бы, что до начала бытия бытия не было. Тогда откуда оно появилось? Единственный логичный ответ это то, что небытия не существует, а бытие существует всегда. Всё.
>>258259729 >Тогда придумай, как появился некто, осуществивший это вмешательство Выходец из другой вселенной, настолько развившийся, что способен творить миры
>>258258051 (OP) Ты ещё забыл упомянуть, что эта вся хуетень случилась лишь однажды. То есть не появляется так же вдруг ещё одна рандом-частица, которая расхуярит вот это вот всё что есть.
>>258258051 (OP) >И еще раз, все это чисто случайно, без какого-то либо вмешательства и логических противоречий? Как ты вообще себе возникновение вселенной представляешь без логических противоречий? Бог создал? А он откуда взялся? Что-что, не дано понять? Ясно, это ведь совсем другое.
Суть в том, что эта хуйня выходит за любые рамки человеческого понимания, какую бы версию мы не рассматривали. Но у мочёных хотя бы математика есть, которая работает на практике, даже там, где понимание и объяснение отсутствует.
>>258265099 Аргумент к "логичности" это хуйня. В квантовом мире происходит всякая дичь, которая в рот ебёт любую привычную нам логику. Но эта дичь экспериментально подтверждается и наблюдается.
>>258265017 Каким надо быть шизофреническим клоуном-пидарасом чтобы утверждать что гравитация замедляет время якобы........... Да никакого времени вообще нахуй не существует. Что за дебилизм? Кто вообще зафорсил этого петуха в качестве "великого учёного"? Это какой-то имиджевый проект чей-то? Были же и до него учёные всякие великие, но такой известности ни у кого из них нет почему-то. Чем этот шизоид так знаменит? Своим дебильным бредом?
>>258265366 И с чего ты взял, что оно не имеет логики? Оно имеет логику, просто невозможно её предсказать. Ничего в реальности не может не иметь логики, как мне кажется.
>>258265415 Потому что логика это о человеческом мышлении. С чего ты взял, что оно способно объять вселенную? >имеет логику, просто невозможно её предсказать кекнул
Вообще мне кажется, что за пределами вселенной находится бесконечная вечная консоль бытия, которая имеет абсолютно все команды и коды, которые являются все работающей программой исходя из законов бытия, т.е абсолютно всё во всех возможных мирах всё уже давно прописано и всё происходит именно так, как оно возможно исходя из того, что прописано.
Т.е как бы ты хаотично не кувыркался - ты всегда попадёшь в уже существующую корзину. Все корзины уже существуют везде и всегда они существовали.
Это значит, что когда человек умирает, а вместе с ним и умирает вселенная, ибо человек является частью вселенной, он никак не воспринимает свою смерть, а просто появляется заново.
Вернее он уже всегда там был и он опять как в видео-файле снова двигается именно в том направлении, в котором уже был прописан. На самом деле никто не двигается, все находятся в бесконечной статичности, в которой всё реально.
Т.е в реальности каждый находится на своём месте. Т.е мы всегда будем на своём месте и ничто не изменит это.
>>258265512 и вот в чем шутка юмора - она палюбому пизданулась - самки звероящериц на нее посматрели и подумали ну ее нахуй - не будем с ней трахаца но нетже летающие эволюционировали какимто хуем или тотже паук - да он палюбому нахрин запутался бы в своейже паутине
>>258265509 А почему нет? Логика это прежде всего о причинно-следственных связях. А т.к всё взаимосвязано - всё должно иметь какую-то логику, как по мне.
Может быть, человек не всё может понять, но это не значит, что правил не существует. Мне кажется, все правила уже предустановлены и поэтому ничего "вне логики" существовать не может. Вне человеческой логики - может быть, но вне логики абсолютно всего - существовать не может. Всё имеет абсолютную логику.
>>258258051 (OP) Ваще похуй, на основании чего я должен в боженьку верить? Мир не выглядит таким уж продуманным, особенно организмы. ТО что там какие-то основные константы сошлись не повод верить попам на слово, в мире лжи и лицемерия, да ты и сам все понимаешь ибо 15рублевая шлюха.
>>258265726 Заебало. Рассуждаем тут о том, в чём нихуя не понимаем толком. Нахуя это вообще надо? Челики с IQ 170 тратят всю жизнь на эту хуйню и всё равно понять нихуя не могут и спорят между собой. Какой смысл это делать обычным васянам, для которых высшее научное достижение это пятёрка за контрольную по алгебре? Это же не ЛОГИЧНО. Единственное логичное, что тут можно сделать, это признать, что ты нихуя не знаешь и отказаться от того, чтобы вообще иметь какое-либо мнение и убеждения в этой сфере. Да и не только в этой. Пойду посру
>>258265949 >на основании чего я должен в боженьку верить? барин сказал верить значит верь потому что власть она от бога понял да а ни то швабру в очко
>>258265099 > Как из утверждения того, что что-то существует вечно и не имеет начала - значит того не существует? Это следует из того факта что понятие о начале применимо только в контексте наличия времени. Если что-то существует всегда, без начала, этого не существует.
>>258266105 Существование не подразумевает времени. Время подразумевает лишь отрезок скорости движения где-то в пространстве.
Т.е за такой-то отрезок произошло столько скоростей движения. Часов, минут, секунд. Следовательно в этом отрезке можно выделить начало, середину и конец.
Существованию же не нужно ограничиваться лишь этим. Оно просто существует и всё. Твоя логика мне не понятна и я вообще не понимаю о чём ты. Иди на хуй.
Или ты думаешь, что ничего кроме пространства и времени не существует? Это просто глупость. Очевидно, что за пределами пространства и времени существует что-то логически существующее, что и определяет наше бытие.
Я думаю это бесконечно вечная консоль, в которой прописано всё, что возможно в нашем бытии. Всё. И мы все статичные игрушки, которые будут проживать одну и ту же жизнь всегда.
>>258266798 Существование, которое находится вне времени, очевидно. Например, если остановить видео-файл, можно посмотреть, что он просто состоит из кадров логически связанных друг с другом. А потом заново включить и время как бы пойдёт дальше.
>>258266874 Если вселенная видео файл, то остановив его остановятся все процессы, следовательно вселенная перестанет существовать, потому что в ней не будет пространства-времени
>>258267031 Вселенский видеофайл необязательно на компьютере, ибо человеческий компьютер находится в пространстве со временем.
Он может быть одновременно состоять из статических кадров с логикой, но вместе с тем для тех, кто живёт в этом видео - это видео идёт без какого-либо намёка на то, что их видео состоит из кадров.
время - это состояние нейронов в мозгу умной обезьяны объективно никакого времени не существует существует только вещество, которое движется обезьяны запоминают это движение и сравнивают, называя скорость изменения вещества временем.
>>258258051 (OP) Вселенной никогда не существовало и не существует даже сейчас. В это сложно поверить и понять. А как мы сейчас сидим на дауче - это я еще не могу объяснить, но уже близка нахожусь к разгадке.
Коротко: большого взрыва небыло, сейчас ничего не существует, ничего не будет существовать. Взможно это чей-то пранк. ХЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, улыбочку
>>258258051 (OP) Ну допустим, всё создал БОГ. Это же пиздец как усложняет задачу. Мы так-то никак не допрём, как вселенная докатилась до человека, а тут нужно представить, как она докатилась до БОГА, который создал человека.
>>258269608 Ничего не усложняет. Понятие о Боге откуда появилось? Пророки/отшельники/шаманы/etc встретились с ним в своих мистических переживаниях, Он им рассказал, что надо делать и как получать правильное знание, они рассказали народу, появились религии, мистические традиции, духовнве практики. Все яснт понятно, как солнце в безоблачный день. Вкатываешься в традицию, практикуешь практики, получаешь их плоды. Существование удалось.
>>258269666 Я имею в виду, что верунов парит "случайность" происхождения человека, но случайность происхождения Бога их вообще не волнует. А ведь Бог должен быть куда сложнее человека.
>>258269772 А че париться - то? Из-за каких-то маняразмышлений про СЛУЧАЙНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ Бога? "Веруны" далеки от подобных фантазий ума. Потому что самая распространенная схема духовной практики - остановка выдаваемого им бреда. Они ищут Вечное и находят, сами становятся Им, пребывают в самой Истине, пока мы тут шелухой шуршим.