Збс, не первая моя контора, но первая "галера", при это условия\отношения лучше чем не в галерах. В целом, в беларашке с епамом по условиям никто не может тягается и даже близко не стоит, хотя зп можно найти и больше, обосенно если ты датасоентист. Если что то конкретное интересует, можешь спросить
> по условиям
Что еще за "условия"? Все кому нужны "условия" просто работают на удаленке. И такое предоставляет большинство галер что в РБ, что в Украине. Или ты ссаный абонемент в спортзал и беларашкинскую медстраховку называешь "условиями".
>никто не может тягается
Лол. Да все что угодно лучше ерата (кроме виронита и итры). Это одна из самых зашкварных галер где моют мозги и ставят зп ниже рынка.
> хотя зп можно найти и больше
Так в этом и смысол. Или ты большой любитель зарабатывать добкиным на яхты?
>только ааа-компании, так что все байки про неадекватных заказчиков мимо
Только самое ссаное уебищные легаси проекты которые джон из МанутинВью на хую вертел и поэтому сбросил беларашкинским индусам на саппорт.
Вот так точнее будет.
>Что еще за "условия"? Все кому нужны "условия"
Условия это организация рабочего процесса, а не кофе на кухне, сойбой. Для сравнения, на моем предыдущем месте мне 3 месяца делали пропуск, и мне приходилось в телеге просить, что бы мне открыли. В компании с хорошими условиями ты не замечаешь факта существования компании, в компании с плохоими - тебе с компанией постоянно приходится иметь дело - тебя привлекают к какой либо активности, ебут бумажками, коллами со всякими продукт овнерами и прочими людьми, котоыре будут тебя "мотивировать".
>Или ты ссаный абонемент в спортзал
Но сойбоям вродже тебя нужен кофеавтомат, разумеется, поэтому везде его и ставят
Какой язык программирования, как проходит рабочий день, неделя?
-завышают по скилам
-сказки про то, что вы там куда-то перекатитесь - сказки
-в проф кругах у галеры очень плохая репутация
В общем если тебя никуда не берут и ты готов сидеть на 30-50% ниже рынка, то.. То я бы все равно еще поискал.
>Какой язык программирования
Питон
>как проходит рабочий день, неделя
Проснулся, влючил ноут, работаешь. Все как везде на удаленке, я думаю. Сойбой выше сейчас ворвется, скажет, раз нету кофе в постель, значит говно.
Митинги и тд? Переработки, норм для здоровья? Норм для хиккана?
Какой язык у тебя?
>-сказки про то, что вы там куда-то перекатитесь - сказки
4 из 7 в команде укатились за последние месяца 4. Как там было до этого хз, ведь я работаю пол года.
>-занижают по баблу
Привет, жун.
>-завышают по скилам
Привет, жун.
>-в проф кругах у галеры очень плохая репутация
Когда я с последнего места уходил, продукт овнер ноборот, сказал, что мол малацца. Больше отзывов не слышал, интересно, откуда у тебя, жуна, знания о том, какая репутация у епама в проф кругах?
>>258286003
Ясен хуй митинги, если кто то не по скраму работает в 2021, то надо валить из такой параши.
Переработок нет (ну, у меня точно нет)
Русский и английский. Я PM.
Интересно услышать мнение именно программистов, желательно Java
>Ясен хуй митинги, если кто то не по скраму работает в 2021, то надо валить из такой параши.
Мне вот интересно как ты по скраму освоишь многомиллионный контракт расчитанный года на 3-4?
Ну хотя бы теоретически.
Я тебе озвучил мнение программистов, с которыми работал и работаю. И которые были в ебаме.
Какое отношение одно имеет ко второму? Скрам это организация рабочего процесса внутри отдельно взятой команды, при чем утт контракт? Какая разница, он на неделю или 18 лет? При чем тут это вообще? Ты точно рм? Только с курсов что ли откинулся?
>кто то не по скраму работает в 2021, то надо валить из такой параши.
Eбнутый. Наоборот, скрам параша без задач. Мне вот нихуя не интересно что там мои ебячие коллеги делали вчера и будут делать сегодня
А при чем тут это? Дейли это как бы 1\10 от скрама. Уж мне то есть с чем сравнивать, я то в легаси говнокомпаниях поработал, без скрама, зато с бордой, которая нахуй не нужна и не работает, зато овнеру нравится.
Признавайся, дохуя легаси у тебя на проекте?
Не знаю как в других странах, а в рфии днище. Если не повезло с личным менеджером то так и будешь бултыхаться в том же говне куда тебя взяли и за ту же сумму. Если повезло как мне то за полгода дорастаешь до архитектора и уезжаешь из рф в штат к заказчику. Охуел с такой истории.
Я думаю дело не в менеджере а в скилле
Потому, что большие и долгие контракты обычно идут по pmbok'у.
А это вот вообще на другом полисе от аджайла. И если ты херачишь ну например томограф, то мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО как ты через 3-4х недельный спринт принесешь заказчику работающий прототип томографа?
Скрам хорош если тебе надо быстро слабать какое-то относительно простое говно. Или на поддержке (хотя и тут будет лучше канбан).
А то, что вы обмазались стендапами и пытаетесь уложить разработку в спринт - не говорит, что у вас скрам. Скорее всего как и в 99% скрам команд - от скрама у вас только название, тк скрамбук никто и никогда не читал.
Давай я подведу итог треда, суммировав все сказанное недовольными:
ДЖУНЫ НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ
Не в епаме, не в гугле, не на параше. Пока ты джун, тебя будут ебать, пытаясь или сделать из тебя человека, или, хотя бы, заработать на тебе. Поэтому если ты тот кто это читает джун - просто идешь работать туда, куда позвали, нехуй мордой крутить. Как будует 2 года опыта похуй где - тебя и в епаме ососут со всех сторон, и в говноконторе. Если нет - вали нахуй оттуда.
Это то самое 1/10 которое меня затрагивает каждый день. А есть еще всякие охуительные ретро-хуетро и еще какое то там неинтересное дерьмо. Хз никогда не видел проблемы в легаси на java, но сейчас проект относительно новый на scala. Проблем с канбаном, а ты же его бордой называешь? тоже не встречал. Самое пиздатое в моей практике было перепиливание легаси на COBOL в java, нормальный waterfall, 2 созвона в месяц, тасок нарезано на весь проект бери и делай.
Не, я днище, просто менеджер хороший был, реально проталкивал и говорил что и как учить
>>258287016
Ну так тут вроде не про джунов речь?
>А есть еще всякие охуительные ретро-хуетро и еще какое то там неинтересное дерьмо
Ясно понятно. По скраму ты никогда не работал.
>через 3-4х недельный спринт
Ты ебанутый?
>Скрам хорош если тебе надо быстро
Ты вообще ебанутый? Еще раз, какое отношение время ращработки имеет к кор концепции в ввиде итерации? Если ты свою 2 летнюю задачу не можешь синтезировать на мелкие таски - то значит ты долбаеб а не рм, и твой 2 летний проект на самом деле делает за 6 месяцев, но так как ты рабочий процесс не умеешь организовать, то у тебя все растягивается на 2 года.
Ты сейчас буквально на ноль умножаешь, сравнивая хуй с мягким.
Тот чел, который не сомг перекатится работая в епаме 100% джун, потому что джуны нахуй нигде не нужны, и никто его в канаду не повезет заказчику показывать.
Ну хуй знает, в конторе это говно называли скрамом
>ращработки имеет к кор концепции в ввиде итерации
Тут я перестал тебя понимать и потерял к тебе интерес. В конце концов о чем мне с тобой спорить? Мы на разных планетах живем.
>2 летний проект на самом деле делает за 6 месяцев
Охуенно наверное под такими pm'и работать, и точно не выгораешь и перерабатывать не нужно.
Придумал про тебя анектод. Приходит рм к команде разработчков, и говрит: вот короче концепция новой операционной системы, через 2 года приду проверю.
Не, он побольше и получше меня код писал, просто у него менеджеру было поебать. Он кстати когда меня у епама купили сгорел и уволился, лол
Наоболрот, выгораешь. Я так и выгорел на 2 предыдущих работах - что и как делать, никто не знает, тебе дают таску уровня "разработать микросервис", и ты его пилишь 2 месяца. И еще в процессе спрашивают, как прогресс. А ты сам не знаешь. А потом ты еще ебешься с интеграцией в систему еще месяц, так как планирования нет, и оказывается, что все делали все наоборот, и как бы рассччитывали, что твой сервис будет работать по другому, и вообюще, вон тот челик уже запилил сове решение.
>вон тот челик уже запилил сове решение
Ух блять сгорел!
Только у нас индусское подразделение запилило свое решение, а через год компания схлопнулась
Отличные что бы перекатиться в польшу, а оттуда на не сильно напряжный проект в италию/швейцарию. Главное не ехать через них в гермаху/сша, охуеешь от предложений в 4к евро/месяц.
>>258286960
Ты в гос конторе работаешь? Только в таких местах шизойдно неадекватные представления.
>И если ты херачишь ну например томограф, то мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО как ты через 3-4х недельный спринт принесешь заказчику работающий прототип томографа?
И нахуя это делать за один спринт?
Тебе аджайл дан что бы в условиях неопределенности не делать лишнее. Если ты можешь спроектировать ПО так, что бы его сделали без изменений по ходу разработки и при этом это ПО полностью отвечало изначальный требованиям - ты ебаный гений способный прозревать будущее и тебе заплатят мешок денег в любой топовой компании за твои скилы.
Если посмотреть с продуктовой стороны, большая часть ПО проверяет гипотезы. А если не проверяет, то ты не можешь знать как поведет себя продукт после релиза. Даже у конкурентов одна и та же фича может работать совершенно по разному.
Поэтому и делают гибко. Разбил road map на крупные фичи. Декомпозировал крупные фичи на мелкие. Мелкие нарезал в таски вместе с лидами, подбил сроки под удобные 1-2-3 недели. Закончили спринт - смотрим на результат. Фичи работают как нужно и им не нужна доработка? Едем дальше. Фичи нуждаются в полировке / переделке / не проходят тестирование? Подбиваем задачи в новый спринт.
>Главное не ехать через них в гермаху/сша, охуеешь от предложений в 4к евро/месяц.
Не понял, это мало или почему не надо туда ехать?
Мало конечно. Ты в гермахе на 4к хуйцы с гречей есть будешь
С хрюнланда работал знакомый когда вкатывался. Из минусов - почти год безоплатных курсов и стажировки, из плюсов - если тебе быстро не найдут проект, можешь сидеть и хуи пинать в доку играть пару недель за полную зп
Ага, расскажи. Когда ты сидишь без проекта, ты на ставку 200$ у них падаешь. Самое конченное место работы.
Что за хуйню ты несешь? Никому на бенче ставку не режут, хотя за украинский епам ничего обезать не могу, в украине даже если бы гугл открыт контору, то это была бы помойка ебаная. ebanoe.it не даст соврать, на украине ит пиздец деградировавшее, туда даже бульбаши не перекатываются.
Друг, ну вот если не уверен, то зачем утверждаешь?
Нахуя ты тут своим бомжацким ждуносвким\стажерским офером размахиваешь? Я на бенче сидел 2 месяца на фулл офере, и это будучи джуном, так что считай, тебя сношают в жопу.
ЗЫ офер пиздец конечно, я бы нахуй послал бы.
Тебя 3500$ рейт не смущает? У них 200$ это ставка стабильная без проекта, 3300$ плюсом если ты на проекте, 700$ возможная премия если проект с переработками или довольно сложный. Нихуя себе джун. Или ты в ангельский не можешь, увидел число 200 и высрал?
Да. Офер все равно говно, тем более если ты можешь на 3.5$ претендовать, то я просто хз, как они умудрились одновременно дать тебе 3.5 и пердложили при этом нассать на лицо. Надеюсь, ты не согласился.
Это не мой оффер, это мой друг проходил на сеньора собесы. Я обычно обхожу стороной большие компании из-за их сдвигов по фазе в организационных вопросах. Я пока что сижу на 2к с 2 годами опыта.
Однако ЕПАМ это пиздец, и это дело не в уровне компетенции. У меня и сеньоры, и джуны, и миддлы туда проходили собесы. Всем без исключений режут зп до 200$ пока ты не на проекте, это реально буквально нассали на лицо, то есть тебе говорят "Если наши BA и PM будут ебланить и не найдут тебе проект, то ты будешь сидеть без зп". Я был в разных галерах и бывали времена, когда проектов реально нет месяцами, особенно летом, когда их довольно мало на рынке какого-нибудь фриланса. Представляю ебало тех, кто в это время сидит на 200$.
А где дело происходит? Это украина? Я просто опять таки, по своему опыту, в беларахе на бенче платят вроде полную ставку. Я сам на бенче был то 1 раз, так что это не 100%.
>Я обычно обхожу стороной большие компании
Я наоборот, в мелкие компании больше не ногой, процессы не отлажены, бюрократия, никто не знает что делать, планов дальше 2 месяцев ни у кого нет. Вот это делай, а там посмотрим - девиз компаний меньше 100 тел. в беларашке дальше уже крупная компания
Это да, Харьков, Украина. Если это такое только в нашей украхе то пиздец конечно. И еще, что это за бенч который ты уже пять постов упоминаешь? Это типа когда без проекта сидишь?
Касательно галер соглашусь. В жестких галерах нет нихуя, работаешь сам, ты и пм, и девопс, и проггер, и бизнес аналитик, за тобой никто не следит, важен только результат, нет техлида и код ревью. Я в таких начинал, пиздец конечно. Но помимо компаний миллионников есть еще и третий вариант, средние конторы со скрамом, 100-200 человек, отличной организацией. Ничем не отличаются от условных топ контор. Я в такой сейчас работаю и чувствую себя комфортно
Полное дерьмо, офц
Ебать тут защитника порвало, да, кстати, там специальная метрика есть о приверженности компании, о ней даже на всяких митах говорят, может отрабатывает.
В целом зп - днище, рост невозможен, итог: вали нахуй через полгода-год
Мимо жаба ждун
>И еще, что это за бенч который ты уже пять постов упоминаешь? Это типа когда без проекта сидишь?
Ну да, это и есть те самые 200$. В Минске за эти деньги даже квартиру не снимешь, я хз, кто на такое подпишется, даже если вероятность попасть на бенч минимальная.
>Я в такой сейчас работаю и чувствую себя комфортно
Ну, типа повезло. Мне дважды не везло, а разговоров было просто пиздец, какие они пиздатые и как у них пиздато работать. А потом приходишь, все пушат в мастер, бухлагтер в отпуске, из которого сразу уходит в больничный, и тебя не могу оформить до конца 3 месяца и все в таком духе.
>В целом зп - днище, рост невозможен,
Хуя ты ноускилс, без обид, в епаме лычки (вместе с зп) раздают просто что бы ты не скучал, по 2 раза в год это норма.
Ага, +0.5 единиц метрики о приверженности, хвалю
Опять какая то украинская инновация? Пиздец у вас там менеджеры эффективные. Нет, мне в эпам нравится, но если бы была такая хуйня как у тебя и второго анона с офером на 200$ на бенче - я бы послал епам нахуй не думая не секунды.
Да что ты мне рассказываешь, я сам ходил перед этой на три галеры, в которых все кроме первой (в ней вообще работало 8 человек лол, как маленькая семья такая, но это был мой первый коммерческий опыт и мне было похуй) пиздели про то, как у них все охуенно, какие мы пиздатые, а потом спрашиваешь у коллег в первую рабочую неделю а почему у нас не билдится пайплайн сразу на сервак, и надо вручную деву заходить по ссх на АВС сервак, пуллить гит и перебилживать проект, на что мне ответили ")))". Ну за то эти конторы менялись отлично у меня.
Была одна контора где почти все сотрудники либо додики омежные либо чоткие пацанчики как будто со двора верстали формы для вордпресса. И каждый блять себя считал пупом земли и ниебацца каким важным разработчиком, что мог себе позволять весь отдел мокать в говно и рассказывать как ему мешают/плохо спинку гладят/кислое печенье покупают etc. Съебался оттуда нахуй, ибо я тогда еще в офисе работал, и там сука бывало месяцами сидишь без проекта, делать нехуй, с этими орками общаться невозможно, ходишь чисто с девочками пмками общаешься, ибо они сука, внезапно, адекватнее и интереснее мужского коллектива.
А офис это пиздец полный, как вспомню, когда у меня созвон с клиентом каким-то, а у меня весь отдел программистов гыгыкает с какой-то подпивасной шутки очередного гения, и я блять через наушники не слышу что мне говорят, представляю что клиент слышал.
Ооооо бля, бенч
Я и забыл, да, я первые две недели пердел на минималке на бенче, только у меня по-моему меньше 200 было.
Эта хуйня между проектами, если проект закрылся - сиди перди. И чтобы проект сменить кста надо самому всё искать, стучать, собесы на проект проходить, всем похуй, менеджеры сосут член
Говно полное, лучше чем госуха, хуже чем средняя галера
Вот что такое средняя галера:
>>258295878
>>258295573
Если ты считаешь, что епам хуже средней галеры, то ты на галерах то не был.
Ребята, у меня историй таких, как говорится, дохуя. Когда на перекуре пацаны рассказывают как охуенно попиздились с быдлом, которое косо смотрело на их девочек, общаются про тачки (в принципе ничего плохого в этом не вижу, пока весь разговор не сводится к тому как типы просто смотрят на парковку и обсуждают там машины, или блять 10 человек стоят смотрят как фура пытается выехать со двора), общаются про что было дальше или камеди, как посмотрели и какие впечатления. Очень редко были разговоры какие-то по теме работы или просто о проф скиллах. Конечно сейчас это звучит душно, мол уебок, на перекурах надо отдыхать а не пиздеть за работу, но сука, вы бы послушали их на перекурах месяц или чуток больше, и сами захотели бы, чтобы они пиздели там о работе.
Я нашел там только одного +- нормального чела, с которым можно было пиздеть в течение рабочего дня, там был такой толстенький 23-летний чувак, со странным чувством юмора. Но сука и он даже ходил в перстнях больше чем его пальцы, угорал по АУЕ культуре, был забитым в коллективе и уходил со всех тимбилдингов. Я себя чувствовал как в школе когда две чмыримые омежки общаются и дружат по несчастью. Хотя я спустя пол года сам начал уходить с корпоративов ибо все, что там делали, это курили кальян, обсуждали баб с ПМ отдела и смотрели всем отделом инстаграм.