>В чем суть претензии?
В том, что это не рационально.
/thread
Что именно?
> В чем смысл фразы от каждого по способностям, каждому потребностям?
в том, что ты в просвещённом государстве можешь удовлетворить свои потребности, если будешь делать то, на что пригоден, зумер
Мои потребности удовлетворены при капитализме, при социализме меня бы заставили херачить в колхозе или на заводе.
Бессмысленная трата ресурсов же. На эти деньги можно деньги можно же было бедных накормить, завод построить или водопровод или электричество проложить, но этого не было сделано - и вместо большего блага для масс - эти ресурсы были совершенно бездарно потрачены на одного - на яхту, например.
> зумер
Если тебе меньше 30 можешь заткнуться и молчать в тряпочку.
В ссср был дефицит обыкновенных товаров типо обуви и штанов и это не какой то пиздеж, это мне рассказывала прабабка, при этом гигантские ресурсы тратились на оборону. Разве это рациональное распределение ресурсов?
Гулаг будет электронным, так что тоже гавнище.
Гулаг будет электронным, так что тоже гавнище.
>гигантские ресурсы тратились на оборону
Это одна из проблем практической политики момента.
Однако, ты же о целях спрашивал, а не о реализации. Спойлер: Реализация у сталинистов была хуже некуда.
>Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе?
Нет, не выше, и нет, не имеет большее значение. По последнему пункту: твоя зумерская башка это вряд ли переварит, но оценка важности труда является весьма условной при социализме. При коммунизме вообще института денег не будет, так что спорить будет не о чем
>Могут ли партийные деятели и чекисты жить в дворцах и ездить люксовых автомобилях, иметь в распоряжении личного шофёра ( автомобиль и дворец собственность государства)?
могут, если у всех то же самое. Шофёр при этом имеется по причине производственной необходимость, а не потому что он у мамы богатей.
>Если да то тогда чем партийные деятели при социализме отличаются от олигархов при капитализме? Тем что дворцы и автомобили находятся в собственности государства?
не путай концепт с его реализацией в совке, зумер.
>Толку тогда от того что заводы мифическим образом принадлежат рабочим?
Толку нет, верно. Потому совок и развалился
Почему не 31, не 32? А я знаю почему - потому что ты зумерикс, пидрдёшь, и у тебя попаболь от собственной узколобости
Ты развешиваешь ярлыки абсолютно не зная кто я такой, чем ты сам лучше зумеров?
>В чем суть претензии?
Сколько опилок можно добавлять в бургеры, прежде чем зумер заметит подвох?
Как запилить неподкупный суд в стране, где деньги ценнее воздуха?
Дикий, неограниченный капитализм - такая же гулажная клоака как и совковая помойка.
зачем мне быть лучше зумеров? У меня такой задачи нет
>Ты развешиваешь ярлыки абсолютно не зная кто я такой
и представляю, как ты горишь, всё верно
Если твоей стране объявлена холодная война, над твоей территорией пролетают самолеты-шпионы и стратостаты, а вокруг строятся военные базы, то расходы на оборону как бы рациональны.
Наверное можно было поменьше мотать денег на всякие танчмки, но здесь видимо сработало эхо войны. Не хотелось повторения того, что было, вот и наращивали военные мускулы сверх всякой меры.
Если ты не антигедонист и считаешь материальная блага высшей ценностью, то ты ни чем не отличаешься от зумеров.
> горишь
Я к слову не использую лексикон зумеров в отличии от тебя. Человек в людях именно те недостатки которые преобладают в нем самом.
При социализме появилось доступное образование, доступная медпомощь, гарантии заработной платы, право голоса.
При нынешнем леберализме, скатывается до уровня Империи.
если ты категоричный зумер, немедленно сри на свою ладошку и приложи к материнскому лбу, пожелав ей доброго утра
> Почитатели социализма и коммунизма приглашаются в тред.
На месте.
>Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство
Верно. Хочется заниматься нормальным человеческим трудом, а не хуйней, и достойно получать за свой труд и жить в мире, где труд заводчанина это не что-то обидное и убогое, опускающее тебя низко в обществе.
>и основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов и нужно сделать так чтобы все принадлежало народу.
Ага. И навязывает ебанутую корпоративную культуру унизительную, капиталисты забирают себе контроль над количество и распределением рабочих мест в городе и стране, заставляют лизать ботинки и пахать ради грошей.
>Толку тогда от того что заводы мифическим образом принадлежат рабочим?
В равенстве, чел. В адекватном отношении людей друг к другу.
>При коммунизме вообще института денег не будет, так что спорить будет не о чем
Ситуация 1:
Я живу в прекрасном коммунизме будующего. Но я ленивая жопа. Я не хочу вкалывать на заводике и вообще работать. Я не болен и имею возможность работать. Просто по своим рнн убеждениям.
Как коммунизм меня сделает равныым с остальными?
Я буду пользоваться теми же вещами и услугами, что и работяги? Или как? Буду вкусно кушать ту де порцию,что чел отпахавший на заводе, верно?
Как коммунизм со мной поступит? Принудит меня работать или я буду ущемлен в порциях еды?
А если таких как я миллионы?
Ситуация 2
Допустим есть какое то матблаго, на которое претендуют несколько человек. Как делить?
Есть домик у моря. И сто человек хотят провести именно в нем время и именно в одиночестве и именно сейчас. Какподелить?
Претензии есть и они обоснованны:
https://www.kinopoisk.ru/film/981222/
Тогда встречный вопрос. Почему ссср не был готов к войне и так дико просерал? Про это можно почитать в мемуарах участников, например в книге прокляты и убиты.
Ниправда! Бургеры с опилками не выдержат конкуренции с хорошими и разорятся! Невидимая рука рынка, конкуренция, ко-ко-ко.
На самом деле другие бургеры тоже с опилками. И третьи тоже. Они все блять такие. И конкуренции ноль, потому что проще всем делать говно, выгадывая копейки, и сообща доить баранов потребителей. А еще есть такая вещь, как картельный сговор, привет синхронному росту цен. Но пориджам сие неведомо.
>Как коммунизм меня сделает равныым с остальными?
Я думаю, это решается диким налогом на незанятость. Хочешь вкушать то же, что и остальные работяги? - плоти. А так никто ни в чём тебя не ущемит.
В том что 1 процент будет владеть 99 процента богатства. Должно быть более справедливое распределение. Его нет, и чем дальше, тем капитализм хуже становится. Так что рушить нахуй этот капитализм и пилить любую другую систему, где распределение богатства более равномерно по населению. Богачи могут и быть, но они не должны владеть всем.
ты ебнутый? там 30 лет разница
Ситуация 1
Партия будет требовать с тебя плату за тунеядство.
Ситуация 2
По очереди все смогут пробыть в домике у моря, по графику, или лучше блага только для ударников производства.
Все ясно, типичный гедонист, с культом тела и комфорта в голове, но подсознательно понимающий ущербность своего мировоззрения, ищет гедонизм в других людях и развешивает ярлык зумера, так как зумер является абсолютным гедонистом до мозга костей. Но к сожалению ты ошибся я антигедонист.
>Мои потребности удовлетворены
А как насчет моих потребностей? В смысле, иди на хуй?
Это же ведь не по-товарищески! Всеж мы люди. А как же Гуманизм, эмпатия, дружба, пони? А я к тому же еще и инвалид - посадил желудок паленой водярой
Ты какой-то злой и невоспитанный, таких как ты надо в тюрьму прятать от нормальных людей.
>настоящий коммунизм будет построен технократами в свое время
Такой же идеализм как коммунизм. Никому не выгодно строить коммунизм - выгоднее выпилить излишние массы, оставив минимум людей, а работу переложить на роботов и автоматику. Тут и наступит рай, а немногие оставшиеся в нем будут жить как короли. Сейчас переход к этому и идет, корона и вакцины первые меры по сокращению населения, дальше - больше будет. Суть в том, что мир уже вплотную подошел к той черте, когда автоматизация может обеспечивать всем горстку оставшихся "коммунистов".
Это было 100 лет назад в отсталой россии , притензию к капитализму сейчас в западном мире какие?
Неудобный пост.
Но если ты потреблядок гедонист я то тут причём ?
38% населения – босяки с голой жопой
10% населения – сверхбогатые
Будет 20 процентов чекистов владеть 60 процентов ресурсов и сделают карающие органы вертухаев для усмирения несогласных. И что это хорошо будет по твоему?
При системе когда основные рычаги власти сосредоточены в руках партийных дейтелей, некоторые партийные пользуются данной властью.
А в случае когда Государства как токового нет, и власть рассредоточена в руках рабочих, рабочии могут этой властью пользоваться.
>Партия будет требовать с тебя плату за тунеядство.
Какую в пизду плату? Деньгами не пользуемся. И я ничего плохого в общем то не сделал.
Иными словами швятой коммунизм будет меня РЕПРЕССИРОВАТЬ ах какой прекрасный чудный рай построенныйна на репрессиях.
>>258332693
>По очереди все смогут пробыть в домике у моря
Какое по очереди? Все хотят именно в один момент времени. Тянуть жребий? Иными словами я сижу в домике у моря, а какой то пидоран получает жребий и я выселяюсь?
Короче говоря матблага коммунисты не знают как делить даде в теории и все скатывается в хаус. Ты даже не можешь ремонт в своем доме сделать как тебе нравится ибо какой то пидораха коммунист захочет жить в доме где я диву, ему выподает жребий и я пиздую нахуй, верно?
>или лучше блага только для ударников производства.
Литерари ты описал капитализм
А схуев если все поровну, то лучшее достается ударникам? Один чел родился с охуенным здоровьем и ударник, а другой родился с синдромом дауна и не получает лучшее? Нихуя не пахнет равенсивом.
Коммунизм это база.
Как правило откровенно хуево живут только оголтелые люмпены, всевозможные наркоманы, алкаши, преступники и так далее.
>Хочется заниматься нормальным человеческим трудом, а не хуйней
Нет, мне вот как раз хуйней хочется заниматься 24-7. Хуйня приносит мне высшее удовольствие и радость, которой я делюсь с окружающими.
А нормальный гречневый труд приносит мне болезнь и страдания, а еще зависть и злобу к окружающим.
Такой вот я получился к 30 годикам, чтож мне теперь - в петлю полезать? Или в уйгурский лагерь на перевоспитание записываться?
потреблядь порвалась несите новую
Как с роботов получать прибыль?
Каким образом рабочии будут всем управлять и принимать решения? И почему именно рабочии должны управлять и исходя из их умственных способностей, насколько эффективно будет это управление?
> основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов
Нужно, чтобы 1% номенклатуры контролировал 100% ресурсов. Вот тогда будет справедливо.
Ну а нахуй ты нужен, мужики вона, хуярят, а ты хуй дрочишь, хочешь хуй дрочить – пиздуй на панель.
И это не репрессии, а вполне обоснованные методы воздействия. Ежели денег нет, тогда пайку тебе урезать на 50–75% ибо нехуй.
ГУЛАГ обязателен. Толстосумы должны ПРОЧУВСТВОВАТЬ
Что есть потреблядство? Почитатели социализма и коммунизма мечтавшие о бесплатной колбасе разве не потребляди?
> Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство и основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов и нужно сделать так чтобы все принадлежало народу.
Основная цель - чтобы все люди были сытые, и им было где жить. Капитализм как система не в состоянии этого обеспечить, только с левеньким костылем типа БОДа.
Страховка не кроет примерно 60% медпомощи, оттуда и банкроты. Стоит ли говорить о предвзятом отношении к кореному населению?
>основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов
Нет, основная претензия заключается в систематических экономических кризисах, вызванных перепроизводством.
>ты потреблядок гедонист
Откуда у тебя права и полномочия развешивать такие ярлыки?
То, что ты рад питаться с базы и развлекаться нардами не делает меня гедонистом в сравнении с тобой. Эмпатия, взаимовыручка, дружба, пони!
Ну поселят тебя в бараке, заставят работать за трудодни по 12 часов, заставят бесплатно работать на воскресниках, будешь возмущаться, объявят антисоветчиком и все.
Ахахахах
>налог на тунеядство.
Чел, он не работает, с каких грошей ему платить твой нолог?
>по очереди
Домик разъёбывают в хлам предыдущие 100 постояльцев. (Ну либо твоя очередь подошла в январе, збс )
Каких то 100 лет назад люди голодали и жрали всей семьей с одной кастрюли, ты должен радоваться что ты живешь сейчас.
>Ежели денег нет, тогда пайку тебе урезать на 50–75% ибо нехуй.
Окей. Значит при коммунизме меня как рнн господина будут кормить обычные гречневые. Пускай я ужмусь на эти 50% и мой домик у моря будет выпадать с меньшим шансом. Или самолетами я летать булу только по нечетным, тем не менее меня будут кормить работяги.
Так что тебе как строннику коммунизма я предлагаю скинуть мне пока что тысячу рублей. Я тоже буду коммунистом.
Дать номер карты?
А давай.
Двачую этого коммуниста. Это так работает.
С каких? А партии похуй, рожай, а не то долг образуется – поедешь лес валить.
Хуй тебе на губу, а не домик у моря.
> оценка важности труда является весьма условной при социализме.
Эт точно. Хочешь сей, а хочешь куй - все равно получишь хуй.
Понятно, очередной гулаг, очередной любитель барского партийного сапога в жопе
410015134778083
Юмани
Тебе гарантии нужны, что тебя не растреляют? Хуй тебе. При капитализме ты сможешь получить такие гарантии?
>антигедонист
Пчел, ты... Любитель есть борщ с ножа?
Демагог хорош маневрировать.
Я роюсь в помойках, собираю бутылки, ношу грязную одежду, на сапоге отваливается подошва. Это все ерунда. Перед лицом смерти будет не важно какие богатства и в каких количествах ты имел при жизни.
После 2МВ каких только кризисов не было - и ни одного перепроизводства.
Маркс лох.
Знаю такой. Набутылили пацанов знатно в нулевых.
Да каждый год штрафуют мудачье
Типикал коммунист, так себе реклама, на самом деле.
Типа ты бомж и хочешь, чтобы всё стали бомжами?
>Иными словами швятой коммунизм будет меня РЕПРЕССИРОВАТЬ ах какой прекрасный чудный рай построенныйна на репрессиях.
А что с тобой сделают при капитализме, если ты не работая попытаешься получить блага ?
Репрессирует или нет ?
Дурилка , я не симпатизирую ни коммунизму ни капитализму, все эти системы ущербны так как созданы людьми.
>Как я понял основная цель социализма и коммунизма
Нет тебе напиздели. Что там у социалистов не знаю, а у коммунистов есть один очень чёткий принцип и цель, и если кто-то называет себя коммунистов и этого не знает или не согласен, то он не коммунист. Звучит приблизительно так: отсутствие частной собственности на средства производства. Что такое средство производства: это станок, грузовая машина, профессиональное оборудование. Это не твоя личная машина, квартира итд. Коммунизм это не про равенство, но при нем закономерно не будет джефа безоса и ромы абрамовича. Скорее речь идёт про равные возможности и права. Правильный социализм - это переходный этап от кап к комм, или наоборот как в СССР. Если хочешь прям упороться и в любом споре рвать на части, читай Ленина, он охуенно просто и понятно объясняет все что написал Маркс.
Сторонник игил и шариата?
Меня совсем другое смущает, то, что ты ОП описал, совсем на поверхности лежит. А смущает меня то, что давуны из партии будут запрещать мне заниматься собственным делом, ведь скорее всего не будет перенята китайская социалистическая система, а будет воссоздана пидорашья, со всеми минусами совка. Почему совки против частной собственности и ведения бизнеса? Потому что давун с icq 85 будем мне завидовать, что я якобы "эксплуататор", м? Мне опять будут говорить в чем ходить? За джинсы сроки? Зачем блять опять вставать на эти ебучие грабли, что капитализм, что коммунизм, это же залупы блять, аксиома эскобара. Почему нельзя взять все самое хорошее из всех политических систем и объединить вместе? да да фантазер
> Это не твоя личная машина, квартира
Таксовать можно? Сдавать можно?
Ну и чем это лучше капитализма?
У нас недокапитализм, так что я только что монополизировал рынок переигрываний и уничтоживаний.
Отсоси папуаске
Скажем так мусульманам я симпатизирую.
Нахуя сдавать если у каждого будет своя квартира?
При калмунизме 1% партийных жидов контролирует все ресурсы и всех людей, которые за баланду должны на них гнуть спину на заводах и в ГУЛАГе. А партийные жиды будут жрать в три пуза дефицитные продукты в спецраспределителях. Вот так при калмунизме ебаном всегда и получается.
Коммипидарас - это по определению мразь, говно и вырожденец, который видит себя на лагерной вышке вертухаем, палачом с наганом в расстрельном подвале и первым секретарем обкома, но никак не лагерным рабом и трупом с простреленной башкой в братской могиле каковым он сам безусловно и окажется при наступлении калмунизма.
Эти обещания мы давно слышим. Да даже если и так - туристам сдавать.
Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!
Ты же знаешь, к чему приводит бесхозность станка, оборудования, грузовой машины, сырья? В общежитии жил когда-нибудь?
Говори на нормальном русском языке.
Туристы поедут в бесплатный отель по туристической путевке.
Я буду героем молодёжи. И вместе мы свергнем бумеров
Каких только уродов не бывает.
Лол. А без путевки нельзя?
К статье о расхищение социалистической собственности. То есть буквально конституционное нарушение. За такое расстрел
>В том что капиталисты имеют особняки и яхты?
Да, все это должно перейти во владение Партии и ее функционеров, а также лояльной правительству народной демократии технической и гуманитарной интеллигенции.
>Как народ будет владеть всем?
Никак. Все должно быть в пользовании наиболее прогрессивной части населения страны - партийной номенклатуры и приближенных к ней людей.
>Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе?
Да.
>Могут ли партийные деятели и чекисты жить в дворцах и ездить люксовых автомобилях, иметь в распоряжении личного шофёра ( автомобиль и дворец собственность государства)?
Могут, и имеют на то полное право.
>Если да то тогда чем партийные деятели при социализме отличаются от олигархов при капитализме?
Нельзя стать олигархом, работая комсомольским организатором на спичечном заводе.
>Мне то какая разница в чьей собственности находится автомобиль если я все равно буду работать по 12 часов на заводе и ездить на автобусе, а партийный деятель будет сидеть чистый в кабинете и возить его будет шофёр. Толку тогда от того что заводы мифическим образом принадлежат рабочим?
Так ты прол обоссаный, в любом политическом дискурсе речь идет про белых людей. Кого волнует, какой толк тебе будет от чего-либо? Твоя задача - гайки крутить и не бухтеть, а то пизды получишь.
У тебя претензии не к коммунизму, а к СССР с наследственной номенклатурой и дачами. Но справедливости ради в СССР даже самый вороватый чинуша не доходил до современного уровня. Ну, урвал себе пару квартир, волгу, дачу, детей в мгу пристроил, жене шубу купил. Деньги всё равно оставались в стране, а не выводились миллиардами в оффшор
коммидебилы, вы не устали еще бегать с говном, которое повсеместно обосралось в прошлом веке?
Это что, фантомные боли? Нельзя ли направить энергию на нечто более реалистичное или придумать новые гос.системы?
>Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе
Это "каждому по труду".
Капитализм в рашке тоже обосрался, значит всё ведёт к повторению истории.
Все ясно, тогда пусть не вякуют что социализм и коммунизм это самые лучшие политические строи, я это и подразумевал что социализм и капитализм это одно гавно, созданное людьми, а люди по природе ущербны.
В рашке всё обосралось, возвращаемся к собирательству
Социализм это вид капитализма. Поэтому отличий кроме косметических и нет.
Всяко лучше капитализма. Просто, к нему надо приходить через поздние этапы капитализма. Скандинавы уже к этому очень даже близки.
Социализм это вид камитализма.
Коммунизм это иная экономика. Любой капитализм основан на разделении собственности, а коммунизм - на обьединении.
Это понятно. Разве это не значит, что надо делать какие-то выводы, придумывать что-то новое, а не пытаться повторить прошлый неудачный опыт?
Предлагать людям снова пройти через то говно с увещеваниями мол в этот раз будет окейно - поступок обреченый изначально.
Вы же натурально сектантов напоминаете, из-за этого люди к вам не идут, только самые отбитые неудачники. И что вы с неудачниками собираетесь что-то строить?
Берите пример с евреев в США: переиначили все идеи, заменив угнетенных работяг на новые ими же придуманные меньшинства и негров, потихоньку монополизировали СМИ и Голливуд и моют мозги. И делают они то, что делали в 1917-м. Но подали все в новом свете, работали над этим, делают все постепенно. Вот подход! А вы что? Чистые сектанты с брызжущей слюной.
Считай, что это блм у сноуниггеров.
Коммидебилы, алло, в этом мире за умы людей идет конкуренция. Так более того даже тогда, в 1917-м, никакой революции рабочих не было, был захват власти под прикрытием якобы защиты прав рабочих.
А вы просто кукарекаете об устаревших красных идеях и видимо вам грезится, что кукарекание в интернетах заимеет успех и правительство вдруг станет совсем красным и вот вы уже в кабинетах, вот корочки....
В борьбе за умы они проиграли и врядли смогут что то сделать, попробуй переделай мусульман в социалистов, а это между прочим миллиард 700 миллионов человек.
Пиздец вы рили отбитые маньяки. Про Ягоду и Ежова пасту что ли скинуть тебе.
Пиздец вы рили отбитые маньяки. Про Ягоду и Ежова пасту что ли скинуть тебе.
Как же не вывозились то?
Строим в латинской Америке и Африке
Инфраструктуру по оверпрайсу
Прощаем туземцам долги
???
Трудовые кровные гречневых в банановом офшоре
Оформляем себе командировку и едем с женой наслаждаемся погодой, природой и отсутствием совка годик два
А ты, Ваня, крути гайки и слушай "Валенки", ты у нас гегемон и власть.
>Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство
Нет
>основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов
Нет
> В чем суть претензии? В том что капиталисты имеют особняки и яхты?
Нет
И так далее.
Ну в чем суть то тогда?
Суть чего?
Как можно похитить что-то, что тебе и так уже принадлежит? Все же общее
>Все же общее
Вот именно, принадлежит обществу. Расхищение - когда ты забрал общественное имущество в сугубо личное пользование.
>заставят работать за трудодни по 12 часов, заставят бесплатно работать на воскресниках
Так сейчас не пятидесятые годы, роботы будут делать 99% всей работы.
Как сейчас в капитализме живём чтобы просто покушать и снять однушку нужно по 40 часов в неделю гнуть спину, часто на работе которая вообще нахуй никому не нужна, только вместо рытья котлована у нас сидение за пекой и перекладывание бумажек.
А если владелец фирмы самолично роботизирует у себя всё, то во первых людям больше негде будет работать -> негде заработать деняг на еду, а во вторых с роботами не выйдет увеличивать прибыль и снимать прибавочную стоимость.
>вместо рытья котлована у нас сидение за пекой и перекладывание бумажек
Bullshit Jobs
Правда в разговоре выясняется, что если человек полностью удовлетворён в своих потребностях, то у него крайне скромные потребности.
Типа, з/п 60к после получения высшего образования, пека с интренетом, квартирка и ещё какие-нибудь развлекушки.
>А если владелец фирмы самолично роботизирует у себя всё, то во первых людям больше негде будет работать -> негде заработать деняг на еду, а во вторых с роботами не выйдет увеличивать прибыль и снимать прибавочную стоимость.
Ну пока техносингулярность далеко за горизонтом, потому в роботах и автоматизации есть прибавочная стоимость, которую можно отчуждать, как и в системе распределения/управления потоками ресурсов.
Раздавать средства для обмена через имитацию занятости или через фонды общественного потребления - принципиальной разницы нет, есть психологически-идеологические проблемы и проблемы управляемости, сохранения власти.
И к этому добавляется, что дополнительное потребление большинства - это страховой запас на случай кризисов в будущем.
>Бессмысленная трата ресурсов же.
>На эти деньги можно деньги можно же было бедных накормить, завод построить или водопровод или электричество проложить
А это не бессмысленная? Критерии бессмысленности в студию
>Что такое средство производства: это станок, грузовая машина, профессиональное оборудование
Определение средству производства дай
1.Если общественно полезный труд определяет стоимость товара, то в чем измеряется этот труд и как его можно товно померить?
2.Как узнать истинные потребности человека?
3.Как узнать истинные способности человека?
4.На чем основан бесконечный дроч коммунистов на несуществующих роботов? Чем это отличается от ожидания верунами иисуса?
Вот ты вот говно любишь?
Нет. Путёвка от предприятия, временная прописка, разрешение на выезд и волости с указанием цели выезда.
а то шляются тут всякие, туниядцы, пьяницы, антисоветчики
>основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство
Не всеобщее, равенство в пределах некоторой социальной группы. Цель же социалистов не такая. Их цель — установление тоталитарной диктатуры и превращение людей в скот.
>1.Если общественно полезный труд определяет стоимость товара, то в чем измеряется этот труд и как его можно ровно померить?
В затратах часов жизни - сколько человек потратил и сколько экономии временных затрат получают пользователи/потребители.
>2.Как узнать истинные потребности человека?
Они давно известны и перечислены в пирамиде Маслоу (иерархию обосрали, а сами потребности никто не отрицает).
>3.Как узнать истинные способности человека?
Давать ему пробовать себя в разных видах деятельности и развивать их.
>4.На чем основан бесконечный дроч коммунистов на несуществующих роботов? Чем это отличается от ожидания верунами иисуса?
Проблема реализации коммунистических идеалов сводится к выстраиванию коммуникации человек-общество на принципах партнёрства, вместо принуждения и манипуляции, а это означает, что человек должен быть минимально зависим от общества, чтоб не было принуждения.
Это без роботизации/автоматизации никак не выйдет.
>сколько экономии временных затрат получают пользователи
чо бля? Это как?
>критерии осмысленности
Это когда красную ленточку перерезают, горгист трубит, все хвалят друг друга на партсобрании и тд
Короче любое помпезное открытие остановки/уличного сортира в селе хуево-кукуево на к ото к приехал местный телеканал
>построить заводы
Зааоды. Заводы!!! Больше заводов богу заводов. Мы откроем заводостроительный завод. А рядом заводоутилизирующий. Продукция бракостроительного завода будет сразу идти на завод переработки брака.
Ты думаешь, что мы ебанутые мудаки?! А ТЫ НАДОИ ЧУГУНА НА КВАДРАТНЫЙ МЕТР ВИДЕЛ?!?! ПОРШНЕВЫХ КОЛЕЦ НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ, ВКЛЮЧАЯ СТАРИКОВ И МЛАДЕНЦЕВ У НАС ЗНАЕШЬ СКОЛЬКО?!
>канализация и электричество
Городов понастроим за полярным кругом!!! Все ахуеют!!
Электричество прямо в поле проведём, провода в землю воткнем, электропшеница вырастет! В горах канализацию выкопаем. Самую высокогорную и длинную в мире! Все ахуеют. Даже 3.5 чабана что раз в пол года там стала гоняют
Горы испарим! Вместе с конолизацией! И реки вспять повернем! Зачем? Во имя социализма конечно же. А всех несогласных в лагеря. А кого током убъет, тот будет расстрелян как вредитель и паникер. Кто при повороте рек вспять утонуть вздумает того повесим как дезертира!
1 - товарищи из партии померят. Не дураки ж там сидят. Начальству из Москвы виднее.
2 - госплан установит
3 - госплан установит
4 - Иисус и царствие небесное злые, мракобесные, лживые сказочки попов
Коммунизм и роботы - добрые, неполживые и разумистские прогнозы опытных непогрешимых партийных специалистов
Ващет придурок Маркс говорил о некоем простом труде, из которого в определенных пропорциях состоит обычный. В каких именно пропорциях? - ну, это как-то само собой устанавливается.
>Продукция бракостроительного завода будет сразу идти на завод переработки брака
короче носить воду решетом из одной лужи в другую это идеальная работа по твоей логике.
Трудочасов потрачено - ахуеешь
Ценность для общества - необозрима (у меня справка из обкома есть)
Ресурсов въебано - как в бездонную яму (туда же провалились 3 трактора и 5 цистерн дизеля)
а потом у вас совки разваливается чего-то
>затратах часов жизни - сколько человек потратил
То есть рабочий, вытачивающий одну гайку в час получает столько же сколько получает врач, сделавший за час одну операцию на сердце? Что за бред
> и сколько экономии временных затрат получают пользователи/потребители.
Так первое или второе? Как второе померить можно?
>Они давно известны и перечислены в пирамиде Маслоу (иерархию обосрали, а сами потребности никто не отрицает).
В «пирамиде маслоу» нет ничего об количественных харакетристиках потребностей, то что человеку нужно пожрать это и ежу понятно, но если мы строим экономическую систему где есть параметр «потребность», то нужно точно определить сколько человеку нужно пожрать, сколько человеку нужно квадратных метров жилплощади и тд по каждому пункту пирумиды
Я это спрашиваю, просто объясни принцип по которому это сколько будет вычисляться
>Давать ему пробовать себя в разных видах деятельности и развивать их.
А работать кто будет пока все пробовать будут? А если дать всем пробовать и 99% захотят тиктокерами быть?
>Это без роботизации/автоматизации никак не выйдет.
1.С чего ты взял что с роботизацией выйдет?
2.С чего ты взял что достаточная роботизация возможна?
Я понимаю, что это троллинг, но всё равно отвечу. Коммунизм - это общество сознательных людей, поэтому он и невозможен. То, что было в СССР - это не коммунизм и даже не социализм. При коммунизме никто никого ни к чему не принуждает, потому что все сознательные, все живут и работают для себя, строят общество и инфраструктуру для себя. Чиновник не будет жить во дворце просто потому, что ему этого не хочется, это глупые излишества, достаточно и обычного просторного дома или квартиры, как и рабочему. Ничего позорного ездить на автобусе не будет, потому что все будут в равных условиях, а транспорт будет создан не как скотовозки для нищих, а как эффективное средство передвижения для себя. Будут это автобусы или личные машины для каждого - не важно. Главное, будет эффективно и комфортно.
Грубо говоря, коммунизм - это когда у тебя хватает денег на всё, что тебе хочется, но тебе не хочется сверхроскоши.
Скажу больше. Рабочий, вытачивающий одну плохую гайку в час получает столько же, сколько рабочий вытачивающий 10 хороших.
Потом умника пиздят всем цехом потому, что из за него нормы подняли. Что бы перевыполнить план на 300% к сентябрю.
Но это не имеет никакого смысла хотя бы потому, что на болтоточильном заводе этот самый болт на план положили, никого догонять и перегонять не собираются и вообще идите нахуй.
О том зачем в стране и мире 47 миллионов тонн разнокалиберных низкокачественных гаек ни кто не думает вообще. Наше дело не думать а гайки точить!
Потом они сгниют забытые на складах а то и вовсе под открытым небом
>это всеобщее равенство
Нет.
>это то что 1 процент населения контролирует
Нет.
/thread
Национал-социалист в треде. Общественными предприятия быть не могут как и ресурсы. Но они могут быть государственными, а прибыль с ресурсов и предприятий может идти народу в первом варианте как бод, и рабочему синдикату во втором.
По поводу чекистов и чиновников. Они имели во все времена больше благ, но в идеале этого быть не должно. Из труд не ценнее другого.
И ты прав, прежде всего важнее процветание народа, а не идеологии.
Это именно вот так, время единственный невосполнимый ресурс и является абсолютной ценностью.
Проблема в том, что если репрессировать тех, кто имел доступ к ресурсам. То правители из тех, кто не рождён править, впустую их израсходуют, и ничего продуктивного создать не смогут. Так что олигархов естественно надо расстрелять, но эффективных менеджеров, надо перевоспитать в социалистическом духе, но никак не уничтожать
>>258340432
Лол, всё что ты описываешь - это порождение капитализма и присутствует в полной мере сейчас.
Мамикс ?
>что 1 процент коммунистов контролирует 99 процентов ресурсов
Поправил.
Ахаха, лол. НЕТ
Щас бы грязноштанных арабов режимы считать от олаха
Капитализм способствет наиболее рациональному распространению ресурсов, пытаясь покрыть любой образовывающийся спрос. В то же врямя в совковом совке совковых республик клепали гигатонны разного говна ради циферок, выдавали всем поровну, что приводило к дичайшим деффицитам в одних регионах и складам с этим же товаром в других, дичайшему проценту брака и бесполезному скоплению денег на счетах граждан(нет, калмунистик, сто тысяч мильярдов миллионов советских рублей на счету у твоей бабки скопились не потому, что она пиздец героиня труда была и оставляла на безбедную пенсию, а потому что она на свою зп не могла нихуя купить, и кроме того как скинуть на сберкнижку/под матрас ей буквально было нечего делать с деньгами)
>впустую их израсходуют
С чего ты так решил? Это чем то доказано? А сейчас не впустую?
Это характерно для любого соц режима, и в Китае так и на Кубе
Если бы Хусейна, Кармаля, Кадафи не свергли, и их курс продолжали, они вполне бы стали социалистами
Тем, что рамки "репрессирующего класса" очень легко меняются, а людям, ранее не имевшим доступа к большим деньгам нужно время, что бы научится ими распоряжатся.
При капитализме, правители прагматичны, и вынуждены улучшать условия жизни в стране, дабы себя комфортно ощущать. В коммунистических странах ограничены люди идеологией. И видя все блага капитализма, они страну продали без задней мысли. Страны СНГ нельзя считать примерами образцового капитализма, ибо олигархические республики, родственники которых живут все за границей. И я не поддерживаю капитализм, я социалист, но марксисты подонки
>То есть
Ты решил опустить вторую половину про экономию времени, потому, что методичка такого не учитывает.
Ясно-понятно.
>Так первое или второе? Как второе померить можно?
В обществе, где всё монетизировано, как сейчас - практически никак, т.к. такая задача никогда не ставилась.
Ты даже первое не сможешь измерить должным образом из-за искажения монетизацией.
>Я это спрашиваю, просто объясни принцип по которому это сколько будет вычисляться
Прожиточный минимум и санитарные нормы - это достаточно, если это обеспечивается всем без условий.
>А работать кто будет пока все пробовать будут?
Часть уже отлично знает, что они делают и почему, люди отработавшие 10-15 лет в направлении другим заниматься захотят только после долгих уговоров.
>1,2
1. Точно понятно, что без этого будет намного тяжелее.
2. Она уже достаточна, чтобы все материальные блага создавались 20% населения.
Хули там учиться?! Хату 3х этажную с 10 метровым забором, да побольше. Лучше даже замок. Типа я граф, лол. Или князь? Как там это раньше называлось? А, да похуй короче. Вооот.
Унитаз золотой ещё. Ваще тема. Типа срешь вот говном из жопы в унитаз. А он золотой
Халопов там разных короч, дворецкого там, горничных посисястей и пожопастей. Жратвы всякой дорогой. Я этой хенесью в сортире смываю а хамоном собак кормлю. У них чёт запоры, бля, кстати.
Че там... Ну яхту, самолёт личный. И шоб там стриптизерши вместо стюардесс.
Воооот.... Вродь ниче не забыл.
Зарплатой - номенклатура получала в сотни раз меньше, чем олигархи. А смысл нахождения дворцов и автомобилей в собственности у государства в том, чтобы оно не доставалось по наследству и не преумножалось - все это добро положено по должности, да и жили так единицы, некоторые даже отказывались от всего этого из идеологических соображений. Если ты киваешь в сторону неравенства, то посмотри индекс Джини в СССР и не позорься.
>буду работать по 12 часов на заводе
Не будешь. Государство будет следить за тем, чтобы ты не перерабатывал и стремиться к сокращению рабочего дня. Плюс, что мешает отучиться на более престижную должность? Социальные лифты работают, образование бесплатное, это тебе не щвятой рыночек, номенклатура тоже была когда-то среди рабочего класса. Да и что плохого в том, чтобы работать на заводе? Это сейчас там у ублюдские условия, а тогда был культ труда, мастерство поощрялось, рабочие тоже могли получать весьма приличные зарплаты и никаких переработок и выжимки всех соков.
>ваш капитализм не капитализм
а еще забавит, что коммунистические страны вдруг ограничены идеологией, при том что марксисты сами себя называют отпетыми материалистами
>Ты решил опустить вторую половину про экономию времени, потому, что методичка такого не учитывает.
Как эту экономию времени проверить? Ты будешь за каждым человеком ходить с секундомером и смотреть сколько времени ему сэкономил приобретенный смартфон или что?
>Ты даже первое не сможешь измерить должным образом из-за искажения монетизацией.
Без искажения монетизации это как вообще? В какую альтернативную меру ты труд конвертировать будешь если не в деньги
>Прожиточный минимум и санитарные нормы - это достаточно, если это обеспечивается всем без условий.
А дальше? Вот обеспечили всем прожиточный минимум, как более высокий уровень померить? Или при социализме все будут получать на уровне прожиточного минимума?
>Часть уже отлично знает, что они делают и почему
0.0…01%?
>люди отработавшие 10-15 лет в направлении другим заниматься захотят только после долгих уговоров.
Так может они работают не по способностям, а просто по привычке, вопрос то был как способности определить
>1. Точно понятно, что без этого будет намного тяжелее.
Почему?
>2. Она уже достаточна, чтобы все материальные блага создавались 20% населения.
Пруфы
>Плюс, что мешает отучиться на более престижную должность?
Вот бы клоуны калмунисты применили такое на реальный мир, тогда может и калмунистические идеи подвыветрились бы
>Государство будет следить
Потому что тыскозал? Или тебе просто государство пообещало и ты наслово веришь?
Ты жопой не верти а на вопрос отвечай
Кардиохирург равен слесарю? Профессор равен дворнику? советский да, можешь не тужиться, мы тут про НОРМАЛЬНОГО говорим
Разработчик ПО для станков с ЧПУ равен уборщице техпомещений или директору завода?
Что жопой крутишь? Про методичку ещё че-то там вякает, когда выше по треду уже обоссали с пресловутым - "Кто ебался тот и заебался"
Ты бы ещё спросил "что хорошего в равенстве?". Кстати, уважаемые коммунисты, что хорошего в равенстве? Замечу что не в равноправии(равенстве прав), а в равенстве (равенстве результатов)
>прожиточный минимум, санитарные нормы
Выводятся по желанию левой пятки составителя планчика.
Партия постановил, что по санитарным нормам гнилой дощатый барак без канализации и окон ДОСТАТОЧЕН.
Норма в 3.5 квадратных метра на человека ДОСТАТОЧНА. Потолки высотой 2.10 ДОСТАТОЧНЫ.
Шибко высокие пригнутся, не помрут. Инсоляция помещений - буржуазное излишество. Тёплый сортир - пидерастическая роскошь а не трудовая необходимость
И кто кроме Ленина, Дена Сяопина, и Тито реально готов был отказаться от коллективистских принципов экономики, ради улучшения уровня жизни в стране ?
А схуяли должно? Объясни, почему я должен отдать своё кому-то чужому? Потому что голожопому пролетарию завидно?
Можно на заводе прямо в очко напизживаться и блевать под себя а шибко вумных трудовой коллектив перевоспитает за проходной
И ради чего это всё будет делаться ?
В маняфантазиях:
Пролитарии в нестиранных штанах штурмуют дворец Ротенберга и Дерипаски, раздают еду голодным, деньги бедным (ога, они там под матрасом лежат) заводы рабочим, землю крестьянам в самих дворцах устраивают санаторий (сотоны) и школу (красной профессуры)
В реальности:
Вротенберг, Дерипаски и прочие Гольтштейны увожаемые номенклатурные деятели и видные члены партии. Все их имущество в ведении ГосСпасСохран за 3х метровым забором и снайпера и на вышках.
Комитет бедноты твоего пынеблока забрал пеку для общественных нужд (пропить) а потом обобществил твою жопу. А ты даже в мусарню заявить не можешь товарищеская таможня из дома не выпускает без членского взноса а мобильные телефоны давно обобществлены (да и толку, мобильная сеть 3 месяца как лежит)
Экономия
Неверные данные, выводы и целепологание
Преднамерянное вредительство
ПЕРЕКОВКА В ЧЕЛОВЕКА БУДУЩЕГО
вставьте любую безумную идеологическую херь
СОЦИАЛЬНЫЙ ЭКСПЕРЕМЕНТ
>В какую альтернативную меру ты труд конвертировать будешь если не в деньги
Во время жизни.
>Без искажения монетизации это как вообще?
Для тебя - никак, ты не видишь альтернатив.
>А дальше?
А дальше никто не знает, что будет и какие смыслы будут двигать человечеством.
>Так может они работают не по способностям, а просто по привычке, вопрос то был как способности определить
На вопрос "как определить ? " я уже ответил, а потом отвечал на твой вопрос "кто будет работать ?".
Ты уже сам не помнишь, что спрашивал ?
>Почему?
Труднее будет потому, что потребуется большее вовлечение общества в обеспечение минимально-достаточной индивидуальной независимости от общества, что даёт дополнительный фактор зависимости людей от общества.
>Пруфы
Смотри структуру занятости по отраслям. Сх+добыча+переработка+промышленность.
>А дальше никто не знает, что будет и какие смыслы будут двигать человечеством.
Нахуя тогда куче людей социализм? Я вот живу лучше чем на уровне прожиточного минимума, нахуя мне откатываться к нему?
>На вопрос "как определить ? " я уже ответил, а потом отвечал на твой вопрос "кто будет работать ?"
В итоге все будут работать как раньше и никто не будет ничего пробовать, не работает твоя схема
>фактор зависимости людей от общества.
А роботы типа независимы от общества? Их независимых бог программирует?
1 день жизни оперирующего нейрохирурга равен дню жизни спидозного бомжа? Да или нет, пидорасина?
Я даже хз как коммунизм дефать. Но попробую
>Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство и основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов и нужно сделать так чтобы все принадлежало народу.
Нет, нужно сделать, чтоб народ сам возжелал строить общество всеобщего равенства.
> В чем суть претензии? В том что капиталисты имеют особняки и яхты? Как народ будет владеть всем?
Там где нельзя владеть всем будут владеть по очереди, по принципу каршеринга например. А потом, когда люди научатся бережно относится к чужому имуществу вообще просто так.
>Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе?
Нет, потребности определяются твой биологией и не имеют отношения к твоей деятельности, если ты гос чиновник у тебя конечно есть чуть больше привилегий, в т.ч. и экономических, но это издержки мира в котором мы живём, приходится мириться с тем, что людей надо мотивировать, чтоб потом эти люди защищали наши города, занимались работой, политикой и т.д.
>Могут ли партийные деятели и чекисты жить в дворцах и ездить люксовых автомобилях,
Могут, на тех же правах, что и остальные люди по итогам шеринга гос.имущества, например. либо по делам государства, за делами государства большой общественный контроль, спец. машина и большая отчётность обществу и вертикали власти.
> Если да то тогда чем партийные деятели при социализме отличаются от олигархов при капитализме?
Если ты будешь исключён из партии, то потеряешь привилегии, отчётность есть, да и привилегий экономических у деятеля не так много.
>Тем что дворцы и автомобили находятся в собственности государства? Мне то какая разница в чьей собственности находится автомобиль если я все равно буду работать по 12 часов на заводе и ездить на автобусе, а партийный деятель будет сидеть чистый в кабинете и возить его будет шофёр.
По тому, что ты сам можешь стать партийным деятелем, занять место и получить доступ ко всему, что он имеет. И тебе не нужно ни с кем конкурировать, просто исправно работай на свою страну.
>Толку тогда от того что заводы мифическим образом принадлежат рабочим?
Много толку, если рабочие сами управляют заводом, то они будут в гораздо лучших условиях, чем при капитализме, когда их может выпизднуть капиталист по фану. Например есть теория демократического управления предприятием.
>и нужно сделать так чтобы все принадлежало народу
А распределением этому самому народцу будет опять заниматься 1%...уже проходили это говно. Население в своем абсолюте - ебаное тупорылое стадо овец, которое заслуживает ту власть, которая их имеет. Хотите лучше жить, выделяйте себя из стада и пиздуйте в страну нулевого-1 мира. Там покупайте шикарный дом с землёй и забудьте нахуй об идеалистической хуйне под названием коммунизм, которую придумал хитрый еврей, чтобы наебать гоев не на 50-70% их человекочасов, а на все 99%.
>А настоящий коммунизм будет построен технократами в свое время.
Ещё один верующий...В идеях коммунизма есть противоречие биологии человека, поэтому он будет построен примерно НИКОГДА.
>Сейчас переход к этому и идет, корона и вакцины первые меры по сокращению населения
>первые меры по сокращению населения
Чума, оспа, холера, тиф, малярия, испанка...да, да первые. Эта хуйня с нами всю историю существования цивилизации, таким методом они прореживают стариков, чтобы не соблюдать социальные гарантии и оптимизировать систему + для обнуления гойских династий.
Вопрс был - как считать экономию затрат времени?
>Кардиохирург равен слесарю? Профессор равен дворнику?
Ясен хуй равны. Их неравенство сейчас - это следствие капиталистической системы отчуждения результатов труда от человека труда.
Гулаг это ФСИН или Federal Bureau of Prisons. Оно везде практически одинаковое.
>Нахуя тогда куче людей социализм? Я вот живу лучше чем на уровне прожиточного минимума, нахуя мне откатываться к нему?
Ты уверен, что не откатишься ниже прожиточного минимума, при кризисе 2028 года ?
Если уверен, то тебе социализм не нужен, не строй его, не пропагандируй.
>В итоге все будут работать как раньше и никто не будет ничего пробовать, не работает твоя схема
Не все, а около 80% не будут ничего пробовать и по мере обретения уверенности в стабильности благ будут деградировать без смыслов и тихо вымирать.
И это нормальный процесс - откат после зерг-раша индустриализации.
>А роботы типа независимы от общества? Их независимых бог программирует?
Пример такого робота есть у тебя под рукой - это смартфон. Устраивает ?
>Ты уверен, что не откатишься ниже прожиточного минимума
Вообще да
>при кризисе 2028 года ?
Это просто вангования или какие-то аргументы есть?
>Не все, а около 80% не будут ничего пробовать
То есть социализм работает только на 20% населения, так?
>Пример такого робота есть у тебя под рукой - это смартфон
Какого «такого» независимого от общества? Мой смартфон пиздец как от общества зависит
А при системе наоборот причуждения труда они оба будут строить дороги за полярным кругом и таки будут равны!
И что в этом плохого, когда все равны ?
Каво?
>Я уверен, что у меня всё будет заебись.
> Кризис в 2028 ? Откуда инфа ?
Ты бы не спрашивал про кризис, если бы был действительно уверен.
>То есть социализм работает только на 20% населения, так?
Нет, ты опять всё не так понял - 80% населения УЖЕ не нужны, только при более социально-ориентированных системах они спокойно доживут свои жизни, а при капитализме их замесят в кризисах и войнах.
>Мой смартфон пиздец как от общества зависит
И тебе он при этом не обеспечивает никакой независимости от общества ?
> при капитализме их замесят в кризисах и войнах.
ВОТ-ВОТ ПОЧНЕТСЯ! НЕ ФОКУСНИК!!!
У меня есть потребность в круизной яхте. Сейчас я могу её удовлетворить, накопив пару лямов. Или удовлетворить частично, купив/построив лодку.
Как социалистическое государство удовлетворит эту потребность?
за твою щеку мой член приглашается, проверяй
Равны они только в шизоидных фантазиях коммиблядей. Нейрохорург может стать слесарем в любой момент. Слесарь кардиохирургом нет. Но краснопузые активно игнорируют эту тему, потому что слесарей у них дохуя, а нейрохирургов - ни одного
>ВОТ-ВОТ ПОЧНЕТСЯ!
Оно уже почалось в странах первого мира, там как раз уже дошли до 80% ненужности - рождаемость снижается, население стареет.
Ой...
http://person.lib48.ru/andreev-ivan-andreevich
Нейрохирург И. А. Андреев родился в 1893 году в г. Липецке. Кто были его родители - неизвестно. Он был подкидышем. Имя крестного отца стало его отчеством, фамилия также была дана по отчеству. Учился в церковно-приходской школе, с двенадцати лет вынужден был самостоятельно зарабатывать себе на жизнь: колол дрова, откачивал воду из подвалов, зимой чистил снег.
Когда подрос, стал работать слесарем на чугунолитейном заводе.
Слесарь стал нейрохирургом при проклятых комми.
Опять реальность ебёт дебилов с их манямиром.
Ты видимо пропустил тот момент, когда он 5 лет учился(и ещё хер знает сколько ординаторствовал), что бы из слесаря стать нейрохирургом, манька. Ты не поверишь, но в реальном мире, а не в калмунистических фантазиях, ты точно так же можешь отучится 5 лет и стать нейрохирургом. Разница только в том, что никто из охуенных "самоорганизовывающихся" работяг-гречневых, хирургом становится не спешит, а только и пиздит о том, как бы зарплату нейрохирурга гайкокрутам раздать, ведь они то равныыыыыы. Нихуя они не равны. Между ними разрыв в 5 образования, как минимум.
> ты точно так же можешь отучится 5 лет и стать нейрохирургом.
Ты пропустил ПРОСТО и несколько шестизначных сумм за орду.
Ну вот жителям маленьких островных государств в Тихом океане не очень нравится, что в результате "наиболее рационального распространения ресурсов" их страны утонут к хуям в 2100 году. Делайте нерациональное распространение, но гуманное, и не ебет.
ну ты не должен, просто процесс централизации капитала сам по себе не прекратиться, а каждый кризис будет делать тебя все бедней перераспределяя реальный капитал и влась к все меньшей группе людей или ещё хуже в корпорации\НКО, так то мы все уже давно живем не в капитализме, он умер где то между вудро вилсоном и рузвельтом, это такой мягкий фашизм без активного дроча на танчики
прокруст залогиньтесь
> Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе?
Да. У него задача управлять государством, а не думать где бы завтра найти бабла на автомобиль.
Итак, имеем, что слесарь вполне может стать нейрохирургом.
(могу ещё пару примеров скинуть)
В этом пункте ты уже обосрался.
Теперь давай обратный пример - попробуй подтвердить свой высер, что нейрохирург может легко стать слесарем.
Сможешь или опять будешь истерить и фантазировать ?
Кредит под обучение в нормальных странах дают без проблем, а то и восвсе бесплатное образование присутствует. Нейрохирург(которым, как утверждают работяги, они могут с лёгкостью стать) с лёгкостью отобьёт кредит на обучение.
Чел, обосрался ты. Нейрохирург проучился 5 лет, это написано в твоём же пруфе(если бы ты его почитал хотя бы, ты бы это знал). Тоесть между нейрохирургом и слесарем существует разница в обучении в 5 лет. Слесарь нейрохирургом стать не может, ему надо для этого 5 лет поучится.
>В теории мы миллионеры нейрохирурги...
А на практике стоимость операций такова, что платёжеспособных клиентов меньше, чем нейрохирургов.
Потому рыночек порешал, что слесарей больше - они более востребованы, чем нейрохирурги.
Если бы они были более востребованны - они бы и получали больше, чем нейрохирурги. Но так не происходит, потому что из тысячи нейрохирург 1, а слесарей 900. Потому что на хирурга 5 лет учится, а на слесаря за станком научат.
Я просто тебе же напомню что ты напиздил :
>Нейрохорург может стать слесарем в любой момент. Слесарь кардиохирургом нет.
То что слесарь может стать нейрохирургом я доказал примером из жизни.
То, что нейрохирург может стать слесарем в любой момент ты пруфануть не способен.
Плетешь какую-то хуйню, что нужно получать образование, для слесаря тоже нужно образование и практика, самообразование и наработка скилов.
>Если бы они были более востребованны - они бы и получали больше, чем нейрохирурги.
Ебать, упоротый рыночник не отдупляет, как рынок работает.
Есть востребованные авто бюджетные, которых покупают миллионами в год, а есть люксовые, которых продают тысячу.
Какие более востребованы ?
Ну так разуй глаза и вчитайся. Видишь вот это словосочетание:
>в любой момент
По твоему "пруфу" мы уже выяснили, что в любой момент хирургом слесарь стать не может - ему нужно отучится пять лет
Гуглим сколько же нужно учится на слесаря:
>Обучение может проводиться на базе 9-10 классов (при желании поступить на слесаря можно и по завершении 11 классов школы) и длиться от 1 до 4 лет в зависимости от формы обучения. Быстрее всего завершить учебу можно при поступлении после 10-го класса на очное отделение (тогда она займет всего около года)
Тоесть фактически на дневном очном обучении, профессия слесаря - аналог оконченного среднего образования, даже не высшего, а значит разница в требуемом обучении на хирурга и слесаря - пять лет. Что ещё раз подтверждает тот факт, что слесарь и нейрохирург нихуя не равны.
Востребованность - это показатель недостатка кадров, гений. У тебя может быть 4000 нейрохирургов, но если их требуется 10000 - они востребованны, а слесарей может быть двое, но если требуется 1 слесарь - второй уже не востребован. И сейчас, как бы грязноштанны не копротивлялись, высококвалифицированные кадры являются намного более востребованными, чем низкоквалифицированные, и даже при условии того, что человек взял кредит на обучение, он легко его отдаст, став нейрохирургом.
Суть социализма, по идее, в том, что прибыль(вернее, прибавочная стоимость) от производства чего-либо идет на улучшение уровня жизни всех граждан, а не тех, кому принадлежит завод. Медицина, экстренные службы, всякие культурно-просветительские штуки, образование оттого и бесплатные, что они оплачиваются, по сути, с прибыли производств, а не налогами с граждан.
А так как этой прибыли довольно много в невоенное время, то и хуярить по 12 часов не требуется, кроме каких-нибудь дежурных типа пожарных и врачей скорой. Привет, восьмичасовой рабочий день изобретен совками. В то время вообще надеялись на постепенное снижение рабочего дня, потому что плановая экономика, в теории, должна прикидывать, сколько чего надо произвести, и не больше, чтобы работяги имели свободное время на всякое самосовершенствование, и не меньше, чтобы всем хватило.
Коммунизм-это сообщество СОЗНАТЕЛЬНЫХ людей
Чем платить? При коммунизме денег же нет. А если мне не давать всё то же, что и остальным - я уже не равен получаюсь
Ты и так, получается, не равен, если не работаешь как все.
А ты что, вообще ничего делать не хочешь? Безделье-очень тяжело
А грузовик и легковушка равны? Это понятие неприменимо, разные категории. Нейрохирургу надо, чтобы кто-то ему ту же машину ремонтировал, отопление в операционную провел
Тогда коммунизм рушится, так как не все равны. Что конкретно коммунистическое государство будет предпренимать?
>>258357757
Ну смотри, создание развлекательного контента же тоже труд, так? Вот я сяду играть в камплюкстор и с 9 до 6 буду транслировать игры на сайт дрогни.телевиденье . Тоесть фактически трудится я буду, пусть этот труд абсолютно бесполезен(ведь с 9 до 6 все на работе и смотреть развлекательный контент тупо некому, да и качество контента оставляет желать лучшего). Будет такой же как я человек, только он на заводе будет хуярить с 9 до 6. Мы будем равны?
>Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе
Это "каждому по труду".
Меня совсем другое смущает, то, что ты ОП описал, совсем на поверхности лежит. А смущает меня то, что давуны из партии будут запрещать мне заниматься собственным делом, ведь скорее всего не будет перенята китайская социалистическая система, а будет воссоздана пидорашья, со всеми минусами совка. Почему совки против частной собственности и ведения бизнеса? Потому что давун с icq 85 будем мне завидовать, что я якобы "эксплуататор", м? Мне опять будут говорить в чем ходить? За джинсы сроки? Зачем блять опять вставать на эти ебучие грабли, что капитализм, что коммунизм, это же залупы блять, аксиома эскобара. Почему нельзя взять все самое хорошее из всех политических систем и объединить вместе?
>Как народ будет владеть всем?
Обменять всё имущество на деньги. Всем раздать равные части. Профит.
Социализм это вид камитализма.
Коммунизм это иная экономика. Любой капитализм основан на разделении собственности, а коммунизм — на обьединении.
> при капитализме их замесят в кризисах и войнах.
ВОТ-ВОТ ПОЧНЕТСЯ! НЕ ФОКУСНИК!!!
Понятно, очередной гулаг, очередной любитель барского партийного сапога в жопе
При капитализме, правители прагматичны, и вынуждены улучшать условия жизни в стране, дабы себя комфортно ощущать. В коммунистических странах ограничены люди идеологией. И видя все блага капитализма, они страну продали без задней мысли. Страны СНГ нельзя считать примерами образцового капитализма, ибо олигархические республики, родственники которых живут все за границей. И я не поддерживаю капитализм, я социалист, но марксисты подонки
Коммунизм стремится искоренить естественное неравенство людей, т.е. уравновесить материальное положение людей. Социализм же выступает за равенство возможностей и лишь уменьшение влияния подобного неравенства на социально выгодных условиях. Стимулов при коммунизме практически нет. Всецело материалистическое учение пытается навязать идеологические стимулы, абсурд. Не иначе. А национал-социализм — это плохо. Путлер так сказал, а я ему охотно верю.
Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!
Ты же знаешь, к чему приводит бесхозность станка, оборудования, грузовой машины, сырья? В общежитии жил когда-нибудь?
>В чем суть претензии?
Сколько опилок можно добавлять в бургеры, прежде чем зумер заметит подвох?
Как запилить неподкупный суд в стране, где деньги ценнее воздуха?
Дикий, неограниченный капитализм — такая же гулажная клоака как и совковая помойка.
Мои потребности удовлетворены при капитализме, при социализме меня бы заставили херачить в колхозе или на заводе.
Что именно?
Кредит под обучение в нормальных странах дают без проблем, а то и восвсе бесплатное образование присутствует. Нейрохирург(которым, как утверждают работяги, они могут с лёгкостью стать) с лёгкостью отобьёт кредит на обучение.
Ну в чем суть то тогда?
После 2МВ каких только кризисов не было — и ни одного перепроизводства.
Маркс лох.
Меня совсем другое смущает, то, что ты ОП описал, совсем на поверхности лежит. А смущает меня то, что давуны из партии будут запрещать мне заниматься собственным делом, ведь скорее всего не будет перенята китайская социалистическая система, а будет воссоздана пидорашья, со всеми минусами совка. Почему совки против частной собственности и ведения бизнеса? Потому что давун с icq 85 будем мне завидовать, что я якобы "эксплуататор", м? Мне опять будут говорить в чем ходить? За джинсы сроки? Зачем блять опять вставать на эти ебучие грабли, что капитализм, что коммунизм, это же залупы блять, аксиома эскобара. Почему нельзя взять все самое хорошее из всех политических систем и объединить вместе?
У нас недокапитализм, так что я только что монополизировал рынок переигрываний и уничтоживаний.
Отсоси папуаске
>не путай концепт с его реализацией в совке, зумер
Так практика критерий истины, не?
>При коммунизме вообще института денег не будет, так что спорить будет не о чем
То есть можно будет просто на недельку завалиться побухать на дачу условного Сталина?
короче носить воду решетом из одной лужи в другую это идеальная работа по твоей логике.
Трудочасов потрачено — ахуеешь
Ценность для общества — необозрима (у меня справка из обкома есть)
Ресурсов въебано — как в бездонную яму (туда же провалились 3 трактора и 5 цистерн дизеля)
У тебя претензии не к коммунизму, а к СССР с наследственной номенклатурой и дачами. Но справедливости ради в СССР даже самый вороватый чинуша не доходил до современного уровня. Ну, урвал себе пару квартир, волгу, дачу, детей в мгу пристроил, жене шубу купил. Деньги всё равно оставались в стране, а не выводились миллиардами в оффшор
А каждому по труду - это и не коммунизм вовсе, прикоммунизме - всем поровну же.
Если все бургеры с опилками, то я пойду куплю шаверму
Даже создатели пирамид и те эволюционируют и потому имеют успех. А коммидебилы все пытаются продать кому-то свое старое говно, не вложив НИ ГРАММА сил в переосмысление.
Коммидебилы, алло, в этом мире за умы людей идет конкуренция. Так более того даже тогда, в 1917-м, никакой революции рабочих не было, был захват власти под прикрытием якобы защиты прав рабочих.
А вы просто кукарекаете об устаревших красных идеях и видимо вам грезится, что кукарекание в интернетах заимеет успех и правительство вдруг станет совсем красным и вот вы уже в кабинетах, вот корочки....
При калмунизме 1% партийных жидов контролирует все ресурсы и всех людей, которые за баланду должны на них гнуть спину на заводах и в ГУЛАГе. А партийные жиды будут жрать в три пуза дефицитные продукты в спецраспределителях. Вот так при калмунизме ебаном всегда и получается.
>Почему ссср не был готов к войне и так дико просерал?
Потому что он был готов. К наступательной
Я роюсь в помойках, собираю бутылки, ношу грязную одежду, на сапоге отваливается подошва. Это все ерунда. Перед лицом смерти будет не важно какие богатства и в каких количествах ты имел при жизни.
Ситуация 1:
Я живу в прекрасном коммунизме будующего. Но я ленивая жопа. Я не хочу вкалывать на заводике и вообще работать. Я не болен и имею возможность работать. Просто по своим рнн убеждениям.
Как коммунизм меня сделает равныым с остальными?
Я буду пользоваться теми же вещами и услугами, что и работяги? Или как? Буду вкусно кушать ту де порцию,что чел отпахавший на заводе, верно?
Как коммунизм со мной поступит? Принудит меня работать или я буду ущемлен в порциях еды?
А если таких как я миллионы?
Ситуация 2
Допустим есть какое то матблаго, на которое претендуют несколько человек. Как делить?
Есть домик у моря. И сто человек хотят провести именно в нем время и именно в одиночестве и именно сейчас. Какподелить?
А что с тобой сделают при капитализме, если ты не работая попытаешься получить блага ?
Репрессирует или нет ?
Выводятся по желанию левой пятки составителя планчика.
Партия постановил, что по санитарным нормам гнилой дощатый барак без канализации и окон ДОСТАТОЧЕН.
Норма в 3.5 квадратных метра на человека ДОСТАТОЧНА. Потолки высотой 2.10 ДОСТАТОЧНЫ.
Шибко высокие пригнутся, не помрут. Инсоляция помещений — буржуазное излишество. Тёплый сортир — пидерастическая роскошь а не трудовая необходимость
Да, все это должно перейти во владение Партии и ее функционеров, а также лояльной правительству народной демократии технической и гуманитарной интеллигенции.
Окей. Значит при коммунизме меня как рнн господина будут кормить обычные гречневые. Пускай я ужмусь на эти 50% и мой домик у моря будет выпадать с меньшим шансом. Или самолетами я летать булу только по нечетным, тем не менее меня будут кормить работяги.
Так что тебе как строннику коммунизма я предлагаю скинуть мне пока что тысячу рублей. Я тоже буду коммунистом.
Дать номер карты?
Социальные гарантии старикам ведь по мнению гоммунистов появились только в СССР. Зачем прореживать стариков до СССР?
Как правило откровенно хуево живут только оголтелые люмпены, всевозможные наркоманы, алкаши, преступники и так далее.
Такой же идеализм как коммунизм. Никому не выгодно строить коммунизм — выгоднее выпилить излишние массы, оставив минимум людей, а работу переложить на роботов и автоматику. Тут и наступит рай, а немногие оставшиеся в нем будут жить как короли. Сейчас переход к этому и идет, корона и вакцины первые меры по сокращению населения, дальше — больше будет. Суть в том, что мир уже вплотную подошел к той черте, когда автоматизация может обеспечивать всем горстку оставшихся "коммунистов".
Ну пока техносингулярность далеко за горизонтом, потому в роботах и автоматизации есть прибавочная стоимость, которую можно отчуждать, как и в системе распределения/управления потоками ресурсов.
Раздавать средства для обмена через имитацию занятости или через фонды общественного потребления — принципиальной разницы нет, есть психологически-идеологические проблемы и проблемы управляемости, сохранения власти.
Берите пример с евреев в США: переиначили все идеи, заменив угнетенных работяг на новые ими же придуманные меньшинства и негров, потихоньку монополизировали СМИ и Голливуд и моют мозги. И делают они то, что делали в 1917-м. Но подали все в новом свете, работали над этим, делают все постепенно. Вот подход! А вы что? Чистые сектанты с брызжущей слюной.
Я буду героем молодёжи. И вместе мы свергнем бумеров
а еще забавит, что коммунистические страны вдруг ограничены идеологией, при том что марксисты сами себя называют отпетыми материалистами
Проблема реализации коммунистических идеалов сводится к выстраиванию коммуникации человек-общество на принципах партнёрства, вместо принуждения и манипуляции, а это означает, что человек должен быть минимально зависим от общества, чтоб не было принуждения.
Это без роботизации/автоматизации никак не выйдет.
1 — товарищи из партии померят. Не дураки ж там сидят. Начальству из Москвы виднее.
2 — госплан установит
3 — госплан установит
4 — Иисус и царствие небесное злые, мракобесные, лживые сказочки попов
Коммунизм и роботы — добрые, неполживые и разумистские прогнозы опытных непогрешимых партийных специалистов
Фредлифаер пчел
Чтобы молодые не тратили деньги на содержание стариков, а тратили на новые цацки развивающие новецшие (для того времени) технологии. И для того чтобы старичье не тормозило прогресс своими пердежами и заветами молодым.
Ващет придурок Маркс говорил о некоем простом труде, из которого в определенных пропорциях состоит обычный. В каких именно пропорциях? — ну, это как-то само собой устанавливается.
Ну вот жителям маленьких островных государств в Тихом океане не очень нравится, что в результате "наиболее рационального распространения ресурсов" их страны утонут к хуям в 2100 году. Делайте нерациональное распространение, но гуманное, и не ебет.
Правда в разговоре выясняется, что если человек полностью удовлетворён в своих потребностях, то у него крайне скромные потребности.
Типа, з/п 60к после получения высшего образования, пека с интренетом, квартирка и ещё какие-нибудь развлекушки.
Пиздец вы рили отбитые маньяки. Про Ягоду и Ежова пасту что ли скинуть тебе.
Как же не вывозились то?
Строим в латинской Америке и Африке
Инфраструктуру по оверпрайсу
Прощаем туземцам долги
???
Трудовые кровные гречневых в банановом офшоре
Оформляем себе командировку и едем с женой наслаждаемся погодой, природой и отсутствием совка годик два
А ты, Ваня, крути гайки и слушай "Валенки", ты у нас гегемон и власть.
Нужно, чтобы 1% номенклатуры контролировал 100% ресурсов. Вот тогда будет справедливо.
Знаю такой. Набутылили пацанов знатно в нулевых.
Да каждый год штрафуют мудачье
И к этому добавляется, что дополнительное потребление большинства — это страховой запас на случай кризисов в будущем.
>Почитатели социализма и коммунизма приглашаются в тред. Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство и основная претензия к капитализму это
>то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов и нужно сделать так чтобы все принадлежало народу. В чем суть претензии? В том что капиталисты имеют особняки и яхты? Как народ будет владеть всем? В чем смысл фразы от каждого по способностям, каждому потребностям? Количество потребностей у партийного деятеля и чекиста выше из за того что их труд имеет большее значение чем например труд рабочего на заводе? Могут ли партийные деятели и чекисты жить в дворцах и ездить люксовых автомобилях, иметь в распоряжении личного шофёра ( автомобиль и дворец собственность государства)? Если да то тогда чем партийные деятели при социализме отличаются от олигархов при капитализме? Тем что дворцы и автомобили находятся в собственности государства? Мне то какая разница в чьей собственности находится автомобиль если я все равно буду работать по 12 часов на заводе и ездить на автобусе, а партийный деятель будет сидеть чистый в кабинете и возить его будет шофёр. Толку тогда от того что заводы мифическим образом принадлежат рабочим?
Нет, основная претензия заключается в систематических экономических кризисах, вызванных перепроизводством.
>У тебя претензии не к коммунизму, а к СССР с наследственной номенклатурой и дачами
Остальные или ещё хуже, или вернули в том или ином виде рыночек, охуев с попытки сделать гоммунизм
>Ну, урвал себе пару квартир, волгу, дачу, детей в мгу пристроил, жене шубу купил
А что ещё сделать с совковыми рублями, которые не конвертируются свободно? Ну и закономерно, что такую хуйню рано или поздно свои же развалят, чтобы таки возможно было нормально выводить
Так сейчас не пятидесятые годы, роботы будут делать 99% всей работы.
Как сейчас в капитализме живём чтобы просто покушать и снять однушку нужно по 40 часов в неделю гнуть спину, часто на работе которая вообще нахуй никому не нужна, только вместо рытья котлована у нас сидение за пекой и перекладывание бумажек.
А если владелец фирмы самолично роботизирует у себя всё, то во первых людям больше негде будет работать -> негде заработать деняг на еду, а во вторых с роботами не выйдет увеличивать прибыль и снимать прибавочную стоимость.
В рашке всё обосралось, возвращаемся к собирательству
Говори на нормальном русском языке.
Есть трансгуманистический подход, передать управление искусственному интеллекту, но тогда повторится сюжет матрицы. По мне создать идеальную форму правления не возможно, поэтому не следует мыслить категориями заботы о всем человечестве. Лучше всего быть индивидуалистом и приспосабливаться у текущей ситуации.
В том что 1 процент будет владеть 99 процента богатства. Должно быть более справедливое распределение. Его нет, и чем дальше, тем капитализм хуже становится. Так что рушить нахуй этот капитализм и пилить любую другую систему, где распределение богатства более равномерно по населению. Богачи могут и быть, но они не должны владеть всем.
Я думаю, это решается диким налогом на незанятость. Хочешь вкушать то же, что и остальные работяги? — плоти. А так никто ни в чём тебя не ущемит.
>>258360216
>>258360180
Эт точно. Хочешь сей, а хочешь куй — все равно получишь хуй.
>>258360126
>>258360101
>>258360089
Ну и чем это лучше капитализма?
В калмунизме нет деняк. Чем плотить то?
Ну пока техносингулярность далеко за горизонтом, потому в роботах и автоматизации есть прибавочная стоимость, которую можно отчуждать, как и в системе распределения/управления потоками ресурсов.
Раздавать средства для обмена через имитацию занятости или через фонды общественного потребления — принципиальной разницы нет, есть психологически-идеологические проблемы и проблемы управляемости, сохранения власти.
Знаю такой. Набутылили пацанов знатно в нулевых.
Да каждый год штрафуют мудачье
При системе когда основные рычаги власти сосредоточены в руках партийных дейтелей, некоторые партийные пользуются данной властью.
А в случае когда Государства как токового нет, и власть рассредоточена в руках рабочих, рабочии могут этой властью пользоваться.
>>258360277
А что с тобой сделают при капитализме, если ты не работая попытаешься получить блага ?
Репрессирует или нет ?
Тебе гарантии нужны, что тебя не растреляют? Хуй тебе. При капитализме ты сможешь получить такие гарантии?
У нас недокапитализм, так что я только что монополизировал рынок переигрываний и уничтоживаний.
Отсоси папуаске
зачем мне быть лучше зумеров? У меня такой задачи нет
Это понятно. Разве это не значит, что надо делать какие-то выводы, придумывать что-то новое, а не пытаться повторить прошлый неудачный опыт?
Предлагать людям снова пройти через то говно с увещеваниями мол в этот раз будет окейно — поступок обреченый изначально.
Вы же натурально сектантов напоминаете, из-за этого люди к вам не идут, только самые отбитые неудачники. И что вы с неудачниками собираетесь что-то строить?
Берите пример с евреев в США: переиначили все идеи, заменив угнетенных работяг на новые ими же придуманные меньшинства и негров, потихоньку монополизировали СМИ и Голливуд и моют мозги. И делают они то, что делали в 1917-м. Но подали все в новом свете, работали над этим, делают все постепенно. Вот подход! А вы что? Чистые сектанты с брызжущей слюной.
Типикал коммунист, так себе реклама, на самом деле.
Типа ты бомж и хочешь, чтобы всё стали бомжами?
Тогда встречный вопрос. Почему ссср не был готов к войне и так дико просерал? Про это можно почитать в мемуарах участников, например в книге прокляты и убиты.
Потому что никому оно нахуй не надо. Государство хочет стричь бабло. Точка.
Да нет, дохуя претензий. Товарно-денежные отношения как таковые, наемный труд, собственность (не только частная) и впринципе товарный фетишизм. Соответствующая всей этой хуйне иделогия, культура, религия, квазирелигиозные практики, сплошная ангажированность и отсюда тотальные субъективизм мышления, стереотипы, несвобода самовыражения, цензура. В совке вся эта хуйня тоже была, кста. Алсо, маркс тоже так се теоретик, на нем свет клином не сошелся, он тоже может идти нахуй со своей диалектической религиозно-государственной сектой.
Можете задавать ответы, если интересно
Капитализм мне не гарантирует равенста результатов труда, он гарантирует равенство предпренимательских возможностей. Калмунизм мне гарантирует равенство результатов труда. Вопроса только 2:
1. Как государство будет заставлять рнн работать, если денежного рычага у него нет?
2. Как государство будет поступать с бесполезным трудом, за который я в теории должен получать столько же, сколько и все остальные? Сижу играю с 9 до 6 в игори, транслирую экран, создаю условно развлекательный контент, который смотрит 0 человек, потому что все на заводе работают, но это фактически тоже труд, а значит за то что я тружусь я должен получать столько же, сколько и медик/шахтёр/заводчанин
Анархисты вообще нихуя не сделали кроме пары-тройки помоек на маленьком клочке территории где-нибудь в ебенях. В крупных городах или тем более полностью целые страны они никогда не возглавляли. Ну, разве что у Пол Пота получилось, ваш человек, такой же дремучий идеалист и утопист, правда больше анприм, но тем не менее. И это, в общем-то, закономерно, они никогда не имели и не будут иметь большой поддержки у широких масс (трудящихся), так как у них нет конкретной классовой повестки. Марксизм-ленинизм же доказал свою эффективность на практике в годы социалистического строительства (30-53 годы) в СССР. Так доказал, что сталинскую систему пришлось шатать контрреволюционерам более 30 лет, до сих пор буржуазные пропагандоны пытаются очернить ту эпоху или выставить Сталина каким-нибудь православным русским националистом.
Коммунизм занимается раскулачивание ,а все что он отбирает куда девается? Кто пользуется этими благами. Мне конечно похер на коммунизм вроде к равенству можно стремится я не против
Ты пойдешь в порт, возьмешь общественную круизную яхту и проведешь на ней досуг. Как не пойдет?
А, ты хочешь владеть круизной яхтой? А, еще и так, чтобы у других ее не было? Так это ты не яхту хочешь, а выебываться. Это тебе и капитализм не обеспечит, если ты из себя ничего не представляешь.
>кроме пары-тройки помоек
индустриальный капитализм может создать колоссальные помойки, срачи, и экокатастрофы, тут соглашусь, хуй поспоришь
>на маленьком клочке территории где-нибудь в ебенях
центр-периферия, ну ты понел. Центры всегда смещались, то месопотамия, то рим, то египет и так много раз. Нахуя мне любой из экономических возводить в культ, только потому что кто-то их считает не ебенями. Каждый живет, где хочет, почему это должно ебать людей вдали от условной урбанизации?
>Анархисты
>целые страны они никогда не возглавляли
критерий, да
>ваш человек
нет, ваш. какой ответ, такой вопрос
>и не будут иметь большой поддержки у широких масс
ванга в треде, лол. почему я должен верить очередному провидцу?
>Марксизм-ленинизм
конструкт из многих идей
>социалистического строительства (30-53 годы) в СССР
Много кто много чего построил, ну и что дальше? Молиться на это?
>пытаются очернить ту эпоху или выставить Сталина
Ну а ты превознести его хочешь? И зачем тебе это, он сдох давно, ему уже насрать на свой имидж. И зачем учловным марксистам на него надрачивать, ради угара чтоли?
>Коммунизм стремится искоренить естественное неравенство людей
"Естественное" в рамках эксплуататорского общества если только. Скорее закономерное, скажем так, неизбежное явление для такого общества. Человечество гораздо дольше жило при первобытном коммунизме, чем при рабовладении, феодализме и капитализме вместе взятых, поэтому почему неравенство является естественным непонятно. Ещё про человеческую природу начни вещать, лакей капитала ебаный.
>Стимулов при коммунизме практически нет
Каких стимулов, ёпта? Свидетель ежи сармата сука, никто из коммунистов не говорит что кто-то будет работать за идею.
>наемный труд
Тебе надо выкопать яму на участке. Например для колодца.
Что такого ужасного если ты заплатишь ване за копание?
Как при калмуннизме ты выкопаешь яму?
Позвонишь в госямокапательную организацию. И что? Они выкопают тебе бесплатно? Или тебе придется все же платить им чтоб они платили ване зп? Иными словами ты также опосредованно платишь ване. Зато не капитализм.
Тихо тихо это слишком сложные конструкции. У местных комми базовое знание экономики отсутствует наглухо.
А калмунизм кстати охуенного васю и подзаборного равняет. Если при капитализме ты заплатишь и к тебе прийдёт вася, который за пол дня всё выкопает, ещё и возьмёт по рынку, то в калмунизме к тебе может прийти как нормальный, так и хуёвый вася, который за все "блага калмунизма" будет копать ссаную яму 4 года, потому что смысла торопиться ему нет, а пока никто не смотрит можно перекур за перекуром делать, по итогу нихуя не накопает, так ещё и отписку даст, что "раскопки невозможны", и второго васю ты хуй уже у партийных выпросишь, ведь "нерационально"
РАВЕНСТВО - НУЖНО ТОЛЬКО УГНЕТЁННЫМ. Но так как равенство невозможно, то это просто трюк. Скажи массе, что "Вы никто, и станете всем" и они любую хуйню сделают.
>Тебе надо выкопать яму на участке. Например для колодца.
С хуя ли? Зачем мне отдельный колодец, если его могут юзать много людей? Или зачем мне яма сама по себе, как и участок сам по себе? Можно формулировать задачу по-другому, например, нужна вода для потребления, или для производства, или что-то другое, и найти компромиссное решение демократическим путем.
>Как при калмуннизме ты выкопаешь яму?
Или если я хочу по фану рыть ямы, или в целях экспериментов, науки, то также демократически все люди коммуны могут решить, сколько можно под это выделить земли, с учетом потенциальной пользы, или ущерба
>Что такого ужасного если ты заплатишь ване за копание?
Как вариант, для вани это может быть ужасно отчуждением труда, или это для него может быть прекрасным возможностью получить оплату. Можно найти тысячи доводов, чем это ужасно или прекрасно, в зависимости от субъективных критериев.
>Позвонишь в госямокапательную организацию. И что? Они выкопают тебе бесплатно? Или тебе придется все же платить им чтоб они платили ване зп? Иными словами ты также опосредованно платишь ване. Зато не капитализм.
Судя по твоему описанию, это вполне себе капитализм
Пишешь заявление в Государственный Комитет по Ямам, твою яму вносят в план на следующую пятилетку, через восемь лет по плану у тебя на участке выкопана яма, берите и пользуйтесь.
А если серьезно, то проблемы с Ваней нет. Есть проблема с тем, что у Вани лопата, а у Мойши экскаватор, который ему батя купил на 18 лет. Вася копает в день две ямы по пять рублей, а Мойша - тридцать ям по два рубля. И Вася может либо сосать хуи, потому что у него никто не будет заказывать дорогую яму, либо копать две ямы по конкурентной рыночной цене два рубля и помирать с голоду. Либо пойти к Мойше экскаваторщиком, и получать восемь рублей в день в то время как Мойша будет только собирать заказы и получать 52 рубля, потихоньку откладывая на экскаваторы своим детям.
А выход один: копать крафтовые хэнд-мейд эко ямы без глютена и гмо. За такие не грех и по 40 рублей за штуку брать. Экскаватором такую не выкопаешь.
>Тихо тихо это слишком сложные конструкции
Согласен, эта шиза внутренне противоречива
>У местных комми базовое знание экономики отсутствует наглухо.
Покажи свои. Чем можешь поделиться? В чем разбираешься?
Дебил итт не понимает что такое скважина на участке и говорит о общем колодце. Спешите видеть. Ирл ты охуеешь за водой на колодец бегать по КД.
Я очень узкий спец по мутной военной хуйне. В мирной жизни никому нахуй не надо.
ваня десять лет копает ямы там, где экскаватор не может. Накапливает деньги и покупает экскаватор у мойши. Задно нанимает петю на ручную копку, чтобы перекрыть все потребности. Что тут плохого?
он говорит что при коммунизме не будет никакого "твоего" участка и "твоего" дома. Следовательно и колодец тебе будет не нужен
>Через восемь лет
Вся суть. Яма нужна вчера, а не через восемь (!) Лет блядь. Это как если тебе позвонили из детского сада, а дети уже школу закончили.
А жопу он как мыть будет?
>Дебил итт не понимает что такое скважина на участке и говорит о общем колодце. Спешите видеть. Ирл ты охуеешь за водой на колодец бегать по КД.
Так-то тебя вообще не должно ебать, откуда кто-либо берет воду, если это не ограничивает чью-либо свободу
Как сделать охуенную диверсию дешево (вопрос с экономическим уклоном) и с большим уроном? Чем больше, тем круче? Например, в одиночку или небольшой группкой имея подручные бытовые средства
>ваня десять лет копает ямы
>Что тут плохого?
Что он 10 лет копает ямы, чтобы копать ямы.
А мог бы разработать копательного робота или гравитационный инвертор.
>Яма нужна вчера
Ну если так срочно нужна ТОЛЬКО тебе, то лопату в руки и пиздуй рыть позавчера.
в общественной бане по графику помывочных дней
Слишком размытые вводные. Способов миллиард. Но за них меня тут забанят нахуй. Все упирается в бюджет, подготовку, логистику и количество участников.
Об твой хуй вытру, если ты не гомофоб
а кто будет копать ямы в это время?
Лол вся суть. Комми как обычно хотят жить в ГУЛАГе и жопу мыть по команде барина.
Я хуею с шизов. Диверсант мамкин.
Те, кому они нужны.
Богатства капиталистов гораздо выше, чем просто дачи и машины.
Именно что при коммунизме будет материальное поощрение хорошим работникам, управленцам - но оно будет адекватным. Хорошая квартира, дом, машина. А не ЧЕТЫРЕ УСАДЬБЫ ИЗ СЛОНОВОЙ КОСТИ С ГОРАМИ КОКАИНА, ОТЕЛЬ В ШВЕЙЦАРИ И ЭТО ЛИШЬ ТРИ ПРОЦЕНТА СОСТОЯНИЯ, КОТОРОЕ РАСКИДАНО ПО АКЦИЯМ И ПРОЧИМ БАНКАМ ОФФШОРАМ И ТД.
Претензия в общем то в том, что все это является плодом рабты нашей цивилизации, то есть конкретно вся экономика крутится и дает выхлоп, который можно оценить в условных попугаях - деньгах. И вот большую часть этих попугаев берут себе капиталисты. Они не просто нашли это в лесу, а социалисты завидуют. Они конкретно забирают себе большую часть ресурсов, в созидании которых участвует все. Кроме, кстати, капиталистов.
То есть это натурально такой паразит, который ничего не производит и берет себе большую часть.
Могут конечно сказать, де капиталист будет вкладывать чтобы не обнищать, только на деле они вкладывают в дегенеративную хуиту типо рынка жилья, которая не дает развития обществу, и предпочитают не влкадывать в рисковые и ресурсозтратные наукоемкие вещи, как, скажем, иозбретение новых видов добычи энергии или лекарств, проихзводства продуктов питания, в которых выхлоп не гарантирован. Они же не дураки - рисковать столь привилегированным положением.
Ну давай тогда что-нибудь интересно-познавательное по своему усмотрению
Какой вопрос такой и ответ. Из разряда "как захватить Пентагон с одной вилкой и котом?"
капиталист с заводами и пароходами может построить новый завод. Мелкие артельщики, которых ты любишь - не могут. Слоновые кости - ну он платит за них таким же работягам краснодеревщикам, краснодеревщики тратят их в обычных магазинах
Смотря что тебя интересует.
Ну, совок как раз неплохо настроил заводов, пришедшие после него кокпиталисты как то не преуспели.
Хотя совок даже не комунизм.
Можно ещё самому себе аппендицит вырезать по такой логике. Ты сейчас обнуляешь ценность ямокопателя как спеца в ноль. Я посмотрел бы как ты без знаний выкопал бы колодец например лол.
Например, что делать тайваньцам, чтобы их товарищ Xi не возвращать?
Им ничего. Они в позиции слабого. Могут вопить на весь мир но против Китая никто рот открывать не будет. Можно сказать что это такой условный Крым, в один момент высадят условных зелёных человечков и весь мир сделает "Окай".
Ты коммунизм неправильно воспринимаешь, ассоциируя его с СССР, где он так и не был построен. К сожалению идея утопическая.
>Им ничего. Они в позиции слабого.
Ебать дебил. Что Гонконг, что Тайвань ебет Китай в рот.
Все что китайцы могут делать это пытаться засылать шпионов, которых берут за жопу и угрожать военным вторжением, которое только радикализирует Тайване и Гонконго - господ.
>Им ничего. Они в позиции слабого.
Так себе аргумент.
А что, они даже не могут пригрозить уничтожением инфраструктуры (дамб, например) в ответ на попытки захвата? У них же есть вооруженные силы. Даже в случае поражения можно сделать пиррову победу или как-то так она называется
после него пришли не капиталисты, а мафия, захватившая советское наследие. Капиталисты это например концерн рено, предательски захватившая автоваз. Или бош, предательски привезя сюда своё оборудование и станки
Не тот капитализм, я понял, уважаемо.
А что, так можно?
тот капитализм был до революции. Красные директора и еврейские мальчики это не капиталисты
Ну это ты уже о плавном переходе в партизанскую войну говоришь. Теоретически - да. Но тут нужно быть готовым рвать жопу до талого и ожидать контрпартизанских мероприятий. Мне в любом случае думается что до такой открытой хуйни не дойдет и Китай и Тайвань это понимают. Просто трясут кулаками друг перед другом и все.
>Я посмотрел бы как ты без знаний выкопал бы колодец например лол.
Тебе не повезло, я такими знаниями обладаю -22 кольца мой самый глубокий, ничего сложного для понимания в этом нет.
Может потому я не вижу проблемы, хз.
Богатство капиталистов - это маняциферки, которыми оперируют калмунисты всерьёз думая, что net worth - это деньги на банковском счету. Все эти миллиардеры 99.9% своего "состояния" не то что никогда не увидят, никогда не смогут увидеть. Социалисты просто верят, что если раздать "деньги" бедным - то им будет заебись. Только вот они немного забыли о том, что они сами, по сравнению со средними мировыми значениями являются богатыми, и им со своего нихуя ещё и отдавать прийдётся, а распродажа акций абсолютно всех компаний(при условии того что они вообще в стоимости терять не убудут), входящих в S&P500 принесёт так называемым "бедным" 2 года жизни по российскому мроту. Ну и естественно неотъемлемая черта коммишиза - вера в умения работяг самоорганизовываться, и уверенность в том, что такая организация будет убермощной в плане выгоды что для работяг, что для потребителей. Хотя на практике, хоть капитализм и позволяет организовывать рабочие кооперативы(при чём намного проще, чем открывать личное дело), самая успешная федерация кооперативов выезжает только на своей сверхузкой специализации, и является только 7 в списке самых дорогих корпораций испании. В s&p500 не входит.
Блядь не туда
Вот сюда >>258366327
Но ведь заводы для совков строили американцы. Местами даже из америки целые заводы разбирали и перевозили.
Если ты Чак Норрис - да.
Ты даже не попробовал, что как бэ намекает.
Ща покажу как надо.
Как ты делаешь колодец чтоб мыть жопу при капитализм:
Платишь 500 рублей ивану-буханычу и он тебе ща два дня копает. Все довольны.
Как ты копаешь себе яму чтоб мыть жопу при коммунизме:
Собираешь собрание твоего населенного пункта чтоб все демократически решили нужна ли тебе яма или тебе не нужно мыть жопу. Отсылаешь заявку на утверждение в москву. Из москва приходит ответ в ямокопательное ведомство которому дается разнорядка на твою яму.
Тебе приезжают и корают яму. Ты НЕ ПЛАТИШЬ 500 рублей. Те ямокапательный ваня работает вроде как бесплатно. Но ты ему также по разнарядке обязан тоже вырыть яму или сделать что то еще,смотря кем ты работаешь. Не работать нельзя.
В конечном итоге к тебе в квартиру может подселиться десять цыган. А тебя мб вообще выселить. Ведь дом тебе не принадлежит. Кроме того ты сам обязан пару раз в день ходить на собрания жильцов твоего населенноно пункта, чтоб решить можно ли рандомному соседу мыть жопу.
Все верно?
У тебя образ мышления квадратно-гнездовой ? Ну возьми в пример любую другую услугу.
Забыл добавить что в случае жалоб на цыган тебя запросто могут посчитать неблагонадежным членом коммуны и выгнать к ебеням.
Какой процент, в каком году? Давай стаитсику.
Строили за спасибо или это был обмен на что то, тогда это нормально для ускоренно развивающейся страны. Важен факт постройки.
Жалоб никаких и не нужно, ведь цыган-то десять, а он - один. Вот цыгане демократически и решат, что он не нужен.
Твоя идеология называется абсентеизм, быдло.
Даже сейчас большинстов хирургов не являются какой-то элитой с огромной зарплатой. Медицину можно создать и вне рыночного обмена, как и любую другую деятельность, если не перенаселять землю, например. В этом смысле любой дисбаланс может привести к кризису, если не включать голову, и не прикидывать последствий любых своих действий. Как раз свобода важна тем, что не стоит возлагать ответственность за свою жизнь на истеблишмент, типа, они умные, им наыерху виднее.
Вообще за комми топят обычно люди с низкой квалификацией, потому как в капитализме они нахуй никому не всрались за нормальный ценник. Наносеки вон сидят и не бухтят.
Какая самоорганизация, о чем ты, шиз. Так же нанимаются директора, главные инженеры на управляющие позиции и все.
Капиталисты если что не проектируют заводы и инофрмационные системы сами, держу в курсе фантазера. Они только бабло кидают на это.
Деньги не надо раздавать бедным тащемта, их просто надо вернуть контроль общества, чтобы они служили ему и нужным обществу отраслям, а не вкидывались в акции компаний, делающих бесполезные цифровые игрушки для просмотра картинок с голыми жопами.
Что при комми что при любом строе у тебя всегда на руле будет кто-то стоять. Кухарка не может рулить страной.
Все так. За всякого рода социалочку топят в основном два типа людей: либо очень бедные, либо очень богатые. Очень бедные - потому что думают, что им это будет выгодно. Очень богатые - потому что знают, что им это будет выгодно.
А, это когда рабочие в бараке на полу спали в обнимку с крысами и их расстреливали на площадях, а страна была дико отсталой и проебывали все войны подряд при огромном количестве ресурсов? Прикольно, эффективно.
Ты охуенно точно описал совок, поздравляю
Наглый пиздеж срыночника, в совке никто не спал на полу - как раз селян перевезли из сел в чистые новые города и дали по хатке каждому чтобы плодились.
Напоминаю, что темпы строительства жилья в совке всю его историю были ниже даже современных рашкинских.
Лол "дали" - это когда ты после основной работы пиздячил строить себе хрущебу чтобы в этом доме ее получить? Школотрон не палится.
Неси пруфы, будем разбирать.
Хотя, критического тут не вижу, НТП то ушел вперед за годы.
Но пруфики все равно неси под свой пердеж.
>Отсылаешь заявку на утверждение в москву. Из москва приходит ответ в ямокопательное ведомство которому дается разнорядка на твою яму. Тебе приезжают и корают яму. Ты НЕ ПЛАТИШЬ 500 рублей. Те ямокапательный ваня работает вроде как бесплатно. Но ты ему также по разнарядке обязан тоже вырыть яму или сделать что то еще,смотря кем ты работаешь. Не работать нельзя.
Типикал гречневый пидорашка рассуждает о политике и экономике. Москва, Россия и рубли, квартиры в человейниках для него святы вечны и незыблемы независимо от политических и экономических взглядов
Такого не было. Мои предки просто работали на заводе, и им давали новое жилье, улучшали условия со временем. Никто нихуя не строил.
Для этого должна быть реализована эта доктрина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
А общество должно всесторонне её исполнение контролировать
Рональд Рейган - анекдот про таксиста в СССР
Это был один из способов со стройкой. Предки стояли в очереди значит и платили взнос.
>врети
Слушай, ну раз НТП всему виной, то тогда давай-ка будем последовательны, и не станем записывать всякую хуйню вроде атомной бомбы и полета в космос в заслуги совку, ладно? Ведь это все благодаря НТП появилось, правда?
>Чем больше, тем круче? Например, в одиночку или небольшой группкой имея подручные бытовые средства
Запомни первое - вся важная инфраструктура строится с учётом войны, потому туда нет смысла лезть, т.к. источники энергии достаточной мощности под контролем и спалят 146%.
Используй энергию общества, накопившиеся недоверие и злобу.
Экономика строится на коммуникации и доверии, чтоб похерить экономику нужно нарушить эти две базовые составляющие.
Т.к. ты ограничен в ресурсах, то используй врагов своих врагов, убивай чужим кинжалом, как учил Лао Цзы.
Подготовка :
Собери группу людей - это расширит твои возможности.
Что всегда под рукой и обладает мощным воздействием на людей ? - говно, вонючее говно.
Группой собирайте говно пару месяцев, оно вам понадобится, заодно узнаете друг-друга поближе и сплотитесь общим делом.
Пока собираете говно, собираете информацию по местоположению 5к и Магнитов, в т.ч. головных офисов, РЦ, изучайте пути подхода и отхода.
Реализация :
Начинайте закидывать/измазывать говном входные группы магазинов одной сети, по 2-5 в день, с максимальным охватом.
Попутно нужно пускать в городских пабликах слухи под видом инсайдеров, что это акция другой сети.
Через неделю нужно начать бомбить вторую сеть с распространением инфы, что это ответочка.
Еще через неделю побить окна в головном офисе одной из сетей.
Дня через три нужно начать бомбить говном местные сети магазинов, а федеральных ретейлеров оставить в покое.
Распространить инфу, что х5 и тандер договорились и начали местных щемить.
Через пару дней нужно закинуть дымовые шашки или мусор пожечь возле РЦ федеральных сетей и разослать фотки, мол местные ответили ебучим масквичам.
Начинается хаос, люди боятся ходить в магазины, чтоб не зашквариться, слухи будут ходить про отравление картохи, погромы и ввод войск.
Ну и тут главное успеть съебать в другую страну, потому, что ФСБ начнет вас искать после третьей недели максимум.
Все решается через ОГАС. Кому чего и сколько будет решать компьютер на основе базовых потребностей и отдачи обществу. Больше отдаешь больше получаешь. Пинаешь хуи дома- получаешь минимум. Ебашишь дворником 7/0 по 16 часов- получаешь дохуя. Понял?
Нахуя быть директором и быть в ответе за целое предприятие, если можно дворы мести и столько же получать? Не думал?
Как определить, сколько общество получает от часа работы дворника? А от часа работы физика-ядерщика? Как сравнить отдачу обществу в этих двух случаях? Можно конкретику какую-то?
>7/0 16 часов
>Через пол года сходишь с ума нахуй
О, к 14 году подошло к уровню 80-х, вот так обосрали советов, ух бля, это еще на нефтяной волне нулевых, класс, вот так успех.
Нет конечно, будем, ведь то были заслуги инхаус-разработок, пусть спизженых у рейха - ну там все пиздили, а в нулевые все строили на западной технике западным инструментом спроектированное на западном комьютере в западной программе, одетые в западную обувь, да и сливают в кредит под лютые проценты.
Не обсер срыночника - совкохейтера, твердо и четко. Ух бля, атлант расправил плечи.
Не задавай сложных вопросов. Комми не понимают разницу между трудом дворника и трудом кардиохирурга.
>Нахуя быть директором и быть в ответе за целое предприятие, если можно дворы мести и столько же получать? Не думал?
Лол, существенная часть директоров не ради денег работают.
Прёт их от этого.
>А если серьезно, то проблемы с Ваней нет. Есть проблема с тем, что у Вани лопата, а у Мойши экскаватор, который ему батя купил на 18 лет. Вася копает в день две ямы по пять рублей, а Мойша - тридцать ям по два рубля.
Те моя проблема, как человека который хочет себе яму, в том что мне ее выкопают не за пять рублей а за два и значительно быстрее. Я правильно понимаю?
>>258367427
>Типикал гречневый пидорашка рассуждает о политике и экономике. Москва, Россия и рубли, квартиры в человейниках для него святы вечны и незыблемы независимо от политических и экономических взглядов
Так поясни. Я нихуя не понимаю. Калмуннизм это про общественное владение "средствами производства" и что нельзя продавать вещи никому кроме государства. Верно?
А мне тут мамкина калмуннисты с двача начинают втирать, что владеть нельзя вообще ничем. Начиная от квартиры, заканчивая дилдаком, которым я ебу себя в жопу. Поясни как это работает. Вот я живу в квартире. Сделал ремонт, который мне нравится. Но квартира не моя и меня из нее могут тип выселить в любой момент? Или подселить рандомного алкоголика? Как это выглядит? Кто то может прийти. Взять мой дилдак. Положить к себе в карман и потразивать свою попу? Как это работает?
Право собственности это ведь довольно базовая вещь. Одна обезьяна имеет камень чтоб колоть орехи. А другая не имеет. Даже без прав и законов. Первая обезьяна тупо прячет камень и пользует когда ей нужно.
Либо ты сам своим трудом произвел что то. Нарисовал картину. Почему она тебе не принадлежит и кто то ее может забрать?
Или я блоггер/писатель. Я торгую еблон на ютубе и собираю донаты. Средств производства у меня нет. Только мое ебало. Да и многие твои те самые бохатые компании вообще фаблесс. Блоггер будет бозатым и при каллмунизме. Как пофиксить?
Так столько же и не будет получать. Но и сидеть на золотом унитазе не получится.
Хотя, даже в условиях сферического коммунизма в вакууме тому есть мотивация - управлять будут те, кому нравится это делать, а не те, кому горит больше всех подняться повыше.
на этом и строится реализация творческого общества при коммуниме, в противовес капитализму, где обыватель идет в программситы просто потому что там платят.
>всегда на руле будет кто-то стоять. Кухарка не может рулить страной.
Даже если так, маленькая иерархия свободнее, чем сложная многоступенчатая пирамида, где один или несколько человек указывает десяткам или сотням миллионов. В древнегреческих полисах, например, была иная система, а страны в современном понимании там не было в период полисной демократии, она позже возникла
Есть два вида труда. Умственный и физический. Физический дешевле увы. Чтобы получить то же самое что получает физик-ядерщик за смену в 8 часов, работнику физтруда нужно отработать условно полторы смены.
>Как определить
По площади выполненной работы и скорости ее выполнения. Условно город на 100 тысяч. Разбит на 20 частей для уборки допустим от снега. Дворник справляется со своими обязанностями- получает ставку. Справляется быстрее/больше получает больше ставки.
>Кабан
>Капитализм
>Не ради денег я вам гаваррю !1
Блядь это какой-то троллинг тупостью.
Ну я условно.
>О, к 14 году подошло к уровню 80-х, вот так обосрали советов, ух бля, это еще на нефтяной волне нулевых, класс, вот так успех.
Ну то есть мой тезис абсолютно верен - в нынешней рашке жилья строится больше, чем в совке за всю его историю. Тебе есть что на это ответить по факту? Нет.
Что и требовалось доказать.
так можно дойти до идеи, что люди не одинаковые и не равны
>По площади выполненной работы и скорости ее выполнения. Условно город на 100 тысяч. Разбит на 20 частей для уборки допустим от снега. Дворник справляется со своими обязанностями- получает ставку. Справляется быстрее/больше получает больше ставки.
Подожди. Как определить:
a) Обязанности дворника
б) Ставку дворника
И самое главное - как сравнить труд дворника и труд физика-ядерщика?
Так во первых там чето у тебя нет ничего после крымнаша, ребенок.
Во вторых, это аргумент уровня - в совке не было айфонов, а теперь есть, СОВКИ САСАТ. Хотя о чем я, ты же на таком как раз уровне и мыслишь.
Кардиохирург подскользнулся на льду и сломал шею. Дворник умирает от порока сердца. Чому бы не работать в связке? Вся проблема человеков что они возносят одних на олимп, а других низвергают в говна.
Так то право собственности у комми появилось уже с распадом совка. А так - да, квартира нихуя не твоя. Тебе в ней ПОЗВОЛЯЮТ жить.
>Во вторых, это аргумент уровня - в совке не было айфонов, а теперь есть, СОВКИ САСАТ. Хотя о чем я, ты же на таком как раз уровне и мыслишь.
>В империи не было ядерной бомбы, а теперь есть - ИМПЕРИЯ САСАТ. Узнал себя?
Не, не узнал. У тебя ручки уже трясутся, да, гринтекст путаешь. Понимаемо.
Буду так же с тобой дискутировать - совок был пизже, потому что при нем мы 1 раз запустили первого космонавта на орбиту, а до или после - 0.
Все, совок победил, отсосал, рыночник?
Бля, какой же ты дегенерат, пиздец.
Я тебе не о том. Я о том что махать метлой можно условно быстро научить, сделать хорошего хирурга из мимокрока - это десятки лет учебы и практики.
>на этом и строится реализация творческого общества при коммуниме, в противовес капитализму, где обыватель идет в программситы просто потому что там платят.
Говно чистить вилкой никому не нравится. При капитализм это все же кто то будет делать потому что за это платят. Если будет мало желающих то платить будут больше. По рыночку.
Кто при коммунизме будет чистить вилкой говно?
Окей можно поощрять одобрением общества и большим чсв. Но если желающих не найдется? Каждый ведь занимается тем к чему душа лежит.
Вот гриш идут в программисты хоть и не хотят. При калмуннизме кто будет программировать, если человек не захотел и не пошел?
у одной обезьяны есть палка, у другой нет. НЕСПРАВЕДЛИВО. Надо взять и поделить
Я же говорю. ОГАС. (Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации). Всем управляет компьютер и вносит коррективы. Скажем ему задано что труд физика ядерщика это x1. Труд дворника x0.75. И в дальнейшем он будет сам корректировать. Ставка очевидно складывается из базовых потребностей и награды за выполненную работу по тому же коэфициенту.
>После 0.
Ебать шизофреник.
Статья за тунеядство, очевидно же.
На профессии набор по талантам. Ты оказался тупее других и не нашел места в экономике - ну иди, мети улицы. Все равно получишь бесплатную медицину и жилье.
При кокпитализме то же самое кста, только не касается детей богатых и соц гарантий никаких.
ОХ УЖ ЭТОТ УЖАСНЫЙ СОЦИАЛИЗМ.
Потому у него и будет больше очевидно. Но зарплаты хирурга меркнут по сравнению с ежедневной выручкой паразитов капиталистов при нынешней системе.
Я тебя удивлю но они не равны.
>первого
Пук.
>Почитатели социализма и коммунизма приглашаются в тред. Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство
нет
/thread
ОБЕЗЬЯНЬЯ ГОЛОВА НАХОДИТЬ ПАЛКА
@
ХОРОШИЙ ПАЛКА, УДОБНЫЙ
@
БИТЬ ЕЙ ЛЕОПАРД И ДОСТАВАТЬ БАНАН
@
КРАСНОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА УВИДЕТЬ ТВОЯ ПАЛКА
@
КРАСНОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА ГОВОРИТ ЧТО НАДО ПОДЕЛИТЬ
@
ОТБИРАЕТ МОЯ ПАЛКА
@
МОЯ НЕДОВОЛЬНЫЙ
@
ПОЧЕМУ КРАСНОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА НЕ НАХОДИТЬ СВОЯ ПАЛКА?
А теперь расскажи как ты после совка собираешься запустить первого космонавта, если первого уже запустил в совке? У тебя блядь логика шатается алло.
Ты помогать красножопой обезьяна сделать свой палка. Вдвоем валите мамонт куда больше. Нраица.
Так получается что даже в вашем совке 2.0 люди не равны.
Они равны в возможностях. Хватает мозгов стать хирургом- пожалуйста. Равенство это не уравниловка. Равенство это возможности стать тем кем ты хочешь.
>Буду так же с тобой дискутировать - совок был пизже, потому что при нем мы 1 раз запустили первого космонавта на орбиту, а до или после - 0.
Ну если бы я стал утверждать, что в РИ была охуенная космическая программа, то этот аргумент действительно имел бы право на существование. Но видишь ли, я такого не утверждал. Ты же в свою очередь утверждал, что в совке с жильем все было норм, я цитирую:
>в совке никто не спал на полу - как раз селян перевезли из сел в чистые новые города и дали по хатке каждому чтобы плодились.
На что я тебе принес статистику, показывающую, что в совке во-первых ситуация с жильем до 50-ых годов была катастрофическая, а во-вторых, даже в современной рашке она лучше, чем в лучшие годы совка.
Можешь маняврировать сколько угодно. С другой стороны, это и маняврами-то не назовешь, скорее всего ты просто тупой червяк с IQ в районе 80, и сам не понимаешь, что говоришь.
Я вижу, что ты не очень умен, поэтому поясню космический эффект того поста - это было ироничное подражание твоему посту про жилсектор и ядерные бомбы, то есть притягивание радомных фактох за уши вне контекста. Я тебе привел абсолютно абсурдный аргумент, также выдернутый из контекста и не привязанный ни какой конкретной дискуссии.
Я понимаю, для тебя это сложно, твой мозг работает по шаблону - голодмор - туалетная бумага - есть было нечего - сталин расстрелял - гы совки тупые гы. Развивайся.
>Я же говорю. ОГАС.
Ну вот этот самый компьютер - он каким образом ответит на мои вопросы? Я как программист хочу знать конкретный алгоритм определения ставки дворника и ставки физика-ядерщика.
>ситуация с жильем до 50-ых годов была катастрофическая,
ИНТЕРЕСНО ПОЧЕМУ, бля, как же я обосрался, неужели рыночники и правда такие тупые, а-хаха.
Охуеть блядь, а в 17, 43 году как темпы строительства жилья были, а во время гражданской войны как строили?
Бля, какие же дегенераты тут сидят.
в коммунизме и либерализме равны
Я вообще другой анон и никогда не топил за все штампы антисоветчиков. Но по треду видно что у вас кроме влажных фантазий нет даже элементарного понимания работы гос аппарата и экономики. Чисто шариковы на минималках.
Ну то есть ты сам согласен с тем, что твой тезис о том, что селян завезли в города и раздали всем жилье - ложен?
ОБЕЗЬЯНЬЯ ГОЛОВА НАХОДИТЬ ПАЛКА
@
ХОРОШИЙ ПАЛКА, УДОБНЫЙ
@
БИТЬ ЕЙ ЛЕОПАРД И ДОСТАВАТЬ БАНАН
@
ХИТРОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА УВИДЕТЬ ТВОЯ ПАЛКА
@
ХИТРОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА ГОВОРИТЬ ЭТО ЕГО ПАЛКА И ВЕСЬ ЛЕС ЕГО
@
ХИТРОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА ГОВОРИТ ЧТО НАДО ОТДАТЬ БАНАН, ПАЛКА И ЛЕОПАРД
@
ОТБИРАЕТ МОЯ ПАЛКА
@
МОЯ НЕДОВОЛЬНЫЙ
@
ПОЧЕМУ ХИТРОЖОПЫЙ ОБЕЗЬЯНА САМ НЕ МОЖЕТ БИТЬ СВОЯ ПАЛКА?
Хз, что там в треде, аргументов к своим постам я не увидел, кроме оодного +- что средства кокпиталистов лежат в акциях а не деньгах, но сути не меняет.
Нет конечно. Ты никак это не опроверг.
Какой-нибудь высокопартийный деятель подавился чаем в своем кабинете в СССР только что.
Изначальное задается значение. Чем тупее труд тем оно меньше. В дальнейшем компьютер сам координирует. Стало у вас блядь тысяча физиков и один дворник, дворники начинают получать больше, а физики меньше. Ну что ты как маленький. Компьютер тем и хорош что он бездушная железка и он не может как срален подсасывать одной касте и гнобить другую.
>Изначальное задается значение
Кем оно задается? Исходя из чего?
>Чем тупее труд тем оно меньше.
Как определить, чей труд тупее?
> В дальнейшем компьютер сам координирует.
На основание каких алгоритмов?
>Стало у вас блядь тысяча физиков и один дворник, дворники начинают получать больше, а физики меньше
То есть зарплата зависит от абсолютного количества представителей профессии?
>Калмуннизм это про общественное владение "средствами производства" и что нельзя продавать вещи никому кроме государства. Верно?
Коммунизм - это просто термин, которым можно назвать что угодно, кому как нравится. Так же как и коммуной (по-русски общиной). Допустим, во франции, италии и швейцарии мелкие муниципалитеты коммунами называются, то есть общинами. Хочешь, можно считать это проявлением коммунизма, не хочешь, можно не считать. Общин и коммун много самых разных было и есть, и в каждой свой "коммунизм". Как с собственностью, так и без неё. Либо смешанная система.
Вот, например, коммуна Нидеркауфунген сейчас существует в Германии
https://www.youtube.com/watch?v=SxXyX0gRYNE
>Калмуннизм это про общественное владение "средствами производства" и что нельзя продавать вещи никому кроме государства. Верно?
Обычно коммуна противопоставляется государству, как альтернатива, или хотя бы как некая автономия. Хотя это зависит от взглядов людей. Первый интернационал, например, распался на сторонников авторитарного (государственного, условно марксисты и соцдемы) и антиавторитарного (анархисты). Есть еще всякие религиозные коммуны (староверы) и многие другие общины, сквоты и т.д.
> Как я понял основная цель социализма и коммунизма это всеобщее равенство
Нет.
> и основная претензия к капитализму это то что 1 процент населения контролирует 99 процентов ресурсов и нужно сделать так чтобы все принадлежало народу
Нет.
> В чем суть претензии?
Ты выдумал какую-то шизу и начал её опровергать. Таблетки выпей, шиз.
А самки -обезьяны у красножопых тоже общие?
Все. Пошел нахуй толстяк. Я пытался что-то доказать но уперся в огромную зеленую стену.
А при комунизме ты больше можешь себе позволить? Скорее меньше.
> Как определить, чей труд тупее?
Просто берешь и определяешь, общественным согласием таксказать. Как и на срыночке, впринципе.
Это же не то что там была какая-то КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ ситуация, не просто ТУПЫЕ СОВКИ СОСАТ.
Как же я ору, блядь.
>Ряяяя давайте уничтожим действующий строй и построим йобу
>А как эта йоба будет работать?
>Ряяя пашел нахуй толстяк
Коммискот, будь другом, не используй в приличном обществе слово "компьютер". А лучше вообще рта не раскрывай, мб и сойдешь за умного.
>>258369166
То есть огас ничем не будет отличаться от рыночка? Зачем же тогда строить огас, если у нас уже есть рыночек?
>ряяяя у фсех было жилье!!!
>но вот же статистика
>ряяяя мы нивинаваты ситуация была сложная!!!!
Коммигной - не человек
>То есть огас ничем не будет отличаться от рыночка?
Отличается, там тебе сосать не нужно, работает эффективнее.
>Зачем же тогда строить огас, если у нас уже есть рыночек?
Не все люди хуесосы.
Короче говоря коммунизм это как и феминизм хуйня без единой матбазы и каждый понимает как хочет? Верно?
А всех коммунистов объединяет онли желание отнять и поделить.
Не рвись ты так, порвачок подлахтовый.
Ебаный пиздец пориджи придумали рынок.
Ну ты и пукнул, лол.
Капитализм тоже понимают все как хотят, обычно рассказывая что в африке не капитализм, а другое.
>Кем оно задается? Исходя из чего?
Берется текущий уровень зарплат и добавляется рандомайзер с разбросом +/- 10000%
>Как определить, чей труд тупее?
Тесты на когнитивные способности до работы и после каждого года. У кого тренд нисходящий - у того и работа тупее.
>На основание каких алгоритмов?
На каждый процент улучшения когнитивных способностей профессии накидывают 23,8% к зп.
>То есть зарплата зависит от абсолютного количества представителей профессии?
Конечно, ведь чем больше численность проф.группы - тем больше там дебилов залётных, а в малочисленных профах - энтузиасты-гении.
Так в чем будет проявляться эффективность?
>>258369323
Коммиблядок, скажи пожалуйста, как же так получилось, что пыня и товарищи родились в совке, выросли в совке, ходили в школу в совке, получили образование в совке, продвигались по карьерной и должностной лестнице в совке, но подлахтовый почему-то - я? Нет, солнышко, нынешняя рашка - плоть от плоти вашего ебаного богомерзкого совка.
Напоминаю, ублюдок ты красножопый, что пыня считает крушение совка - крупнейшей геополитической катастрофой века.
https://www.youtube.com/watch?v=hcpINU5zxFU
Пердёж, спок.
Срыночек это когда 30% компаний неэффективны и убыточны. ОГАС и планчик это когда 3% экономики неэффективны.
>Просто берешь и определяешь, общественным согласием таксказать. Как и на срыночке, впринципе.
Правильно я понимаю? Компуктер будет определять сколько мне нужно есть хлеба в день и сколько пить молока?
И я обязан съедать этот хлеб и это молоко.
Любая демократия, анархия, или социализм с коммунизмаом - неизбежно рушатся под доминированием человеского индивидуализма, честолюбия и здорового эгоизма.
Нового советского человека взрастите?
Совдеп взрастил пару поколений таких новых людей, тень это сто миллионный народ гной без какого либо самосознания, воли и характера. Русские безродные ваньки и натрашки - суть последствия такого эксперимента.
Нахуй вы бы все не пошли? Один мой дед только, который по сей день сметает крошки хлеба на руку и съедает - уже это вызывает желание выкопать этих тварей у кремлёвской стены и обосать их кости.
> что в результате "наиболее рационального распространения ресурсов" их страны утонут к хуям в 2100 году.
Написал так, каа будто в совке об экологии думали, ебанутому совкодрочу лижбы пернуть в лужу.
И да, истерику про эколооию начали на западе а не в совке. Ну т.е. буквально все наоборот. На кого расчитан твой откровенный пиздеж?
> РЯЯЯ ЭТО НЕ Я ЛАХТА ЭТО ВЫ
Зачем ты так порвался?
Все уже давно знают что именно лахтоблядки постят на харчке рассказывая про страшный коммунизм и великий белогвардейцев. Как ты не пытайся перефорсить пикрелейтед не перефорсишь.
>Компуктер будет определять сколько мне нужно есть хлеба в день и сколько пить молока?
Да, исходя из состояния твоего здоровья и давать рекомендации по образу жизни.
Сейчас за это нужно заплатить.
>Берется текущий уровень зарплат и добавляется рандомайзер с разбросом +/- 10000%
Подожди, то есть изначальное состояние будет рандомным? Зачем?
>Тесты на когнитивные способности до работы и после каждого года. У кого тренд нисходящий - у того и работа тупее.
Кто будет составлять тесты на когнитивные способности? Как оценить чьи-то когнитивные способности?
>На каждый процент улучшения когнитивных способностей профессии накидывают 23,8% к зп.
Опуская предыдущие вопросы, из чего следует, что когнитивные способности будут расти?
>Конечно, ведь чем больше численность проф.группы - тем больше там дебилов залётных, а в малочисленных профах - энтузиасты-гении.
Ну в таком случае нет буквально никакого смысла осваивать непопулярную профессию - ведь чем больше людей туда пойдет, тем меньше они будут получать, в независимости от востребованности или той самой неуловимой "пользы" для общества.
> Правильно я понимаю?
Не думаю, ты же срыня поехавшая, как ты можешь понимать человеческий язык?
> Компуктер будет определять сколько мне нужно есть хлеба в день и сколько пить молока?
Дебил, этим врачи занимаются. Диетологи.
> И я обязан съедать этот хлеб и это молоко.
Ну можешь стать жирным ущербом-каличем, хз даже, срынявые капиталоблядки на всё способны.
>чтобы всем хватило.
И как, получилось?
>Социализм - это чекисты, живущие во дворцах.
Фанаты калпедализма фантастически тупы, потому и фанаты. Очевидно, не стоит даже пытаться объяснить тебе что-либо.
Коммигниль=либерасты=путинисты
>Кто будет составлять тесты на когнитивные способности? Как оценить чьи-то когнитивные способности?
Экзамены в школе, срыня, вполне определяют твои способности. Хотя судя по всему ты их не прошел.
>Коммишваль упорно игнорирует слова своего духовного лидера пыни
>Экзамены в школе, срыня, вполне определяют твои способности. Хотя судя по всему ты их не прошел.
Кто будет составлять экзамены в школе?
>капитализм основан на разделении собственности, а коммунизм — на обьединении
А теперь ты придумаешь не менее бредовоп объяснение написанному? Или просто скроешься оставив этот шизо высер?
>>258369759
На перекрытии, ребят? Лахтодвоечка?
Минобр и научные руководители. А что?
Лахта не может в юмор
Прибыль - капиталистическая абстракция. В технокоммунизме горстка выживших будут пановать без прибыли.
> Коммимразь упорно отрицатет что их главный Путин коммунист
Таким образом мы пришли к выводу, что страной будет править никакой не ОГАС, а минобр и научные руководители. Поздравляю. Я думаю, не стоит спрашивать, откуда эти самые руководители возьмутся?
>>258369931
> нет вы лахта, вы лахта, путин коммунист, не воюйте против него!1
Долбить не будут? Методичка протухла, лахтодвоечники.
>Короче говоря коммунизм это как и феминизм хуйня без единой матбазы и каждый понимает как хочет? Верно?
Ну да. Как и любой термин или т.н. философская категория. И это естественно, сколько людей, столько и мнений. Так вышло, что марксизм является попсой, которая лучше всего растиражирована, но это не значит, что нельзя интерпретировать иначе. Но тут каждому свое, кто-то может углубляться в эти вопросы, кому-то достаточно каких-то догм. Также и с критикой, кто-то углубляется в эти вопросы, кто-то критикует пропагандистские штампы или лозунги. Темы политики и экономики сложны, в них бесконечное множество факторов, поэтому универсального ответа и рецепта нет, всё можно и нужно критиковать
Фактически, никто в истории не строил коммунистическое государство. По марксу, коммунизм настоящий, адекватный, наступит эволюционым путем после капитализма.
То, что было в России и ряде стран Европы и Азии, где были соц режимы и якобы коммунизм - на деле имело место быть захвату власти уголовниками и полит авантюристами, которые из за некомпетентности, малодушия или же из за кулуарных договоров просто рушили государства и убивали тысячи людей.
Россия как самый трагичный пример. По существу, империя по многим показателям превосходила СССР что до вмв, что после. И будем откровенны, империя, не случись гражданская война, достигла пика бы к 1950 года своего влияния и могущества. Псевдо коммунсты похоронили и империю и сам союз в последствии, по сути, за хуй собачий.
Давай думать вместе. Вот мы против коммунизма. При этом мы считаем путина коммунистом. Давай поднатужимся и подумаем, вместе: мы при этом за путина, или все-таки против?
> Таким образом мы пришли к выводу, что страной будет править никакой не ОГАС, а минобр и научные руководители.
Ебанутый что ли? Речь была про экзамены в школе, как ты высрался к управлению страной?
> Поздравляю.
Спасибо.
> Я думаю,
В этом не уверен.
> не стоит спрашивать, откуда эти самые руководители возьмутся?
В институтах они работают, как откуда? Уж получше цапков кооператива озера и олигархов.
Еще скажи что моркс испольховал научный метод.
Лахтоблядь, спокойствие.
Пруфов естественно не будет
>Зачем?
Ради справедливости. Первоначальный уровень абсолютно не важен.
>Кто будет составлять тесты на когнитивные способности? Как оценить чьи-то когнитивные способности?
Составители выбираются случайным образом. Оценивается по способности собирать кубик-рубика, играть в третьих героев на максимальной сложности за инферно, количества карт запомненных за минуту из случайно перемешанной колоды в 54 карты.
>из чего следует, что когнитивные способности будут расти?
Они будут расти у тех, кто не испытывает дистресса, т.е. у тех, для кого это призвание и они счастливы заниматься этим.
>ведь чем больше людей туда пойдет, тем меньше они будут получать, в независимости от востребованности или той самой неуловимой "пользы" для общества.
Задача не больше получать, а чтоб человеку нравилось и он при этом приносил пользу. Смежных сфер деятельности много, потому будет постоянный дрейф из одной профы в другую.
Пруфы для койпетолистоф
>, а чтоб человеку нравилось и он при этом приносил пользу.
ВОПРОС ВСЕМ КОММИ-ЕБЛАНАМ
Кто будет драить туалеты?
> Давай думать вместе.
Не стоит, у тебя не выходит.
> Вот мы против коммунизма.
Да, я знаю, лахтоблядь.
> При этом мы считаем
Вы в отделе не считаете. Вы отрабатываете методички.
> путина коммунистом.
Лахтовая методичка, Пыня - антикомми.
> Давай поднатужимся и подумаем
Не лопни от натуги главное.
> вместе: мы при этом за путина,
Ты - за Пыню. Он антикоммунист, как и ты.
> или все-таки против?
Ну а я против тебя и прочих лахтовый пынявых выблядков. Очевидно потому что ты висеть на столбе будешь, т.к. ты запынявая лахтоблядь, по этому ты и против коммунизм и вообще левых. Как и против смены власти.
Не знаю даже, к чему эти все перефорсы постоянные? Приедается. Открой другую страничку в методичке.
>Ебанутый что ли? Речь была про экзамены в школе, как ты высрался к управлению страной?
Ну вот у тебя страной правит огас. При этом огас определяет, какая будет твоя зарплата в зависимости от твоих когнитивных способностей. Твои когнитивные способностями определяются экзаменами в школе. А экзамены в школе создаются в минобре. Таким образом транзитивно получаем, что всем правит не огас никакой, а минобр. Понял?
>В этом не уверен.
Нет более печального зрелища чем человек, абсолютно не понимающий своего скудоумия.
>Уж получше цапков кооператива озера и олигархов.
Тех самых цапков, которые в советском союзе организовывали киллерское агенство?
>Ради справедливости. Первоначальный уровень абсолютно не важен.
В чем справедливость рандома?
>Составители выбираются случайным образом. Оценивается по способности собирать кубик-рубика, играть в третьих героев на максимальной сложности за инферно, количества карт запомненных за минуту из случайно перемешанной колоды в 54 карты.
В общем, у великих строителей коммунизма не нашлось ответа на простейший вопрос.
>Они будут расти у тех, кто не испытывает дистресса, т.е. у тех, для кого это призвание и они счастливы заниматься этим.
Во-первых как это определить, а во-вторых откуда тогда в обществе возьмутся люди, занимающеся неприятными/непопулярными, но необходимыми профессиями?
>Задача не больше получать, а чтоб человеку нравилось и он при этом приносил пользу. Смежных сфер деятельности много, потому будет постоянный дрейф из одной профы в другую.
Все еще жду, как посчитать пользу.
Ты слишком хитрый для комуныста
>ВОПРОС ВСЕМ КОММИ-ЕБЛАНАМ
Лахтоблядь, спокойствие.
>Кто будет драить туалеты?
Ты.
Вот нахуй вы нужны, объясните? Вы зачастую завистливые и обиженные люди, если исходить из того что я наблюдал ирл, глядя на людей, которые неистово топят за коммунистов. Чаще всего такие люди создают ощущение, что они инцелы или просто самоутверждаются.
Вы же накипь человеческая, псы безродные и ублюдки.
Видели мы уже что такое плановая экономика и в какую пизду она летит при клепании танчиков 24/7 и внезапном обвале цен на нефть.
Не лопни, комунарка, где там твой ssср?
>Ну вот у тебя страной правит огас.
Бля, таблетки выпей, шизоид. Скрипты не могут править, скрипты вычисляют, отнимают там, оценивают вероятности.
> При этом огас определяет, какая будет твоя зарплата в зависимости от твоих когнитивных способностей. Твои когнитивные способностями определяются экзаменами в школе. А экзамены в школе создаются в минобре. Таким образом транзитивно получаем, что всем правит не огас никакой, а минобр.
> Понял?
Да, я понял, ты поехавший нахуй. У тебя гравитацией Ньютон правит, наверное.
Какие же капиталоблядские лахтоблядки дебилы, пиздец просто!
Ну что ты, купили у капитрлистоф заводы, послали колхозниука в космост, этого тебе не достаточно, злобный фощизд?
>пук сереньк
Кто будет работать на не интересных/унылых/противных работах?
Неужели заставлять будут?
А если будут сопротивляться?
Неужели будут полицаи по башке бить?
БЛЯТЬ, ОПЯТЬ ДИКТАТУРА ПОЛУЧИЛАСЬ, ДАВАЙ ПО НОВОЙ, СОВОК 3.0
>Почитатели социализма и коммунизма
Ты хочешь узнать мнение идиотов? Вопрос тогда уже к тебе - на кой хуй тебе оно упало? Это же даже не смешно, кеки с этого не словить, это грустно.
>Видели мы уже что такое плановая экономика и в какую пизду она летит при клепании танчиков 24/7 и внезапном обвале цен на нефть.
Что ты там видел, методичку свою? Нефть меньше 10% бюджета была.
>>пук сереньк
Опять обосрался, лахтоблядь?
>Кто будет работать на не интересных/унылых/противных работах?
Ты.
> Неужели заставлять будут?
Да, тебя будут.
> А если будут сопротивляться?
В гулаг тебя тогда.
> Неужели будут полицаи по башке бить?
Да, будут.
> БЛЯТЬ, ОПЯТЬ ДИКТАТУРА ПОЛУЧИЛАСЬ, ДАВАЙ ПО НОВОЙ, СОВОК 3.0
А с тобой по другому-то нельзя.
Ты же лживая сука, которая готова оправдывать пыню и олигархов до издоху, пока люди подыхают. Почему это тебя, такого уебана, нельзя заставить чистить сортиры? Почему Пыню и олиграхов нельзя заставить чистить сортиры? Потому что тебе больно за барина?
Лол, причем тут цены на нефть, болезный?
Нахуя совкодрочи так откровенно лгут?
На графике продажа топлипа, а утвержает, сто это продажа нефти.
А на самом делн вообще нужно смотреть на все сырьевые товары, а не только нефть.
Ну не хочешь не работай. Бесплатные продукты получать не будешь.
А кого готова оправдывать ты, лживая сука? Членина? Сралина?
>готова оправдывать пыню и олигархов до издоху,
Блять, ебанат, детектор почини.
Ничего из того, что ты написал, не противоречит его аргументам, и ты просто переводишь тему на "ыыы лахта". Ссу тебе на ебало.
мимоанон
зачем платить, если всё бесплатно? ты вопрос же задал с противореча, сам себе, шиз
Тоесть я обязан работать на дядю? Ок, так и запишем.
Ебанутый что ли? Петушок кукарекнул что зависимость от цен на нефть была, хотя в реальности не было.
>>258370820
В топливо включали нефть.
> А на самом делн вообще нужно смотреть на все сырьевые товары, а не только нефть.
Ну посмотри, разрешаю.
противоречием
быстрофикс
Ты подебил, нешиз. Все же бесплатное!
Два расстрела этой собаке.
Т.е. ты как бы подтерждаешь что ты Пыню и олигархов оправдываешь, верно? Ну я и не сомневался, антикоммунистическая подлахтовая шлюшка.
>>258370899
Любой правый или антикоммунист поддерживает пыню и олигархов прямо или косвенно. Это факт.
>>258370916
Манька неразумная, там аргументации даже не было. Погугли что такое "аргумент" для начала.
>Тоесть я обязан работать на дядю?
На какого дядю? Ты на себя работаешь. На дядю ты работаешь при капитализме.
>Ок, так и запишем.
На груди говном запиши, плюмодебилка
Срамат не заходит на харчок, он тут обсирается сразу в первом же пости.
МИСТЕР пинец - это наше все. ОН ведет нас от победы - к победе. А ты просто хй простой кто не просек. лолока.
Ты не пизди, а жовай мне бесплатные продукиы
В том то и дело, теория игр разъебывает комунизм на ошмётки. Каждому ваську в таких условиях будет выгодно не работать и нихуя не делать, все равно всем обеспечат. Как заставишь людей работать? Материальных благ не дают, никаких осязаемых ништяков нет, более высокого положения не дают (все равны), а медальки за выполненый план уровень гормонов перестанут повышать уже со второй медальки.
Ну и нахуя тогда работать? На одном интересе и исследовательском азарте будет 1% населения, научных шизиков работать и все. А сартиры то сами себя не вымоют.
Мамка твоя.
Хуею с дебилов, которые свои толчки не моют и живут в говне.
ти лахто
>Хуею с дебилов, которые свои толчки не моют и живут в говне.
Оло, долбаеб, мыть толчки образное выражение. Но даже так, кто будет мыть общественные толчки на красной площади?
>Вы хотите чтобы продукты и услуги были бесплатны. Но. Как вы собираетесь платить рабочим кто производит эти продукты и услуги?
Элементарно. Заставлять работать бесплатно под дулами винтовок.
мимокоммунист
Ха-ха-ха блядь пиздец. Ребенок даже не понимает что несёт. Ой блядь лол.
Для комуняк это слишком сложные категории. Они все время думают что все вокруг добрыши идейные.
>все равно всем обеспечат
ну и не парься
>Материальных благ не дают, никаких осязаемых ништяков нет
ты скозал?
>более высокого положения не дают
а зачем из тебя делать культ личности, ты всего лишь примат, хоть ордена тебе повесь, хоть в стильные тряпки наряди, да хоть на кресте распни, от этого богом чтоли станешь?
>Ну и нахуя тогда работать?
А нахуй нужна работа, её можно свободной деятельностью заменить
>На одном интересе и исследовательском азарте будет 1% населения, научных шизиков работать и все.
Еще одна ванга, откуда цифры из будущего взял? Звезды подсказывают или голоса с тобой разговаривают?
Эй, коммунистический брат, вынеси мой мусор!
Под "свободной деятельностью" ты понимаешь мастурбацию, малой?
Да хоть дыхание, тебе-то что?
> ряя врёти вы нипанимаити
Подлахтовый капиталоглист, спок.
Твоя мать шлюха, скинь пикчу!
>РИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ ЛАХТАААААААААААААААААААААААА
Да ты еврей как членин!
Мрот в раисе - это выше среднего по миру, так что ни не только нихуя не получат, но ещё и отдавать со своего нихуя будут вынужденны, иначе на расстрел, как угнетающий класс
>В чем справедливость рандома?
В том, что он не субъективен и человек, по результатам снижения зп не будет считать себя говном, а кому повезло - тот не будет считать себя выше остальных.
>В общем, у великих строителей коммунизма не нашлось ответа на простейший вопрос.
Ответ тебе был дан вполне исчерпывающий.
Ты даже не способен конструктивно его оспорить.
>Во-первых как это определить
Тебе же написал - кубик, герои, запоминание карт.
>во-вторых откуда тогда в обществе возьмутся люди, занимающеся неприятными/непопулярными, но необходимыми профессиями?
Например оттуда, откуда врачи сейчас в гос.больницах берутся.
Если профессия необходима, то всегда будут люди которые будут заниматься ею ради блага других людей, ради того, чтоб жизнь сделать лучше. Волонтеры есть и сейчас : без денег, без славы занимаются разными вещами - помогают бомжам, убирают мусор в лесах и реках, организовывают досуг для инвалидов и сирот, помогают животным.
Ты походу моральный урод без эмпатии, потому этот момент от тебя ускользает.
>Ебошишь на гига стройке
>Снизили зарплату
>Ладно...
Это так не работает. Тебе люди просто саботировать процесс будут с такой хуйней. Потому что если васян условно пиздатый сварщик и делает работы на 200 рублей, а в следующем месяце машина решит что сварщиков дохуя потому давайте сделаем васяну за 120 рублей - васян вывалит хуище и шов будет класть на отьебись.
>Например оттуда, откуда врачи сейчас в гос.больницах берутся.
Смещьно, как при копитолистах врачам нормально платат
ну я же хороший!
>Но даже так, кто будет мыть общественные толчки на красной площади?
CIP давно уже придумали для такого - кнопку нажал и форсунками всё промыло и смыло в емкость.
ленин встанет и помоет
Не пойми миня ни провелно, не в роше, в омерике и явропаах
Твою печень клевали птики?
Ленин простенца и помоет твой йопа
Если ты про первый мир типа США и ЕС, то там социализм - общественная собственность и госрегуляция.
сегодня пару клуш залупу поклевали, в том числе одна из них мамка твоя
Общестеваная собсность на средства производства! КОкомуниздм достигнут!
Момка моя - честная. Никакоцй двайцер не имеет кней потходоа!
Значит она коммунистка, а её мохнатое золото теперь принадлежит всем угнетенным, то есть двачерам и инцелам
>васян вывалит хуище и шов будет класть на отьебись.
Это не так работает, Васян сейчас ложит хуй или начинает класть "Путин памахи!" на стройке космодрома Восточный от того, что чувствует несправедливость - его результаты труда спиздил кабанчик. А машина - это как погода, когда светит, а когда тучи и дождь. Потому Васян будет работать, как и работал - усердно и ответственно, чтоб другие сварные не назвали его ссыкуном-коньюктурщиком и не обоссали сварочник.
>
ОК!
а мог бы и полоснуть
Хороший сварщик сейчас себя чувствует заебись. Как и любой хороший спец. Если на рынке ты середняк - получать будешь соответственно. Если имеешь скилл - за тебя будут рвать жопы. Коммунизм предлагает всех уровнять но если я объективно пеку шедевральный торт а кондитер из соседнего цена печет говно, при этом платят нам одинаково, то нахуя мне рвать себе жопу?
ууууууууууууууу рватиь хопу, ууууууууууууууу торт
настолько скилловый сварщик и кондитер, что приходится жопу рвать?
>Если профессия необходима, то всегда будут люди которые будут заниматься ею ради блага других людей, ради того, чтоб жизнь сделать лучше. Волонтеры есть и сейчас : без денег, без славы занимаются разными вещами - помогают бомжам, убирают мусор в лесах и реках, организовывают досуг для инвалидов и сирот, помогают животным.
>Ты походу моральный урод без эмпатии, потому этот момент от тебя ускользает.
Рушу манямир коммишиза:
За всё это платят деньги. И врачам в больнице, и волонтёрам. Всем за это платят. Платят люди, которые дают деньги на благотворительность. И что-то я очень сомневаюсь, что васян с завода скидывает на благотворительность больше, чем некий миллиардер, которой вскживает по паре миллионов в благотворительность для улучшения имиджа ежегодно
Ну ти злодей милиордер обворовывать всэх твоя мать! тоже! Я эбал!
> Платят люди, которые дают деньги на благотворительность
Лучше бы так было, чем нологи
Ты вообще нихуя не понял пост. Я к тому что если один человек делает что-то охуенно а другой - средне, а вместе они получают одинаково - первый очень быстро вывалит хуй.
НОлогим эбат мяня в этот? тЫ ПТОЛИТЬ а лот пот нологпи?
Бля хоть один адекват. Мне лень было ему расписывать суть таких организаций. Чел считает что у него волонтеры будут на говновозах полный рабочий день хуячить из-за эмпатии лол.
УУУУУУУУ вывалит хуй ин май мауф!!!
Чел они и об этом позаботились. Они хотят концлагерь построить. При котором будет браслет надет отслеживающий твой работк. По Рбк показывали
ТЫ что, не именть иматия? ты Охуеть? ты работаьт на пртич!
так обычно и происходит, поэтому большая часть товаров - хуйня с низким качеством
гречневые так и делают
При коммунизме работают роботы или рабы
Не, пока начальная стадия социализма, а экономика гибридная.
До коммунизма ещё очень далеко.
у безоса на амазоне такая хуйня внедрена
>Хороший сварщик сейчас себя чувствует заебись. Как и любой хороший спец.
А кто не чувствует себя заебись - тот не настоящий сварщик.
Понял-принял.
Так уныло передернул что пиздец. Я ему о скиле, он мне о уравниловке.
Ну например
1) боевые картинки
2) повтор одних и тех же слов
3) ауе сленг
4) претенциозность
5) потертости на клавиатуре
>За всё это платят деньги. И врачам в больнице, и волонтёрам.
По рынку платят, волонтёр получает столько же, как нанятый по объявлению или врач в гос.больнице - как и работающий в частной клинике ?
Просто напомню на что я отвечал :
>откуда тогда в обществе возьмутся люди, занимающеся неприятными/непопулярными, но необходимыми профессиями?
Я хуею с РНН срыночников.
>Я ему о скиле
Откуда же берётся скил, если на стартовых позициях у сварных уровень зп одинаков, т.к. начинают все с околонулевым опытом ?
Почему единицы становятся скилованными и за них рвут жопу, а остальные сидят-пердят в ванну шва ?
>откуда тогда в обществе возьмутся люди, занимающеся неприятными/непопулярными, но необходимыми профессиями?
Зачем они нужны, если они непопулярные, т.е. нет спросы, да еще и неприятные? значит, и необходимости в них вовсе нет
Много факторов