>>258356604 > Искусство - это то, в чем человек нашел красоту; Какую красоту? > смысл; Что такое смысл? > многозначность; озарение; вдохновоение.
> Чего угодно. То есть все что угодно может быть искусством? Смысл и красоту отдельный человек можно найти и в забивании собаки насмерть. > Решает только ценитель, но его оценка ничего не значит.
>>258356257 (OP) Система функциональных язык и вещественных предметы, культурные артефакты средств, обеспечивающих воспроизведение в сознании определенных паттернов поведения и мышления, считающимися благом в данном обществе.
>>258357046 Ебать, так у тебя значит уже есть определение "искусства", но мы должны вытащить его из твоей головы, да? Алсо "наука" в широком смысле -- умение что-либо хорошо делать, гончарное дело в античности тоже было наукой.
> Все что угодно, но не действие. Ведь избивать - это значит избивать, никакого скрытого смысла нет, только мотив. А если в фильме человек избивает собаку, в этом многие могут увидеть смысл и метафоры. В чем отличие между избиением на экране и в жизни? Можно сказать, что в кино постановка. Окей, всем все нравилось, круто, но тут выясняется, что собаку реально на съемках забили, а не смонтировали так. Что, теперь не искусство? Вот так, за минуту, искусство становится не искусством? "Никакого скрытого смысла нет, только мотив" Мотив есть у всего живого, даже закладывание "скрытого смысла" имеет мотив
>>258357501 Как избиение собаки, может быть метафорой? Вот как? Как? Пример приведи, с чем у тебя это ассоциируется. Ты как будто пытаешься меня подловить, облопошить или высмеять. Ты сам пишешь, опровергаешь, проецируешь, опять опровергаешь. Мотив сделать и мотив делать - разные вещи.
>>258357677 > Высер не для всех. Если я сниму фильм с отсылками на свою биографию, которые поймут лишь мои родственники, это искусство? > Свойство объекта. Начинка. Начинка? Не понял. Начинка тоже свойством объекта. > Нет. То есть искусство свойство сознания? > Признанием или форсом и деньгами. Признанием скольких людей? Одного хватит? Если нет то сколько?
>>258357579 >Наука хорошо жить. А ведь самый простой вопрос для человеческих обществ, ПРОСТО научиться хорошо жить, не так ли? Все равно что горшки обжигать. Именно сложность воспроизводства данных систем ценностей, способность человека воспрепятствовать этому внедрению, рефлексия над основаниями этих ценностей, различные изначальные предпосылки наплодили такое множество разных культурных парадигм, философских вопросов в культурологии.
>>258357660 Не всякая картина искусство. Если ты насрешь, это будет просто говно.
>>258357830 Нет конечно. Но если твой высер признают, тогда как артхаус какой может пройдет. Просто ниша огромна и всем не угодишь. Так что высер для какой-то ЦА.
Содержание, то, что внутри. Начинка. Как булочка может содержать повидлу, а может и нет. А может там вообще говно.
>То есть искусство свойство сознания? def сознание
>Признанием скольких людей ЦА твоего высера. И для них оно будет искусством. Для всех не выйдет. И возвращаясь к твоей семье. Если ты пиздюк и намалевал мамку, то для неё это своего рода искусство. А сосед дядя Гриша не оценит.
>>258356257 (OP) В материальной культуре это созданное человеком произведение посредством трансформации материального объекта из одного состояния в другое. При этом, главная цель деятельности - эстетическое удовлетворение.
В музыке - создание и возможное кодирование с целью дальнейшей расшифровки такой совокупности звуковых вибраций материальных объектов, которая вызывает у людей положительные эмоции.
> В материальной культуре это созданное человеком произведение посредством трансформации материального объекта из одного состояния в другое.
> При этом, главная цель деятельности - эстетическое удовлетворение. А если такой цели не было, а удовольствие я получил, что тогда? Это не искусство? Если я от вида ручки гелевой впадаю в экстаз, а дизайнеру было похуй на нее, лишь бы бабки получить? А если я вообще от природных обьектов испытываю эстетическое удовольствие. Что тогда? То есть автор решает - искусство это, или нет. Раз он сам опредлеят цель свой деятельности. > При этом, главная цель деятельности - эстетическое удовлетворение.
>>258358152 Бессмыслица. Во-первых собака это фауна, а не флора. Во-вторых, собака тоже может напасть на человека. В третьих, зачем он её избивает? В чем символизм ситуации? В четвертых, что он получил, убив её? Просто так пошел против природы? Бред.
>>258358442 > Бессмыслица. > Во-первых собака это фауна, а не флора. Фауна тоже природа > Во-вторых, собака тоже может напасть на человека. Может, не отрицаю, метафоре это не мешает > В третьих, зачем он её избивает? В чем символизм ситуации? Просто взбесила его. Вот так вот. Человек теперь имеет неплохую такую власть над природой. Захотел - лес поджег, захотел - для прикола посадил животных в клетки на потеху публике. > В четвертых, что он получил, убив её? Просто так пошел против природы? Ответил уже выше. Имеет власть и имеет злость в душе. Смысла нет, одна гнилая природа этого человека. > Бред.
>>258356257 (OP) Долбаебов не слушай, меня слушай один раз, и делай выводы
1. Искусство не есть мастерство. (Мастерски, хорошо сделанный предмет - еще не искусство.)
2. Искусство - делается человеком, или группой людей. (природные явления и объекты - не искусство)
3. Искусство изменяет зрителя-рецепиента при контакте в ним. Глубоко - меняет картину понимания мира, навсегда. (Обычные же вещи - вызывают максимум наборы эмоций, или, например, дают некоторое количество знаний.)
4. Искусство длительно во времени - оно изменяет жизни поколения и более людей. (Именно из за этого политика, например - не есть искусство, а танец, к примеру - только его часть)
Поэтому, к примеру, мультик "Король лев" - можно считать произведением искусства
>>258358329 >Кораблик... ну так себе ни о чем. Искуство, тоесть сделано искусно с точки зрения мастерства скила художника >Высер какого-то ребенка или горе дизайнера. Говно. Искуство, тоесть сделано искусно с точки зрения провокации. У академичных живодрисцев пердаки порвало в свое время с супрематизма. Коммиглисты даже тракторами подавили холсты на выставке, которая итак в пустыре была где никто не ходит >Бомжи... Ни о чем. Крепостные холопы вообще то. Орнул с быдлича лол, небось анимешник еще
>>258358629 Значит у нас в голове разные значения слова катарсис. Нравственное очищение в результате душевного потрясения или перенесённого страдания. Пусть определение из википедии, но на редкость хорошее. Что для тебя катарсис?
>>258358370 Так то ручка - это в некотором роде предмет обихода и создаётся она с целью письма. С другой стороны, пластиковая обгрызанная ручка, найденная через 1000 лет после её производства это уже некий артефакт. А вообще, в рамках постмодерна, автором ручки, как произведения искусства можешь быть ты, если правильно подашь. Приклеишь какую-нибудь ручку с конвейера за три рубля к холсту и скажешь, что это произведение искусства. Если творческая тусовочка это признает, то и общество тоже признает. А объективно, я бы сказал, что искусства не существует, это чисто человеческая тема. К тому же сейчас в обществе нет единой системы ценностей, типа христианской, где искусство могло бы считаться объективным явлением. Но искусство это всегда результат деятельности человека.
>>258356822 > обеспечивающих воспроизведение в сознании определенных паттернов поведения и мышления, считающимися благом в данном обществе Даже не близко к конвенциональному пониманию искусства.
>>258356257 (OP) Лично мне не совсем понятно, зачем давать определения подобным аморфным словам. Слишком большой разброс в дефинициях. Слова - это просто набор символов, а язык гораздо сложнее. Если речь не идет о каких-то терминах, или выражениях той или иной школы мысли, то заниматься таким не имеет смысла.
Более-менее понятно, что искусство - это вид творческой деятельности. Более-менее понятно, что продукт этой деятельности самоценен, не ставит себе целью достижения чего бы то ни было. Также понятно, что этот вид деятельности основан на воображении. Остальное уже зависит от конкретного вида искусства и конкретного общества или даже конкретного человека.
>>258358702 >с точки зрения мастерства скила художника Современные рисуны с планшетами и лучше выдать могут. Но что толку, если содержание унылое.
>с супрематизма "Чего блять?" Не разбираюсь в херне для пориджей. Все эти высеры типа кубизма, говнизма, вагинизма, это просто говно. И 2 пик это полностью бездарная срань уровня 3лвл ребенка.
>Крепостные холопы И что? А вот была бы женская баня, то сразу бы оценили. А кому интересны бомжи? Ну сидят, пердят, дальше то что? То же с корабликом. Ну ладно там природа, речка, лес, это красиво, натурально. Зимой может напоминать о лете или что там нарисовано. А у тебя хуита.
>>258358771 Т е для тебя наблюдение за трагедией в театре наблюдая за персонажем и испытывая душевные терзания за его судьбу, идентично тому что тебя отпиздят в подворотне?
>>258358673 > Долбаебов не слушай, меня слушай один раз, и делай выводы
> 1. Искусство не есть мастерство. (Мастерски, хорошо сделанный предмет - еще не искусство.)
> 2. Искусство - делается человеком, или группой людей. (природные явления и объекты - не искусство)
> 3. Искусство изменяет зрителя-рецепиента при контакте в ним. > Глубоко - меняет картину понимания мира, навсегда. > (Обычные же вещи - вызывают максимум наборы эмоций, или, например, дают некоторое количество знаний.) Так знания же могут изменить картину мира, и причем очень глубоко. Например, если ты не знал ничего о квантовой физике, и ознакомился, ты охуеешь. Твоя картина мира поменяется. Каким образом искусство меняет? > 4. Искусство длительно во времени - оно изменяет жизни поколения и более людей. (Именно из за этого политика, например - не есть искусство, а танец, к примеру - только его часть)
> Поэтому, к примеру, мультик "Король лев" - можно считать произведением искусства Во мультик ничего не поменял. Разные вещи же меняют разных людей? Или тут нужно ориентироваться на большинство? > Мимо шарю.
>>258358753 Если пейзаж или портрет, при контакте с ним, вызывает у тебя, и довольно большой группы людей - эмоции достаточные, чтобы тебя изменить, то да.
Одна из функций искусства - есть ответ на вопрос. Вопрос поколения, как правило. Черный квадрат, о котором любят все писать, технически несложно выполним - ну, холст, ну, рама, ну нарисовал. НО. В момент своего создания и демонстрации, он во первых отвечал на очень простой вопрос целого поколения: может ли картина быть лишена образа (человека, предмета), гаммы - тона- света, сокращена быть до схемы, до точки - и при этом быть часть искусства? - Ответ, сама картина Малевича - да, может. Вот она. Можно идти дальше. Ответ дан. Больше, заного, отвечать на решенный вопрос не нужно.
И этого родился, кстати, современный дизайн предмета.
Когда ты рисуешь, как художник, ты знаешь что хочешь от картины ты. А что получит, что изменится в зрителе, при контакте? Ответ на что своей картиной(танцем, песней, фильмом) ты зрителю даешь?
Как только ты начинаешь делать/ставить вопрос так, начинается работа над искусством.
Лучше бы вы, долбаёбы, ответили на вопрос что такое душа? И я говорю не про метафизическую хуйню Который раз на двошах вижу, как какой-то пердеж 30 лвл ноет, что вот в морровмнде-то душа была, а в других играх тес нет. Или бумерье ноет, что он где-то игры делались с душой! Не то что сейчас!
>>258358962 >Современные рисуны с планшетами и лучше выдать могут. Но что толку Живопись и цифровая графика разные вещи, еще с гравюрами бы сравнил лол >если содержание унылое. Содержание необязательно должно быть впринципе. И даже форма может отсутвовать >"Чего блять?" Не разбираюсь в херне для пориджей Эти пориджи жили в начале 20 века кек >И что? А вот была бы женская баня, то сразу бы оценили. Уже толсто. Погугли если сразу не понял лол
>>258359096 > Знание не есть категория красоты/эстетики. И да, кстати - некоторое знание приравнивалось к категориям искусства, во все времена. (Архитектура же, яркий пример)
> Разные вещи же меняют разных людей? Или тут нужно ориентироваться на большиство.
Скорее, на охват. Потому что мало ли что горстке психов со сверкающего чайника померещилось. Нужен длительный эффект. Та же мона лиза, как полотно - ее ведь исследовали интересно. Вели толпу людей разного образования, спрашивали - как вам картина? Большая часть: очень красивая картина! (Очень красивая девушка) - даже американские туземцы! (А потому что эстетика женского лица и тайны - она глубоко биологична, и под-культурна)
>>258359146 Обычно, когда говорят о душе, противопоставляют её массовому продукту. Массовый продукт конформен, наполнен фансервисом и лишен элементов, которые будут непонятны для обывателя. Продукт с душой может быть полон идей, близких автору, но не близких массовой аудитории.
>>258359146 >Лучше бы вы, долбаёбы Сам долбоеб. >что такое душа >И я говорю не про метафизическую хуйню "Ты или штаны надень...". "Душа" - пресловутое содержание, о котором спрашивал ОП во втором посте. Своеобразный "клей", которые объединяет по каким-либо организующим принципам все многообразие единичностей в Целое. Когда эстетический образ воспринимается целостно, возникает ощущение в нем ДУШИ
>>258358951 хотя не, наверно все-таки природа это не искусство. я вёл речь об определённом виде ощущений. термина пока нет, хотя кое-кто называл это железным потоком. не буду говорить кто.
>>258359436 Ваш крик никто не услышал ни тогда, ни сейчас. А раз вас не слышат - или не так, или не туда орете. А искусство не терпит не точности высказывания.
>>258359195 >искусство - это обязательно катарсис Если тебя драка в подворотне это искусство, тогда искусство действительно не катарсис. >Что такое катарсис для тебя? Трагедия вызывает в душе чувства «сострадания и страха» – сострадания к безвинно несчастному, и страха – перед несчастьем человека, подобного нам. В ходе драматического действия страх заменяется страхом осознанным, сострадание становится истинным, а подавленное настроение сменяется настроением гармоничным и уравновешенным, – т.о. сознание человека очищается от аффектов.
>>258356257 (OP) Искусство - передача идей,эмоций и чувств с помощью, я на самом деле хз какое дать определение этому,но назову это медиа продукта >>258356433 Решает, читай выше.Автор изначально решает либо вополотить в свое желание "сделать красиво" или сделать свое произведение манифестом своих мыслей. >>258356487 Второй пункт, да и первый тоже уже ответили на это. Бессмысленный натюрморт, каким он красивым не был является мастерством Самый нелепый и карявый рисунок, но репрезентирующий какое либо явление - искусство.
>>258359579 > Трагедия вызывает в душе чувства «сострадания и страха» – сострадания к безвинно несчастному, и страха – перед несчастьем человека, подобного нам. В ходе драматического действия страх заменяется страхом осознанным, сострадание становится истинным, а подавленное настроение сменяется настроением гармоничным и уравновешенным, – т.о. сознание человека очищается от аффектов. То есть только трагедия - искусство, или я что-то не понял. А как же музыка, например? Почему эпос не искусство?
>>258359181 >Живопись и цифровая графика разные вещи А вот это уже формы. И если новая лучше, зачем старая? Видео заменило книги и театр. Инет+мп3 убил радио и концерты. Итд.
>Содержание необязательно должно быть впринципе Э нет. Высер ради высера это хуита. Для меня содержание важно. Потому что суть всех этих высеров радовать глаз или ещё как давать положительную эмоцию.
>Эти пориджи жили в начале 20 века кек А рисунам тысячи лет. Так что на фоне наскальных рисунков, все эти новомодные течения как пориджовое говно. Когда выделиться графоном или содержанием не смогли, пошел вот этот пиздец. Выделиться говном или нитакимкакфсе. Насрать на холст. Начирикать тупо квадрат. И что там ещё у них, не ебу. То же со скультпурами. Новодел это просто говняк из говняка. Хотя и старые тоже в массе херня с пиструнчиками.
>Уже толсто. Чем? Ты поясняй. Открыл вики, херь какая-то. Мне нет дела до херни прошлых лет. Я даже не знаю что такое земство. И почему они обедают как бомжи. Но по мне, это говно проигрывает даже анимешным девочкам. Потому что этот высер для пары каких-то там ебланов играющих в искусство с синими занавесками. Как и второй, для дегенератов на своей волне. Но для обычного человека, это просто говно. Кораблик хотя бы на стену можно повесить, пусть он и не очень. А вот 2 и 3 херня без задач.
>>258359774 > Искусство - передача идей,эмоций и чувств с помощью, я на самом деле хз какое дать определение этому,но назову это медиа продукта > Решает, читай выше.Автор изначально решает либо вополотить в свое желание "сделать красиво" или сделать свое произведение манифестом своих мыслей. А если я, опять же, экстазирую, вижу невероятные смыслы в гелевой ручке, а дизайнеру, то есть автору было похуй на нее. Он это искусством не считал. А если автор нарисовал за пол часа портрет ради бабла, на заказ, вообще на похуях, а я вижу в этом такое, какое не вижу ни где более. > Второй пункт, да и первый тоже уже ответили на это. > Бессмысленный натюрморт, каким он красивым не был является мастерством А если я вижу в нем идеи, эмоции и чувства? Даже то, автор туда не "закладывал" > Самый нелепый и карявый рисунок, но репрезентирующий какое либо явление - искусство.
>>258358673 > Искусство длительно во времени - оно изменяет жизни поколения и более людей (Именно из за этого политика, например - не есть искусство, а танец, к примеру - только его часть) Весьма скользкий момент. Допустим, картина, которая обладала огромным потенциалом для культурообразующего фактора, по каким-то причинам не стала таковой(сожгли, например) - была ли она искусством? А политика "сверхчеловека" новатора, которая все-таки стала длительной во времени - искусство?
> Искусство изменяет зрителя-рецепиента при контакте в ним. Глубоко - меняет картину понимания мира, навсегда. То бишь одно и то же произведение, созданное с одними и теми же намерениями, в одно и тоже время, попади оно в поле одних реципиентов - искусство, а в поле других - нет? Может для тебя и нет противоречия, но опять же скользкое определение, на которое буквально каждый может сказать "а я считаю по-другому" и будет прав.
>>258359908 >новая лучше, зачем старая? Вопрос уровня кто сильнее боксер или самбист >Высер ради высера это хуита Не ради высера, цель может быть любая. Не путай форму, предмет в живописи и саму цель живописи >суть всех этих высеров радовать глаз Не обязательно только это и не у всех, читай эти посты >>258358019 >>258358222 >эти новомодные В том и дело что нихуя не новомодные лол >Когда выделиться графоном или содержанием не смогли Когда выделяться графоном стало бессмыслено >Чем? >Открыл вики, херь какая-то. Мне нет дела до херни прошлых лет. Я даже не знаю что такое земство. И почему они обедают как бомжи. Но по мне, это говно проигрывает даже анимешным девочкам. Потому что этот высер для пары каких-то там ебланов играющих в искусство с синими занавесками. Как и второй, для дегенератов на своей волне. Но для обычного человека, это просто говно. Кораблик хотя бы на стену можно повесить, пусть он и не очень. А вот 2 и 3 херня без задач. Этим
>>258359804 Трагедия это все что заставляет тебя сопереживать герою. Комедия тоже может быть трагедией. Допустим гладиаторские бои для зрителя тоже могут быть искусством.
>>258360274 >Не ради высера Есть и ради. Когда аффтор хочет высрать что-то своё, нахуй никому не нужное.
>Не обязательно только это и не у всех Я пишу для меня. А не за всех.
>Когда выделяться графоном стало бессмыслено Не не скажи. Эра CG принесла графония местами. И сейчас, графоний так же в цене.
>Этим Это не ответ.
И у тебя на фоне как раз пример бездарного говнища. Глина какого-то пидораса. То есть пидор просто взял говно, жамкнул и сделал копию побольше. Это тупо высер без ценности и смысла. Такое дерьмо не должно существовать.
>>258356257 (OP) "Я придумал новый вид привлекательности, хотя мало знаю о том, как понравиться людям, и не являюсь человеком, которому было бы мелочно что-то создавать в каком-то искусстве"
>>258356400 Форма (forma – лат.) – это морфологическая и объемно-пространственнаяструктурная организация объекта, возникающая в результате содержательногопреобразования материала; так же это внешнее или структурное выражениекакого-либо содержания, важнейшая категория и предмет творческойдеятельности – литературы, искусства, архитектуры и дизайна.Форма живет как в пространстве, так и во времени восприятия и несетв себе ценностно-ориентированную информацию.
>>258356400 > Что такое форма и содержание? Форма это то что можно увидеть, почувствовать, услышать, понюхать, засечь приборами. Содержание это информация которую автор влаживает в произведение. Вроде идей о гуманизме в картинах, музыке, книгах. >>258356433 > Решает ли автор - искусство это или нет? Да. >>258356487 > И главное, чем искусство отличается от неискусства? Искусство вызывает в человеке особые эмоции и несет смысл. Неискуство не вызывает отклика и не имеет смысл. Смысл — некая мораль или понятие, которое делает общество лучше/продуктивнее. Но также для разных людей искусство это разные вещи.
>>258360505 >Есть и ради Это не искусство тогда. >Я пишу для меня. А не за всех. Зачем ты пишешь про себя, если тред про искусство вобщем для всех? >Не не скажи Когда изобрели фотоаппарат и каждый первый живописец мог выдавать академ графон, выделяться онли графоном стало тупо невозможно >Эра CG принесла графония местами Так то по началу да, аналогично с обычной живописью уже наплодилось дохуя автаров штампующих одинаковые арты с графоном >Это не ответ. Ответ ответ, ясен хуй что ты толсто тралишь врядли настолько пидарахи сидят тут хотя все возможно. Мне делать нехуй просто вот и кормлю лол >И у тебя на фоне как раз пример бездарного говнища. Глина какого-то пидораса. У скольких ж крестьян пердаки посгорали с этой глины, вот только из за этого это уже искуство провокации
>>258360964 Потому что сколько людей, столько мнений. Нет единого определения. Это уже выше давно расписали. Всё делится на ЦА.
>Когда изобрели фотоаппарат Сфоткай мне рейп лоли-эльфийки 3 орками. А люди рисуют. В графоне.
>наплодилось дохуя автаров штампующих одинаковые арты с графоном Единицы. В основном трешак и всратость.
>ясен хуй что ты толсто тралишь Нет же. Почему ты так боишься написать своё мнение?
>искуство провокации Просто говняк. Как и высер пампаса хуяса, сухуйпоймичто там крест. Тупо херня из линий и какие-то чуркские буквы. Это срань, которую надо сразу сносить к хуям, как и графити пориджей.
>>258356257 (OP) Способ загаживания психосферы. Например цели и задачи человека: Вернуть настоящее тело и убить бога. Искусство воплощается в каких угодно целях и формах, но не в настоящих
>>258361198 >Сфоткай мне рейп лоли-эльфийки 3 орками. Тогда люди и начали рисовать фентези, томушто орка ебущего пандаренку не сфоткать ирл. Иисуса до сих пор рисуют на иконах, томушто не сфоткать >Единицы Тысячи людей на артстейшоне и работающих где надо сиджи. Но больше конечно всратых и анимэговна. Их милионы да. Но цифре так то лет 20 от силы,а ирл живописи дохуя лет. посмотрим что будет через сотню другую лет >Нет же. Тогда брысь на пикабу обратно если не тралишь. >Почему ты так боишься написать своё мнение? Написал же в первом посте своем в двух первых >Это срань, которую надо сразу сносить к хуям, как и графити пориджей. Ради таких реакций это и делают. Джаст фор лулз
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОТ ОПА-ХУЯ Природа, то есть вообще все сущее - не наделено красотой. Вот так вот. Но тут появился человек, бац. Человек с невероятно мощными мозгами, который, при виде дерева, видит не просто объект, а знает, что у него еще и есть корни, что дерево черпает питательные вещества из земли, и вообще как оно устроено. Он это, со временем и трудом, но постиг. Постиг даже то, из чего состоит атом. Но это еще не говорит нам о красоте. Человек обладает еще и эмоциями. Он может чувствовать, чувствовать уже не столько кожей, а мозгом. (Пусть эмоции часто просиходят из раздражения нервов, например, злоба от того, что тебя по голове ебнули ведром). То, что селит, можно сказать, в глаза человека, красоту, не физическую, как нпример, красоту лица или пейзажа, а иную, ту, что можно назвать - искусство, надевает очки, через которые можно смотреть на мир иначе - это эмоции. Именно они. Я бы рассматривал искусство, как свойство сознания человека, свойством наделять мир - красотой. Даже красота от знаний - например, знания о красоте и лаконичности устройства дерева, красота эта не от знания, а от эмоций испытваемых от знания. Красоты от знания того, как чистить картошку, например, я не ощущаю. Но. Важно заметить. Искусство тогда искусство, для меня, когда в нем видишь больше и чувствуешь в нем больше, чем, можно сказать, визуальную, внешнюю красоту. НО, важно, искусства без этой внешней стороны нет. Сейчас объясню. Вот ты лежишь на траве. Трактор тарахтит. И тебе нравится это звук. Тебе прям приятно от него. Это еще не искусство. Ты слышишь лишь приятный звук трактора, не более. Ничего более. А вот если ты слушаешь, скажем, Rhubarb от Aphex twin, ты слышишь не только, приятную мелодию и звуки, а, скажем, глубинную ностальгию, и видишь воспоминания о детстве. Это момент красоты. Хотя и не отрицаю, что для кого то, наоборот - трактор это искусство, а на Rhubarb ему похуй. Давайте так, Искусство - свойсто человеческого сознания наделять природу и жизнь, существование, вообще всё, красотой, путем эмоций. Произведение искусства - то, в чем человек эту красоту видит, чувствует истинную красоту путем получения эмоций. Опять же, не всех эмоций. Некоторые эмоции красоты не дают. По-сути, красоту дают эмоции, которые немного уносят тебя от жизни, дают созерцать как бы со стороны, например ностальгия, восхищение, тоска, но такие эмоции и афекты, состояния, часто не описать. Я их описываю как искусство. Радость, например, простая, не такая эмоция. Она дает просто нечто приятное, но она не больше, чем объект радости - объятие, подарок, победа. Радость как бы направлена на саму себя, на объект, вызвавший её. Ностальгия же направлена на суть бытия. Горечь от этой сути. Восхищение направлено на величие объекта, величие сути бытия обьекта. Например, восхищение человеком, наделяет простой кусок мяса с мозгом, красотой. НО, опять же, без этих простых эмоций, как радость, например, не было бы и таких как восхищение, я это понимаю. Вот смотришь ты на океан, и ведь волей не волей начнешь что-то чувствовать. Не просто чувствовать красоту будто бесконечного пространства впереди, визуальную, а какую то истинную красоту, красоту сути мира, сути тебя и всего. Это - искусство. Объяснил хуево и пафосно, опять же, неразборчиво. Пиздец. У меня проблемы с написанием больших текстов. Хуй знает, короче.
>>258361900 >Тогда люди и начали рисовать фентези Тогда такого не рисовали. Да и сейчас не особо много качественного контента. Чтобы не просто мазня, но и эмоция чувствовалась.
>Тысячи людей на артстейшоне А сохранить нечего. Листаешь, херь, херь, херь...
>Но больше конечно всратых Вот именно.
>посмотрим что будет через сотню другую лет Мы умрем. Без вариантов.
>>258362232 Так все же графон или эмоция? Вот говняк из глины вызвал у тебя эмоцию бугурта, схуяли это не искуство? >Мы умрем. Без вариантов. Ну да. Но ты можешь проследить на примере обычной живописи красочками. Аналогично будет и с цифрой.
>>258362259 Обязательно. Ты оцени мое определение. У нас с тобой разные определения значит. Ты так и скажи, "мне твое определение не нравится, ибо там искусство обязательно должно быть красивым" или найди противоречия в определении, или абсурдные моменты. А их там скорее всего дохуя.
>>258362419 >мне твое определение не нравится Да не со своей точки зрения расписал, молодец Я считаю что красота необязательна, картина может быть обьективно некрасива в художественном плане
>>258362484 >про него только из тредов тут Треды были, у людей были негативные эмоции от говняка так что вот так. Да и ты бы не писал бы столько раз что это говняк и хуйня если бы тебе было действительно похуй на этот говняк >И графон и эмоция. В моем определении вместо и- либо. На этом я думаю можно заканчивать ветку
>>258362969 Хм, интересный вопрос. Думаю, свойствами, которые она оказывает на другие обьекты и (на себя)(спорно). Тогда выходит что она все таки надедена красотой, но для человека. Я говорю про природу не как про что-то единое. То есть я щас говорил о образных, абстрактных объектах природы
>>258360030 В таком случае ты, испытываешь эмпирические переживание и находишь эмпирические смыслы,ты проводишь аналогии, испытываешь эмоции и получаешь спектр ощущений который ТЫ НАВЯЗАЛ СЕБЕ САМ И КОТОРЫЕ МОЖЕШЬ ИСПЫТАТЬ ТОЛЬКО ТЫ, ведь дизайнер в данном случае не давал к этому предпосылок и не собирался впечатлить тебя таким образом.В случае тобой приведенном полученные впечатления разнятся от человека к человеку, ведь у ручки нет сути и каждый в ней видит то что хочет увидеть.Создать такую ручку, вызывающую споры и обсуждение - мастерство и талант, но не искусство.
пример схожего случая это песня The Riddle от Ника Кершоу.С самого момента его выпуска люди пытаются разобраться в ее пространном тексте и находят там все новые и новые смыслы,хотя по заявлению автора в ней нет никакого глубоко смысла и такой гротескный и загадочный текст был написан только ради соответствия мелодии
>>258363467 Не настолько же мягкое, чтоб его кисточкой гнуть. Нормально с ним работается. На ночь замочил в обычном порошке стиральном, потом прогрунтовал и вперед.
Вообще мастер-модель лепят из пласитики, потом ее формуют, а затем уже можно отливать модельки из другого материала.