английский
Я знаю английский
Assembler
работаю курой - вышка есть
Ты дурак? В школах учат паскаль всех
Борда +18, писал 5ти классник
Java
Борду писал пятиклассник.
Java
На джаве ты будешь только работать, причем по горло с легаси говне, никаких своих проектов у тебя не будет т.е как программист будешь стагнировать
Значит ты должен изучать исходя из задачи, я не знаю может прохгамисты молодцы, во всех языках дельцы, но что-то мне подсказывает что в нём существуют различные сферы:
- web
- dekstop
- мобильные
- разработка игр
и дохуя говна это только первое что в голову пришло, в общем учи то чем ты по итогу хочешь заниматься, ну или учи всё сразу, так найдёшь что ближе
> В школах учат паскаль всех
.
Почему кстати говоря такой выбор? Почему, например, не C?
Ну Шарп
Он проще
Петухом ты работаешь, а не курой
Когда-нибудь сядешь лет на 8
Первый язык - это Assembler. С него следует начинать вкат в IT. Учишь его, микропроцессорную архитектуру, цифровую логику, затем алгоритмы и структуры данных, математику до комплексного анализа включительно и только потом остальные языки. Остальные советы говно от говнокодеров 100к/год.
мимо 250к/мес-господин
Меня тоже Паскалю учили в 2012. Надеюсь они уже на питюн перешли. Щас Паскаль учить это просто смешно. Ещё бы латынь учили вместо ангельского
Сейчас все знают английский кроме совсем отбитого быдла.
Prolog
мне кажется тот на котором можно чтото написать показать чтоб взяли на РАБотку
В школе тебя учит баба срака, прочитавшая методичку и к реальному программированию имеющая отношение ещё меньше чем вкатыш с подобных тредов. Так что будут учить паскаль и переписывать в тетрадочку устройство компьютера.
Часто тебе ассемблер нужен в разработке?
О, реалии 1990 гг, увожение вам
Как ты можешь разрабатывать не зная, что и как происходит под капотом?
А как ты можешь стирать в стиралке не зная как и что происходит под капотом?
Тупой высер
Я школу в 2009 заканчивал и у нас преподавали именно по такой методике, лет 5 назад, когда я последний раз школу навещал там нихуя не поменялось, и это Москва, где учитель сейчас по 100к+ поднимать может, а в регионах с зп училки в 15 тысяч тем более никто тебя программированию учить не будет.
>пук эникейщика
Ассемблер.
Очевидно что первым ЯП должен быть любой Scheme.
На практике один хуй с чего начинать, но каждый программист должен выучить C хотя бы на базовом уровне.
Но я знаю что там происходит.
Да-да, "знают" до первой встречи с британским акцентом.
Все знают Рунглиш.
Зп от 150к уже через полтора года работки, задачи не напряжные, легаси почти не встречается, есть личная жизнь в отличии от бекендеров
Я знаю что происходит под капотом. Нахуя мне знать ассемблер для этого? Обычно так считают студенты кста, которые думаю что без знания ассемблерных команд для каждой линейки процессоров невозможно интернет магазин написать.
Веб-девелопер, спок. Не можешь управлять внутренними процессами напрямую - не понимаешь, что под капотом
Какими процессами? ты что в джава код собрался вставлять ассемблерные вставки?
Сишка как первая. Остальное - кастрированные производные.
Если не можешь вмешаться в работу железа напрямую, значит не знаешь базы computer science - простой посыл. Иди картриджи в принтере заправляй
Что плохого в паскале? Хороший язык для обучения.
Обучаться нужно с азов. С ассемблера
Если бы ты мне прислал на ревизию код, в котором лежат вставки от какого-нибудь асма или даже си, я бы отправил этот код тебе обратно с пометкой переделать. Если бы ты мне прислал такой код еще раз я бы направил тимлиду реквест о твоей некомпетености. Если бы мне на ривизию такой код пришел третий раз, я бы перенаправил его тимлиду и мы на ближайшем собрании решали вопрос о твоей замене. Универ сначала закончи, а потом выебывайся.
С азов физики и схемотехники тогда уж, а то ты же не будешь понимать как именно оп-коды работают.
Значит лучший первый язык - матан.
/thread
Код должен быть максимально быстровыполняющимся и наименее ресурсоёмким. Точка.
Во-истину.
Код должен быть читаемым, понятным и расширяемым
Точка
Жирно
Понятно. Ты долбоеб. Точка.
Пацаны не слушайте его. Есть адекватные программисты и неадекватные.
Если ты адекватный программист, даже если ты чего-то не знаешь, ты уже хороший программист, потому что ты пишешь адекватный код.
Если ты не адекватный программист, как тип выше, похуй сколько у тебя знаний, ты будешь писать неадекватный код из дичайшей смеси всяких си, ассемблеров и рукописных списков, который работают на два такта быстрее. И такой программист в команде нахуй не кому не сдался.
Вот тебя долбоеба я бы в команде где я работаю видеть не хотел ни в коем случае. Лечи мозги пока еще универ не закончил а то пойдешь со своим асемблером пицу развозить.
>С азов физики и схемотехники тогда уж
Зачем? Чтобы понять как работает шифратор/дешифратор достаточно знать, например, принцип работы реле если накрутить на железный прут провод и пустить ток, то прут станет магнитом. Это можно 5-летнему ребенку объяснить.
>>258670428
Нормальный программист прочитает и поймет код на ассемблере
сидя на толчке утром. Для кого это не читаемо - тот дилетант
>адекватный
Критерии адекватности в студию.
>всяких си, ассемблеров
Тебя в детстве изнасиловали низкоуровневым программированием?
Напиши мне интернет магазин на ассемблере, даю тебе 15 минут, или ты дилетант?
пик
ВОН ИЗ ПРОФЕССИИ
>>258670511
>Код должен быть читаемым, понятным и расширяемым
Си и ассемблер в продуктовую разработку на другом языке догадается принести только наглухо отбитый шиз
Который очевидно профнепригоден и скорее всего уже получает пенсию по шизе, значит можно и уволить
>Нормальный программист прочитает и поймет код на ассемблере
>сидя на толчке утром.
Хуй ты угадал, потому что:
1. Ассемблеров как говна за баней.
2. Нужно представлять архитектуру чипа под который пишется код.
3. Код под авр и под 86_64 будет пиздец разным.
4. Асм состоит из хаков и грязых трюков. Если ты раньше их не видел - то это как расшифровывать пелропись, состоящую из регулярок.
Я не говорил, что его надо использовать всегда и при любых обстоятельствах. Его просто надо знать и понимать как использовать. Не знаешь - просто лох
>>258670554
>пук джуна
Пример использования приведи
Ну это уже жирно пошло. Очевидно что ты ни разу не работал в ИТ фирме раз так думаешь. Соответственно ты студень, которому 70летний профессоришка на дисциплине "Архитектура ПК" затирал что ассемблер это суперсовременный язык который обязаны знать все программисты, потому что кто его не знает - тот дырки в перфокартах колупает.
>если накрутить на железный прут провод и пустить ток, то прут станет магнитом
Как объяснишь 5-летнему ребенку откуда берется магнитное поле, когда есть только электрические заряды?
shorturl.at/noEW5
Хуй знает, я в детстве начинал с бейскика на ZX Spectrum, потом учил Лисп, и позже Питон, сейчас сеньор-помидор (с пенсией по шизе).
>пук php-макаки
Если так докапываться, то надо теорию всего сначала узнать, прежде чем программировать.
>Просят принести пример
>Приносит лекции
Это вам в универе скинули да?
Там есть пример использования конкретный. Что тебе нужно?
Если ты тролешь то ты меня затролел. Тонко, хотя под конец пошел жир.
Если реально так думаешь то мне тебя жаль, хотя это ж твои проблемы а не мои.
Я просто на четверть ставки читаю лекции по ООА в говноунивере своем, и почему-то там часто встречаю студентов которые думают что для того чтобы хорошо программировать надо микросхемотехнику знать, а не GRASP. Кто им это в бошки втемяшивает, непонятно...
Быстрофикс, не то скинул
Основная мысль была в том, что ребенку не надо изучать ассемблер чтобы принципы программирования освоить.
Да нихуя он не проще. Сложность написания на сях появится только тогда, когда пересядешь с хеловорлда на что-то серъезней. В школах учат только хеловорлды.
Любой, кроме паскаля, лучше всего Lua.
У меня в универе пасасалю учат, при том, что все знают петухон, а некоторые могут в кресты и жопаскрипт.
Лего
Но вообще вопрос про магнитное поле вполне себе валидный, а то намотали проволоку и нате, волшебство.
Лего это для юных сопроматчиков, тут тред про программистов
Что нам дали те, для кого первый язык - петухон? Телеграмм ботов? То то же!
>>258670942
Квиз для тех, кто считает себя программистом:
ComDisIntr proc
pushf
push es
push dx
push ax
clif
xor ax, ax
mov es, ax
call ComGetMCR
and al, 3
call ComSetMCR
in al, 21h
and al, 0efh
mov ah, i8259a
and ah, 1000b
or al, ah
out 21h, al
mov ax, word ptr OldInt0C
mov Int0Cofs, ax
mov ax, word ptr OldInt0C+2
mov Int0Cseg, ax
pop ax
pop dx
pop es
popf
ret
ComDisIntr endp
Intel x86, не скажешь сходы - лох и дилетант
Квейк, систем шок и твои миллиарды игр написаны на сях и крестах. И с чего ты взял, что они на бесикак и пасасалях обучались?
МАМА Я АСЕМБЛЕР ЗНАЮ ПАСМАТРИ
Не можешь взломать денуву - лох и дилетант.
Разверни красно чёрное дерево на ассемблере, иначе ты лох и дилетант, даю тебе 15 минут
>пук окончившего курсы skillbox
Ассемблер учится в первую очередь. С ним ты поймешь архитектуры и принципы cs.
Не знаешь - лох
>ComDisIntr proc
Безпалевно
Нет чтоб самому написать квиз, скопипастил из учебника!
Первый язык должен быть чистеньким. Не засранным энтерпрайзными свистелками. Лисп, смоллтолк, си и т.п.
html
Что делает код, умник?
>70-80х
Потому что в те бородатые годы компьютер был доступен только в школе, и обучали там на бейсике или паскале (но скорее на бейсике), C только начинал набирать популярность.
> >пук окончившего курсы skillbox
Пруфанешь, говно? Я в отличии от ванаби си эсс обезьян, я читал кучу книг Таненбаума и искусство программирования Кнута. А ты кроме статеек в интернетах по асемблеру что-то знаешь? Мне это нахуй не пригодилось, я это тогда понимал и читал исключительно из интереса. Для обычнопрограммиста достаточно почитать про свой язык/технологию, "алгоритмы построение и анализ" и полернуть паттернами, ибо без ооп никуда.
>>258672030
В те бородатые годы обучали в школах? Я конечно не историк, но имхо тогда это было дорого и могли позволить только университеты такое удовольствие. И с чего ты взял, что были бесики, а не какой нибудь фортран?
Brainfuck
Как по-английски ромашка? Маховик? Лавровый лист? Иди доучивай.
В школе на Basic кодил.
В универе первый курс на Pascal'e.
Потом на C/C++ онли.
Работал на Delphi, счас на 1Ске.
Но я олд. Сейчас такое не модно.
+ Иде, которая ставится в 0 кликов, да ещё и с отладчиком!!1 (для вкатунов это важно)
+ Команды, состоящие из английских слов без сокращений (типа интуитивно понятно)
+ Базово нужные библиотеки уже под капотом
+ Документация на каждый чих и пук
Подобными свойствами также обладает Matlab, с которым я имел дело большую часть универа, но ставить 30 гигов - такое себе
>skillbox-мака порвалась
Все что ты читал в прок тебе не пошло, если ты не умеешь использовать ассемблер в целях обеспечения быстродействия кода и ресурсосбережения. А если не умеешь, то и базу не понимаешь. Иди дальше верстай страницы, выпускник ПТУ.
Дам тебе код на C со вставкой из ассемблера - ты обосрешься и не поймешь его
Каким хуем это к технической литературе относится?
> Первый язык программирования - какой он должен быть?
Паскаль
Если ты не знаешь бытовых слов уровня пятилетнего ребенка, куда тебе в специализированные?
> Меня тоже Паскалю учили в 2012. Надеюсь они уже на питюн перешли. Щас Паскаль учить это просто смешно. Ещё бы латынь учили вместо ангельского
Дурак, паскаль на порядки лучше питона. Нельзя питон ставить первым языком
Двачую недавно читал доку, написанную с британским акцентом, и охуел
дегенерат блять
> ты не умеешь использовать ассемблер в целях обеспечения быстродействия кода и ресурсосбережения.
Если в коде есть ассемблерные вставки, то это либо хуевый код от чсв обезьяны, либо это что-то низкоуровневое, чем я не занимаюсь. В любом случае, мне это не нужно, так как уровень абстракции у меня выше.
> Дам тебе код на C со вставкой из ассемблера - ты обосрешься и не поймешь его
Если я его не пойму, то ты дегенерат, который пишет код исключительно для себя, ибо никто в этом разбираться не станет. Исключения только если это необходимо. В промышленом программировании читаемость важнее оптимизации.
>с британским акцентом
Как выглядит программирование с британским акцентом?
Или ты опять шиз, который не может сосредоточиться на одной теме дольше 60 секунд?
бери C ++
потом все будет казаться изяном ну кроме асэмблера конечно
Я в коде тулзы для камеры встретил colour. Хз, то ли бритахи писали, то ли индусы (у индусов же бриташеский ингриш?)
И пошел гуглить что такое colour?
При чем тут акцент вообще?
> бери C ++
Лучше после паскаля, не первым.
А ассемблер, внезапно, на порядки проще блять.
Не при чем, уймись дегенерат
Поражаюсь, как люди до пятого класса доживают с опилками в голове. Некоторые ещё и работать умудряются
Ты даже с комментариями не осилишь. Ты кроме того чему тебя в Skillbox научили не осилишь я чувствую. Кнута он читал, лол. Ты хоть одно упражнение решил оттуда, лох?
ну очевидный же Бейсик
причем это может быть и последний, так как юный прогер на уровне "нарисовать кружок" сделает свой выбор - а может лучше пойти подрочить, да через десяток лет продаваном в пятерку?
ЯП (в моем субъективном понимании) для ебаклаков, кайфующих с бегающих циферок на экране. долбоебов кароч
Если тебе хочется сделать сайт - сделай сайт и наверни туда свистоперделок на жс.
Если тебе хочется сделать игру - установи Юнити и играйся с простыми скриптами чтобы сделать простенький платформер какой-нибудь или даже 3д-стрелялку из начальных ассетов.
Когда будешь играться будешь одновременно изучать язык, найди какой-нибудь курс для новичков на курсере или еще где и пройди его. Почувствуй как твой скил вырос и ты смог сделать новых фичей. На этом этапе обязательно сделай что-нибудь покрупнее и посложнее, ориентируйся на строчек 100-200, но не больше. На этом этапе ты наделаешь кучу говнокода, но это важно, чтобы ты знал что это такое и что можно по-другому.
Затем вкатывайся в Programming Languages от Дэна Гроссмана на курсере и вернись к своему говнокоду. Можешь ли ты его улучшить? После того курса скорее всего да.
Ну а дальше ты уже либо сообразишь куда двигаться, либо создашь еще раз тред на дваче и я всегда буду тут чтобы подсказать.
Если твой код не читаем макакой - то нахуй ты нужен? Ни падавана нормально воспитать не сможешь, ни в команде работать. Сколько фирм обожглись о таких ебланов.
Я начал с паскаля, на нём же и забросил. С каждым этапом становилось всё тяжелей и тяжелей, а ответов в интернете не густо
Lua разве серьезный язык? Я его выучил когда мододельствовал, без всего, чисто читая чужой код.
Я не дрессирую макак. Не знаешь базы cs - идешь нахуй из IT.
> Лиса
> си
Сильно разные задачи же
Любой, который ты не бросишь через месяц
Вот уж то кстати хуета, я как понял это рамфорсили хохлы у них оутсорс конторы восновном, где надо общаться с заказчиками. Я же в России уже во второй конторе где знание английского вообще не нужно.
Совсем зануды сейчас начнут писать про документацию, но это простите чтоб читать документацию хватит обычного школьного уровня.
Так я специально из разных парадигм выбрал.
Ассемблер! Только хардкор!
>юный прогер на уровне "нарисовать кружок"
Ох лол. Было,было. В школе на старинных компах, грузившихся с какого-то картриджа, рисовали кружки эти. А потом самостоятельная работа была, типа нарисуйте кто что хочет. Я, значит, как умная Гаечка, весь вечер на миллиметровке вычерчиваю ни много ни мало — "стелс", F-117, сначала с проекций в "МК" ("Моделист-Конструктор", а не "Московский Комсомолец", если что) в изометрии, потом добавляю перспективу, выписываю в тетрадку координаты вершин...
И фэйл. Потому что на некоторых вершинах поправки на соотношение сторон дисплея оказались проебаны. Но всё равно засчитали и даже на 5.
Вот если подумать, то с этого-то бугурта исторически и начался мой вкат в это ваше ойти.
Запрещает прерывания от COM1 и ставит твою мамашу раком. Не знаю зачем ты пишешь код с такими странными побочными эффектами, хотя чего еще можно ожидать от байтоёбов.
Pascal - основы ASM - C - рабочий_язык
Люблю игры в которые можно только проиграть
Бля, 16-бит и MS-DOS.
Под Виндой или Линуксом это не отработает.
Так это ты в айти не нужен, тебя первым делом выгонят. Как раз потому что макак не можешь дрессировать. У крупных фирм сейчас беда из-за смены поколений кодеров, которую как раз такие мудаки как ты создали.
Фактически, один говнодел создаёт только немножко говна, но такие как ты создают говноделов, от тебя один вред.
А... А ч-ч-что ты с ними б-будешь делать?!
Токсично и чсвшно, мы вам не перезвоним, попробуйте свои силы в залупинском подвальном НИИ, вы не командный игрок
Зарабатываешь сколько? На что тратишь?
Дам им макроассемблер для одного хитрого процессора, которые существует только на ПЛИСах, буду платить деньги, а они будут хуярить годноту.
И рекомендовать расширения для системы команд.
>>258673643
Эти дебилы выписаны из IT.
>>258673649
Хороший кодер умеет в оптимизацию и низкоуровневое программирование, особенно понимание ассемблера, если этого требуют задачи.
Хороший кодер знает CS, архитектуры и матан. Все остальный -подзалупные творожки. Точка.
>Хороший кодер
Еблан, если ты в порт умеешь писать, это не делает тебя каким-то особенным. Иди ты нахуй со своим IT.
Так паскаль это такой специальный язык для хеллоувордов.
>макак не можешь дрессировать
>У крупных фирм сейчас беда из-за смены поколений кодеров, которую как раз такие мудаки как ты создали.
Ох, бедненькие фирмы, разрабы им поколение рабов на замену не воспитали, вот ведь негодяи.
Иди калькуляторы пиши, выпускник онлайн-курсов. Я прошел терни теории алгоритмов и теории вычислимости, архитектуры и анализа. На твоем skillboxe тебе и слов таких учить не давали
Абсолютно то же самое, что и Си. С ничтожными отличиями.
Хорошие кодеры в принципе нахуй не нужны, потому что любой крупный проект требует работы группы людей, при чем нужно сохранять возможность замены сотрудника. На дворе давно не 80-е и даже не нулевые, читаемость и понятность кода гораздо важнее. В очко пет-проекты свои засовывай ассемблерных куски, а вслух о такой хуете даже не заикайся, а то услышит кто и начнет говнокодить блядь.
А занимаешься байтоебством вместо работы. Зарплата у тебя какая, айтишник?
Любая технология под капотом - байтоебля, сынок.
Хуета ты душная. Я на ассемблере писал для защищенного режима ещё на 80386. Году этак в 1994.Дескрипторы-селекторы, прерывания, прямой доступ в видеопамять.
Сынок ёбаный, перед кем ты выёбуешься? Детектор чини, чмошник.
250-300к, неуч с курсов
Без них сидели бы как инженеры на 25к рублей без глобального рынка труда, хули тебе не нравится?
Хуя фантазер. Это ж какое НИИ кто ещё в 2022 будет под дос писать столько заплатит ИНЖЕНЕРУ ПРОГРАММИСТУ?
> На дворе давно не 80-е и даже не нулевые, читаемость и понятность кода гораздо важнее.
Ага ага. Лямбда так и добавляет читаемость. Современные технологии, за редким исключением, это такая хуета.
Я не занимаюсь написанием кода на ассемблере в рабочих целях.
Подумай лучше как кредит за свои говнокурсы погасишь
Ну да, а вставки ассемблера в код на си с нихуя лучше, конечно же.
У тебя маразм, старичок
>Я не занимаюсь написанием кода на ассемблере в рабочих целях.
Потому что это никому не нужно?
Ну то есть навык написания кода на ассемблере бесполезен даже для тебя, правильно?
Только что ты подтвердил, что знание ассемблера - говно без задач
Лечи шизу
А зачем? Никто не мешает написать какую-то оптимизированную функция в .asm и прилинковать. Если есть такая необходимость.
И это будет переносимо к тому-же, потому как asm ты можешь положить x86, arm, mips, etc.
Это будет правильнее.
А что, не добавляет? Лямбды это охуенно
Знание ассемблера необходимо. Просто этот долбоёб, что выложил тут 16-битный код, является долбоёбом. После прочтения его опусов хочется спалить и его, и ассемблеры. Он просто как человек - говно.
А пару-тройку ассемблеров знать никому не повредит.
>Я же в России уже во второй конторе где знание английского вообще не нужно.
Двачуб. Раньше везде, из каждого утгюа, надо знание английского, ко-ко-ко. А по факту, в локальных конторах, да и в 99% других, он нахуй и не нужен. Зачем они выебываются?
Нет, не добавляет. Снижает количество кода, который надо писать руками, но читаемости не добавляет.
>>258674881
Я сейчас не работаю в той сфере, где требуется быстродействие и экономия ресурсов, джуны тупоголовые.
Это не оправдывает вашу проф. непригодность и безграмотность.
повезло, повезло
а я вот только играл на спектруме да набивал программы со специальных книжек. один раз даже создал типо примитивной ролевки по смыслу "вы стоите на развилке, куда пойти - направо, налево, нахуй" или "вы попали в засаду - бежать, драться, сдаться". все цепочки были логически связаны и перемешаны в коде, но это было как минимум забавно.
а потом братан (старший) купил комп, ну а там уже герои, старкрафт, варкрафт, мортал комбат, дюк нюкем и иже с ними. и прогерский путь закончился. в общем, не жалею, что я дегрод, жалею, что
Ха ха ха. Чтобы сайты рисовать может быть и не нужно. А что-то серьёзное делать - все спеки на английском.
Именно так я с нуля за год вкатился в графдиз и js.
мимо-крок, 2500usd\мес
смотря для чего. если просто "вкатиться" - жабаскрипт и всё. ничего не учи больше.
а если серьезно интересуешься и планируешь долго заниматься - С, даже без плюсов.
напиши прогу под винду которая что-то делает с окнами, с файлами.. хз, хоть калькулятор с сохранением вычислений в файл используя только winapi, безо всяких mfc, qt итд а дальше куда душа больше лежит..
про английский кстати плюсую очень.
А мне нравится
Не понимаю как раньше без лямбд писали
Так речь шла о еблане, который это "а зачем" делает и гордится этим. Чё, современные технологии все ещё неудобные?
>используя только winapi
И охуей, и потеряй интерес навсегда к программированию.
C можно поучить как хобби и писать всякие микроконтроллеры после работы
После работы фронтом на реакте или бэком на петухоне
Вкатуны, не понимающие как работает то что они пишут и не знающие принципов, которые делают их говнокод работоспособным просто без задней мысли посылаются нахуй.
Первым делом - ассемблер.
За то что бургер не донес
Сокращение цепочки паразитов на шее разраба и привело к росту зп, а не наоборот.
> интересный проект
> Если тебе хочется сделать сайт
> сделать простенький платформер
Я всегда говорил, что программисты — это люди с особым складом ума. Не зря им платят столько денег и готовы перевозить в нормальные страны.
Нет, серьёзно, сами подумайте, им хочется сделать сайт. И ради этого они готовы годами дрочить китайскую грамоту. Разумеется, это дорогого стоит.
шалом аноны
есть работяги с object c/swift?
как оно? сложно или по кайфу ежжи
>Нет, серьёзно, сами подумайте, им хочется сделать сайт.
Программисты сайтов. Ха ха ха.
Вкатыш мимикрирующий, ни один разраб, который действительно пишет код за деньги, никогда в жизни не скажет, что нужно учить какие то алгоритмы и уметь писать на асме, ты долбоеб
Вкатуны, неспособные собрать свой Спектрум из говна и палок и написать свою архитектуру без задней мысли посылаются нахуй
Первым делом - физика и микроэлектроника
Зумерок асмоблядок, не понимающий, как работает его говнокод, не должен находиться в айти
Ну да, все так. Сокращение количества субподрядов мелким галерам. Деньги-то реальные есть только у фирм с уже готовым продуктом и историей, а они все довольно крупные.
Чтобы быть офисным планктоном как минимум. Есть официальное высшее образование программиста, но приходилось на некоторое время свалить в Гейропу и срочно найти работу. Физическая работа это хуета, имхо, я заебался пиздец за это время.
Бля после питона ты становишся инвалидом. Сложно потом нормальный язык учить
Кхм, ну алгоритмы всё-таки стоит поучить чуть-чуть
Зато можно выучить физику, вкатиться в науку, и дергать там питона
В школах на питон не переходят по одной конкретной причине. Олимпиадное программирование. А школы готовят именно олимпиадников. Так вот. На олимпиадах все равно на каком языке реализовано решение, главное чтобы оно выдавало нужный результат за определенное время. Повторяю еще раз - за определенное время! Смекаешь? Ну так и вот тебе причина, почему в школах не учат питон - его тормозной интерпретатор зачастую тупо не успевает отработать и были неоднократные ситуации, когда школотрон проёбывал олимпиаду несмотря на корректное алгоритмически решение.
тут дело не в интересности, а в том, что ВНИЗ развиваться сложнее.
если ты знаешь ц / цпп - изучить джаву легко, от джавы перейти к питону, R, matlab или на котлин, скалу, а от скалы на всякие ерлаги/хаскели ид
но если ты начал с жабаскрипта и успешно на нем какое-то время работал, то будет очень сложно спуститься вниз на джаву, а оттуда на цпп и на ц. всё будет "очень сложно" и бесить
>>258675506
Расскажи это гарварду, мит, стэнфорду и т.д. Во всех топовых вузах это проходят. Ты закончил свой СПТУ оператором ЭВМ и обтекаешь, пытаясь убедить себя, что фундаментальное образование не нужно. Лох.
Что то уровня изи в литкода уметь решать, да знать пару паттернов из ооп
Ничего, анончик, ты тоже когда нибудь вкатишься
Хуйня аргумент.
Все датасаентисты не ебут че там в питоне происходит что не мешает им крутить вышмат как только вздумается и получать 200к.
Почти все сишники выучили только работу с памятью да с адресами не проебаться, а че там в компиляторе происходит им глубоко поебать.
И вообще идиотский вниманиеблядский совет начинать с ассемблера.
Ну да
>>258668900
Паскаль хороший язык для начала кодинга ввиду его строгой заточенности под структурную парадигму. Ты можешь быть дауном аутистом, но написать спагетти код в нем будет трудно и это выработает хорошие привычки навыки алгоритмизации
Тебе откуда знать? На скиллбоксе рассказали?
ну я про это и говорю - если у тебя интереса чуток совсем или он в основном в том, чтобы бабло заколачивать - жабаскрипт.
ну или простой тест - прочитать мсдн доку по CreateWindow на английском - не стало скучновато - можно продолжать. стало - сразу на жабаскрипт.
Советы начинать с асма сродни советам начинать с квантовой физики, если ты хочешь стать химиком
Ну а хули, это же все квантовые взаимодействия, база, основа ебать
Но что то химики в это не углубляются, а знаешь почему?
Ты в своей шараге наверное еще не проходил такого, но есть такое понятие как абстракция и интерфейс
И нужны они как раз для того, чтобы НЕ вникать в детали реализации и писать человекочитаемый код
Какая мне разница, как оно работает под капотом, если мне уже доступен достоверно рабочий и удобный интерфейс?
>пук
всё так, токсичных пидоров решает рыночек. Лет 7 назад еще встречались, а сейчас что-то не припомню в окружении
>Ты закончил свой СПТУ оператором ЭВМ и обтекаешь, пытаясь убедить себя, что фундаментальное образование не нужно.
В ПТУ-то достаточно базовых знаний дают, лекции по архитектуре и вычислительной технике, курс асма, сишки и плюсов, за 4 года много чего проходят, если есть желание учиться и самостоятельно изучать материал то даже из среднестатистического ПТУ можно выйти с хорошей базой.
Про ненужность базы сейчас толкают на всяких курсах от инфоциган.
Ну тащемта на ссях возможно что-то вразумительное написать. OpenGL, OpenSSL, Win/X/Walyand api, etc... Почти все для си. А вот пасасаль только для хело ворлда.
Оно как бы да, только жизнь ограничена и реально работать будешь только в чем-то одном. Если ты писал код для датчиков ускорителя частиц, то ты вряд ли будешь когда-либо писать код для анализа данных с этих датчиков - тебе не хватит знаний.
Мне твой батя рассказал после того отпиздил тебя за выебоны. Классика, илитарный дилетант пришел повыебываться, а не советовать
>среньк
Если это тот еблан, что выше - то да. И не просто собрался, а вставляет и всем рекомендует, ещё и гордится этим.
>Ну тащемта на ссях возможно что-то вразумительное написать
На паскале это пишется точно так же. Абсолютно.
int i = 5;
i = ++i + ++i;
Напиши то же самое на пасквиле.
Ссылки на объекты просто пиздец как по ебанутому реализованы.
Сейчас тебе Петя из 8Б такооого насоветует, что пиздец.
Пиздец ты дебил. Вангую второй курс универа.
Реальность она не такая, на собесе в Гугл тебя так же за дебила посчитают, если ты про асм начнёшь пиздеть, если только не на хардваре разраба идёшь. В некоторых очень редких профессиях полезно уметь посмотреть дизассемблер. Если анон будет тебя слушаться и начнет с асм, то скорее всего закончит в ремонте утюгов за паяльником - вот и вся правда жизни.
Что надо ирл нормальному программисту из относительно низкоуровневого - понимание работы модели памяти для своего языка программирования, туда же компиляторы, как вся эта байда вокруг работает. Гораздо важнее задрочить алгоритмы, структуры данных, стандартную библиотеку. Хорошо бы иметь свой проект и навыки работы в команде, привычки по отладке, с ИДЕ, с системой контроля версий - всё это надрачивается на своих хобби проектах.
Типа прикольно знать какие там куда регистры чего. Но это знание в работе использует 1% программистов и те редко. Те же ассемблеры отличаются между платформами пиздец как. Да и на микроконтроллеры на них очень мало пишут, даже С уже там на С++ часто меняют (если это не некро АВР, конечно).
Тебе не нравится символ ^ вместо звёздочки?
Быдлошкольник, спок. Ты даже после трёх уроков и кучи статей не понял, что это не ЯП?
Это айти солидарность такая?
Покажи мне OpenGL 3/4 на своем пасасале.
var
i: integer;
begin
i := Inc(i) + Inc(i)
end.
Правда я на Паскале уже 100 лет не писал.
Но если ты на Паскале не может написать то же, что написал на Си, значит ты не знаешь Паскаль.
Потому что в таких тредах айти-специалисты не пишут, а пишут только студентонедоумки из мухосранского ПТУ с опытом из 3.5 лаб или илитствующие школьники после двух бесплатных курсов с ютубчика.
Говно, тебе в проруби болтаться велено, а не встревать в высокоинтеллектуальные беседы. Слейся нахуй, шаболда тупая.
Потому что физик, электрик, инженер и дизайнер - это разные профессии, а кодер на пхп и си - типа одна.
Давно заметил, что 90% айтишников это конченные, эгоистичные, ЧСВ-шные, претенциозные, токсичные и мерзкие пидорасы.
мимоайтишник
Тебе нужны
1. лоулевел императивщина
а) ассемблер
б) си
допом надо изучить архитектуру компьютера
2. хайлевел фп
а) мл семейство
б) хаскел и подобные
допом надо изучить теорию типов
3. обязательно
а) дискретная математика
б) вычислительная математика
в) алгоритмы
г) криптография
4. дополнительно
а) компьютерная графика
б) ооп
по поводу работы, она интересной быть не может. Если нормально всё изучить и запилить норм проект, то есть шанс попасть на действительно интересную работу в рисёрч тиму, а не заниматься рутинной хуйнёй у кабанчика, и срать в свободное время про синдром пзидабола и выгорание.
>>258668797
калсичесский код
char str[N];
scanf("%s", str);
printf(str);
ещё
int x, y;
int z = x + y;
примеров все и не вспомнить, но эти самые частые не только среди новичков.
благо компиляторы сейчас пытаются избегать такой хуйни и некоторые вещи делают неявно.
>>258668655
в большинстве школ даже не факт, что компьютеры будут, не говоря уже о учителях информатики.
>рисёрч тиму
это маняфантазии, конечно
А хуй тебе не показать? Паскаль не мой. Я пишу на С, С++, С#, изредка на ASM, совсем чуть-чуть на Питоне, практически никакх. Ещё на bash (если это можно назвать "программированием"), ну и до кучи на Verilog для души.
В детстве писал на Бейсике, Фокале, Паскале. В юности писал на Perl, но слава богам забыл его навсегда и совсем.
И вот с высоты своего опыта я тебе скажу что Паскаль ничем не отличается от Си с точки зрения возможностей. Они близнецы с чуть различающимся синтаксисом и чуть более строгой типизацией. Ну и в современном Паскале добавили синтаксического сахара.
>Потому что в таких тредах айти-специалисты не пишут
Айти-специалисты это хуета. Программисты это программисты, а "айти-специалисты" это клоуны.
Сначала сишечка, чтобы врубиться в низкоуровневую хуиту и типизацию, а потом жаваскрипт, чтобы понять что такое язык высокого уровня.
В рисерче тебе нужна вышка к программированию, а лоулевел как раз не нужен. Лоулевел там в основном в обслуживании железа, и им не учёные занимаются
Ещё один поциент.
Вопрос - сколько времени займёт изучение всей херни в твоём списке? В какую ресерч-тиму ты собрался с криптографией, графикой и хаскеллом? Ты вообще работал?
Специализации обычно гораздо более узкие и тебе ту же криптографию надо года три дрочить, чтобы потом именно ей и заниматься. А такие как ты - прочитал 2 статьи на Хабре про хаскелл и две про криптографию, потом вставил 10 строк ассемблера имеют больше проблем с поиском работы.
О, школотун-фантазер нарисовался. И этот же дегенерат приплел hdl к ЯП
Если Паскаль = Си, то реализуй мне на нем структуру типа FIFO размер которой может меняться в рантайме, избегая утечек памяти при освобождении записей. Вперёд, маня-эмбеддед кал, сейчас посмотри как ты будешь роняя кал вилять сракой вереща про ИТА ДРУГОЕ
двачая преисполнившемуся
сука жаль что для каждого поезда нельзя сделать отдельную переменную, я бы их тогда автоматически на дозаправку отправлял, эх
Я твой рот ебал. Нахуй пошёл, чмошник порваный. Будешь ты ещё мне тут диктовать что тебе писать.
Вериолог|VHDL это языки "Hardware description language".
Синтаксис весьма похож на язык программирования, но вся эта беда работает параллельно, в отличие от классических программ, которые выполняются последовательно. Садишься на CLOCK и хуячишь. В комбинационной логике, или через регистры. На деле сочетаешь.
Картинка, если что, не моя. Это для тех, кому интересно что есть Верилог. Но полного представления она конечно не даёт.
Программисты, которые не изучали ассемблер, в принципе не знают как работает процессор. Можно не изучать именно x86 архитектуру, а взять кнутовский MIX/MMIX.
>>258678901
Кем работаете, какой опыт?
>учишь ассемблер
Ага. Сначала MOS Technology 6502
Затем PDP-11
Да он шутит. Если ты не распознал, тогда зачем тебе программирование?
Тупанул, да
>ебать в жопу свидетелей плюсов с их отсутствием GC.
Нахуй он нужен? Особенно когда можно переопределить оператор new.
> отсутствием GC
Ебать ты лох. Кресты как раз пиздаты тем, что можно свои аллокаторы писать, а не прогибаться под прибитый гвоздями менеджер памяти.
Дак хуле, выблядос, ты не пишешь свою ос под каждую сортировку пузырьком!
Ассемблер
Ты долбоеб.
нормально ты тут ub решил потроллить
большинство даже не выкупило
Flower, Vehicle, Leave, вот теюе бытовой, всё съеби зелень
А с памятью как работать будешь? С помощью умных указателей? Смотри тока не зарекурсируй, а то утечка...
Вот именно, юзеры плачут что современные программы тормозят, так вот, это всё из-за GC, новичку лучше сразу учиться писать без GC.
Ага. Для Эльбрус-VLIW. Только так, иначе никак.
Garbage коллектором
Кто о чем, а шарпист о сортировке пузырьком.
>А с памятью как работать будешь?
Зависит от исключительно от задачи.
Я баловался своими аллокаторами из заранее выделенного пула памяти. Была такая задача, где скорость очень очень очень очень очень очень критична. Получилось настолько быстро, что быстрее уже не бывает.
Pascal - C - ASM
Ты долбоеб.
для анализа может и не будешь, но дойти от кода для контроллера для сбора данных до кода для системы хранения этой фигни на большом кластере - вполне себе реально и требует именно скила программирования, а не математики
>В школах учат паскаль всех
>всех
в некоторых учителя истории нет, а ты говоришь всех учат, на информатику первым делом всегда забивали хуй
>на большом кластере
Не упоминай всуе. Как же заебал этот Kubernetes. Это просто пиздец.
Сууууу-у-у-у-у-уукааа-а-а-а! Это шок от накладных расходов, десятков PODов, Dashboard. Как это всё там обменивается JSONами по локальным интерфейсам. Голову бы разбить тому, кто это придумал. Это очень некрасиво на самом деле. И самое печальное в этом что половина Интернета сейчас работает на этих технологиях и их процент увеличивается. Человечество само себе яму вырыло с этими кластерами. Фу. Фу. Гадость. Но там деньги и поэтому в этом говне приходится вариться. Приходится ненавидеть это всей душой и поднимать и настраивать, наступая себе на горло.
Хоть бы в Воскресенье об этой залупе не вспоминать, о кластерах ебучих.
Это касается только пидорах, не важно айти это или перед тобой обосранный электрик или автомеханик. Любая умственно отсталая пидораха разбирающаяся в какой-либо тупой хуйне, которой можно обучить обезьяну, мнит себя незаменимым гением, специалистом разбирающимся во всем абсолютно.
т.к. в питоне есть поддержка типов и по производительности он ничуть не хуже, то да
если тебе тяжело выучить с десяток новых английских слов, говори за себя ,маня
а понимание тех литературы актуально для всех языков
Питон это не для программирования. Питон это для девопса, да для инженеров, чтобы захуячить что-то на коленке. Когда кто-то приносит нейросейть на Пайтоне, где-то умирают три котёнка в страшных муках.
в школах нормальных давно учат питон а не паскаль
>>258668810
за 2 года изучения плюсов и джавы коогда был школотой сильно выделялся на фоне дногрупников сидевших на поцкале. Ой. как же этим даунам было тяжело в плюсы после него. Собстна, нахуя учить игрушечный язык если писать ты будешь на настоящем?
> Кстати, для любого англоязычного, при прочих равных, программирование на той же Джаве
Данунах. Как раз наоборот. Английский позволяет абстрагироваться. Я когда вижу программу на 1С, испытываю дрожь и озноб. Хочется сразу развидеть это беду. Мазохизм какой-то.
ты когда-нибудь за пределы дс выбирался вообще?
А на чем он её должен был обучать? На ассемблере?
У нас в школе учили Паскаль пару уроков, потом си а потом питон.
На си рассказывали "компьютерные" азы, типо что такое указатель, итератор, куча, стак.
На питоне потом учили алгоритмы.
Учился в гимназии
Ассемблер в 2o2I не нужен, вся низкоуровневая поебень пишется на плюсах. Драйвера на работе ты точно не будешь писать
На чём-то, что способно генерировать объектный код. Не на интерпретаторе же.
Смотря кем хочешь работать, если хочешь быть красноглкзиком, который пишет драйвера то скорее всего нужны.
Для остального нет.
Мимо пишу на крестах, знаю асемблер ооочень очччень поверхностно
Ты вообще понимаешь о чем говоришь? Какой объектный код нейросети?
>Драйвера на работе ты точно не будешь писать
Драйвера пишутся в США, Южной Корее и ещё паре-тройке стран. Россия в их число не входит. Это конечно не значит, что тут, в России, не пишут драйверов, но процент таких задач на уровне статпогрешности. Стартапы разве что.
Ну и как бы для драйверов ассемблер не нужен практически. 0,0001%. Ассемблер нужен чтобы понимать что именно делает компьютер, чтобы не писать неоптимальной хуйни.
И всего постсовка, я бы сказал. Ибо с других стран постсовка таких встречал тоже. Весь постсовок это бич общества.
Питон, ноудискасс. Поймёшь базу алгоритмов, вникнешь в построение кода, осознаешь ущербность питона, выучишь промышленно-полезный яп, станешь наносеком. Если умненький, то лучше сразу с явы+котлин начинать. Если очень умненький и в английский очень хорошо умеешь, С# - говноконтора в рахе месяца на 3 - проходишь собес западного барина - получаешь зп в валюте.
Если хочешь потом в таких тредах рассказывать как они нужны, то тоже не обязательно.
>любой Scheme.
любой лисп ты хотел сказать? уже обосрался, зелёный
>должен выучить C
ты скозал?
каждый программист должен выучить алгоритмы и структуры данных на базовом уровне, а не полумёртвый язык
>Какой объектный код нейросети?
Объектный код это транслированный компилятором ассемблерный выхлом, обработанный ассемблером. Это файлы .OBJ под Windows и файлы .o под "юниксами".
Да, я пониимаю о чём говорю, а ты не понимаешь.
Чтобы понимаьт как работает компьютер микропроцессор.
Очевидно же.
Любой компилятор прежде чем сгенерирует исполняемый файл, генерирует сначала ассемблерный код, подтом собирает из него объектник, а затем линукет что получилось с библиотеками и другими объектными файлами из проекта.
Там всё просто на самом деле. Вылядит т.е. просто, а внутри сложно.
>>258681341
Это сюда
А если я ассемблер выучу, то нахуя мне высокоуровневые языки программирования?
Пиздец ты еблан. Я тебе толкую за реализацию. И толкую что хуячить сложные алгоритмы на интерпретаторах это путь в пизду.
Интерпетаторы хороши для двух вещей - какие-то скрипты для настройки/разворачивания чего-нибудь. Или чтобы быстро проверить/отладить алгоритм - убедился что работает, переписый на нормальный язык.
>2021
>x86
съеби с борды нищук из нии, здесь тред для 300к/с бояр
>то нахуя мне высокоуровневые языки программирования?
Ассемблеров овердохуя. Учить надо не конкретный асссемблер, а принципы.
А писать программу на ассемблере заебёшься. И она будет непереносима. Зачастую даже в пределах одной архитектуры. Например, x86 это три ассемблера - для 16 бит, 32-бит, 64-бит.
Причём на 64 битах регистров больше.
И это я еще не говорил о нотациях. Есть Intel style и есть классический AT&T.
Зато не скопируют, не взломают. Код понимает только разработчик. Будешь незаменимым работником, никогда не уволят.
Ладно, до тебя не доходит. Никто на питоне реализации нейросетей не делает. Посмотри что такое tensorflow тот же. На питоне там только интерфейсы к библиотекам, которые написаны для нейросетей вообще под cuda или что там сейчас. Нейросеть тебе могут принести в в виде набора коэффициентов и ещё какого-то описания её структуры, который ты скормишь тоже библиотеке. У вас в школе может ещё этого не рассказывали просто.
>Иде, которая ставится в 0 кликов
для вкатунов лучше прописать путь к компилятору и компилить через консоль, это гораздо полезнее дял понимания как работает в принципе компилятор/интерпретатор, и что код где-то кроме иде можно писать
Паскалемакаки в это не могут как правило
А, ну так бы сразу и сказал что троллишь. До этого поста было даже тонко. А тут уже перетолстил.
> Никто на питоне реализации нейросетей не делает.
Вот с этого и надо был начинать.
>язык
английский + алгебра-геометрия-лааг-дискретка-матан-логика-теория_вычислимости-структуры_данных, а зачем спрашиваешь, вкатыш?
>А если я ассемблер выучу, то нахуя мне высокоуровневые языки программирования?
Пчел, это как бы про разное! На асм вывод "оп хуй" на экран будет стоить тебе 30 кода, на пистоне - 1.
Можешь хоть машинными кодами ебашить, только кому ты такой нужен на рынке?
Ха. Кстати, тут вот намедни то ли обновление на Visual Studio пришло, то ли ещё чего, но как-то то, что раньше компилилось до того как клавиша F5 ещё не отжалась, стало как-то неприятно тормозить. Задумываться Visual Studio начала. Так словил кайф когда перетащил проект под линукс.
В общем, живёт у меня зоопарк линуксов под виртуальными машинами. Нужно по работе. А свои хобби-проекты хуячу на С++.
В общем, пока я выбрал Alt Linux как основной,. самбу настроил, замапил как диск. И пользую Visual Studio как лучший редактор всех времён и народов, а копилирую с помощью make. Какая же охуительная штука make - красиво, логично, удобно. А скорость компиляции просто офигительная. Это как если бы Visual Studion шестой версии поставить на современный комп и удивляться что компиляция занимает 0 секунд.
Ты ж написал что тебе кто-то на питоне нейросеть принес. А для машинного обучения ирл Пайтон по сути только и используется, остальное в более узких нишах. Только я хз, с тобой как с отсталым только говорить можно. Нейросети по сути пишут на питоне, под капотом у него оптимизированные библиотеки.
>На асм вывод "оп хуй" на экран будет стоить тебе 30 кода
Ну это смотря чем выводить. Через BIOS, через 21h (ха-ха-ха), через обращение к WinAPI (ой, больно) или напрямую в 0xb8000 в text mode (Core dump || Программа выполнила недопустимую операциб и будет закрыта).
> Нейросети по сути пишут на питоне
Да хуйня язык на самом деле.
Эти ебанутые отступы, которые влияют на логику работы программы. Недоязык короче.
Ну и как бы "Нейросети по сути пишут" это ты о пользователях. Которые тупо пользуют. Неросети именно что пишут те, кто пищет tensorflow и подобные либы.
пхахахахахах
если пишешь низкоуровневый код. мейби, для всего остального (что есть 90% рынка) -- врядли, достаточно си
бла не говори, вызвал как то уебка слесаря такое чсв из себя строит, мне реально впадлу с этой дверью возится было, он давай себя хвалить что он спец все дела, что мол все долбаебы, слушаю такой его думаю бля послать ли его нахуй чтоли, тогда нового искать нада.. хер сним сделал работу отправил его за дверь
питон
Мне бы хватило Си с классами, без шаблонов. И хватало раньше. Но тут внезапно подсел на STL и написание программ облегчилось в несколько раз. И исходники похудели.
Но как же мне печёт от того, наскколько выросли в размере исполняемые файлы после лютого обмазывания шаблонами.
Нет в этом мире идеала. И не будет.
Ты все свои библиотеки сам пишешь?
В своих маня-фантазиях ты может надо тензорфлоу и поработаешь, если в Гугл попадешь. В реальности всё на этой основе строят свои системы. Отношение работающих над библиотекой и при помощи её 1:1000 если не больше.
Посмотри какая там работа и наука сейчас в машинном обучении - раз в пару лет революция именно в подходах к построению сетей, вон трансформеры года 2 назад выдумали, тексты научились вменяемые составлять. Эта вся работа на более высоком уровне делается на Питоне. У того же тензорфлоу долго не было интерфейса для обучения кроме как под питон, на плюсах только запускать обученные можно было.
Scheme, и первая книжка - SICP. Это если есть кому тебе подсказать непонятное.
Иначе - любой язык, на котором ты можешь писать. У меня был Visual Basic, который 6.0. Заебатая хуйня.
>Ты все свои библиотеки сам пишешь?
Самое смешное, что много низкоуровневого кода пишу сам. Даже на С#. И иногда это даёт преимущества. Но и геморроя навалом. А зачастую больше геморроя, чем преимуществ. Но таки да, я пишу различные библиотеки. И компания, в которой работаю, продаёт библиотеки. Забавно.
Про машинное обучение я спорить с тобой не буду, поскольку имею очень слабое представление об этой отрасли. Но Питон мне не нравится. Пишу на нём со справочником. Ту же самую задачу, что делаю на Питоне, на С/С++/С# я сделаю ровно в 10 раз быстрее и справочники, скорее всего, не понадобятся.
20-30 вообще-то.
Смысл есть если считаешь, что не дропнешь за год или больше и всё время параллельно с работой сможешь ебашить самообучение.
У кассира повышения нет, у программиста есть.
Другое дело, что даже сениоры 300к на деле нищеброды, только почему-то этого не понимают. Кабанчик даже с одной будочкой с шаурмой получает намного больше профита при меньших трудозатратах.
>SICP
сука еще один воннаби даунич который поверил в мем "SICP"
Ну ты сам про нейросети написал.
В питоне - ну отступы, но привыкаешь. Один хрен со сбитыми отступами ни в одном нормальном проекте код не проходит. Там не только с обучением, но вообще часто используется как высокоуровневый клей между библиотеками, которые может ещё в 70е на Фортране написаны.
>2021
>печься о размере файлов
>компилить си на десктопе а не на вдс
Иди на хуй со своими сотрудниками.
>сравнивать кабанчинг с наёмным трудом
Так сделай такие шаблоны, которые не будут увеличивать исполняемые файлы.
Ну тип дохуя технологий есть для этого, тот же тришейкинг. Скорее всего ты просто не сильно вникал в тему.
>>258685105
А ты явно не шаришь, чел, хоть бы не позорился.
потому-что у россии три пути, один обсуждать здесь запрещено, другой нечего
>гринтекстить очевидное
школотрон или как?
>>печься о размере файлов
Ну а чо? На моём первом компе было 64Кб ОЗУ. Из них 32 Кб под видеопамять.
Я помню времена когда Rescue диск с Linux помещался на дискету 1.44 дюйма.
Единственное, что успокаивает, это кода смотрю размер программ на golang. Тогда и С++ уже не кажется что генерит толстые экзешники.
на крестах не пишу, ты прав. На работе ты скорее всего на каком-нибудь мощном серваке это всё будешь собирать и это не твоя проблема. Пруф ми ронг
>воннаби даунич
Не знаю, с чего ты решил, что я воннаби, но ты уже даунич. Алсо, ландан из зе кэпитал оф грэйт британ, сука, ду ю спик ит? Программист, блядь.
Наоборот на ёбаном никто не надрачивает, все прокрастинируют, кранчат, жалуются, депрессуют, ВЫГОРАЮТ, но только не надрачивают.
А на дваче просто хотят и пытаются.
Вот только к чему вопрос? Какой ответ ты хочешь услышать? Что иногда бывают сложности, а ты думал что эта профессия уникальна тем, что сложностей нет или что? Лол.
>пук, среньк, школоло
таблетки выпить забыл или как?
Си, ясчитаю. Хотя бы основы. Достаточно низкоуровневый чтобы его изучение дало основы, в то же время не ассемблер ебаный.
>На работе ты скорее всего на каком-нибудь мощном серваке это всё будешь собирать и это не твоя проблема. Пруф ми ронг
При чём тут сборка? Чел же пишет про вес исполняемых, а не исходных файлов.
>гринтекст
>а мысль забыл
>пук среньк ты тупой ыыы
Уровень аргументации определяет сознание твоё, дебич.
>Скорее всего ты просто не сильно вникал в тему.
Я смотрел от чего пухнут - заглядывал в obj. Предварительно обнаружил что "проблема" в конвертации wchar_r* в utf8 и назад.
Пока только эстетически напрягает, но планирую вытащить работу с юникодом в отдельный файл. std::map и std::list, которые активно использую, не так уж и много занимают. Можно не оптимизорватью.
А так-то баловался когда-то баловался ключами компиляции, отключал exception, подсовываол свою crt0 - получались мизерные исполняемые файлы. Но стандартая stl без исключений не скопилится.
Я не умею писать шаблоны. Не моё это. Не моё.
>не моё
Ну так чего жалуешься тогда?
Либо вообще меняй язык, тот же js в разы гибче, а возможности те же, пока дело не доходит до десктопа, лол.
Но в целом да, сам поражаюсь людям которые игры в несколько кб умещают. Неистово завидую и надеюсь достичь их мастерства.
Джава
А потом пиздуй куда хочешь
>Джава
Чего уж тогда не COBOL?
>любой лисп ты хотел сказать?
Я хотел сказать что берешь любую имплементацию R5RS и читаешь HtDP и/или SICP
>полумёртвый язык
Это относительно простой язык с колоссальным числом библиотек и компиляторами под огромное число платформ. Чтобы писать нативные модули для всяких высокоуровневых языков, писать код под микроконтроллеры, модули для ядра и. т. д. ничего лучше придумали. Плюс всегда можно доучиться до С++.
Ты сейчас о Forth говоришь?
> ничего лучше придумали
Можешь на ём спратый по экрану покрутить, одновременно опрашивая клавиатуру, чтобы сделать постенькую 2D-игрушку, по типу приведённую на картинке?
>спратый
спрайты
>>258688321
Да нет, про Схему.
Спрайтики покрутить - берешь SDL2 и крутишь.
немало, не спорю.
да, работал. С первых дней возникло впечатление, что айти не о программировании. Вся работа была в подключении и настройке либ, код если и приходилось писать, то пару строк.
>какую ресерч-тиму ты собрался с криптографией, графикой и хаскеллом
хз, но у инрия видел пэйперы на тему верификации протоколов системой типов. Хаскелл это же типизированное лямбда исчисление, типам там уделено особое внимание, поэтому связь есть.
>поверхностные знания
это примерно программа вуза, базовое изучение вышеперечисленного, что тебе приглянется, то и станешь дрочить. То есть ты должен знать эту хрень на уровне, чтобы использовать, а не выводить что-то новое в этих областях. Также можно было добавить матанализ, аналитическую геометрию и физику, но это фундаментальное, подразумевается, что человек это уже знает на необходимом уровне.
>проблемы с поиском работы
на хабре/хакерньюс/лобстерах и тд в основном ознакомительные статьи, дающие даже не базовое, а поверхностное представление, с целью разжечь интерес.
>с целью разжечь интерес.
С целью подрочить карму и потешить ЧСВ.
Поправил тебя.
Ну и для рекламы своих компаний по наставлению руководства.
>Уровень аргументации
ты не спросил ничего по-существу, что тебе аргументировать? что наёмный рабочий всегда < шаурмокабан и что айтикабан > шаурмокабан? лишь бы повыёбываться в интернетах, нахуй ты живёшь вообще?
нахуя учить юзлес лисп если есть хаскель?
нахуя учить функционал если работу ты на нём хуй найдёшь?(не в дс)
нахуя учить низкоуровневый язык как первый если школотрон с огромной вероятностью на него забьёт и пойдёт дальше играть в доту?
Если человек с лиспом ставит рядом хаскель или наоборот, то это многое говорит о человеке, просто сьеби нахуй, ламер ебаный.
Когда подметал бисер перед свиньями, нахуй ты им годноту палишь, лучше просто ссать таким в ебало.
в промышленных масштабах хуйня говорю, не экспоненциальный же рост размера
ты на вопрос ответишь, хакир мамкин?)))