Это же пиздец просто, если б не Сэм, фродо бы задушил Голлум, сожрала бы паучиха, он бы утонул, его б поймали солдаты и ещё куча неприятностей, показанных в фильме.
Ну и сам смысл стелс путешествия - пронести колечко в мордовию и кинуть его в лаву, а воля кольца - вернуться к хозяину. А у кольца ещё и получилось совратить Фродо.Арагон - долбоёб На орлах и то надежнеё было бы
>>259047245 (OP) Ты смотришь на это, как на обычную историю, с какими-то предпосылками, просто событиями. На одном уровне с "Пошел в магазин на другом конце города". Но это вообще не обычная история. Это смена эпох вселенной, переход от Двапары-юги к Кали-юге, если "по-нашему", события здесь должны рассматриваться совсем иначе, потому что шатается сама реальность, грубо говоря, каждое действие имеет вообще другие смыслы, имеет место околопрямое божественное вмешательство, промысел и так далее.
>>259047245 (OP) Лично для меня ВК это история о дружбе и о том, что роль каждого в общем деле и в общей победе высока. Там каждый выполняет свою важную роль, без которой победа была бы недостижима.
>>259047245 (OP) Если бы кольцо тащил не Фродо, то носителя и спасать бы не пришлось из передряг, он бы сам на следующий день и заявился возвращать хозяйское добро.
>>259047245 (OP) >если б не Сэм, фродо бы задушил Голлум, сожрала бы паучиха, он бы утонул, его б поймали солдаты и ещё куча неприятностей, показанных в фильме. Ты, наверно, "Вокруг света за 80 дней" не читал.
>>259048801 Блядь, эти маняистории из треда в тред. Такое ощущение что каждый ебаный таракан у Толкина поддался бы кольцу, а хоббиты это просто ментальные гиганты, которые никогда не поддадутся.
>>259047245 (OP) Толкиенисты, почему гэндальф кольцо не надел? Он же мог дохуя сильным стать с ним. Дал бы оркам пизды по быстрому. Там делов-то на минут 20 фильма
>>259052574 >>259052514 >воинственный, амбициозный народ И почему же они никогда не воевали против народов средиземья? У них была война между собой, и то только потому что им в уши мелькор ссал сотни лет. >гномов - жадность, у эльфов - гордыня, у людишек - жажда власти, гендальф -ваще полубох У хоббитов жадность, скопидомство и моя хата скраю. У гномов жадности нет, это твои маняфантазии. У них есть их святыни вроде охуевшего камня. Типичный хоббит сразу бы скорраптился от кольца, чтобы получить вагон пива, 10 уютных норок и жрать от пуза до конца своих дней.
>>259052774 >У гномов жадности нет да-да, поэтому ТОрин и его дедок с ума сошла >И почему же они никогда не воевали против народов средиземья тем ни менее, у них почти каждый умеет воевать, начиная от нищука и заканчивая королём >У хоббитов жадность, скопидомство и моя хата скраю да, как и у людей, но нет амбиций власти >Типичный хоббит сразу бы скорраптился от кольца у нас есть примеры: бильбо - смог сам отдать кольцо, фродо - больше года носил и скорраптился, но не полностью, Голлум - 500 лет носил, но оно не обрело над ним полной власти, иначе он бы отнес его саурону
>>259052975 Гномы и эльфы носили 3 и 7 колец власти, довун. И что-то они не присягнули Саурону. Более того, 3 кольца эльфов были напрямую связаны с кольцом всевластия, вот только ни один из их владельцев не скорраптился. В очко свой фантазии засунь.
>>259053179 >Чем слабее и миролюбивей - тем меньше и поддаётся влиянию кольца. Самые сильные же первым делом от него бы сошли с ума. >Чем слабее тем выше порог психоломки Неудивительно что эта книжечка для долбоебов, у которых ПРЕВОЗМОГАНИЕ СЛАБОГО ИНЦЕЛЬНОГО ПЕРСОНАЖА.
>>259053207 >напрямую связаны с кольцом всевластия это нихуя не доказывает, они не носили само Кольцо Всевластия, точка. Как и гномы. Только люди поддались. Даже галадриэль отказалась брать кольцо всевластия, когда ей фродо давал
>>259053268 >у которых ПРЕВОЗМОГАНИЕ СЛАБОГО ИНЦЕЛЬНОГО ПЕРСОНАЖА. ну как и в жизни. Посмотри на правителей своей страны и вообще любой страны и найди хоть одного альфача
>>259047440 сэм это брат-солдан английский, который всегда спасает офицера. орки и мордор это второй рейх и индустриализация. хоббиленд это английская глубинка, идеал.
>>259052342 Кольцу поддаются паранойяльные (=властолюбивые). Интересы хоббитов - вкусно кушать, сладко спать, читать книжки в уютном потертом кресле у камина, закутавшись в клетчатый плед и попивая какаву. Сэму были интересны цветучки и фруктовые сады. Даже Бильбо и тот, придумал прославить себя книгой. А все после ношения кольца! До встречи с ним он жил тихой жизнью с мечтами об уюте. Поэтому всякие чванливые снобы эльфы и буйные жлобы гномы поддались бы кольцу, как и гордые всыльчивые орлы.
>>259053207 Кольца Власти не обладали таким же сильным корраптом, как основное кольцо. Кольца эльфов создавались втайне от Саурона, и обладали силами скорее поддержания жизни.
>>259053656 они с нуля построили флот, который короткое время был вторым после англичан. с нуля, карл. в 19 веке германий несколько было, а они несколько дредноутов захуячили с подлодками, это как несколько городов тяжёловооружённых построить за 10 лет прямо на границе с англией.
>>259053828 чувак, я про индустриализацию узнал классе во втором, на народоведении. у нас у всех унифицированная программа школьная, ты сейчас своё отражение пытаешься подьебать, причём, на ровном месте.
(Гэндальф связывается с Сауроном) С: Да, слушаю вас. Г: Здорово. Это гундабадцы звонят. С: Ты, гундабада ебаная. Ведь ты знаешь, что ты под колпаком или нет? Ты знаешь, что за око над тобой висит и когда уничтожать тебя с ним будут, что ты будешь там каркать? Г: Что? [фальцетом] С: Что? [пародируя] Блядь, на фальцет перешел, сучонок? Бздун ебучий! Вся же, вся же ваша эльфоподсосная, блядь, вот этааааа ебучая республика, вся под колпаком! Как ты не поймешь, вы послали команду в мордор с кольцом и очень хорошо! Я тебя засек там около Бри, и пиздец тебе! И вот теперь я тебя... Г: Ладно, давай мириться, мириться, давай миром... С: Яй, я тебе дам, ууу, салажонок ебучий, мир, понимаешь! Я тебе там из жопы ноги-руки выдергаю, блядь! А назгулы будут, назгулы тока будут команду давать... Г: А че ты там про Сарумана-то говорил? С: Пош, пош, пошел отсюда, сука ебучая! Г: Hе тронь Сарумана... С: Чего ты сюда... так а ты знаешь, что он предатель и эгоист? Г: Предатель? С: Hу! Курунир ебаный! Г: Да? А я и не знал! С: Вот теперь узнаешь. Когда твоим карланам лапы обрежут и в залы Мории притянут, тогда ты узнаешь! И еще ты многих вещей не знаешь, салажонок ебучий, куда ты попал. Г: Я не знаю? Ты че? С: Да-да-да, все узнаешь, все узнаешь, сполна узнаешь, причем так узнаешь. Я тебе, сука, за изгнания за эти походы... я тебе голову оторву немедленно! Я тебе голову, это щас сегодня погода такая, тока учти, урук-хайи тебя, прямо по каждому шагу за тобой ходят, прямо по пятам, сука. Г: Слушай, чтобы про Сарумана ничего не говорил, ясно? С: Пошел отсюда, сука, ты знаешь, что он кент Гнилоуста? Ты знаешь, что он вообще, куда ты полез и зачем ты, сука ты ебучая! Г: Сам ты, сам-то, разуплотненный, бля. С: Я тебе, я тебе дам разуплотненный, бля! Палантир уже давно погас. Палантир-то погас нахуй уже давно. Г: Да? С: Конечно, потушили его сразу и все, сука ты ебучая, тебе просто знаешь, я тебе как высшая сущность говорю, куда ты залез - чем быстрее ты уйдешь, тем тока лучше для тебя будет. Я ща прежде всего валарам твоим сообщу, поставлю в известность, что что с тобой случится, чтобы они не переживали. ----------------------------------------------------- С: Але! Г: Але, это Кирит-Унгол? С: Ты опять выходишь из Рохана, мудило? Сколько раз тебе, блядь, ну сколько раз тебе говорить, долбоебина ты великовозрастная, блядь, ну что тебе, слезть с башни, по ебальнику дать? Я с великим удовольствием, я тебе сказал, это сделаю. Hу неужели ты не понимаешь, что ты, сука, кругом под колпаком и ты еще вылазишь, а? Сучонок ебучий! ----------------------------------------------------- Г: А... але. С: Ты, ебанашка. Тебе башку-то еще не снесли, нет? До завтра-то дотянешь, потому что вместе с Саруманом пиздец тебе. Г: В чем дело? Это вам из Минас-Тирита звонят. С: Я тебе еще раз сказал, я тебе щас дам из Минас=Тирита, мудак ебаный! Ты что, карлики лазят твои, тебе что думаешь, безнаказанно что ли все пройдет? Я тебя предупредил, заебыш ты сраный. Ты, во-первых, постригись, приведи себя в нормальный вид и у Гондора там и покончишь. У Гондора там покончишь в белых тапочках, блядюка, вместе с Саруманом. Г: Что это за мат? Что это за мат? С: Пошел вон отсюда, скотина, я тебе сказал... салажонок поганый, блядь! Постригись, зараза поганая, потому что все равно башку разнесу!
>>259047245 (OP) Творчетсво Толкина - это абстракция. Это не буквальное описание событий, хотя может так показаться при первом прочтении. Это скорее то, как бы описывали те события (Война за Кольцо) люди Запада спустя много десятков (сотен) лет. Это как сага, легенда, эпос. Ведь именно поэтому Толкин написал все это - потому что британцы не сохранили никакого эпоса. Вон у лягушатников есть рыцарский эпос (множество историй о короле Артуре и его рыцарях, записанных, преимущественно, Кретьеном де Труа), у датчан есть Сага о Нибелунгах, а у британцев нет нихуя. Толкин все это поизучал (особенно его интересовала повесть "Сыр Гавейн и Зеленый Рыцарь", о которой сейчас вышел фильм).и страшно разочаровался отсутствием аналогов на его родном острове. Ну вот и придумал Властелин Колец.
>>259053207 Алле, эльфийские кольца вообще не были связаны с савуроном. За эти грехи савурон и разъебал их создателя. Гномы свои кольца не носили. Так что Маня фантазии у тебя.
>>259055323 >Алле, эльфийские кольца вообще не были связаны с савуроном. Ебать дебил, именно Саурон напиздел Келембрибору как их создать. Пиздуй нахуй из треда, хуепутало, если в основах не разбираешься. Келембрибор как раз был из тех эльфов, которые Мелькора послушались.
>>259047245 (OP) Я кстати почитал этого вашего Толкина и не понял, почему его все так любят. Обычное дженерик-фентези с ораками, гномами и эльфами, черно-белая мораль и имбовыми персонажами. Говноеды никогда не меняются.
А почему бы тогда не отдать его арагорну? Его поразится гордыня и он ради славы победителя саурона его даже в анус мамаше опа закинет, не то что в ородруин
>>259055431 Он ковал их в тайне, и они связаны не были. Саурон просек эти делишки и явился на разборки. Келебримбор заранее надев кольца, сразу просек кто есть Саурон. Тот унесся жиденьким облаком домой, надел кольцо и вернулся разъебать келебримбора. Под пытками тот выдал где всё кольца,тк они были закоррапчены, КРОМЕ ЭЛЬФИЙСКИХ. Так и окончился род Феанора. Как можно такое не знать, Маня?
>>259055431 Ну и да. Не Мелькора, а Саурона. Мелькор уже за пределами мира ремня получал к этому моменту. Короче, зачем ты выебуешся, когда ничего не знаешь?
>>259055742 И станет новым Сауроном. В этом-то и проблема, что любой имбовый персонаж, получив Кольцо, попытается использовать его. Даже если из максимально хороших побуждений буквально разочек, Саурона мочканем и все это окажет на них огромное влияние - победил Саурона? Ну окей, давайте еще разочек попробуем, теперь в самый последний раз. И потом еще, еще, и еще.
>>259056060 Феанор их подбил, дауна кусок. И при чем здесь келебримбор и кольца? Это уже другая эпоха, и келебримбор Мелькора никогда не слушал. Съеби отсюда, перхоть.
>>259056102 >кузнеца ебал в жопу мелькор >кузнеца ебал в жопу саурон >НЕТ ВИ НИ ПАНИМАЕТИ! ВОТ ИТИ КОЛЬЦЫ НЕ КОРАПЧИНЫЕ, А ДРУГИЕ КАРАПЧИНЫЕ! ПАЕТОМУ НЕЛЬЗЯ НА ОРЛАХ!
>>259056388 Нолдор - это эльфы, одни из. Келембрибор - нолдор. Нолдор произносится и во множественном числе, дятел, тебя в школе читать не учили? 3 кольца выковал келембрибор, остальные - нолдор в множественном числе, эльфы типо, ферштейн, ебануха?. И Саурон руку приложил. Не ко всем, да. Но если учесть что перед эти Мелькор ебал жопу нолдор и подбил их на бунт, то все логично складывается к тому что ты тупой пидор.
В любом социуме 20% маргиналов. Сюда входят душевнобольные, инвалиды серьезных групп, в также норкоманы, алкаши и двачеры-хикканы.
И вот интересно, как выглядят и живут маргиналы у эльфов и дворфов. Одного двачера правда показывали в Хоббите, в растянутой фуфайке и с рогаткой. Ну еще контуженый ветеран гундабадской кампании с птср (орки, Джонни..) и топором в голове. Но ведь и эти пошли с Дубоshitом, хотя думаю ему не особо было из кого выбирать.
У эльфов была пара лембасовых что нахуярились прямо на смене, а так и вспомнить больше некого. Хотя может маргиналов сразу в мордор ссылают, где их при помощи волшебной швабры превращают в орков, то-то их так дохуя.
У хоббитов разве что олды в трактире, да и то неубедительно.
При этом большая часть массовки людей - явные стекломойные бомжи, просто некоторые в ржавых кольчугах и с дрынами.
>>259055853 >и они связаны не были Ты даун? Галадриэль сама говорила, что после уничтожения единого кольца и их кольца по пизде пойдут. Потому то она и съебалась на запад в конце книги, так как без кольца она была не в силах поддерживать жизнь в лориэне.
>>259056520 Уебок, тебе статью скинули в пасть, че ты блядь скулишь? Всё кольца ковал келебримбор, но последние без участия Саурона. Пизду свою умой и перечитай ещё раз, раз уж глазами не можешь, говно. Че там логичного в твоей шизоидной голове, я не ебу. Мелькора келебримбор не слушал и не ебал. Как ты заебал хуйней и врети, когда всё блядь написано.
>>259056781 >Лишь к Трём Кольцам, выкованным самим Келебримбором, Саурон не имел никакого отношения, поэтому они не несли в себе Зла. Тем не менее, их сила также была зависима от силы Единого Кольца. Тупиздень ты ебаный. Зачем продолжаешь срать под себя?
>>259056858 Ух, сука, не хотел лезть в сильмариллион, но ради тебя, тупой ебаной свиньи, полез.
Но эльфов оказалось не так-то легко провести. Стоило Саурону надеть Кольцо Всевластья, как они поняли, чем грозит им созданная цепь и сокрыли свои кольца. Саурон, увидев, что замысел его провалился, пришел в ярость. Он потребовал вернуть все кольца, потому что без его помощи эльфы не смогли бы сделать их, а когда эльфы не подчинились, пошел на них войной. Но три кольца все же удалось сохранить от Врага. Они были изготовлены последними и оказались самыми могущественными из всех. Звались они Наир, Нэин и Вэйал — кольца Огня, Воды и Воздуха. Рубин, адамант и сапфир горели в этих кольцах; вот их-то и стремился заполучить Враг любой ценой, ведь эти кольца меняли ход времени, и усталость мира не касалась владевших ими. Но поиски Саурона оказались тщетными. Тремя владели Мудрые и никогда не использовали открыто всей их мощи, пока Саурон обладал Кольцом Всевластья. Только молот Келебримбера касался их звонкого металла, поэтому чистыми остались Три Кольца, хотя и подчинялись Одному.
Кольца ковали эльфы. Три эльфийских ковал Келембрибор, баран ты ебаный.
>>259056999 Само же падение начинается с Великой Песни, в которую он внёс диссонанс, и «многие, что пели рядом с ним, сникли и разум их смутился, и мелодии их стихли; а некоторые стали вторить Мелькору и изменили свои помыслы»
>>259057110 Ну и где здесь сказано, что другие кольца ковал не он? Сказано, что только он, без Саурона, ковал три последних. О чем я говорю, тупиздень. Пиздец ты кончелыга, ору. Сам себе враг.
>>259057373 >Охотней всего прислушивались к Саурону в Эрегионе. Здесь Нолдоры без устали совершенствовались в знаниях и ремеслах. К тому же сердца их не знали покоя после отказа вернуться на Запад. Среднеземье они действительно любили и поначалу надеялись, что и здешние земли их трудами когда-нибудь смогут приносить такую же радость, как та, за которой ушедшие отправились в Благословенный Край. Поэтому они с особым вниманием прислушивались к словам и советам Саурона, чьи знания намного превосходили их собственные. В те дни кузнецы Остин-Этил своими молотами творили чудеса. И вот наконец они задумали и создали Кольца Власти. Саурон исподволь направлял их труды, замыслив коварством подчинить эльфийские народы.
Эльфы ковали свои кольца, а Саурон в тайне от всех работал над своим, единственным, позволяющим править всеми другими, так что сила эльфийских колец действовала в мире лишь до тех пор, пока существовало объединявшее их Кольцо Власти. Для этого пришлось Саурону вложить в свое Кольцо большую часть собственного могущества и воли. Эльфийские кольца получились настолько сильными, что звено, замыкавшее их в цепь, обязательно должно было превосходить их совокупную мощь. Саурон ковал Кольцо Всевластья на вершине Огненной Горы в Стране Мрака. Надев Кольцо, он рассчитывал разом постичь все, созданное силой других колец, и постепенно подчинить себе их владельцев.
Напомни своей матери, чтобы тебя обоссала, если ты под словом "эльфы" можешь подразумевать только конкретного эльфа, которого в позже в повествовании КОНКРЕТНЫМ именем называют.
Почему одно из эльфийских колец носил гендальф? Он же не эльф, да и среди магов он не самый главный и сильный там. Разве по их положняку это кольцо не трандуил носить должен был?
>>259057500 Уебище, там кроме колец Власти и другие были, их и ковали другие. Какой же ты тупой, ору. В ЛЮБОМ источнике русским языком указан их создатель. Говна наверно уже. Как, впервые вижу, как на прямой блядь источник орут врети. Охуеть.
>>259057899 >что кольца власти ковал не келебримбор Сука, написано ЭЛЬФЫ, блядь, даун тупой. Если написать что в твоем роду членодевок кого-то ебали в жопу, то можно говорить что тебя ебали в жопу? Ты же из их рода, верно? >и что они подчинялись саурону, сила эльфийских колец действовала в мире лишь до тех пор, пока существовало объединявшее их Кольцо Власти.
>>259047245 (OP) Кольцо бы совратило Орлов. Они были разумные и весьма гордые, умели говорить. Хоббит - самый лоу тир из всех разумных и добрых народов Средиземья. Потому кольцу не на чем было сыграть, никакого особого честолюбия и жажды величия у хоббитов нема. Потому Фродо совращался долго.
Ну а Сэм же фактор успеха. Друг, который в беде не бросит и лишнего не спросит. Среди людей таких тоже особо не находилось. Хоббиты - это идеализированные реднеки.
>>259058823 >Кольцо бы совратило Орлов Каким образом? Ведь смысл не в том чтобы в клюв орлу кольцо запихнуть, а в том чтобы орёл кольценосителя отнёс к вулкану. Бильбо с кольцом так уже путешествовал без каких либо проблем для орла.
>>259058955 Да. Коней же оно не совращало. Назгулы кстати вроде огня боялись посадали бы на каждого орла толпу эльфийских снайперов они же вроде весят по 2 кг и поливали бы горящими стрелами + гендальф мог свою вспышку кастануть долетели бы все, в назгулов же были всякие кулдауны если они не атаковали 24 на 7
>>259059298 Орлы не кони. Они не глупее людей. Могут базарить (это в кино они просто гигантские птицы, а в книге не так). Предположительно это вообще ангелы Манве, т е. майары Гендальф вон даже дотронуться до кольца боялся.
>>259059340 Призраки собирались захуярит арагорна когда тот к ним пришёл, он смог спасти свою жопу только тем, что уговорил их в одной битве поучаствовать в обмен на прощение.
>>259059649 Специально для носителя кольца могли сделать трос с кабинкой чтобы он был далеко от радиуса действия кольца. Впереди бы летели орлы со 200 снайперами с горящими стрелами и все.
>>259059832 Во время возилова Бильбы Саурон ака Некромант был в очередной раз попущен. Во времена же Фродо он был в полной силе и сидел в Барад-Дурре, и для того, чтобы нагибать не хватало только кольца, которое хотело к нему вернуться.
>>259060306 Причём тут саурон, если кольцо абсолютно независимо от него действует? От того что саурон был попущен кольцо менее настойчиво в жопу залезать не стало.
>>259059949 Так погугли, если не знаешь. Вообще искажение воли эру это один из главных мотивов. Он ничего не предусмотрел, всё предусмотренное похерили, так что ему оставалось только надеяться на правильные действия непосредственно жителей Арды + вмешиваться при пиздеце, и то в основном опосредованно.
>>259061007 Тащемто всё предусмотрено. Эру просто не понравился петушиной голосов мелькора, потому он и замутил эту многоходовочку чтобы попустить этого петуха. В итоге то всё вернулось к гармонии, но уже без петушиных выкриков в песне.
>>259061247 >пыня да-да типичный альфач >трампыня тут сыглы, но его захейтили и убрали всеми законными и незаконными путями и поставили разваливающегося инцела)
>>259062454 а кого им надо было выпилить? просто как может орёл убить человека? и сколько нужно варгов чтоб подчинить достаточное количество орлов? они ж не бран, который целыми стаями ворон управляет
>>259053769 >Хоббита в когти орлу и вперед Не всё так просто. Проблема не в личных качествах орлов, а в том, что они айнур. Им похуй, они не какие-то безвольные животные. Захотели помочь — помогли, не захотели — не помогли.