Если даже не брать пердиксов 27+, а так же реально тупых людей, то в чём ошибка среднего анона и почему это не его?
Вот есть абстрактный смышлёный пацан, может даже мат. школу окончил, в принципе нормально учится - конечно не совсем гений, но и без корпения над книжками всё быстро усваивает.
Семья не бедная, но и не ультра богатая. Короче папкиного бизнеса не светит ровно как и с 14 лет грузить по кд вагоны не надо, в общем свободного времени в принципе навалом.
Такой паренёк может даже много разных модов накатывать на игры будучи сосницким, собирать и разбирать кудахтер, монтировать в детстве видики в вегасе или афтер эффектсе, писать свои проги ради интереса, уметь быстро печатать, даже профильную вышку получить и... всё равно не вкатиться.
Я именно такой, у меня двое одногруппников-друзей такие + трое знакомых один постарше, один помладше и один сильно младше. Всем от 24 до 20 лет.
Все вполне толковые ребята, все кроме самого мелкого - с вышкой (у него она в процессе получения).
Все из вполне обычных семей, с кучей свободного времени.
Двое даже работают в айти прямо сейчас, но на скучных месте без обязанностей, перспектив карьерного роста и, конечно же, денег.
Что с нами всеми не так?
Это я ещё говорю за тех людей с кем я хорошо общаюсь, но, уверен, таких гораздо больше и в целом дохуя.
>вкатиться может каждый
Это ты манагеров скиллбокса местных наслушался?
ну и двачеров тоже.
ведь у них каждый безработный и кого не гонят в мак предки ОБЯЗАН вкатываться в код и устраиваться на работу.
Потому что может не каждый. Высказывание А неверно, вопрос не имеет смысла.
Как я тебе покажу то чего нет
А почему?
Технически ведь это просто усидчивость + толковость требуются.
Потому что среднестатистический сыч не умеет прикладывать систематических усилий для достижения цели.
мимо кодер 30 лвл, вкатился без вышки вообще 3 года назад
>Потому что среднестатистический сыч не умеет прикладывать систематических усилий для достижения цели.
Думаю, если перефразировать, что только РЕДКИЙ может это делать, то картина реально становится вполне правдивой
/thread
>ОБЯЗАН вкатываться в код
Ты подменяешь понятия или реально не разбираешься. Двачеры рекомендуют вкатываться в айти - в айти помимо разработки есть еще куча профессий - тестировщики, техподы, сопроводы, системные аналитики, линукс админы, ПМы, продюсеры, сисадмины в конце концов. Плюс всякие узкоспециализированные специалисты - геймдизайнеры в геймдеве, безопасники в банке, эджайл-тренеры и скрам-мастеры в осовремененных компаниях.
Но почему-то все упорно видят только один путь - через разработчика, который, блядь, второй по трудности после девопс-инженеров.
Мимо техпод->лид->системный аналитик->продуктолог->пм
Я - 9 классов образования, техлид отдела, 11 лет стажа в ойти, вкатывался никак, просто искал работу ещё будучи студентом, потом отчислили нахуй, а мне похуй, правда тогда ещё ойти не было стильно модно молодёжно
В отделе есть чел 50+. Лет 10 назад просто заинтересовался как хобби и тоже как-то само получилось.
Знакомый вкатывался с завода, долго и упорно задрачивает доки и лезет в дебри, в которые я, к примеру, ебал лезть. Уверенно растёт по ЗП
Есть друг, тоже 9 классов, вместе вкатываоись, но он выбрал путь манагера, сейчас по сути замдира в конторе среднего пошиба
Уверен, что в ойти сможет любая обезьяна, т.к. требуется минимум социальных навыков.
толковость может быть в чем угодно, я думаю если с матешей в школе и вузе проблем не было то шансы на успех есть
Программирую с 14-ти, сейчас мне 23, программирую до сих пор. Работаю кассиром. Задавай ответы.
ну ок, не в код, что от этого изменится?
чел, я и кореша - челы с профильной вышкой и лично у меня есть опыт работы паршивым бизнес аналитиком и 1с кодером, у чела говносаентистом, от этого суть не меняется.
всё равно трудно вкатица и чел выше который сказал, что средний сыч не может в усилия в дистанцию был прав.
> Почему если вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного, у большинства это всё равно не выходит?
Попробовать вкатиться может каждый. У многих не выходит с наскока и они идут нахуй, многим не заходит погромирование в принципе. Есть ебанутые просто люди.
>Программирую с 14-ти
это что именно?
Всякое говно бесполезное пишу, которое никому не нужно.
то есть может реально каждый??
Дропают рано или поздно, в айти главное не твой интеллект, а твоя усидчивость и дисциплина, чтобы систематически заниматься, большинство просто не вытягивают.
т.е. если мифическим образом допердолиться до первого оффера, то потом можно будет забить хуй и ПРОСТО плывя по течению становиться 100-200-300секом без задней мысли?
> может даже много разных модов накатывать на игры будучи сосницким, собирать и разбирать кудахтер, монтировать в детстве видики в вегасе или афтер эффектсе, писать свои проги ради интереса, уметь быстро печатать, даже профильную вышку получить и... всё равно не вкатиться.
Так то что ты перечислил это школозанятия без погружения. Есть большая разница между тем чтобы смонтировать 2-3 ролика и заниматься этим профессионально и ежедневно.
То что ты вообще способен на это говорит лишь о том что у тебя хорошие гибкие мозги, это примерно как если ты можешь потянуться больше 2х раз на турнике - у тебя хорошая физ подготовка для начала занятий спортом, но чтобы стать профессиональным спортсменом, тебе нужно минимум лет пять ебошить это постоянно.
>>259239030
Ну сам себя спроси, чем ты занимался вместо того чтобы усидчиво дрочить код, чем ты был занят эти годы после школы?
>т.е. если мифическим образом допердолиться до первого оффера, то потом можно будет забить хуй
Почти. После первого офера и первого года опыта хрюши сами тебя будут искать и делать вкусные предложения.
Да хуй знает, каждый может попробовать, а там как получится. Мне вот дальше расти мешают низкие социальные навыки. Знаю бывших зеков, действующих наркоманов и просто откровенных идиотов, которые смогли осилить код. К слову сам веду довольно маргинальный образ жизни.
Я сотню раз пытался вкатываться. Но это так блять тупо.
Вот например, есть человек А, а есть человек Б.
Человек А начнет вкатываться, столкнется с сложностями и от сложностей у него только появляется интерес, ему интересно в этом разобраться и найти ответ.
Человек Б начнет вкатываться, столкнется с сложностями и нахуй откажется быть программистом и иметь что-то общее с этим всем. Сложности пугают, сложности это говно.
Я помню как сидел в школе и решал эти ебанные задачи в которые абсолютно не шарил, я не понимал логику простейших задач и мне было лень это все решать и сидеть как довун копаться в этом. Намного интереснее играть в йобу и засирать свои серотониновые рецепторы. Поэтому я от безысходности пошел на юриста, при этом будучи омегой, да еще каким! Меня даже в группе по приколу программистом называли, потому что я реально похож на программиста или биолога внешне.
Хотел бы я пойти на ветеринара. Вот если бы вернулся в школу, я бы целый день задрачивал биологию и выбрал работу ветеринара или клинического психиатра. Но уже поздно... Я 25 летний долбоеб работающий на дноработе за копейки.
>ПРОСТО плывя по течению становиться 100-200-300секом без задней мысли?
Нет, ни на одной работе тебе не будут повышать зарплату в несколько раз, даже если ты там оттарабанишь много лет.
Надо менять работу, проходить собеседования, испытывать стресс и не бояться этого.
>Ну сам себя спроси, чем ты занимался вместо того чтобы усидчиво дрочить код, чем ты был занят эти годы после школы?
Да горит с этой несправедливости, что на нормальных профах с дипломом ты уже неебаца спец и тебе платят (относительно) норм бабки, а в айти просто корки недостаточно и ты должен быть ого-го каким задром чтобы попасть на зп уровня гречи
а дно-работа это скок зп и какие обязанности?
документы туда сюда возишь тыщ за 30 раз юр вышка?
А ты хочешь сразу 200+? Что значит нормальные профы?
Так в айти же корка не нужна и можно за полгода вкатиться. Лол.
все остальные кроме айти, думаю и где нет прям откровенного блата.
Курьер по юр документам. На 4-5 часов в день. 31к + кварталка 15.
что если я стрёмный омеган, который боится людей и странно себя ведёт на людях, я смогу устроиться-закрепиться вайти или это гиблая затея? насколько важны софт скиллы?
согласен, знал бы - сидел дома сложа руки. а сейчас вообще магу получаю ... хз зачем
>что на нормальных профах с дипломом ты уже неебаца спец и тебе платят (относительно) норм бабки
Чо несет, посмотрите на эту маню, лол
Почему айти не нормальная профессия по твоему? Как относишься к слабовикам, стримерам\блогерам, шлюхам, строителям, нефтяникам, у кого ещё норм зп?
но ведь в дс-дс2 это же ультра гроши
Нет, теперь обучаться ты будешь ни в теплой, спокойной домашней обстановке с мамиными борщами, а будешь хуярить на реальных проектах, минимум по 8 часов в день с дедлайнами, с теми кто повыше будет тебе постоянно напоминать ну че там сделал? в постоянном стрессе и ты либо выдержишь и станешь специалистом, либо тебя с позором выкинут на мороз или сам выкатишься
Будешь как Ваномас. Вполне неплохо.
Ты дам даже не был чтобы что-то говорить.
Дс2 это клоака, там и за 20к работают норм.
А у меня от 2 до 4-5 часов в день, а не целый рабочий день.
Ну когда у нас есть сомнения, если кандидат прошёл техсобес, зовём его на повторный собес как раз по софт-скиллам. Сам как думаешь насколько ты плох?
>Дс2 это клоака, там и за 20к работают норм.
Нормальная зп ведь
но я тут работаю за 50 из дома фулдэй, мань.
всмысле нормальная?
на такую ваще-то облизываются , это АХУЕННАЯ зп.
средняя пидараха в дс2 за 10к работает если ты не знал
Потом плюсы, C#, Java. Потом стал сеньром, лид, потом инженерный менеджер
Поступил в хороший вуз, завершил с отличием. Работал с 1 курса. Последние четыре года VP of Engineering в американской компании на удаленке.
С бонусами выходят деньги как у трёх жирных сеньоров и одного миддла
Это моя история, но все началось с того, что моя любознательность не давала мне уйти от компа не решив какую-то алгоритмическую проблему, не выучив какие-то фундаментальные вещи
Если у вас нет любознательности - забейте и найдите другую работу
Тоже. С подросткового возраста программирую, ибо с детства нравится эта тема. Есть несколько саоих проектоа, на работу всё равно не берут, сразу HR заваливают.
я ужасен, плохо могу говорить, путаюсь в словах, сложно бывает донести до человека мысль вербально, плюс для меня ирл общение - это стресс
я боюсь, что я для любой работы не подхожу из-за этого, не только как кодомакака
Код не решает, обмудка кусок. HR важно чтобы ты был социоблядью-экстравертом на подскоке.
>С бонусами выходят деньги как у трёх жирных сеньоров и одного миддла
Понятно, миллион в месяц, ну норм.
>Если у вас нет любознательности - забейте и найдите другую работу
т.е. даже миддлом, пускай и этими, 200к, не стать?
>Почему если вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного, у большинства это всё равно не выходит?
Как минимум потому что в названии треда ты говоришь про всех, а в описании про себя
Потому что вы все тупые, а я действительно не вижу ничего сложного. Разве что в какойнить 3д высокий порог вхождения.
Пасту не читал, всю, но скажу так. Тут дело опыта. Год позадротит плотно язык и будет понимать абсолютно все языки. Т.е будет понимать базу языков.
По своему опыту: начинал с sourcepawn кодил на CSS/CSGO, ушел в луа, плотно там засел примерно 2 года, после первого года потянуло пилить читы на csgo, изучил C/C++ паралельно учил ассемблер чтобы реверсить дизассемблированный код при помощи ida/x64 отладчиков и находить оффсеты/сигнатуры, создал 1 свой чит и успокоился. Больше не притрагивался к этим программам. Примерно 3 месяца изучал/пробовал, вышло криво, но вышло.
Потом пробовал куча разных языков. purebasic, gdscript, rust, js, java, python. Все понимаю, на всех могу писать, да мои знания поверхностные, но мне достаточно понимать синтаксис и структуру языков программирования. Хотя я ебучий даун и я не шучу. У меня сдвг + я плохо запоминаю информацию, чтобы ее запомнить мне требуется очень дохуя времени задротить язык.
Так что ОПЫТ это наше все. Кстати, написал свой эмулятор для garry's mod ибо у меня там проект, эмулирует no-steam и так же античит для этих пиздюков, чтобы там не читерили на уровне ядра 0. В прочем проебал на это все 7 лет. В реале я нахуй ни кому не нужен, а бабки пока есть, знач живу. Иногда подрабатывают на фрилансе, но я т.к СДВГ, то это все портит.
>>259239859
Достаточно выглядеть не как кусок говна, уметь составлять простые предложения и не пускать слюни
Это так не работает.
СТАТЬ ДАТА САЕНТИСТОМ, ТОП ПРОГРАММИСТОМ И РУБИТЬ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ МОЖЕТ КАЖДЫЙ, НУЖНО ЛИШЬ ПРОЙТИ НАШ КУРС
@
Оптимальный айкью просто для получения высшего образования является минимум 115
Ну вот тут же неплохо предложения получились, больше практикуйся в общении. Ходи по собесам, максимум, что будет страшного - тебе не перезвонят. Запоминвй вопросы, гугли и изучай.
>>259239625
> что если я стрёмный омеган, который боится людей и странно себя ведёт на людях, я смогу устроиться-закрепиться вайти или это гиблая затея? насколько важны софт скиллы?
Таких как мы не берут и HR моментально отсеивают. Пытайся обойти их.
>>259239925
Это не так, и ты сам это понимаешь. Тем более, что для оценки этого необходимо как минимум собеседованье.
>Если у вас нет любознательности - забейте и найдите другую работу
Вкатился в айти, учил через силу по 1-2 часа в день максимум, только ради денег и вполне успешно.
>Таких как мы не берут и HR моментально отсеивают. Пытайся обойти их.
Вы уверены что дело именно в этом?
На собесы берут только социоблядей.
Тут самое главное чтобы взяли на работу а не знания. Обычно основное изучаешь в процессе. Ну и склад ума нужен технический и не боятся фейлов.
Видимо, мне даже не отвечают. Фидбек дают только когда преиендую на миддла - но для этого уровня ещё не достаточно.
Потому что это сложная работа на самом деле. Потому и оплачивается хорошо.
Я бы и рад помочь советом, но я сам видел многих людей, которые пробовали - и у которых получалось, и которые пробовали, но всегда откатывались назад. Как ни печально, с инженерией получается только в двух вариантах
Либо если ты прямо горишь этим - тогда это получается естественно. Либо если ты не горишь этим - но у тебя огромная мотивация, и ты готов 0.5-2 года въезжать чуть ли не каждый день, смотреть курсы, решать задачи
Всяких васянов, которые «вкатились за 4 месяца» я лично никогда за свою карьеру не видел
Но сладкий плод - бабло - он всегда манит людей. Это нормально
Я бы и рад помочь советом, но я сам видел многих людей, которые пробовали - и у которых получалось, и которые пробовали, но всегда откатывались назад. Как ни печально, с инженерией получается только в двух вариантах
Либо если ты прямо горишь этим - тогда это получается естественно. Либо если ты не горишь этим - но у тебя огромная мотивация, и ты готов 0.5-2 года въезжать чуть ли не каждый день, смотреть курсы, решать задачи
Всяких васянов, которые «вкатились за 4 месяца» я лично никогда за свою карьеру не видел
Но сладкий плод - бабло - он всегда манит людей. Это нормально
Это исключение. Это нормально
Тебе хватило усидчивости, сотне других - нет
Я даже на потоке в вузе таких людей видел, куда хуй поступишь с низкими баллами
Отвечаю. Усидчивость есть не у всех, оолковость - понятие относительное. Если есть сильное желание и решимость потратить, например, год на задрачииание всякого - вкатишься в программисты. Но надо быть дотошным,и чтобы делать хорошо. Сейчас с вайтишниками конторы стали сильнее фильтровать кандидатов с маленьким опытом, но толковые всё равно всем инужны. Чем-то ситуация напоминает индию, где единственным способом вырваться из пиздеца было айти- все хотят, но способности есть не у всех. Во первых надо быть дотошным, во-вторых упорным, в-третьих иметь iq выше среднего. И уметь учиться ещё. Всегда можно и за счёт социальных навыков пролезть, но это не про двач.
Кроме программирования есть вещи и попроще, но связанные - qa, верстка, техподдержка.
Это исключение. Это нормально
Тебе хватило усидчивости, сотне других - нет
Я даже на потоке в вузе таких людей видел, куда хуй поступишь с низкими баллами
>Что с нами всеми не так?
У вас нет связей. Время, когда вкатиться без связей было реально, прошло. Сейчас если ты не гений хуй ты вкатишься, а если гений будешь сидеть джуномидлом всю жизнь, подчиняясь челам, которые тупее тебя, но у них брат-сват замдиректора.
Я хоть и не технарь даже, но тем не менее даже я слишком часто слышу нытье про эйчаров которые не берут на работу в айти только лишь из-за отсутствия социализации. Не является ли это просто удобной отмазкой чтобы не признавать свою профнепригодность перед вакансией?
Это сюда бля>>259239030
Че за чит то хоть?
> Код не решает, обмудка кусок. HR важно чтобы ты был социоблядью-экстравертом на подскоке.
Какой, к хуям собачьим, HR? Когда я в техподдержку в сверхмелкую говноконторку вкатывался, меня владелец оной собеседовал.
Но да, зарплата была чутка поменьше апокрифических 300к/нс: 20к на испытательном, 40к потом.
Очевидно мы говорим о дно работах.
Не было переработок, коллектив нормальный и маленький. Но проект копролитное легаси без доков, и процессы просто самой в жопе. Но так и должно было быть по началу. Мне бы по уму там проработать месяцев 8 и потом валить на нормальное место с ЗП х2.
Но я понял, что не хочу работать и психанул. Свалил через 2 недели. Откликаюсь на удаленку, куда меня долбоеба не возьмут. Но хоть на собесы начали звать. Потренюсь.
Начал проходить курс епама, у которого милипиздрический шанс на удаленку.
А учить айтишное говно мне по кайфу. Если в размеренном темпе и без перенапрягов и мозгоебов за спиной. Не вкачусь возможно разве что из-за проблем с башкой(рнн головного мозга). Но конкуренцию остальным вкатунам на собесах посоставляю.
Если по кайфу, вкатишься. Зря дропнул работу, да. Опыт нужен.
Чтобы успешно вкатиться в программирование, надо иметь интерес к этому делу, а не просто хотеть МНОХА ДЕНЕХ. Поэтому не у всех получается - заёбывает скучную хуйню учить.
Огромный минус. Вкатиться реально, только если на техническом собесе ты показал себя рок-звездой.
Вроде и до IT добрался тренд брать не эффективных сотрудников а удобных. Оправдывают это необходимостью иметь софт скилы
>пердиксов 27
Пердиксы это пориджи, лалкич. Ты даже тут разобраться не можешь, какое с тебя айти?
Извинись нахуй
Она не скучная. Блять, CAP теорема, распределённых транзакции, paxos
Идемпотентность и реордеринг сообщений в очередях
Можно продолжать и продолжать с баззвордами, но ты ж блять преисполняешься, когда изучаешь что-то дальше сраных крудов
Просто тут решето отсева залётных. Им скучно и они дальше не вникают
Все норм
>у большинства
Анон, чем раньше в жизни ты начнешь избегать обобщений, за которые ты на самом деле не в курсе, тем проще тебе будет жить. Ты нихуя не знаешь за большинство. Не выходит конкретно у тебя и у нескольких людей, которых ты знаешь.
В моем окружении в погромирование за последний год перекатились:
- паяльщик (теперь ораклист)
- эйчарша (теперь айосница)
- пацан, всю жизнь зарабатывавший ставками на спорт
- физик с 15-летним скажем (теперь явер)
Всем далеко за 30 было на момент переката, есличо.
> Вроде и до IT добрался тренд брать не эффективных сотрудников а удобных.
ЧСВшное чмо, пишущее гениальный код и не делающее к нему комментарии, потому что плебс должен страдать, не нужно.
Не является. Я охуел с того, насколько это социоблядская профа, у меня внутри какой-то надлом от этого произошёл.
Думаю, оп хотел обобщить за умных студентов и выпускников айти специальностей, кто в принципе имел много времени и даже некоторое желание, даже предпринимал некоторые попытки, но не вкатился.
>Всем далеко за 30 было на момент переката, есличо.
а это прохлада уже
Да меня весь мвп тред говном поливал. Ну и с точки зрения построения карьеры они правы, что уж тут. Да похую. Работа это говно. Кодинг помогает не бухать и не рефлексировать и про ркн не думать.
Но мне нравится учить всякое мейнстримное говно. У меня есть приятель, он только от всякой борщехлебской хуиты кайфует, где работы нету.
Не найду ничего на нынешнем стеке(в больших городах думаю нашел бы, но на удалёнке нужны мидлы и выше), поучу реакт и пойду в фулстаки. А если не возьмут, со знанием спа фреймворка можно и настоящие петы ебашить, а не учебное говно на коленке.
Лишь бы мамка кормить не перестала. Ваша работа подождёт.
читаемость кода - один из пунктов продуктивной работы команды в целом.
Все правильно говорят, софт-скиллы важнее. Мы живем в капитализме, и самый важный скилл здесь - умение продавать, в данном случае свои навыки. Просто подумай: ни кабанчик, который тебя нанимает, ни hr который тебя ищет, нихуя не понимают в этих всех байтах-фреймворках-конпеляторах, и оценивают они тебя единственно доступным им способом - насколько ты внушаешь доверие, презентабельно ли выглядишь, уверенно ли держишься. Ведь вполне логично предположить, что высокооплачиваемый специалист, на вакансию которого ты претендуешь, будет солидным и уверенным в себе человеком?
Ну просто я выбирал погромирование, потому что мне сложно в социоблядство, а там типа и деньги платят, и удаленно можно, и общаться не нужно. В итоге взяли и сидел в офисе с кучей людей, все что-то спрашиают или говорят, со всеми нужно общаться, домой приходил и в голове шум один и обрывки фраз их на повторе. Пиздец стресс. Спасибо ковиду перешли на бессрочную удаленку, сейчас норм стало, но все равно постоянно звонки, созвоны, митинги, часто на английском, то есть мало того, что тебе нужно ОБЩАТЬСЯ, так еще и на чужом языке с иностранцем. Стресс.
Абу благословил этот пост.
Допустим. Как выбрать подходящего человека из 300 откликнувшихся?
>>259240359
Это так не работает. Да, работало в десятые, но сейчас - не то время.
Судя по тому кто доходит до техсобеса этого вполне достаточно.
А как у вас примерно общение с ХРю проходит?
>>259240035
Меня же как-то берут. Впрочем по твоему ответу я уже догадываюсь, что за у тебя проблемы
Как это возможно понять из резюме, где есть минимальная биолграфия и выжимка навыков и проектов?
> Судя по тому кто доходит до техсобеса этого вполне достаточно.
> А как у вас примерно общение с ХРю проходит?
Мне просто не отвечают
Я хз что ты подразумеваешь под софт скилами. Одно дело кризис менеджер, другое пиздабол который только плодит баги.
Оч удобная позиция чтобы нихуя не делать
Чел, я сам по связям вкатился.
Полная хуита. Есть два челика из ирл, вкатившиеся во фронт с нулевым интересом. Только за бабками. Ни секунды не готовы тратить на какие то необязательные знания, которых в их стеке нет и за которые непосредственно не платят и в рот ебали основы cs.
А по росту зп и лычек идут быстрее среднего двачера. Плюс социобляди, с софтскилами все норм.
>Думаю, оп хотел обобщить за
За кого бы то ни было, анон, это не важно, он нихуя не знает ни за всех умных студентов, ни за всех выпускников айти специальностей. У меня из выпуска кафедры информатики одного хорошего неДСного вуза середины нулевых сейчас в айти работают тупо все. 2/3 уехали за рубеж, треть - в MS, остальные кто куда. На любое обобщение найдется контр-пример, а информационный пузырь даже не даст тебе понять, твой конкретный случай является нормой или скорее исключением из правил.
Более того, сам по себе вопрос "почему у большинства ничего не выходит" бесмысленнен, если оп - не антрополог. "Почему не выходит у меня" - вопрос более понятный и практичный, но ставящий вопрощающего в уязвимое положение, а уязвимость на двачах не любят (оттого и толкут в основном воду в ступе).
Скучная для тех кому скучно - ну не лежит душа к этому у человека, а вдохновляет его в этой профессии только высокая зарплата. Кому интересно, им и учить ничего не надо, все само собой запоминается в процессе - просто сидишь и программируешь в своё удовольствие, походу гугля что непонятно.
Если на резюме никто не откликается, значит оно составлено хуёво. Это тоже умение продавать: составить такое резюме, которое бы создало впечатление охуенного специалиста которому надо обязательно написать.
>и самый важный скилл здесь - умение продавать
Я вот горю, что в школе учат всякой поебистике, а не продавать, инвестировать и соц навыкам.
А что может написать обычный чел без опыта?
Вот совсем-совсем?
Пиздеть что работал где то там неофициально или про мифический фриланс?
Если нет в проекте потребности в новых технологиях, но можно ездить и копируя старые решения, не зная как все работает в основе.
Потому что нужно желание и умение самостоятельно обучаться. Все вместе это есть у 2-3% людей. Вот и ответ. А импакт от курсов околонулевой, после них программистами становятся все те же 2-3% людей, просто отдавших кучу бабок за нихуя
У меня много проектов не из говна и палок
>>259240819
Я составил резюме грамотно, и знакомые и посторонние из айти его смотрели, ни к чему не придраслись.
Заимпактил бабки тебе за чикс, чек ит аут
Пиздабол, который плодит баги УЖЕ прошел все этапы собеседований и занял желаемую должность. В процессе научится, подтянет свои слабые хард-скиллы, и будет уже нормально работать. А задрот с идеальным знанием матчасти будет околачиваться за забором, ибо не смог впечатлить ни HR, ни руководство.
>У меня много проектов не из говна и палок
А что такое этот ваш проект вообще?
Как понять что он не из говна и палок
>Пиздеть
Точно не стоит. Когда хайрил себе в контору, пиздеж видел еще в резюме, проверял его первыми двумя вопросами, и поплыл человечек.
мимокрок
Маркетолог скиллбокса спок
> продавать, инвестировать и соц навыкам
Вот как раз этому пиздец как сложно научить, ибо эти знания не формализованы. Все делается субъективно, по ощущениям.
Резюме говно значит или закидываешь туда куда заведомо без шансов.
>>259240713
Я как техлид очень рад если сотрудник как кодер лучше и умнее меня, хз какие с этим проблемы и я очень рад, что у меня есть руководитель отдела и мне не надо ходить по всяким встречам и отчитываться перед директорами.
ну и как тогда правильно составлять резюме, если нет опыта, проекты это кривое говно сделанное на коленке, теория и вообще все хромает и какое-то надёрганное?
Это теоретический вопрос ради попиздеть, или твоя реальная ситуация?
> Пиздабол, который плодит баги УЖЕ прошел все этапы собеседований и занял желаемую должность
ЗАНЯТЬ должность это 5% от вката лол
> В процессе научится, подтянет свои слабые хард-скиллы
Вылетит через две недели, когда не сможет закрыть таску и внятно объяснить что он там блять столько возиться с ней
> и будет уже нормально работать
Будет искать следующую работу
> А задрот с идеальным знанием матчасти будет околачиваться за забором, ибо не смог впечатлить ни HR, ни руководство.
Задрот с идеальными знаниями идет работать гребцом за плошку риса, когда Кабан Кабаныч продаёт его за бугор как сеньора 300к/наносек и покупает себе новую бэху через полгода
>Вылетит через две недели, когда не сможет закрыть таску
А ты видать новости не читаешь. Помнишь человечка, который миллион за год поднял, просто вкатываясь на удаленку в двадцать мест одновременно и НИХУЯ там не делая? Его увольняли только месяца через два-три.
Ибо зароется в задачи, положит болт на приоритеты, уйдёт в депрессию после первой залупы на воротник и доебёт всех в отделе, а кодить можно и Васяна с завода научить, если он хоть какую-то базу сам освоил
Чит на ксго, глянул 1 гайдец и напилил свой чит. Простое ESP + backtrack, ничего архи-сложного.
Кстати, за обход vac спс https://github.com/danielkrupinski годная вещь. Вак просто не видит инжектов и это радует. Любой инжект в память игры не будет прочекан, даже если чит будет задетекчен 100 лет назад и этот чит есть в базе сигнатур валв. Круто? Да. Проверял, ни 1 акк 3 акка чекал не отлетел. Один отлетел за патруль, но я там с рейджом играл.
впервые слышу
что за прохладная былина
мимо
О, очередные невыдуманные истории, о которых невозможно молчать?
он случайно не работал по ППС?
А ну раз сложно тогда будем дальше дрочить всякие формулы, которые в жизни не пригодятся никогда, а если пригодятся вся инфа доступна в сети, было бы желание её прочитать. Я не против технических предметов, но кмк там лезут совсем в ебучие дебри
Надо написать то, что желает видеть работодатель. Есть даже люди которые за деньги составляют тебе охуенное резюме - обычно из бывших эйчаров, или просто опытные чуваки прошедшие/проводившие множество собесов.
Ну не скажи. Вот ищем прогера-эмбеддера, на 150 К, ДС. Хуй найдешь.
Кабанчик делегировал первую проверку кандидатов мне. Я прогер, мне вместе с тобой работать. Пиздеть то все умеют. Поэтому, я сразу говорю, давай немного покодим, задачку какую-нить.
Мне надо чтоб ты мог в код, и в поиск решения. Ну и не совсем неадекват, не вонючий, и не пидор. Не алкаш и не нарк в рабочее время. На твои софт скиллы, увлечения, какой ты там позитивный на подскоке - вот вообще похуй.
Я вот рот ебал девелопмнет, вротенд и все такое. Вкатился в кибербезопасность, и кайфую. Вроде айти как бы, там узявимости, но за год работы ни разу не было такого, что ПИЗДОС РАБОТА, хотя бывает и по 12ч в день работаю.
Надо любить свое дело, что бы даже после работы ты мог что то почитать, посмотреть, поинтересоваться.
А если НУ ВОТ НАЧНУ, НУ ВОТ СДЕЛАЮ, то и работать таким в дноканторе.
Хорошо, что авторы этого издания не догадались зайти на двач и почитать треды сеньора из Яндекса, который знает уже 20 языков и пишет еще 2 собственных. Была бы еще одна новость для из сайта
Приоритеты должен техлид расставлять, а не рядовой программер. Если реально скилловый чел делает что-то не то, это 100% проблема руководства.
>Как выбрать подходящего человека из 300 откликнувшихся?
вакансия пеший курьер
@
300 откликов
@
устраиваешь трёхуровневые собесы с тестовыми заданиями
@
выбираешь только из людей с опытом пешего курьера от года
пиздабол-кабанчик через знакомого решает твоё тестовое
@
дорисовывает себе опыт 3 года
@
софт-скиллами проходит все уровни собесов
@
ирл оказывается жиробасом 300кг, перемещающийся со скоростью улитки
@
отсеянные тобой студенты становятся закладчиками
Все это проистекает из чисто быдляческого понимания программирования и смежных вещей, как «кнопкодавских игр в компьютер и ваще там лехко усе мы па игратекам зависали помниш вот ето ано».
>Вот есть абстрактный смышлёный пацан
Малолетний долбоеб, короче говоря.
>может даже много разных модов накатывать на игры будучи сосницким, собирать и разбирать кудахтер, монтировать в детстве видики в вегасе или афтер эффектсе, писать свои проги ради интереса, уметь быстро печатать, даже профильную вышку получить
Ты эту хуйню в очко себе засунь, долбоеб.
>Не алкаш и не нарк в рабочее время.
Бля( иногда ебашу пьяным сложные задачи пьяным, могу откисать после ночи под веществами, а потом пару суток нонстопом хуярить таски, платят мне побольше, но проблем из-за этого огрёб уже по самые синьорские помидоры. Нихуя не могу справится с собой, свой злейший враг
>комментарии
>софт-скиллы
Чел, смотри больше видосиков про программирование на ютюбе и обязательно вкатишься, верь в свои силы.
кибербезопасность - это запуск скрипта который проверяет код на риски?
Так если кабанчик решит задачи, какая разница как именно?
Нет
чувак, я откликаюсь сразу на ВСЕ вакансии на хх.сру
как я могу знать что от меня хочет видеть конкретный?
Задавайте вопросы, если есть.
Ну главное, не пидор, кек.
Так то, бухим я тоже работал. Я просто к тому, что если чел сразу выглядит как проблемный, его скорее всего не захотят брать. Ну или там в запои будет уходить.
Он не шарит, что хрюши и рекрутерши не читают резюме и пишут всем подряд. Не слушай глупости.
> Вылетит через две недели, когда не сможет закрыть таску и внятно объяснить что он там блять столько возиться с ней
Ну мы не рассматриваем доведенные до абсурда ситуации, когда на должность программиста как-то попал человек который ни в зуб ногой в программировании. В реальности, скорее будет так: закрыл за неделю таску, которую тот условный задрот, отсеянный еще на этапе первичного собеседования, смог бы закрыть за день.
> Задрот с идеальными знаниями идет работать гребцом за плошку риса
Задрот без софт-скиллов работать никуда не идёт, ибо Кабан Кабаныч не смог оценить его знания, и выгнал убогого, едва тот на порог ступил.
Не надо пиздеть. Все собеседующие сразу это видят. Может по итогу и возьмут на работу, но в плюс это не сыграет точно. Исключение только если у тебя зачем-то уже переизбыток знаний для вката на джуна. Тогда действительно можно припиздеть год опыта и не спалиться. Пиши как есть, показывай петпроекты, учи всякую хуйню наизусть типа солида, оформил резюме нормально, чтобы без слез смотреть можно было
Не могу найти разраба, а нужен нулёвый верстальщик, который просто не жопой сверстал страничку для портфолио.
И зп хорошая, и требований минимум, так нет же, пишут ебанашки "Я ВУЕ РАЗРАБОТЧИК ВОТ МОЁ НИХУЯ СОБРАННОЕ ИЗ КОСТЫЛЕЙ И ШАБЛОНОВ КОТОРЫЕ Я СКОПИПАСТИЛ", горит.
Стесняюсь спросить, какие софт-скиллы нужны, чтобы ответить на вопрос "вот делаем мы интерфейсик кэша, нарисуй архитектуру, которая позволит отдельно реализовывать разные методы хранения данных, и отдельно - стратегии чистки кэша".
А как всякие маркетологи узнают чего хочет средний потребитель, хотя в глаза его не видели и за руку с ним не здоровались?
Подскажи плз, что там у вас по зарплатам, реально на руки. Интересует ДС в основном.
да от омежний манямирок человека вообще ни разу не бывавшего ни на собесах и дай бог пару строчек кода написавшего
А что ты умеешь? Может возьму тебя.
И затея не гиблая, но в крупных фирмах с большей вероятностью откажут, т.к. софт-скиллы позволяют меньше следить за работником и не переживать о том, что нужно решать конфликты и налаживать взаимодействие в команде - мол работники и сами справятся.
Если это гипотетический чел с софтскилами не забьет на самообучение или хотя бы будет сначала заходить на stackoverflow для решения проблем, то это будет вполне средний прогер
А где тут вопрос?
>Интересует ДС в основном.
Удалёнка, так что сорян. Но вряд ли есть большая разница, скорее всего она в менеджменте, а не в зп, но всё же не шарю.
>Подскажи плз, что там у вас по зарплатам, реально на руки.
2500 получаю. Если не работаешь с европкой\западом, то всегда нетто и не нужно ломать голову при отклике на вакансию.
Спасибо, мы вам перезвоним.
Абу благословил этот пост.
Лол. Слил его.
> Ну мы не рассматриваем доведенные до абсурда ситуации, когда на должность программиста как-то попал человек который ни в зуб ногой в программировании. В реальности, скорее будет так: закрыл за неделю таску, которую тот условный задрот, отсеянный еще на этапе первичного собеседования, смог бы закрыть за день.
На моей галере регулярно какие-то ебанаты залетали наконец-то наняли еще пару хрюш, а то уже не смешно было с пиздаболиями про свою экспертизу. Никто больше месяца не продержался. Зато сколько я видел историй про челов, которые нихуч не умеют, но зато хорошо пиздят — просто охуеть. И где все эти люди? Почему я только прохладные в интернете вижу про них, а ирл ни разу не встречал историю успеха таких челов? Ну и да, если ждун закрывает таску неделю, но всё-таки закрывает ее, то это норм так-то. Примерно такой уровень от него и ожидается
ты просто ищешь исполнителя за минимальную оплату
Прохладные былины: ищем-ищем, да никак не находим. Я вот с сишечкой на ты, имею опыт программирования для микроконтроллеров, но правда очень далеко от ДС живу. И как-то мне с трудом верится, что аж в целой Москве нет таких программистов, которые покодить на собеседовании не могут.
Поскольку "рисовать архитектуру" - это не работающий код выдать, проверить толком нельзя. Общие познания + толково подвешенный язык, помогут произвести впечатление. Стараешься выдать больше пиздежа, и меньше конкретных решений, где можно спалиться. Если не дурак, то может прокатить.
А если джун может закрыть таску за день, но закрывает неделю?
Они просто высасывают из хуя, а потом с умным видом делают презентацию для кабан кабанычей. Уверен в этом.
Хуета, нешарящий чел обосрётся.
Господи, какая срань. Анон, ты понимаешь, что не имея отношения к айти, пытаешься общаться в этом треде, но выглядишь как ебучая нейросетка, обучившаяся на тредах из /b? Вот и на собесе ты бы точно так же спалился бы, притом даже не понимая, где именно обосрался.
а как вообще происходит процесс закрытия "тасок"?
как я понимаю настоящий джун от ненастоящего отличается тем, что он всё таки её закроет, а мимокрок вообще не будет вдуплять что происходит?
Нет, за среднюю или выше средней. Но до обсуждения оплаты и не доходит, т.к. нет адекватных новичков, только вкатуны с курсов по реакту, которые хуй ложили на html\css не говоря уже про js.
>>259241599
Двачую.
>>259241574
Чел. Есть архитектурные решения. Это не то же самое, что тыкать наугад. Ты либо знаешь, либо нет.
Да просто такое ощущение складывается на фоне вкатывальщиков, формошлёпов и крудоёбов, 3 месяца искал тестера-автоматизатора на бек, который смог бы работать сам.
>а как вообще происходит процесс закрытия "тасок"?
Ну код в репу заливаешь, в жире переводишь таску в комплит, опционально списываешь время и пишешь коммент какой-то, много где на это хуй вообще ложат, а где-то ебут за часы.
Да не обязательно. Может это тоже джун, но раздолбай, лентяй и прокрастинатор и даже обладая нужными знаниями не закроет задачу.
мимо
То он мог бы зарабатывать под 300к, а ебланит за сотку.
>формошлёпов и крудоёбов
А сам кто, если не секрет?
у нас как ни странно не было среди пришедших зумеров ни одного полного дауна или просто тормоза.
hr отсеивали же наверное.
Так ты и есть часть проблемы, еще и гордишься. Примерно как идти в гаишники или нейрохирурги тупо ради бабла.
Распиздеться про кэш, налить воды, накидать кучу уточняющих вопросов, чтобы у собеседующего сложилось впечатление будто кандидат хоть и не знает все, но знает большую часть ответа. И при надобности сможет очень быстро восполнить пробел в знаниях, и продолжить эффективно работать.
> А если джун может закрыть таску за день, но закрывает неделю?
Там вообще-то дейли проводятся. Ему каждый день рассказывать нужно что он сделал. Если реально какие-то сложности были и он раз решал, то какие проблемы? А если там пук-среньк, то идет нахуй
>>259241609
> а как вообще происходит процесс закрытия "тасок"?
Двигаешь таски по статусам, в конце статус "готово"
> как я понимаю настоящий джун от ненастоящего отличается тем, что он всё таки её закроет, а мимокрок вообще не будет вдуплять что происходит?
Ну в общем и целом да, но тут еще надо на дейли чет говорить. И по тому, что говорит человек уже сразу понятно все о том заметный он или нет
hr выборку резюме делают, разговаривают только на техсобесе
Наверно хуево ищем. Через агентство, так начальство решило. И нормальные приходили, было. Только потом выбирали работать не у нас, лол. Хотя вроде и норм работка.
Желательно ещё и в плюсы уметь, это используется.
Часто бывает в резюме "C/C++", говорит, с Qt много работал, бла бла. Спрашиваю виртуальный деструктор. В ответ "кек бек мек". И эти люди считают, что 150 белых тр в руки, ещё и маловато. Охуеваю с них. Потом наверно, идут на форумах кудахтать, что везде только по блату.
Так у нас 1 эйчар была, теперь еще 2 наняли, сразу прогресс пошел. А то там совсем зашивалась и все равно темпы наема низкие были. Часто приходилось рисковать и брать человека, даже если были сомнения большие
У вас?
Потому что я больше нигде такого не встречал, всегда 2-3 собеса до оффера.
>Ему каждый день рассказывать нужно что он сделал.
В процессе, работа кипит, бла-бла до тех пор, пока уже реально не НАДО. Потом говоришь, что вот доделал.
Ну ему так или иначе придётся как-то работу работать. Так что любой зайдет на stackoverflow в конечном итоге.
>Распиздеться про кэш, налить воды, накидать кучу уточняющих вопросов
то же самое что сдавать экзамен в универе мало что понимая в теме
>Спрашиваю виртуальный деструктор. В ответ "кек бек мек". И эти люди считают, что 150 белых тр в руки, ещё и маловато. Охуеваю с них.
Не, ну это кринж. Блат блатом, но базовые вещи-то знать нужно.
мимо тот, что выше по блату
И чтец и жнец и на трубе дудец, главный инженер - вчера парсим логи фронта глазками, сегодня чиним шину, завтра ебу подрядчика, а в пятницу биз ебёт меня
Спасибо, мы вам перезвоним.
Если чо, анон, это не выдуманный пример. Это то, что у меня спрашивали на техсобесе в гугл, и эта задачка, приятная своей простотой, мне так понравилась, что я потом много раз задавал её на собесах и сам.
Если что, ответ записывается разумеется кодом, это занимает всего несколько строк.
Но софтскилл кабанчику это даже невдомек, он уверен, что сможет создать у меня впечатление.
Абу благословил этот пост.
Что еще за проблема?
>Ты подменяешь понятия или реально не разбираешься.
Нет не подменяет, в любом треде говорят именно про кодинг.
>Спрашиваю виртуальный деструктор.
Так Тесак эту книгу не успел издать, ты много хочешь.
>>259241887
Кайф. сейм
> В процессе, работа кипит, бла-бла до тех пор, пока уже реально не НАДО. Потом говоришь, что вот доделал.
Ну, если эстимейт не превысил, то конечно можешь так говорить. Потом спросят почему эстимейт превышен и какой новый эстимейт и почему именно такой. На этом моменте халетыши роняя кал и заикаясь идут нахуй
У меня рекорд 5 собесов и отказ - нам непонятна ваша мотивация работать у нас.
>Почему если вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного, у большинства это всё равно не выходит?
Потому что выучиться кодить на простом, базовом уровне - да, легко, можно почти в любом возрасте.
А чтобы кодить серьёзно, чтобы всё было на высшем корпоративном уровне и тебе за это платили нормальную деньгу - это надо приложить усилия, и многие забьют. Там ещё конкуренция высокая.
>Потом спросят почему эстимейт превышен и какой новый эстимейт и почему именно такой.
Ебля в анус какая-то, такое только в одной конторе встречал именитой, есть сотни контор поменьше, где жира для виду, никаких там эстимейтов и логирований времени, а платят так же или больше.
>Если чо, анон, это не выдуманный пример. Это то, что у меня спрашивали на техсобесе в гугл, и эта задачка, приятная своей простотой, мне так понравилась, что я потом много раз задавал её на собесах и сам.
Хуясе ПТСР.
Этот, про нейросетку , просто хуеплет.
Наверно в каких то областях и есть четкие решения. С чем сталкивался я, всегда есть выбор, сразу и не поймёшь, что лучше что хуже. И куча параметров, по которым надо оптимизировать, или не надо. В итоге, пока не сделаешь работающее решение, хуй поймёшь. Интуиция, приходящая с опытом, решает.
Наверно, я не понимаю в этих ваших архитекторах и аналитиках. Или задачи другие. Сам эмбеддер.
На пиздобольстве + какой никакой бэкграунд, ну в 2х местах нахуй пошлют, в третьем наймут. По принципу "мадам, можно вам впердодить".
>тестировщики, техподы, сопроводы, системные аналитики, линукс админы, ПМы, продюсеры
выдуманные специальности, которые только в дс есть, и там также нужно знать погромирование на хорошем уровне
>геймдизайнеры в геймдеве, безопасники в банке, эджайл-тренеры и скрам-мастеры
про это вообще молчу, такие специальности только в гейропе и америке есть
>сисадмины
будешь получать 10 тыщ, будешь ответственен за все электрическое на работе, будешь бегать и помогать бабкам с компами, будешь уволен если что-то полетит да и еще должен будешь потом
Я начал воспринимать собесы как развлечение.
На техсобесах можно за жс перетереть, с хрюшами просто поболтать и поаутировать - я с людьми редко общаюсь, а тут хоть какое-то разнообразие.
Самый кайф был когда на инглише был собес. Я-то сам у себя умненький, и за границами был, и с инглишем проблем нет, а оказывается разговорные навыки теряются если их не использовать.
Непередаваемый запах жидкого поноса, но благо к техсобесу раздуплился.
> Ебля в анус какая-то, такое только в одной конторе встречал именитой
Это стандартная практика
> есть сотни контор поменьше, где жира для виду, никаких там эстимейтов и логирований времени, а платят так же или больше.
Ага блять, с учётом того, что 90% галер это аутсорс/аутстаф и если превысить эстимейты руководства, то компания в минус начинает работать. Тебе просто так повезло с компаниями, я хз как они вообще выживают
Сам ты нейросетка. А на собесе, я или ищу решение, или говорю, что хз. Я не софт скилловый на подскоке. Полет нормальный.
> Тебе просто так повезло с компаниями
Вот блядь думал менять работу, а уже который раз вижу посты про еблю в анус, а у меня вообще расслабон и зп чуть выше рынка, работаю фактически пару дней в неделю, никто не доебывает со сроками, ничего подобного нет, о чём читаю. Почитаешь так и задумаешься может ну его нахуй чет менять.
>Наверно, я не понимаю в этих ваших архитекторах и аналитиках. Или задачи другие.
Скорее ты постановку вопроса не понимаешь и фантазируешь себе прототипирование вместо архитектурных решений.
Мне лень перечитывать ветку, но там чел про стратегии кеширования писал - ну так тебе не нужно примерять их к проекту, ты доолжен знать какие бывают стратегии кеширования и когда их уместно применять, эти знания легко обсудить на собесе и так же легко получить на практике.
А про нейросеть токсик, согласен, нахуй его. :)
Лол. Не верю я чтобы плюсовики не знали про виртуальный деструктор. Это значит что человек только-только начал изучать С++, и даже еще к ООП не подошёл, а такой человек вряд-ли будет на собеседования ходить...
Я про дополнительное обучение чтобы понимать основы, если этого не было в универе
теория программирования (широкая область - дискретная математика, конечные автоматы, лямбда исчисление и прочее)
архитектура физической машины
архитектура ОС
паттерны, алгоритмы, структуры данных
заканчивая чтением профильных блогов
>Этот, про нейросетку , просто хуеплет.
Хз, тот чел и правда будто одебилевший баззвордокарась, я бы тоже сказал, что он залетный.
>даже еще к ООП не подошёл, а такой человек вряд-ли будет на собеседования ходить
У меня истерика, спасибо. Ходят и просят по 200+
Я думаю, ты сейчас и ответил нейросетка-куну.
>выдуманные специальности, которые только в дс есть, и там также нужно знать погромирование на хорошем уровне
Ты скозал? Ох уж эти клоуны диванные, слышишь Люся, где работаешь? Только честно.
>теория программирования (широкая область - дискретная математика, конечные автоматы, лямбда исчисление и прочее)
>архитектура физической машины
>архитектура ОС
>паттерны, алгоритмы, структуры данных
Нахуй не нужно.
Возможно.
Чел, я js-господин, и то понимаю что говно какое-то.
Тип это в доке описано и относится к базовому синтаксису плюсов. Как можно устраиваться на работу не на должность трейни не зная синтаксиса твоего языка?
Глаза замылились, видать.
Двачую, нахуя это манагеру?
Налабает говнокода без знания всего этого. Бизнесу-то похуй, главное чтобы в продакшн побыстрее, а перфекционисты в команде (если таковые есть) поворчат да и смирятся.
>А ты хочешь сразу 200+?
да
а в чём тогда смысл, если 200+ получают избранные, а остальные - греча на 17к? С таким же успехом на любой завод указать можно, там мастер какой нибудь или начальник те же 200+ имеет, а греча имеет те же 17, лул
не добавил самое главное - парадигмы программирования и стиль написания кода
Там не в синтаксисе суть, с точки зрения синтаксиса как раз похуй, ну сделай виртуальным, ну не делай и что? А вот то, что память может течь от такой хуйни, вот это да.
тот, что по блату
>а в чём тогда смысл, если 200+ получают избранные, а остальные - греча на 17к? С таким же успехом на любой завод указать можно, там мастер какой нибудь или начальник те же 200+ имеет, а греча имеет те же 17, лул
Так в том и суть, лол, хорошо, что ты промыл глаза от мочи маркетологов курсов.
Я тот кун, и хрр-тьфу в тебя, токсичный чорт.
> Ходят и просят по 200+
Если бы так и было, то я бы на фоне такого пиздеца показался бы Кнутом, Дейкстрой, и Страуструпом в одном лице, и сам гендир выбежал бы ко мне навстречу - руку пожимать и предлагать 200к+ в наносекунду. А оно не так, к сожалению...
Ну ок, спорить не буду, т.к. не шарю. У меня ход мысли такой:
У тебя в языке есть понятие виртуальности на уровне синтаксиса.
Если ты знаешь только команду\оператор не зная, что он делает и зачем используется, очевидно, это не означает знание синтаксиса.
Ну либо это какая-то неочевидная хуйня, но если бы было так, то наверное и претензий не было, хе.
Чтобы понять в чём суть смотрел вот тут:
https://ravesli.com/urok-165-virtualnye-destruktory-i-prisvaivanie/
Я вообще мимо проходил.
Но раз плюёшься - больше не вступлюсь за тебя.
Нейросеть ебучая, натренирую твою модель на сосание хуёв за такое поведение.
Они заучивают что-то типа этого:
При работе с наследованием ваши деструкторы должны быть виртуальными.
Что в общем случае не всегда верно. А реального понимания нет, хотя там все просто. Ну и нахуй идут.
Статейка слабенькая, кмк.
Ну я бы сказал это чуть более адвансед, чем ентрилевел, то есть понятие есть, но тебе ещё немного нужно понимать, как его применять, всё равно если ты претендуешь на то, чтобы твой попадал в продакшн ты это знать должен. То есть даже на джуна, мб интерн может и не знать, его научат/поправят.
>тобы твой попадал
твой код попадал
Нейросеть мамку твою ебла, потом ты родился )
Ну вот да, я бы следующим вопросам спрашивал что-то типа "то есть виртуальный деструктор это так круто? что же, его всегда нужно использовать?"
>Статейка слабенькая, кмк.
Может в другой теме суть раскрывается? Мне понравился язык на котором написан курс, потыкиваю его время от времени. Но порядок уроков безумно странный - указатели аж на 80-м и не раньше, а я со своей программкой на основе первых занятий уже в них упёрся, лол. Работа со строками вообще не в первом модуле рядом с другими типами данных и так далее.
Но если есть что-то более крутое и адекватное кроме сухой доки, которую мне не интересно читать для ЯП с которым не планирую работать, то с удовольствием гляну и переключусь.
Пройди курс на степике.
>>259242604
Да нахуй эти курсы, лучше Страуструпа почитать. Или ещё какую хорошую книгу, поменьше объемом.
>лучше Страуструпа почитать.
Это справочник.
>хорошую книгу
Майерсы, Саттеры да Вильямсы с Александреску для новичка бесполезны.
Чел, мне не настолько интересны плюсы, чтобы страдать хуйнёй. Я лучше по жске почитаю или что-нибудь по парадигме\архитектуре.
Если адекватных предложений нет, буду просто дальше потыкивать мой курс, т.к. идёт легко и непринуждённо.
Да пройди ты два курса по плюсам на степик, для любознательного жаваскриптера самое то. Тащемта даже для вкатывальщика норм.
Ну ок, тогда можно ничего не читать, ждать пока тебе инфоцыгане, за бабло, в видеоуроке донесут.
https://stepik.org/course/7/syllabus
https://stepik.org/course/3206/promo
>>259242794
Чел, курсы курсам рознь.
> за бабло
Там бесплатно.
Инфоцыгане, спасибо, но нет.
Я не тебе предлагаю, а ему.
Я тебе просто до ведома доведу, что у меня есть знакомый шкальник, который в 9-м классе. Он уже как три года версткой сайтов занимается и лутает сейчас охуенные кэсы. Ему вышка даже нахуй не уперлась, он уже получает больше чем его родаки вместе взятые, он может и скорее всего даже у него получится зафармить себе на хату еще до того, как школу закончит.
А ты тут с вышкой и не получается? Шкальник умнее тебя получается или же просто шкальник искал варианты, а ты нет?
Хе, как ты узнал, что не я ответил?
>>259242781
На степике много разных курсов, я сразу пошёл смотреть, но даже среди адекватных не нашёл более полных, чем текущий.
>>259242803
Так они разве не менее полные чем мой нынешний?
Я кучу интересных вещей не вижу в списке уроков на степике, да ещё и эти видосики - не особо перевариваю, читать быстрее и приятнее.
>вкатиться в айти может каждый
Лол, зумерки взяли мем и восприняли ироничный сарказм как призыв к действию.
>Хе, как ты узнал, что не я ответил?
Интуиция, "инфоцыгане", вот это вот всё.
>На степике много разных курсов, я сразу пошёл смотреть, но даже среди адекватных не нашёл более полных, чем текущий.
Ну ладно.
>>259242982
>Так они разве не менее полные чем мой нынешний?
Там задачи сложнее.
> читать быстрее и приятнее.
Да ок, я думал ты не видел этих курсов, если видел и не понравилось, то ок.
сейчас мне 26, всю жизнь была недомечта вкатиться, что-то пытался изучать, но в итоге ничего и не изучил нормально. лол
как мог в восьмом классе писать подобные высеры https://github.com/LescautManon/Manon/blob/master/main.py, так и сейчас по прошествии многих лет могу писать такую же поебень. сука, аж бесит
Мне нравится программировать на любительском уровне, для себя. Но когда вижу код профессионалов, ощущаю себя будто совсем ребенком в этом деле. Какие-то лютые конструкции, сложная архитектура и тд. Надеюсь в дальнейшем научусь понимать, почему автор кода так сделал, а не иначе.
Если бы не вкачанная ветка карьеры художника, с удовольствием бы прошел работать прогером.
Почему если вкатиться в кино может каждый и в этом нет ничего сложного, и зарабатывать 5 млн в год, у большинства это всё равно не выходит?
Кайф, не знаю внимательность это или проницательность, но мне нравится.
>>259243048
>Там задачи сложнее.
В моём в конце написание игры на плюсах. Мне кажется это вообще бомба.
Я из-за чего плюсы тыкать начал - мне стало интересно зачем классы нужны, т.к. в js они не используются нигде и хороших материалов по этой теме нет. Но если что-то и учить, то по полной, не оставляя слепых мест. Думаю, если я могу сделать на плюсах игру после этих 250-ти уроков, это будет именно тот уровень, которого я хочу добиться.
>>259243061
В любом случае спасибо, анон. Я ещё после первого ответа пошёл смотреть курсы на степике, но правда по списку уроков кажется, что это скорее как вводный курс или обзорный, а не от А до Я.
А вообще ты не сдавайся просто и ищи варики. Я вот джва года назад закончил универ, хотел по профе устроиться, ну такой в три конторы моего миллионника резюме разнес и сижу жду, хуй кто позвонил. Идти в макдак желания нет, да и вкатываться в хуйню эту области услуг вообще. Я пошел туда еще раз, а потом еще. Мне все время говорят, нет вакансий, нет вакансий. Короче я пол года их заебывал, пока меня таки не взяли.
А сейчас мне заебись, работаю по профе один единственный не то, что с курса, вообще со специальности за все 10 лет ее существования. Перспективы отличные. А мог бы просто пойти в мак работать, после того, как сбрили первый раз или учителем в школу.
А что сейчас умеешь?
Почему выбор именно между ними?
>это скорее как вводный курс или обзорный, а не от А до Я.
Так и есть, я ж думал тебе просто познакомиться.
>игра
Да, норм задача, охватит сразу много аспектов. Дерзай, че.
Это как с онлайн-дрочильнями. Типа взять условные 5.5к ммр или д4 в лиге говна может любой, но 99% игроков находятся ниже этого ранга. Почему? В основном потому что подпивасничают, уделяют пару часов в день, а не 8+; не разбирают игры, не спрашивают советов у более опытных игроков, etc. Для в ката в IT нужно время, план обучения, но, блядь, главное — искреннее желание, чтобы задрачивания сферанейм приносило тебе такое же удовольствие, как катка в дотке с пацанами. Нельзя систематически делать то, что тебе не нравится; психика просто пошлет тебя на хуй.
В кино может вкатиться каждый хоть через месяц. Светиком каким-нибудь, но нахуя?
Это блядь че за цены такие там? Совсем охуели?
Мне тоже памагити
@pupurororo
Светик может унести с одного сериала 350 за месяц, а то и 400, если есть переработки, а они всегда в нашем кино есть. И еще хуй кто тебя туда позовет светиком.
>>259243277
Это средняя ставка оператора.
А контакты есть твои?
Интересен го как язык. Жс просто знаю более-менее. Могу с гуглом написать что угодно в пределах возможности одного человека и времени в неделю. Есть узкие моменты которые не знаю, типа чего-то углубленного, не могу сам оценить свои навыки.
Не, там анон выше написал, что статья слабая. Я поэтому и спросил, что не слабое, но и не унылое как справочник.
>Дерзай, че.
Да вряд ли не осилю, язык интересный, два года опыта на моём есть, ещё и мотивирует то, что куча вещей на жске работает на плюсах - модули для node js, интерпретаторы, электрон. Сплошное наслаждение.
>>259241461
Сорян, но не рискну на дваче звать людей в команду. Тут слишком много шизов и просто поехавших. Ты резюмешки раскидывай и будет тебе счастью в любом случае, может и я наткнусь (хотя вряд ли).
> Тут слишком много шизов и просто поехавших
Так то да
Жаль. Мне просто работа нужна в этом плане, а на хедхантерах для людей ниже мидла один трешак
> и требований минимум
Дай-ка угадаю: на собесе спрашиваете как работает изнутри фреймворк типа Реакта?
Нет собеса, но есть требования. ЖС в них вообще нет, если что.
Смотрю пример работы который кидает исполнитель. Вижу инлайновые стили, скрипты\стили в одном файле, brbrbrrbrbr - вот это всё отметается.
Требования смешные и им можно соответствовать буквально со второго же тренировочного сайта для портфолио.
>>259243578
Если хочешь, могу глянуть твоё портфолио и небольшой код-ревью провести, или сказать что мне нравится\не нравится в твоём резюме и что стоит поправить, чтобы было меньше трешака.
>Сорян, но не рискну на дваче звать людей в команду. Тут слишком много шизов и просто поехавших.
Уверен, что половина твоей команды сидела или сидит на харкаче.
> что стоит поправить
Да я и так знаю.
1. Пририсовываешь больше опыта
2. Пририсовываешь больше проектов
3. ?????
4. Читаешь на дваче кулстори про вакансии где из требований надо отличать br от hr
5. Выкатываешься из айти, потому что типичная вакансия это фулстак за 25к
А это и не важно, я тоже об этом задумываюсь время от времени.
Но искать адеквата в сообществе фриков-васянов с традицией травли по любому поводу явно так себе затея.
>>259244003
1, 2 - я надеюсь, ты шутишь. Ну тип на опыт никто не смотрит кроме хрюш, только код.
4 - не встречал такого.
5 - Я сейчас фулстаком работаю, вроде жаловаться не на что. Правда хз сколько ещё продлится, проект закончу и придётся новое место искать.
Как нанимают на удаленку? Как оплачивают?
Как происходит взаимодействие с другими челами в командах?
Хотелось бы поподробнее узнать про это всё, если в этом треде еще кто-то остался ваще.
здесь никого нет
Ну значит все затупки.
>Как вы пишите коммиты на реальной работе?
Описываю в чём заключаются изменения в коммите. Потом можно и отчёт по ним написать, если понадобится, и просто найти нужный при поиске бага или ещё чего. Такое редко бывает, но бывает.
>Есть ли какие-то техники написания?
Нет. Ну может где-то и есть, но никто не использует никаких техники, да и не обсуждает особо - там нечего делать.
>Как происходят все эти ревью кода, пул реквесты и тд?
Не понял вопрос. Ревью - когда смотришь и оцениваешь код. Пул-реквесты это когда ты хочешь ветки смержить. Ну тип потыкай гит и поймёшь, тут спрашивать не о чём.
>Сам процесс всего вот этого?
Чего этого?
>Как нанимают на удаленку?
По-разному, чаще всего b2b.
>Как оплачивают?
Хорошо.
>Как происходит взаимодействие с другими челами в командах?
По-разному, иногда вообще никак.
>тестировщики, техподы, сопроводы, системные аналитики, линукс админы, ПМы, продюсеры
>геймдизайнеры в геймдеве, безопасники в банке, эджайл-тренеры и скрам-мастеры
Проиграл.
мимо-в-11:00-пойду-на-мит-с-сопроводом-потом-чекать-тикеты-техподам-потом-решать-багу-с-девопсом-которому-вчера-ебли-мозг-безопасники-потом-мит-с-тимой-включая-ПМа-и-скрам-мастера(по-совместительству-эджайл-тренера)
> У меня даже знакомый чел с завода переучился на айтишника, а все потому что долбоеб смотрел аниме, теперь лутает 120к
Бля, пойду срочно смотреть аниме. Заебало гайки крутить.
Надеюсь ты знаешь какое.
боку но пико
самое важно - заинтересованность, ящитаю.
Вот почему твой абстрактный пиздюк может монтировать видео, собирать кудахтер, накатывать моды на игори, потому что ему за это пообещали 300к+ в наносекунду платить? Нет, потому что ему это интересно, ему по приколу этим заниматься.
А у типикал вкатывальщика с двачей какая мотивация? Выучи хуеву тьму информации и получи за это гору денег. Мозг просто непонимает, зачем ему эти все непонятные циклы, классы, типы данных, сборщики мусора. Где он может их применять в жизни, кроме того, чтобы устроиться на работу, где целыми днями будет заниматься этим же самым тратя уйму энергии и получая какие-то деньги не понятно зачем. Вот простой и исчерпывающий ответ
Уже на второй серии.
Начал понимать что такое абстракция и инкапсуляция.
>где целыми днями будет заниматься этим же самым тратя уйму энергии и получая какие-то деньги не понятно зачем
Ты сейчас в целом любую работу описал.
Потому что нужно упорство и софтскиллы. Большинство даже если не бросают заниматься, не идут искать работу потому что страшно или думаю что ничего не знают. А если и находят всю жизнь горбатятся за 30к.
Успешные же без знаний залетают на 100к и по ходу учатся всему
Да.
Это ты ещё инцест не пробовал - сразу тема наследования становится родной.
>Успешные же без знаний залетают на 100к и по ходу учатся всему
Не мог не припиздеть, да?
Просто ты и твои друзьяшки ленивые долбаебы
Потому что СНГ народ, видя успешных людей в своем деле, падкий на халяву.
Потому что думают мол щас курсик за месяц наверну и буду ебать в рот стратапы делать за миллион долларов.
А как только встречаются с первыми трудностями, поднимают лапки и говорят, что это не для них и вообще хуйня рынок переполнен.
В любом деле важно упорство и усидчивость, даже в условном слесарном деле ты можешь задрочиться и брать по куче бабла за работу.
Ок учту.
А что по конкретным языкам?
Мне сказали что чтобы выучить питон, надо посмотреть Lucky Star, а чтобы плюсы - каких то цикад. Не пиздят?
Всякое бывает.
Я например никогда джуном и мидлом не был, лол.
Тут всё просто:
C - ковбой бибоп
C++ - космический денди
JS - видео про "ёбаный рот этого казино", цитаты предполагается в трудные моменты использовать как мантры
Неправильно сработала сортировка?
- ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ В ДРУГОМ ПОРЯДКЕ РАЗЛОЖЕНЫ?
Неожиданный результат функции?
- ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ВО ЧТО ИГРАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!
Фраза которую принято говорить перед включением дебаггера:
- – ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас дилер есть, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный!
Способствует снижению уровня стресса и противодействует выгоранию.
Ну так всё просто. Либо ты не разработчик, либо ты сам себе пиздишь, а теперь и мне.
Разработчик.
Был начальником отдела (инженеры, но не IT), когда начал изучать питон.
Потом вкатился лидом одной из команд в стартап (ну как, лидом, команда из двух человек, лол).
Потом в приличную контору взяли сеньором.
Такие дела.
>Смысл в том, что вкатиться действительно легко
Относительно. Вкатиться возможно, но оставаться - нет.
Если человеку не нравится процесс, он выгорает. Мозг говорит "идинахой" и работа стопорится, развивается субдепрессия.
Так что ты либо любишь это настолько, чтобы не считать за работу, либо уходишь так же как пришёл, рано или чуть позже.
А про пролетариат полностью согласен, большинство программистов полные кретины, считающие, что их зп это деньги, а не что-то, чего хватает только на хавчик - зато из доставки, ага.
мидол
>JS - видео про "ёбаный рот этого казино"
жиза
>большинство программистов полные кретины, считающие, что их зп это деньги, а не что-то, чего хватает только на хавчик - зато из доставки
Чё то ты перегибаешь.
У меня один знакомый только после вката смог себе позволить хату купить. Другой без проблем половину зп откладывает в акции/облигации. Нихуя не похоже на людей, тратящих всё на еду.
Это не так работает, разработчик.
>Потом вкатился лидом одной из команд в стартап
Вот на этом этапе ты был либо джуном либо мидлом. Если мидлом, то джуном ты был бесплатно до этого.
Тимлид\техлид\cto не означает уровня владения языком, это просто должность и её можно занимать будучи даже трейни.
>Потом в приличную контору взяли сеньором.
Тоже вопрос, сениором ли. Часто встречаются сениоры, которых не берут в мидлы при смене места работы. А почему - а потому что плашка ничего не значит, но в принципе, если ты занимаешься разработкой, можно сказать что ты сениор при доходе выше 3к\мес, если тебя не взяли по блату, и то на уровне допущения, что тебя таки выбрали среди других разработчиков претендующих на эту ставку.
Такие дела.
>У меня один знакомый только после вката смог себе позволить хату купить.
Пусть расскажет что я делаю не так. У меня полтора года стаж, 2500\мес, хата и не снится.
Ну либо он из мухосранска, там действительно могу позволить.
>Другой без проблем половину зп откладывает в акции/облигации.
Ты знаешь сколько они стоят? Ты можешь акции и облигации покупать и с зп в 10к, и в 5к. Это ничего не значит и ничего не даёт, вот квартира - да, согласен, но всё же послушаю как он пришёл к такому успеху.
>уметь быстро печатать
10 лет пишу на плюсах. Печатаю до сих двумя указательными пальцами 100 символов в минуту. В чем я не прав?
>Вот на этом этапе ты был либо джуном либо мидлом. Если мидлом, то джуном ты был бесплатно до этого.
>Тимлид\техлид\cto не означает уровня владения языком, это просто должность и её можно занимать будучи даже трейни.
Окей. Если рассматривать джун/мидл/сениор чисто как уровни владения языка, то ты прав.
Но я вбросил тот тезис в контексте должностей.
Окей, но это кликбейт и развод на лайки, не одобряю.
В том, что необучаем.
>2500\мес, хата и не снится
Пол зарплаты на счет в банке под проценты и через 3-4 года однушка в дс-2 твоя.
>Ты знаешь сколько они стоят?
Да при чём тут это? Он половину зарплаты берёт и откладывает. Половину. А на вторую половину нихуя не дошиками питается. Не сходится это с твоим "зп хватает только на хавчик из доставки"
Двачую. Мане будто не ведоомо, что 90% дипломников используют свои дипломы как подставку под стакан.
Исключение составляют единицы профессий, которых на выпуске реально с руками рвут из-за дефицита, но и там никто не оформляет 300килобаксов в наносекунду.
Все знакомые в айти - никто не имеет профильного образования, вообще. Один из самых хорошо устроившихся вообще 11 классов только окончил и работал до этого манагером, лол.
>10 лет пишу на плюсах. Печатаю до сих двумя указательными пальцами 100 символов в минуту. В чем я не прав?
Ну, если норм код пишешь и в срок, то не проблема.
Но тем не менее, это странно.
Не представляю как можно больше чем одним пальцем с каждой руки пользоваться.
>3-4 года
Ну так да, в этом и проблема. Тебе не кажется, что это полная хуйня - тратить на квартиру ПЯТЬ лет жизни? Тупо на квартиру.
Ну и не пол зарплаты, а всю, я считал. По крайней мере для моего миллионника.
>А на вторую половину нихуя не дошиками питается. Не сходится это с твоим "зп хватает только на хавчик из доставки"
В смысле не сходится? Я как раз и пишу, что только на покрытие еды и хватает. Чел, ты не купишь машину, разве что корыто, ты не купишь квартиру, не купишь дом\дачу.
Как раз в доставке еда дорогая - суши на двоих заказать стоит 3-5к, пиццу 2к. Да, легко можно аж поесть. Вау.
>Он половину зарплаты берёт и откладывает. Половину.
Чел, я всю зп откладываю, т.к. обучил тянку ремеслу и на её зп платим аренду и едим. Всё свою зп откладываю и всё равно это полная хуйня.
Акции и вовсе риск. Могут взлететь, могут прогореть, ещё и время съедают на то чтобы в них разобраться, а я должен квалификацию повышать, мне некогда тратить время на сомнительный заработок.
Ты правда думаешь, что это хорошее вложение или что? Я просто не понимаю почему для тебя это признак успеха?
Я научился когда чатился вк 10 лет назад. В какой-то момент привыкаешь писать быстро и становится мало двух пальцев. Потом пишешь в тёмной комнате и вот, уже слепая быстрая печать.
Но использую не пять, вроде девять. Большой палец на правой руке не имеец цели в жизни.
>второй по трудности после девопс-инженеров
Лол, девопс - админ на минималках. Пайплайны настраивать у него "второй по трудности".
На мой взгляд все эти претензии по поводу процесса, выгорания и т.д. - надуманы. Заводчанин вряд ли любит свою работу, а тех, кто бежит точить детали роняя кал - единицы. Если бы в начале 20 века существовали соц.сети, то там 100% были бы такие же разговоры, что вот у Петровичей выгорание, работать не могут, как перекатиться в сферанейм?
Любой человек стремится к тому, чтобы работать меньше, а получать и потреблять больше. В РФ на 2021 год программирование это реальный способ жить в 2-3 раза лучше, чем окружающие. Так будет ещё одно поколение, а потом всё, заводчан станет слишком много. Возможно появятся нормальные грейды и специализации, не маня-синьоры, а реальные программисты-разрядники.
>в чём ошибка среднего анона и почему это не его?
Со своей колокольни скажу так - если тебе это не интересно, у тебя нет желания создавать что-то конкретное (игры, сайты, софт и тп), то освоить кодинг практически нереально.
>Заводчанин вряд ли любит свою работу
Ему и думать не надо, и заставлять себя учиться вот прям сейчас. Он машина из костей и мяса и отключается пока работает.
Собственно потому и выгорают, потому что нужно держать концентрацию и невозможно работать на автопилоте в программировании.
Ну как, возможно, но это стагнация и путь в никуда или даже в минус.
В любом случае ты просто не знаешь что такое выгорание и в чём разница между ним и усталостью.
>Возможно появятся нормальные грейды и специализации, не маня-синьоры, а реальные программисты-разрядники.
Так что мешает сейчас ввести? Сделай, ёпт. Напиши как предлагаешь оценивать не-маня-сениоров и если будет что-то толковое, так может я понесу твою мудрость в массу.
>>259247107
>Суть.
>Тебе не кажется, что это полная хуйня - тратить на квартиру ПЯТЬ лет жизни?
Братиш, типичный россиянин на хату тратит 20 лет жизни выплачивая оверпрайснутый кредит и ужимаясь до нельзя.
Ты же можешь позволить себе за пять лет отстегивая половину зарплаты купить без кредита, и при этом половина зарплаты, которую ты будешь оставлять себе будет всё ещё существенно выше средней зарплаты среднего россиянина.
Грех жаловаться.
>ты не купишь машину
Ты прикалываешься? Опять же, берем половину твоей зарплаты и чуть больше чем через год можешь купить НОВЫЙ солярис. Через два - что то уже классом выше. И это мы ещё выёбываемся и не рассматриваем подержанные варианты.
>Как раз в доставке еда дорогая - суши на двоих заказать стоит 3-5к, пиццу 2к. Да, легко можно аж поесть. Вау.
Во-первых, какого хера ты считаешь на двоих.
Во-вторых, а ты не много хочешь каждый день ресторанной едой питаться? Ясен хуй она - оверпрайс. Да ещё и не полноценная.
Есть блядь нормальные доставки рационов на каждый день.
https://food.vkusvill.ru/
У тебя самый жирный премиумный вариант на 30 дней обойдётся меньше чем в половину твоей зарплаты.
>Чел, я всю зп откладываю, т.к. обучил тянку ремеслу и на её зп платим аренду и едим.
Готовить бы научились и ваши 150к на еду в месяц первратились бы в ~40k.
>Ты правда думаешь, что это хорошее вложение или что?
Что именно?
>Братиш, типичный россиянин на хату тратит 20 лет жизни выплачивая оверпрайснутый кредит и ужимаясь до нельзя.
И? Я правильно тебя понял, что всё, что лучше, чем полное днище - это предел мечтаний и успех?
>Ты же можешь позволить себе за пять лет отстегивая половину зарплаты купить без кредита, и при этом половина зарплаты, которую ты будешь оставлять себе будет всё ещё существенно выше средней зарплаты среднего россиянина.
Чел, ПЯТЬ ЛЕТ жизни ради этого. Я не понимаю как ты не понимаешь, вот правда. Я бы даже два года жизни пожалел.
>Ты прикалываешься? Опять же, берем половину твоей зарплаты и чуть больше чем через год можешь купить НОВЫЙ солярис.
Год копить на машину. ГОД. Ты правда не понимаешь насколько это долго? Тупо год жизни откладывать на машину.
>Во-первых, какого хера ты считаешь на двоих.
Я и не считаю. С тянкой же всегда заказываю, её зп это покрывает, так что не в счёт отложений.
>Есть блядь нормальные доставки рационов на каждый день.
Ёбаный рот, почти половину зп тратить тупо на еду? Ну о чём ты?
>Готовить бы научились и ваши 150к на еду в месяц первратились бы в ~40k.
Откуда ты это взял? Я в месяц с учётом доставок трачу на двоих с тянкой 20к, и то это сейчас цены выросли дико, раньше 14к было.
Короче я понял в чём проблема. Моя цель - не работать всю жизнь, а как можно быстрее вылезти из этого рабства. Я не хочу роскоши, я просто хочу быть уверен, что не стану бомжом в итоге.
С такой целью мне просто больно думать о том чтобы ещё пять лет работать. Нет, я хочу не работать через год или два, но никак не через пять или и того больше.
Видимо у тебя другие цели, поэтому тебе моя ситуация кажется адекватной или даже обычной.
>Пайплайны настраивать у него "второй по трудности".
Нихуя се. Поди ка ебани пару десятков дженкинс-джоб, гоняющих на терраформе, настрой VPC в AWS и порешай вопросики с саппортом и безопасниками.
Я хуй знает, чё у вас там за стартапчик, в котором полтора пайплайна легко настроить, но в серьёзных системах без хороших девопсов совсем хуёво живётся.
писал девелопер, а не девопс, если что
Да и хуй с ними. Мы что ли виноваты, что у них говно в голове? Пускай пыньку скидывают. Нам - богатым айтишникам - есть что терять. И то многие айтишники рисковали и копротивлялись за гречневых, потом им пришлось бежать. Так что ГЛУБОКО похуй на гречу. Пускай сидит в говне.
>Если бы в начале 20 века существовали соц.сети, то там 100% были бы такие же разговоры, что вот у Петровичей выгорание
Так и было, лол. Люди жаловались на монотонную однообразную работу. Вон, фильм Чарли Чаплина про завод - как раз про это.
Потому что получать удовольствие от написание абстрактной хуиты могут либо аутисты, либо люди которые очень объят деньги. Если бы сегодня в условиях РФ можно было бы получать сопоставимый доход, со всеми плюшками которые даёт тебе айти, многие бы ушли куда угодно, но только не в эту хуиту.
люблю деньги и ненавижу эту сферу, лиддевопс
Чел, разрабы тоже пайплайнами занимаются на совершенно разных уровнях.
Даже сами девопсы считают, что девопсу расти только в разработчики. Да и часто это совмещается в одном человеке.
Ты странный.
мимо разраб
>И? Я правильно тебя понял, что всё, что лучше, чем полное днище - это предел мечтаний и успех?
Не всё. Но полное днище у нас ~17k(мрот). У тебя в 10(!) раз больше полного днища. В 6(!) раз больше среднего. Не предел мечтаний. Предела ему нет. Но не ценить такое - тоже глупость.
>Чел, ПЯТЬ ЛЕТ жизни ради этого.
Какой жизни то, лол? Ты же не дошиками в клоповнике будешь питаться эти пять лет. Ты эти пять лет всё ещё сможешь себе позволять уровень расходов сильно выше среднего по стране.
>Год копить на машину. ГОД. Ты правда не понимаешь насколько это долго? Тупо год жизни откладывать на машину.
Возьми кредит и за год отдай, раз тебе она так срочно нужна. Даже проценты будут не очень большими. Я тебя не понимаю. Ты бы ещё жаловался, что яхту себе прямщас не можешь позволить.
>Ёбаный рот, почти половину зп тратить тупо на еду? Ну о чём ты?
Стоп, ты только что жаловался, что тратишь её всю на еду.
>Я в месяц с учётом доставок трачу на двоих с тянкой 20к
Вот опять. Ну и зачем ты рассказывал, что всю зарплату на еду тратишь?
>Короче я понял в чём проблема. Моя цель - не работать всю жизнь, а как можно быстрее вылезти из этого рабства. Я не хочу роскоши, я просто хочу быть уверен, что не стану бомжом в итоге.
Это возможно только с помощью инвестиций.
>Нет, я хочу не работать через год или два, но никак не через пять или и того больше.
Не выйдет.
>пару десятков дженкинс-джоб
Чек
>настрой VPC в AWS
Чек
>порешай вопросики с саппортом и безопасниками
Чек
Плюс непосредственно разработка.
мимо помидор
>Даже сами девопсы считают, что девопсу расти только в разработчики.
Странные у вас девопсы.
Сейчас корпорации перекатываюся в серверлесс. Так обычных разработчиков хватает, а вот девопсов дефецит. И зачем им в разработчиков "расти"? У них своё поле.
>Да и часто это совмещается в одном человеке.
Хуйня выходит.
В грамотно составленной команде есть и девопсы и разработчики. Один девелопер + один девопс тупо эффективнее, чем два многостаночника.
Бедный.
>В грамотно составленной команде есть и девопсы и разработчики.
Это правда
>Один девелопер + один девопс тупо эффективнее, чем два многостаночника
А это нет, по крайней мере на моем опыте. Да и компании обожают людей, которые могут веслать в любой роли, хоть я лично и предпочитаю наличие специализации.
Клиповое мышление, поиск лёгкого пути. Ничего не выйдет, если ты заставляешь себя вкатываться, а не уже ебашишь пет проект на гитхабе. Обучение программированию это 5% нужных знаний, остальные 95% должны быть практикой.
>Какой жизни то, лол? Ты же не дошиками в клоповнике будешь питаться эти пять лет. Ты эти пять лет всё ещё сможешь себе позволять уровень расходов сильно выше среднего по стране.
Охуенно будучи рабом питаться не дошиками. Вот только как это меняет то, что я раб эти пять лет?
>Возьми кредит и за год отдай, раз тебе она так срочно нужна. Даже проценты будут не очень большими. Я тебя не понимаю. Ты бы ещё жаловался, что яхту себе прямщас не можешь позволить.
Вопрос не в том, чтобы прямщас, а в том, что это для меня дорогая покупка которую я не могу себе позволить без потерь.
Нужно быть долбоёбом чтобы не иметь финансовой подушки, а ты мне предлагаешь стать ещё большим долбоёбом и сделать финансовый вакуум в виде кредита.
Ты правда не знаешь зачем нужны подушки?
>Стоп, ты только что жаловался, что тратишь её всю на еду.
Не жаловался. Я пытаюсь донести то, что единственное, что полностью покрывает моя зп - это расходы на еду. Всё остальное уже дорого. Ну ок, ещё техника и одежда, если прям уточнять.
>Вот опять. Ну и зачем ты рассказывал, что всю зарплату на еду тратишь?
Где сказал?
>Это возможно только с помощью инвестиций.
Да, но инвестировать в акции - риск, а я хочу стопроцентно не работать.
>Не выйдет.
Я попробую. Иначе и жить незачем, это же трешак.
Да. Фуллстеки - это затычка в жопе плохих процессов.
>А это нет, по крайней мере на моем опыте.
Ну, тут соотношение голов зависит от стека.
Но, по опыту перевода проектов из линуксов/докера в серверлесс (именно что в сервисы серверлесс, а не виртуальные линуксовые машины/контейнеры), необходимость в разработчиках падает (ибо код упрощается), а в девопсах возрастает.
>Да и компании обожают людей, которые могут веслать в любой роли
Да пусть хоть на фортране умеет писать. Но на проекте - пусть отвечает за свой участок и будет сконцентрирован на нем, а не распыляется на всё что можно.
>Странные у вас девопсы.
Это не у нас, время от времени читаю обсуждения девопсов в чатике в ТГ.
>Так обычных разработчиков хватает, а вот девопсов дефецит. И зачем им в разработчиков "расти"? У них своё поле.
Факт, что дефицит. Но он закрывается, т.к. перекат идёт не сейчас, а несколько лет назад.
Тогда их зп была пиковой и даже превышала зп разрабов банально из-за дефицита. Сейчас такой ситуации нет и с аналогичным стажем девопс получает на 20% меньше если ориентироваться в среднем по рынку. Сужу исключительно по сайтам с вакансиями.
>Хуйня выходит.
По-разному, у меня друг только-только вуз закончил, ушёл с питона на ноду т.к. работы больше, вполне себе мидл при том, что жс даже не трогал, но платят ему копейки и вешают в том числе обязанности девопса - выгодно же.
Тут от размера компании и архитектуры проекта зависит. Не везде они нужны, не везде их нужно много. Бывает такое, что задача занимает месяц, а поддерживать проект может разраб.
>Один девелопер + один девопс тупо эффективнее, чем два многостаночника.
Само собой, но так же и с фулстаками работает. Если ты сениор фронт, то почти наверняка ты и бэкер, просто не делаешь эту часть работы.
Точно так же ты можешь делать работу девопса, просто это не продуктивно когда работы много и в разработке, и с пайплайнами. Но когда задача разовая - девешле отдать её разрабу, чем искать в штаб девопса.
Ну вроде очевидно, хз. Думаю ты сейчас судишь по своему текущему проекту.
>Да, но инвестировать в акции - риск, а я хочу стопроцентно не работать.
Инвестиции во что угодно - риск. Вопрос только в уровне риска.
>Я попробую.
Что ты попробуешь?
Ты - зажравшееся говно, через год он хочет блять так жить. Ну пиздуй на онлифанс и дергай себе очко на камеру или в тиктоке ссы себе в штаны под треки какого нибудь аутиста. Даже на западе так живут, как ты хочешь жить, только знаменитости от средней известности и выше. Цени что имеешь и не выебывайся, потому что жизнь может дать тебе сочный удар по яйцам и отнять всё, от чего щас нос воротишь.
мимо стремлюсь к тому уровню жизни от которого ты щас ноешь как истеричка
Бля какой же ты тупой, это пиздец. В треде уже пояснили, почему все не стали олигархами? Или дворниками?
Хочешь быстрых шальных денег - вкатывайся в мобильные игры. Одна игра может приносить больше, чем получает топовый айтишник в москве.
>Фуллстеки - это затычка в жопе плохих процессов.
Лол.
Двачую.
JS-еры, извините уж.
у меня на прошлой работе только у двух людей со всего отдела была профильная вышка, и ещё два человека без оной работают: один фармацевтом был, другой - военный (с небольшой оговоркой - данный комрад заканчивал профильный универ на заочке в 30+ лет)
сентябрь 2020 на дворе.
Выводы делай сам.
О, а меня на младшего девупса взяли пошел сюда, так как чёт для разработки я туповат, кек, кок, правда на чисто символическую зп
Потому что айти в твоем понимании не ограничивается хеллоу ворлдом на питоне, это работа и там нужно работать, нужно постоянно учиться, пилить проекты чисто для себя, развивать свой скилл, задирать планку. Что из этого ты делал? Что из этого делает средний анон? Ничего. Никто не будет платить тебе за сто строчек в месяц, фрилансомакака справится с этим дешевле и быстрее.
>Инвестиции во что угодно - риск. Вопрос только в уровне риска.
Согласен. Я больше смотрю в сторону недвижимости и её сдачи в аренду.
>Что ты попробуешь?
Быстро налутать денях и уйти с работы.
>>259248382
Где я зажравшийся? В том, что работать не хочу? Ой простите, я ещё и в армии не служил, тоже не хочу полтора года рабства. Ты наверное скажешь "вот дурак, там же и платят, и кормят"?
Нет буквально ни одной причины любить текущую ситуацию. Ценить - возможно, но только как перспектива не работать, иначе бы я этим не занимался, а кодил бы для себя.
>>259248454
Не поверишь, анон, каждый день думаю и облизываюсь. Скорее всего так и сделаю сразу после нг. Только не уверен как бы попасть и таки срубить, но скорее всего ответ в анализе трендов и удаче.
>Это не у нас, время от времени читаю обсуждения девопсов в чатике в ТГ.
>Факт, что дефицит. Но он закрывается
Ну, будем надеяться. Я пока закрытия особо не наблюдаю.
>Тут от размера компании и архитектуры проекта зависит.
Да.
>О, а меня на младшего девупса взяли
Честь и хвала
>в анализе трендов и удаче
Верно. Но будет большой ошибкой анализировать только мобильные тренды. Анализируй популярные сетевые ПК игры и моды к сетевым играм. Подумай, как их адаптировать на мобилки. Самый топовый вариант быстрого взлета без бюджета - сетевая 3Д игра.
>Ну, будем надеяться. Я пока закрытия особо не наблюдаю.
Уже. Я не думаю, что зп у девопсов значительно упадут в ближайшем будущем. правда и планочка поднимается
В ТГ есть канал "профунктор", так там два года назад у девопсов были зп по 6, по 8к, когда у разрабов столько только архитекторы лутают. А сейчас всё, спала жара.
Поправь меня, если я ошибаюсь и сейчас такие ставки это норма.
Спасибо, няша. Звучит здраво, хоть и понимаю, что там хватает таких умных.
Сам-то что, покорил рыночек?
>Я больше смотрю в сторону недвижимости и её сдачи в аренду.
Смотри. Ток внимательно. Если ты сравнишь соотношение вложенных денег к доходу (ну, процент по-сути) тот там не сильно выше банковского вклада/облигаций выходит.
Фондам акций так вообще за частую проигрывают.
Ну и ещё есть дивидендные облигации. Там риски весьма низкие. Какроч мой совет - копай глубже и во все стороны. Надежда на инвестиции в недвижимость - частая ошибка новичков.
>вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного
Потому что это наглый пиздёж.
>Анализируй популярные сетевые ПК игры и моды к сетевым играм. Подумай, как их адаптировать на мобилки.
Ребятки, вы вообще за трендами следите? На мобилках столько говна, что хуй ты там пробьёшься. Плюс, начали выпускать высокобюджетную годноту (genshin impact), с которой вы хуй поконкурируете.
Тем временем VR шлем Oculus Quest 2 по продажам обгоняет новые Xbox-ы и догоняет Playstation5. А игорей толком нет. Люди рубят бешеные бабки на казуалках. Вот где золотая жила сейчас.
Может потому что ты делаешь это через силу? Я сам осознал, что мне не нужно пытаться вкатиться в IT, потому что меня тошнит нахуй от этой хуйни (при этом у меня средне-специальное образование и вышка-заочка по IT).
Выполнял все задания сам. На Hexlet (ещё тогда, когда они по хардкору дрочили абстракцию) 100% выполнения всех заданий. Материал усваиваю в несколько раз быстрее, чем среднестатистический человек. IQ по Менсу 129. Но я всё равно не вкатился, потому что меня блевать тянет от этой хуйни (при этом я не социоблядок - ни разу даже в клубе за всю свою жизнь не был).
Спасибо, спасибо!!!
наконец-то нашел адекватного человека на дваче, не срущего сарказмом!
хз, зарплатами девопсов не интересовался
>Почему если вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного, у большинства это всё равно не выходит?
Потому что ленивые хуилы.
В девопсе дохуя направлений, где больше всего лутают деньги?
Тред не читал, предлагаю аттракцион невиданной щедрости для первого анона оставившего реплай к посту с телегой: обучение SQL на уровень техподдержки Л2 или младшего аналитика, если пациент не тупой и не ебланит - срок 2 недели, если одно из двух - месяц, если оба то неизвестно. Найти первую работу в дс/дс2 легко, в пердях сложно, новичков не любят на удалёнку брать, за год-полтора можно выйти на сотку в месяц. в прошлый раз разумист оставил кривую телегу
Да я тут на разных проектах побывал - и с девопсами и без и с девопсами на полставки. Кароч, девопсы нужны и они облегчают мне жизнь.
девелопер
Вышку спрашивали?
Я полдня кекал когда просматривал вакансии.
Говноконторки - вышка нужна!1
Солидные конторы на норм должность - опыт 2-5 лет
>А игорей толком нет. Люди рубят бешеные бабки на казуалках. Вот где золотая жила сейчас.
Угу, в Окулус Сторе полное пиксельное говно на 4 часа стоит 2к обычно. В Стиме оно же в 4-5 раз дешевле. Наживаются на том, что не у всех норм комп есть, чтобы шлем подключить.
Вангую, что serverless (AWS или Azure).
Там для них больше всего работы и знаний больше всего надо.
Ну и да, ещё эти знания сложно получить, ибо платформы платные.
>Сам-то что, покорил рыночек?
Да. И забыл что такое "работать". Когда игрушка приносит больше, чем зп топового айти спеца в дс. Когда я в мобильные игры вкатывался, мне писали такую же хуйню >>259248936 мол рынок уже давно перегрет, нереально выстрелить, нужны миллионые бюджеты на рекламу ко-ко-ко да ко-ко-ко. Но на деле это живой рынок в котором может взлететь новая игра за счет вирусной рекламы и интересного геймплея.
Воу-воу, заяц выдыхай.
В окулус сторе просто цены не локализованы под рф (ибо шлемы тут официально не продаются).
Вышка на сегодняшний день в IT снова стала актуально, но только для джунов - таким образом они отсеивают совсем дегенератов (если среди них есть гений, то он опыт наберет на других проектах).
>Смотри. Ток внимательно.
Честно признаюсь, я уже сонный.
>Если ты сравнишь соотношение вложенных денег к доходу (ну, процент по-сути) тот там не сильно выше банковского вклада/облигаций выходит.
В банке процент по депозиту, если не ошибаюсь, около 7% годовых в среднем.
Процент инфляции был 9% когда я последний раз проверял выгодно ли вкладывать под процент.
Либо может ты говоришь не про депозит, тогда сорян.
>Фондам акций так вообще за частую проигрывают.
Акции могут упасть в цене, обвалиться, чтобы получать вкусные дивиденды нужно немало вложить. Риски не назвать низкими.
>Ну и ещё есть дивидендные облигации. Там риски весьма низкие.
Вот про это читал, но что-то меня очень смутило, какая-то там была прямо таки загвоздка неприятная.
>Надежда на инвестиции в недвижимость - частая ошибка новичков.
Недвижимость себя вяло окупает лет за 10 с учётом ремонтов и прочего и никуда не девается, почему процент ниже?
UPD: Ага, слушай, вроде и правда понял на счёт недвижки - действительно процент выше выходит на депозите. Но всё равно лажа, ведь инфляция ещё выше и я так не преумножу "капитал" а максимум сохраню от инфляции.
Расскажи, в чём я не прав. Может правда не понимаю чего.
о анонче, если еще тут появишься, поделись мудростью своего карьерного пути, что необычного делал в карьере копал, сколько занял рост до VP, в целом историю
мимоработаю с первого курса
>ибо платформы платные
На авс только вчера аккаунт завёл, год бесплатно с нюансами в которые ты, скорее всего, в рамках обучения не упрёшься.
Хотя там тысяча этих сервисах, хз, вдруг какие-то только на платном тарифе, не шарю.
Кайф.
Есть совет на счёт рекламы\продвижения?
>младшего аналитика
Для этого надо хоть что-то понимать в математике. Таких в треде нет.
>понимать в математике
>Таких в треде нет
Отсоси у тракториста
>хоть что-то понимать в математике.
Это понятие растяжимое, лично мои познания математики реальные познания чем уверенно могу пользоваться, с гуглом и за ебанутое время я мб дифур несложный решу заканчиваются где-то на системах линейных уравнений, работаю системным аналитиком 2 года, полёт нормальный.
На каких других блядь? Каких??? Как же меня ебёт, что я не могу на удаленку попасть уже 7 год, это такая хуета.
>заканчиваются где-то на системах линейных уравнений
Недостижимая планка для 99% анонов.
Open source + пет-проекты, которые ты в резюме закидываешь как коммерческий опыт (например, работа на ИП Васю Пупкина в течение 6 месяцев).
Сколько ты пет-проектов за свою жизнь написал? Тебе в кайф время проебывать на говнопетпроект который не тебе нахуй ни упёрся, ни работодателю?
Опенсорс это вообще смех какой-то.
>Акции могут упасть в цене
Как и недвижка
>обвалиться
С недвижкой тоже может случиться что то непоправимое.
Но на цену одной квартиры ты можешь купить много акций РАЗНЫХ компаний. Шанс что все разом обвалятся - очень низкий. Говорю же, гугли. Есть фонды под это дело.
>чтобы получать вкусные дивиденды нужно немало вложить
С чего бы? По-сути сколько вложишь, с такой суммы и будешь получать пропорциональные дивиденды. Как процент в банке.
>Расскажи, в чём я не прав. Может правда не понимаю чего.
Слушай, лучше реально гугли и разбирайся. Я лишь в кратце скажу:
1) Вложения в недвижимость могут уберечь от инфляции, ибо недвижка растёт в цене чаще всего не меньшими темпами. Но может обвалиться. Процентов на 30%. Ежемесячный доход со сдачи - небольшой, не сильно выше банковского депозита.
Ах да, и недвижку же ты собрался в рублях покупать. Вот тебе ещё один риск - обвал рубля.
2) Банковский депозит максимум убережет от инфляции.
3) Гос. облигации дают доходность немного выше банковского депозита.
4) Дивидендные акции растут в цене защищая от инфляции, плюс выплачивают дивидендный доход. В этом плане они очень похожи на недвижку, но зачастую растут в цене побыстрее, и доход в процентах повыше. Плюс они достаточно устойчивы к обвалам рынка.
5) Акции роста ебически растут. Могут подобвалиться. Но потом опять отрастают. Если не покупать на всю котлету акции теслы, а купить фонд-сборник из нескольких компаний (ETF), то считай что впринципе защитился от прогарания одной конкретной компании. Например ETF на SMP-500 обвалится в ноль только если вся американская экономика сдохнет нахуй.
>так же реально тупых людей, то в чём ошибка среднего анона и почему это не его?
Средний Антон это и есть реально тупой человек
>Сколько ты пет-проектов за свою жизнь написал?
Перед трудоустройством? 3 штуки. Но я учился параллельно.
>который не тебе нахуй ни упёрся, ни работодателю?
Хз, один из них до сих пор приносит мне 15-30к в месяц.
>Опенсорс это вообще смех какой-то.
Ок.
А он разве даёт что то кроме EC2 за бесплатно попинать?
В любом случае, следи за алертами. Безос на с проста один из богатейших людей на Земле. Я один раз чуть случайно не попал на деньги (небольшие) тупо держа в AWS выключенный EC2 инстанс (он в простое ресурсы s3 жрал внезапно).
Спасибо что потратил время, анон. Действительно полезно и я тебя понял.
Добра.
Как Вы меня назвали "Пердикс" ссыт вам в рот имя гум вышку и работаю в IT банка 200к/м.
Попроще на мир смотри, смышленыш)
>Как Вы меня назвали "Пердикс" ссыт вам в рот имя гум вышку и работаю в IT банка 200к/м.
>Попроще на мир смотри, смышленыш)
>А он разве даёт что то кроме EC2 за бесплатно попинать?
Я сейчас s3 бакет тыкаю. Но мне больше и не надо.
Спасибо за предупреждение, анончик. До сих пор с содроганием вспоминаю стори с хабра, в которой кабанчик пытался через многопоточность квоту firebase обойти и встрял на десятки тысяч.
Абу благословил этот пост.
Дохуя сложно же. Собес пройти нормальный - готовиться несколько месяцев. Работать - еще сложнее. Куча говна учить надо. Если отдохнул год - уже все заново учить, даже прерываться нельзя. Ну и сам код разбирать и что-то сложнее хелловорлд писать - сразу айкью надо и знаний много.
Потому что это
> вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного
неправда, очевидно.
А вот и сеньор пиздабол подъехал.
Если в группе не работал, придется учиться на новом месте. Поэтому с опытом работы в коллективе ценятся сильнее, чем без. С полугодии опыта, ты уже на 2 головы выше любого вкатуна, даже чисто по резюме.
Это байт такой? Наверное толковые ребята разные в нашем понимании. Безвольные ничем не интересующееся чмони плывущие по течению к ним не относятся.
бум пивау питб)))?
Пердикс, спок
> если вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного
А если нет? Откуда вы, блядь, лезете, долбоебы? Вы там 2+2 вообще можете сложить? В дворники вон вкатиться может каждый, и в этом нет ничего сложного, спрос на дворников высокий - так отчего же там зарплаты маленькие? Кретины ебучие, в айти хотят, элементарных вещей не понимают. Идите нахуй
250к веб-аналитик
Какая разница если ответ по делу?
Фантазёр, ну ты чего
Потому что это сложно. Реклама программирования началась, когда кодеры неудачники поняли что можно стать продавцом курсов и послать на хуй кабана.
>Что с нами всеми не так?
Тупые пердиксы с клиповвым мышлением не могут во вкат. Спешите видеть.
мимо 27лвл думер
Хорошо хоть предложенный проект оказался скучным.
А то бы пришлось на собеседовании позориться.
У них там до сих пор деревья вертят?
>Реклама программирования началась, когда кодеры неудачники поняли что можно стать продавцом курсов и послать на хуй кабана.
Мимо. Если ты хоть немного вникнешь, ты просто охуеешь насколько всё хуже. Это кабан, решивший что на программировании можно зарабатывать без программистов.
В качестве учителей нанимаются вкатуны которые сделали первые шаги, по мере слива ментора менторство перекладывается на тех, кто больше преуспел из группы. Ёбаный трешак.
Кодеры тоже иногда продают, но это намного реже встретить и ты мало про кого из них слышал.
двачую, знакомому вкатуну предлагали учить других таких-же
Почему если вкатиться в создание годного треда может каждый и в этом нет ничего сложного, у большинства это всё равно не выходит?
С чего ты решил, что все люди на земле должны блять вкатываться в это ебучее айти?
Плохо чтоль? Пчёл клюнувший на курсы, аналог молодого шутливого которые при обучении в вузе на платном, списывает лабы и прогуливает пары. Т.е. абсолютно бесперспективный хлебушек, там пусть хоть люди на нем заработают.
Ненавижу математику и никогда не любил. Сам филолог по говнообразованию. Вкатился за год в айти, сразу на удалёночку, без связей. Пока что год отработал, сейчас пока отдыхаю с лета за доллары, которые насобирал. В этом месяце новую работу буду искать уже как мидл.
Спрашивай свои ответы, могу пояснить почему ты не можешь вкатиться в айти.
Плохо шо пиздец. Сильно засоряют рынок. Я уже жаловался выше в треде, что пытаюсь верстальщика найти, а вместо этого откликаются ебанашки которые пишут на реакте. Как дела с js? Никак, они пишут на реакте. А с html\css? Никак, только реакт, лол.
А ещё хуже, но кто-то на них ведётся и берёт, не имея возможности определить перед собой ноль. Ну не у всех есть технические специалисты под рукой и объяснить что человек ничего не может и не умеет.
>Ненавижу математику и никогда не любил
При чём тут математика? Это ж кодинг.
>Сам филолог по говнообразованию
Ну так значит и работаешь по образованию. В программировании нужно учить язык и писать на нём сочинения - чем не гуманитарщина?
> Пол зарплаты на счет в банке под проценты и через 3-4 года однушка в дс-2 твоя.
Привет тебе в 2016, но у нас тут однушки уже не 4кк-5кк стоят, если ты не про гнилые панельки, конечно.
мимо-330к
Зато настоящий специалист на его фоне сразу выглядит как Б-г.
Что посоветуешь пердиксу 27+?
Так проблема не в конкуренции, а в мусоре и в трате времени. Ясен хуй что разрабам ни холодно, ни жарко от вкатунов с курсов.
На завод пиздуй блять
Но нам не интересно становиться макаками-ручниками, что ты можешь пояснить?
Чтобы стать программистом должно быть искренне интересно что и как работает. Человек должен не просто пройти курсы и сделать учебный проект, а постоянно пилить свои проекты, самостоятельно разбираться.
В начале своего пути я сидел за пекой и кодил "до победного" пока родители от компа не отгоняли, по 12-16 часов в день. Не потому, что хотел много денег а потому, что мне нравилось.
А если чел вкатывается только ради 300К\наносек. то он обречен на провал. Даже если вкатится то это будет самое простое. Дальше придется работать, соблюдать сроки, параллельно учить что то новое.
Кабанчикопроблемы.
Ну так да.
Хотя я разраб.
Ух, сука блять
>будешь получать 10 тыщ, будешь ответственен за все электрическое на работе, будешь бегать и помогать бабкам с компами, будешь уволен если что-то полетит да и еще должен будешь потом
Это тебе мама сказала?
РАБотаю сисяном, да помогаю бабкам иногда(но у нас только один человек в коллективе под 70 лет, остальные нормально ориентируются), а иногда просто сижу и капчую, смотрю видосы на работе. Если брать с премиями доход около 90к(не ДС), с января пересмотрят зп, ибо инфляция совсем пиздецовая.
>Почему если вкатиться в айти может каждый и в этом нет ничего сложного, у большинства это всё равно не выходит?
Потому, что нет никакого дефицита кадров в IT. Есть дефицит хороших специалистов работающих за миску супа, а эта хуйня в любой области есть. В результате народ устравивается на всякие дноработы в околоIT и влачит там жалкое существование.
>Не получается вкатиться у тех кому программирование не интересно.
На самом деле интерес получается после того как какое-то время регулярно проделал какое-то действие, по этому это не особо важно.
>А если чел вкатывается только ради 300К\наносек. то он обречен на провал. Даже если вкатится то это будет самое простое. Дальше придется работать, соблюдать сроки, параллельно учить что то новое.
Последнее везде надо, если хочешь на рынке труда не пропасть лет через 10, но в цело тру. Если хочешь денег - пробуй изучать экономику, инвестирование, крипту, например. Для денег не обязательно иметь топовую РАБотку которая тебе приносит по 300к в сек.
Мне столько же. Бери и вкатывайся. Выбери что тебе нравится, красота или колупаться в данных, веб/мобилки/десктоп, игры/большие приложения/мелкие/бигдата>>259250896
>>259250896
Что? ты писать умеешь дитя доты?
У меня друг нихуя не шарит в питоне 100к рубит, я его знаю очень хорошо и его знания тоже
так что тут может еще от везения зависит
>У меня друг нихуя не шарит в питоне 100к рубит
За что? Типа сидит на стуле и ему за это 100к платят? Не надо пиздеть - везде будут спрашивать работу и если не шаришь, то это быстро выяснится и через неделю на мороз пойдёшь.
>нихуя не шарит в питоне
>100к рубит
Фуру водит что ли?
От везения, умения себя продать, напористости и пр. Смесь факторов. Если ты со своими скиллами каждый день будешь искать ТУ САМУЮ работу, то вероятность не мала, что ты её найдешь.
>про это вообще молчу, такие специальности только в гейропе и америке есть
Ты блядь в селе Залупкино что ли живешь? В РФии давно допизды контор, которые пишут приложухи для мобилок и интегрируют их во всякие ВК. Друг n лет проработал старшим геймдизом, головной офис - Волгоград, а отдел техбезопасников так вообще каждый крупный банк с лицензией ЦБ имеет по дефолту. Другое дело что там 90% персонала - макаки ебаные.
>Не получается вкатиться у тех кому программирование не интересно.
>На самом деле интерес получается после того как какое-то время регулярно проделал какое-то действие, по этому это не особо важно.
С программированием так не прокатит. Это не какое то действие. А очень сложное и геморойное. Если нет большого интереса то быстро заебет каждый день мучиться. Поэтому так много людей выгорает и бежит из ИТ.
так что это не просто важно - это суперважно.
>Деньги есть и в других областях
Хде?
Учился на говнокодера, но понял, что не смогу физически ковыряться с энтерпрайзом. Вкатитлся в анал_из данных.
Я собесы провожу сам и стабильно раз в месяц точно такие появляются, естественно никакого оффера они не получают
>Это не какое то действие.
Такие же действия, это работает со всем. Ибо так устроен ебануто наш мозг.
>так много людей выгорает и бежит из ИТ
Как много?
Я только пару баек от зажравшихся, других работ не видавших в интернете видел.
>Как много?
Зайди на ХХ и чекни объявления, которые висят полгода - это те места, где постоянно нужны новые люди потому, что старые выгорают и уходят. Ещё просто ебанутые есть.
>Это не какое то действие.
>Такие же действия, это работает со всем. Ибо так устроен ебануто наш мозг.
Кажется ты сам не понимаешь о чем говоришь. Ты сколько лет работаешь? Какого уровня достиг?)
Я например 12 лет. Сеньер. Также имею опыт обучения нескольких человек с нуля.
>>259251212
>>259250916
Хорошая мантра. Главное верь. Нет, дело не в айти, дело в тебе. Просто в айти ты ОБЯЗАН быть специалистом и хотеть им стать. Ты не хочешь становиться специалистом, ты хочешь ничего не учить и уйти на работу по диплому, где достаточно тупо просиживать жопу.
Вангую ты и айти забросил, и в другой отрасли не самореализовался, и не стал специалистом, получающим 200к.
Я вот мидл кабанчик за 2.5 доллара в месяц, понятно, что это не большие деньги для ойти, но всё же уровень какого-то джуна с хорошим опытом или лоу мидла. Перспектива роста до синьор кабана есть. Если без выебонов писать - я управляю товарной категорией в одном ритейле, формирую ассортимент, заключаю договора с вендорами, летаю на всякие конференции за счет барина, продажи планирую и прочее прочее.
И как много ты отраслей сменил, чтобы судить что в айти тяжело, а например лес валить легко? Или быть механиком, электроником, строителем?
Ты знаешь сколько книг надо перечитать, чтобы стать хорошим плотником тем же?
>так много людей выгорает и бежит из ИТ
>Как много?
>Я только пару баек от зажравшихся, других работ не видавших в интернете видел.
Ну почитай Хабр, Доу и другие профильные ресурсы.
>от зажравшихся
Сразу понятно по сленгу что ты никуда не вкатился раз зажравшимися называешь. Поработал бы пару лет то понял все.
Идите нахуй со своим айти
>без корпения над книжками всё быстро усваивает.
Мудазвон, чтобы кватиться в айти тебе надо сожрать несколько талмудов по 500-1000 страниц, и при этом не просто прочитать, а понять что там написано, иногда гугля по два раза на каждую страницу текста.
Почему ты не можешь в это вкатиться, ты сам себе ответил. Видосики и тестики тебе не помогут, как и прочий контент "для тех кто ничего не может".
Вы не в состоянии въебывать по хардкору в течении длительного времени. Ни умсвенно ни физически. Нахуй, вам это надо, пойдите писюн передерните под ржаку с ютубчика лучше
>>259251655
Я могу сказать, что в своем деле я востребованный специалист. В айти несколько друзей перекатилось пару лет назад, плюс были уже друзья, которые изначально в айти начинали, еще с универа. Я достаточно выучил, чтобы идти ASP .net джуном, на момент, когда я понял, что этого не хочу. Так что мимо.
>уровень какого-то джуна с хорошим опытом или лоу мидла
Нет, это максимальная зп мидла, выше уже сениоры, 2.5 - 5, выше всякие полуменеджеры, архитектор и ситиошник.
Дополню - по курсу делал на штмпл цсс свой сайт - просто писос стоит от результата работы, будто ты дом построил или сына там вырастил. Я представляю как кайфуют челы которые сделали говномобилку типа флэпи берда там даже я уж не говорю о разрабах жта
>пойдите писюн передерните под ржаку с ютубчика лучше
Так говоришь, словно это несовместимо с it :)
Хош кодревью?
>Ты знаешь сколько книг надо перечитать, чтобы стать хорошим плотником тем же?
Нет. Сколько?
>Хорошая мантра. Главное верь.
Верю, в ИТ 12 лет. Топ специалист в своей области. Кстати несколько человек обучил с нуля.
>Вангую ты и айти забросил, и в другой отрасли не самореализовался, и не стал специалистом, получающим 200к.
Зачем мне эти копейки, лол.
Даже не знаю нафига я каждый раз свои бесценные советы плебеям даю. ну вас нахуй. вкатывайтесь, страдайте, выгорайте.
>Я представляю как кайфуют челы которые сделали говномобилку типа флэпи берда там даже я уж не говорю о разрабах жта
Никак - это работа. Интересно и приятно пилить именно свои проекты, а на работе нужно работать.
Я не прогер.
>>259251699
Да хуй с ним, пусть порадуется своей мнимой исключительности.
За 11 лет в ит не прочитал ни одной книги по погромированрию, в доках всё есть, а вообще можно на одном стековерфлоу успешно крудоёбить ждуном
Чел, каждый кодер в треде написал то же самое. Ну чё ты такого уникального строишь?
мимо автор одной из "мантр"
>>259251607
И это не говоря ещё о том, что нужен особый тип мышления. То же самое творческое мышление, только с технической его стороны. Без этого так и будешь джуном-макакой, повторяющим чужие велосипеды и кодящим в лучших традициях яндере-дева.
Пилю минимальный гайд для вкатунов в бэк уровня /б/.
Во-первых, учите язык. Может, мне только кажется, но также довольно популярна связка C/C++/Python. Для старта может хватить и одной хорошей книги, можно отдельно почитать про свежие стандарты.
Во-вторых, учите инструменты разработки. Джун должен уметь работать с гитом, с какой-нибудь популярной ide (компилить, дебажить, вот это вот все), хоть какими-нибудь тестами, agile-панельками с задачами и прочим. Этому вас и так научат, конечно, но это точно выделит вас среди остальных (да, не все вкатуны ебыри-террористы-взломщики Пентагона). Книгами в этом плане обмазываться не советую, просто начните пользоваться и постепенно гуглите.
В-третьих, выучите базовые алгоритмы и структуры данных. Даже если это не пригодится в работе, на собеседовании любят спросить, чем какой-нибудь map отличается от unordered_map. Не знаю супер хороших книг именно для вката, просто посмотрите лекции МФТИ/МГУ/ВШЭ/ИТМО и порешайте задачки от тех же вузиков, загуглить не так сложно. Сюда же можно отнести другой теоретический материал вроде паттернов. Основы всегда могут спросить вроде фабрики и прочих декораторов.
В-четвертых, набейте себе ну хоть какое-нибудь резюме. Закоммитьте кому-нибудь на гитхабе, поучаствуйте в соревнованиях/хакатонах, соберите свой небольшой проект, возьмите небольшой фриланс проект, поучаствуйте в курсах с соревнованиями. Желательно сделать все это. После этого обязательно выпишите все либы, все алгоритмы и языки, которыми вы пользовались, и отпишите уверенность владения всеми инструментами.
После всего этого (год-два) вы становитесь мегаразвитым джуном и готовы к вкату почти везде в РФ. Задавайте ответы.
P. S. Про английский и так все ясно. Либы не думаю, что стоит учить отдельно от проекта, в компании вообще может быть своя внутренняя либа, и от своих потуг вы только время потеряете.
>а вообще можно на одном стековерфлоу успешно крудоёбить ждуном
А можно и мидлом.
>За 11 лет в ит не прочитал ни одной книги по погромированрию, в доках всё есть, а вообще можно на одном стековерфлоу успешно крудоёбить ждуном
Это причина, по которой у тебя ЗП до сих пор на том же уровне что и 11 лет назад
Я сделяль по тренингу литералли сайт, там нечего ревьюить. Нуль моего импута интеллектуального. Лучше киньте какую-нибудь практику применимую райт нау или пару тасков, что у вас делают челы, работающие за 70 к, чтобы я понял в чем работа состоит. Если не запарно офкоурсе
>Ты не хочешь становиться специалистом, ты хочешь ничего не учить и уйти на работу по диплому, где достаточно тупо просиживать жопу.
Ты мне лучше скажи кто не хочет сидеть на жопе ровно и получать дохуя. Собственно если ты себя заставляешь или вбил в голову, что ты этого хочешь и тебе нравится, то да, шансов на победу и хорошую зп куда больше.
Сотни. Причём тоже на английском языке. И видео должен смотреть, много практики. В деревообработке существуют тысячи инструментов, под сотню пород древесины, их свойства, пороки, ты должен их знать, владеть. Чертежи, блендер, графика. Тысячи способов отделки.
Я просто сам прогер, но как хоббист ещё и столяр-плотничеством занимаюсь. И если в айти ты можешь скачать либу и изучать, то в деревообработке тебе надо ещё это всё покупать)
>Лучше киньте какую-нибудь практику применимую райт нау или пару тасков, что у вас делают челы
Идёшь на биржу фриланса и читаешь любую задачу по разработке. На цену не смотри - в реале всё дороже гораздо стоит, это просто там ебанутая нищета сидит.
На старте получал примерно 1200$, сейчас 3000$, да, можно больше, но мне реально лень дрочить всю хуйню.
От языка зависит я думаю, у меня друг мидл получает 4 на бэке, но он уже давно на этой позиции, и по его словам мог бы синьором стать, но впадлу заниматься чем-то, кроме кода, ему и так нормально.
>работающие за 70 к
Прям чтобы кинуть - не кину, т.к. нда хотя мне не жалко, но за 70к начинающий фронт верстает страницу, пишет на жс калькулятор, настраивает график так, чтобы он выглядел и вёл себя как на макете.
Загугли "figma макеты скачать", выбери какой понравится и сверстай с жской, хотя бы самой простой. Вот тебе будет первая работа для портфолио. Вторая даже без ревью будет раза в три лучше, тупо поймёшь много и сразу.
мамке своей в пизду вкатись.
Ну и не забывайте ловить каеф от этого. Если чувствуете, что учиться тяжело, вспоминайте, ради чего вы все это делаете, вспоминайте в деталях: пицца флорентина, пробуждение от отсоса в метро. Старайтесь учиться по графику, инфу надо растягивать для лучшего усвоения: либо тянете одну книгу, либо читаете десяток однотипных, как у меня было. Не придумывайте себе ритуалов перед началом: ой, я опоздал на 2 минуты, ну вот сейчас подожду еще 8 и обязательно начну; ой, нужно чаек выпить/видос смешнявый посмотреть/в туалет сходить/etc. Для максимального эффекта можете начать отчитываться перед кем-то, тогда плюс ко всему будете чувствовать себя обязанным закончить. Если уж все это не помогает, то, возможно, вам это просто не надо, поищите другую работу, их много.
>>259252279
Сенк ю! Гляжу делаю
Фига у тебя советы. Я с годом опыта заглядывал когда работу искал и нихуя не понимал что они хотят.
Большинство тасков в духе "требуется веб-верстальщик css, я нихуя не понимаю но надо починить и сделать кнопку шоб с сервера отправлялись на почту в виде таблицы данные с сайтов в виде excel-таблиц". Либо просто "Доработать сайт" - что анон там увидит?
А теперь прикинь 25+ вкатуна и наложи на него свой гайд. Посмеялся? Я тоже.
я читал гайды, скачал спижженые курсы скилбокса и яндекса,пролистал их, прочитал пол книги савина - заебало, решил сразу пиздовать на собесы
выучил ответы на типичные вопросы на собеседовании, там по теории гоняют (открою тайну - вся эта теория на 95% в дальнейшей работе не пригодится...
ну в общем ккинул откликов 150, на джуна qa на HH, еще откликов 30 на хабр карьере - по итогу выполнил 7 тестовых заданий , прошел 4 собеса, пришел оффер - я обрадовался, отдал доки на оформление - а потом у этих гандонов что-то изменилось и сказали что тестер пока не нужен...ну расстроился ,подзабил немного на собесы - кинул еще откликов 40 , и пришло приглашений 6 на собесы,было уже лень их проходить , выбрал первый попавшийся, удаленно попиздел сначала с hr , а на следующий день с тим лидом и пм (кринж был пиздец, мне казалось они меня прям на собесе пошлют и зум выключат, я практически 50% вопросов зафейлил ) - а на следующий день хуяк ,оффер, работаю вот, в январе заканчивается испыталка, ребята оказались душевные, разрабы и пм помогают учить питон и юлить в селениуме, вкатывают в автоматизацию, старший тестер все объясняет насчет апишек, доволен ппц в общем, хотя может дело в том, что я всю жизнь пиздец мечтал попасть в айти, но не было возможности - тян\ипотека ,итд - поэтому хуярил в коммерции на нелюбимой , но денежной работе
начал учить в августе этого года если что
это я все к чему - не слушайте ебанутых на двачах, что все занято и по блату - я не один тут джун, со мной в один день второй тестер вышел, а через неделю двух фронтов без опыта наняли - при том ,что это не галера и зп норм (60к для чела который вообще с нулем опыта и ничего практически не учил как по мне - ном)
Тсс, чел конкуренции боится.
Плюсую, только с биржи воркспэйс. Понял только задания по фотошопу и видеомонтажу - что умею хех ( Так что иду смотреть практику похоже
Эх, душевный коллектив это редкость.
У меня сейчас офигительная работа, но через пару месяцев могут перевести в токсичный отдел, где меня менеджер напрягает. Скорее всего уволюсь и боюсь, что как раньше уже никогда не будет. Слишком лампово.
Годное хобби, руками что-то делать. Можно из айти выкатиться и подрабатывать ближе к старости.
>поэтому хуярил в коммерции на нелюбимой , но денежной работе
Вот это проблема которая демотивирует, что даже если все звезды сойдутся и ты найдешь работу, тебе продолжительное время придется сидеть нищим, так как на текущей работе зп выше чем у джунов кодеров.
Ну очевидно же - нужно дохуя учить неизвестно чего, а шансы, что это потом окупится околонулевые. Чуваки, у которых уже есть знания и умения не могут найти работу - конкурс на джуновские вакансии по 300 человек на место, а тебе еще и потратить год минимум надо чтобы пополнить ряды таких сосикателей в очереди на галеру. Да и платят не особо много, если уж честно. Я массажистом без образования и опыта получаю 1,5к в час. Такая зарплата в айти мне светит дай бог через 3года впахивания - и то сомневаюсь. Между тем, если так же впахивать в своей, как нужно для вката в айти я уже через год могу поднять ценник в полтора раза, либо нанять работника и получать 200-300к намного меньше работая. И так во многих сферах. Айтишники необоснованно мало получают, учитывая уровень усилий и затрат, а из профитов только возможность съебать из парашки в любой момент.
Собственно сам где-то раз в пол-года пытаюсь вкатиться, даже что-то получается, нравится процесс, воодушевляет атмосфера, иллюзия, что ты занимаешься интеллектуальным трудом и пр. Но потом месяц повтыкаешь, представишь что придется ходить по собесам, сидеть в офисе по 8 часов, работать за копейки - прям сразу руки опускаются.
>>259238731 (OP)
У тебя дислексия?
ну я выплатил еботеку, тянка начала получать больше, подкопил деньжат - в целом год могу спокойно теперь джуном на 60к сидеть, не отказываясь от прежних радостей жизни
>>259253253
да сам удивился, нет токсичных мразей от слова совсем, есть убер задроты , с аутизмом каким то - но даже они доброжелательные, просто стеснительные - а так , 90% типичные нормисы
>спешите видеть, qa макака причисляет себя к миру того самого IT
Спасибо, насмешил. Как говорится, хочешь увидеть говнокод - посмотри на код тестов написанных qa макаками.
Иногда такое ощущения, что вас держат для потехи разрабов и в качестве груши для битья менеджерам. Всегда весело смотреть, как менеджеры отчитывают qa макак за баг который создал разработчик, а макакен не отловил. При этом мне, как разработчику, ничего не скажут, потому что понимают уровень спроса на рынке и осознают, что я в любой момент могу послать их нахуй, а через пару дней уже принимать более жирный оффер от другой компании.
ты чего так порвался старина, все в более менее норм командах уже понимают, что работают для общей цели - какие груши для битья , о чем ты
да и в целом - если я твой говнокод не пропущу до деплоя, будешь пидорить, пока мне не понравится) ты же не лид , чтобы выебываться)
Поработал пяток лет, нихуя не понял.
Я то вкатился после всяких госконтор и мелких коммерческих лавочек.
Видел своими глазами несколько таких "выгоревших", которые бросали свои серьёзные IT конторы и бежали кто в стартапы, кто вообще в другие сферы. Потом поджав хвост прибегали обратно, ибо стартапы кидали на деньги (одного с первой же зарплатой прокатили, лол), а условия работы вне IT в этой стране - пиздос. Поэтому и называю таких зажравшимися. Просто пороху не нюхали и не представляют, как дела в других сферах обстоят.
>ну я выплатил еботеку, тянка начала получать больше, подкопил деньжат - в целом год могу спокойно теперь джуном на 60к сидеть, не отказываясь от прежних радостей жизни
У меня так не получится.
Что именно не так? После 25 текст в книгах пропадает?
> А как у вас примерно общение с ХРю проходит?
КЕМ ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ?
@
ПЫТАЕШЬСЯ ВСПОМНИТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ, НЕ ПОМНИШЬ, ОТВЕЧАЕШЬ ЧЕСТНО
@
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
@
ЖИДКО ПЕРНУВ, УМИРАЕШ
не бери ипотеку и не заводи тянку, с зп 50-60к можно как король с мамкой жить
все тот же qa вкатун
У меня уже кредит и съёмная хата.
Бро, ты живешь в манямирке. 70% взрослого населения не может осилить концепт процентов. Просто посчитать сколько будет условные 15% от 3000 без калькулятора не может подавляющее большинство населения. Так что нет, не каждый. Но каждый неумственноотсталый - да.
Ну, как вкатились?
>После 25 текст в книгах пропадает?
Человек в 25 и выше лет имеет какие-то обязанности. Работу как минимум. У него не получится за год и даже два осилить всё из твоего гайда.
съезжаешь с хаты к мамке - уж кредит даже с зп в 40к посильно платить
а при зп в 60к - и съезжать не надо, просто экономишь
Мечтаю вернуться, но меня не пускают. Ни мамка, ни тянка.
мимо мидл 200к
>Просто посчитать сколько будет условные 15% от 3000 без калькулятора не может подавляющее большинство населения.
Посчитал за 10 секунд. Я успешен?
>сидеть в офисе
Проиграл. За 2 года на новом месте, в офисе был только пару раз, для того чтобы подписать документы.
Но в остальном ты прав. Платят нормально только на западе и в США, у нас это копейки ниже уровня массажиста. И помимо затрат на обучение для вката, ты потом будешь обучаться всю жизнь, так как объем информации постоянно увеличивается, а старая имеет свойство забываться и её нужно повторять пока не станешь шизом, который её вызубрил. В итоге всё выливается в то, что ты 24/7 либо код пишешь, либо читаешь техническую литературу, тем временем на счете у тебя лежат миллионы, но самая крупная статья расходов это заказ еды из ресторанов и фастфудов.
>съезжаешь с хаты к мамке
Некуда съезжать. Только на теплотрассу.
ну тогда хард мод - учишь по вечерам после работы , а потом экономишь год получая 60к
Все люди, которых я знаю, которые вкатывались - вкатились.
Не вкатились только те, кто не вкатывался, или забросил.
Все.
>спешите видеть, говнокодер самоутверждается за счёт qa
Да иди ка ты нахуй со своими комплексами. QA - золотые люди, вместе с девопсами. Охуенно облегчают жизнь девелопера.
У меня сейчас на проекте такие вот говнокодеры от заказчика прикручивают API к моей БД. Один коммит - один новый баг. Одна новая фича - одна поломанная старая фича. Заебись без QA житуха.
>60к
Тебе повезло. Большинство вакансий Джуна 30-40к.
>ну тогда хард мод - учишь по вечерам после работы
И остаюсь вечным вкатывальщиком.
При чем здесь текст, если полно свежих студентов >>259254188
и соответственно зачем брать 25+ пердуна
проебал вспышку - идёшь нахуй
вовремя надо вкатываться
чё делал в вузике, в дотку катал?
>15% от 3000 без калькулятора не может подавляющее большинство населения
Посчитал в консольке. Это плохо, или хорошо?
Пчел, эти вещи делаются паралельно. Начинаешь читать книгу и решать задачи на алгосы, делаешь это все в идешках с гитами и прочим, паттерны для вкатуна могут остаться на уровне далекой теории, после книги начинаешь делать проект и вкатываешься. В программах вузов на основы выделяется часов 8 в неделю (на лекции и семинары вместе), ты не сможешь найти 8 часов? Ну тогда это не проблема моего гайда, иди на гикбрейнс, там тебя и за 2-хминутный интенсив всему выучат, лол.
>мимо мидл 200к
Эм.
Какой стек?
Сеньиор 200к
браток, я так и учил - по паре часов раз в два дня, - два месяца ушло
Ладно ты прав. Просто я нытик.
>>259254266
Вы не троллите? Лучше не тратьте свое время на айтипарашу тогда.
Тиньков, хуяндекс и прочие вк нахуй не нужны. В хуяндексе ебучем вообще надо контест по аглосам 4 часа дрочить, чтобы только первый этап пройти. Пошел в небольшую компанию в свежую команду, набил себе мидла и ебешь яндексочмоней в обе ухи. Зарплата там - хуета, требования бешеные, пусть нахуй идут.
А в других местах ты нахуй не нужен, потому что нет/не выделено ресурсов на стажёра вкатуна
Я немного написал про мотивацию в ответе к первому посту, можешь попробовать, если горит перекат
>и соответственно зачем брать 25+ пердуна
Политика компании: никакого эйджизма. У нас есть 50-летний мидл.
Из личного: до 25 лет это безответственные пиздюки (проспать важный мит - обчыное дело), впадающие в панику или ступор с любого чиха заказчика (Реально видел чела впавшего в панику после первого мита на своём первом проекте. Или у шарпистов это в порядке вещей, лол?).
мимо-хуюша
Правильно. Лучше я буду своё время тратить чтобы считать проценты в тредах на дваче.
Почему? Меня моя сенирская пайка более чем устраивает.
>Политика компании: никакого эйджизма. У нас есть 50-летний мидл
Ну я как бы работаю в ойти, Шива админом. Но мне почему-то приходят мысли что кодить более интересно. Мотивации нет потому что я в депрессии уже продолжительное время.
руками-пишеш-либу-трансформации-3d-векторов
@
руками-пишешь-матан-для-перевода-между-системами-географических-координат
@
чел-на-двачах-пишет-что-it-не-твоё-потому-что-посчитал-проценты-в-консольке
Лол кек
>либу-трансформации-3d-векторов
Ясно, ещё один борщехлеб.
ИТ - действительно не твоё
Пчел, я получаю 150к джуном в небольшой компании, ты абсолютно неправ. Я пытался вкатиться все лето через ебучий хх.сру, никому я там не сдался с таким резюме, казалось бы, одни отказы и игноры. Но в итоге осенью 5 человек сами на почту написали. Просто надо собрать это ебоманое резюме и оставаться на виду: на хх ебучем, на линкедине, на фрилансах, везде, блядь. И надо это так понимать, что это ты себе ищешь компанию, а не ждешь милость великого рассеянского кабанчика.
Лол, ну по ходу как раз наш 50-летний питонщик и есьт тот самый max.
Но в целом - вкатывальщиков за 40 - хуй да нихуя, так что график ни о чем не говорит.
>получаю 150к джуном
300k/сек фантазёры-пиздоболы ЗДЕСЬ?!
https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/584514/
>вкатывальщиков за 40 - хуй да нихуя
Потому что их резюме летит в корзину уже на первичном скрининге по цифре возраста
На месте.
>Ясно
Опять ясно.
И опять мимо.
Мамке своей диагнозы ставь, лалка.
> выделяется часов 8 в неделю
Ну, во-первых, 8 часов в вузе предполагают, что ты еще минимум столько же дома самостоятельно будешь заниматься, а между тем даже 8 часов это дохуя, а 16 - прям совсем дохуя. Столько времени можно уделять, только если ты иждивенец без работы, интересов и пр. Обычный анон работает по 9 часов в день, час-два на дорогу, 8 часов поспать, языковые курсы и спорт с учетом дороги - еще по 2-3 часа в день. Времени остается только пожрать приготовить, помыться и пр. А еще иногда хочется кино посмотреть и пр.
Очень советую обратить внимание на кпт, эффективнее этого еще ничего не придумали. Буквально гуглишь "CBT depression manual" и начинаешь постепенно выполнять упражнения. Надеюсь, поможет с депрессией. А вкат может быть и не нужен вообще, тут я хз.
>языковые курсы и спорт
Извините мисье, я не знал что вы из аристократии.
Это шутка про cock and ball torture или реально так назвали?
>Потому что их резюме летит в корзину уже на первичном скрининге по цифре возраста
Потому что так сказал рандомный хуй с двачей, оправдывающийся, почему не может вкатиться?
Ну так я hr. Моё слово повесомее будет.
Ебать ты клоун, по твоему на хрю.сру все в мире вакансии висят? Скажу честно, моя сумма слегка подкорректирована, чтобы коллеги-двачеры не нашли.
Спасибо анон. Но мне кажется пора на антидепрессанты садиться.
> Ну так я hr
Расскажи про свои сильные и слабые стороны
Адепт рыночка, ты? Извини, что не работаю по 18 часов в день.
Тогда тебе на гикбрейнс, я уже объяснил. И 8 часов - это в неделю, опять же.
Cognitive Behavioural therapy
У меня после работы только сиська пива. Какие 18 часов.
Проблема в том, что антидепрессанты подавят только симптомы. А когда ты с них слезешь, то история вполне может повториться. Лучше уж совмещать, это просто факт.
>После всего этого (год-два) вы становитесь мегаразвитым джуном и готовы к вкату почти везде в РФ.
То есть мне нужно ДВА ГОДА бесплатно пахать чтобы начать вкатываться в джуновские позиции? Спасибо за совет, бро. Нахуй это ваш ойти идет.
Руиню манямир неудачников.
Это и дар и проклятье.
2 года опыта, фулстак, vue+vuetify\express, js не задротил и не особо шарю классы, наверное только базу до промисов включительно + многопоточность, сейчас учу плюсы чтобы понять ООП, т.к. сомневаюсь, что встречу в проектах. Перекатываюсь с легаси-экспресса на fastify->nest.js. Но vue начинающий, до этого на нативе писал и на менее популярных фреймворках - такие проекты были.
Так это для вкатунов, сэр. Если и так все устраивает, то я вас не звал, идите нахуй.
Я и в зал, и на курсы езжу перед работой.
Ёбаные вы jsеры. За что вам деньги то такие платят.
>мне нужно
Не нужно. Сиди в говне дальше.
За то, что пользуются этим недоязыком, очевидно. Они и на пенсию раньше выходят.
Именно, я говорю по факту.
А пиздеж хрюшек - это как раз про "нет эйджизма, 50летний мидл"
Все так пиздят, а по факту средний возраст - 30 лет
>150К ждун, я скозал, пруфов не будет
За решение задач, очевидно.
Или есть более конкретные вопросы? Лол.
Факт, я уже седой, если что.
Почему ты выбрал свою компанию? Кем ты видишь себя через 25 лет?
Какой-то ультрахуевый вкат. Уверен, что есть нормальный алгоритм, просто ты либо не знаешь, либо не хочешь говорить.
Вот для примера алгоритм как вкатиться в диджитал рекламу:
Шлешь нахуй все стажировки и пр. - идешь сразу без опыта и резюме помошником маркетолога/таргетолога/контекстника в любую контору. Если знаешь таблицу умножения и умеешь по-русски говорить, то за пару недель 100% найдешь работу. Зп на испытательный срок от 35к, через 3 месяца 50к, через пол-года 70к. Через год ищешь новую компанию либо идешь на сторону заказчика уже как маркетолог на джуновскую позицию за 70к+. Еще через год у тебя зп от 150к.
???
2 года не ишачил как дегенерат бесплатно.
Но конечно можно насоветовать КУПИТЬ курсов, отучиться в каком-нибудь РУДН на пиарщика и идти тем же таргетологом устраиваться за 35к, но проебав 3 ляма и 5 лет. Вот твой совет из таких.
Я не удивлен, меня уже от названия трясет. Как будто в урановую шахту отправляют.
Типа за вредность?
Makes sense
Так я получаю больше, чем 90% прогромиздов в парашке.
>Как будто в урановую шахту отправляют.
В урановую шахту к рэперам. Йоу, Джей Эс, зацени прикид!
Нахуя мне пиздеть? Я не собираюсь свою контору тут раскрывать. Или в втоём манямире мне платят за пиздёж на двачах?
А вот почему неудачник вгоняет себя в манямир, в котором пристально смотрят на возраст - вполне понятно.
Я когда устраивался на работу указал вместо 30 лет в резюме что мне 20 и сразу откликов вместо 0 стало 30%. Так сто твоя компания - не показатель.
>идешь сразу без опыта
нахуй
Трипл пиздеть не будет.
мимо трипловед
Самый простой алгоритм ската куда бы то ни было найти кто тебя будет менторить и потом "поручится" за тебя при устройстве. Айтишники так своих друзей и тяночек вкалывают на реальную работу меньше чем за пол года.
>манямир, в котором пристально смотрят на возраст
>манямир
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#developer-profile-_-age
>Почему ты выбрал свою компанию?
Не я выбрал компанию, а компания выбрала меня.
>Кем ты видишь себя через 25 лет?
Легендарным пожирателем манямиров неудачников, о котором слогают песни.
>вместо 30 лет в резюме что мне 20 и сразу откликов вместо 0 стало 30%
Так этот пиздёшь сразу вскроется.
Это с испытательного срока. Хотите верьте - хотите нет, как говорится.
Двачую адеквата. Я как посмотрел видосы про ШАД - охуел. После хардкорного йоба обучения 4 года в самом яндексе они еще и конкурс устраивают чтобы к ним за ссаные 60к устроиться работать.
>либо не хочешь говорить
Да хоспаде, что у вас за шиза то в башке.
Заговор айтишников: сидеть и пиздаболить на двачах, а сакральную правду скрывать.
Мыж блядь жрецы секретных знаний, дающих неведомую мощь, ага.
Как скажешь.
Я о том же и говорю, в общем-то, только маркетолог - ебаная обезьяна, а программисту нужно хотя бы язык знать.
Так себе оправдание сидения в говне.
При чём на двачах. Хрюши отсеивают после отклика на этапе собеса, когда кидают инвайты на собес они вообще нахуй не смотря на возраст, только зп и скил, всё. Им важно продать, а не в нянек играть, тем более когда это не хрюши а рекрутерши.
Так что этот анон >>259256297 - знатный пиздабол.
>Ну так я hr. Моё слово повесомее будет.
Ахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха
Кто дал прокладке доступ в интернет?
Так это лохов набирают работать за опыт, а не за деньги.
В таких местах да - эйджизм. Нормальный человек за 25 лет туда не пойдет.
Трипл не пиздит. Он реально в это верит.
>пук
А что если я скажу тебе, что в ФААНГ медианный возраст разработчика ~30 лет?
Сфера новая.
Блядь, it-тред, люди не могут в базовую статистику. Да какой вам нахуй вкат.
Ты какой-то долбоеб. Я вообще ничего в резюме не менял - у меня получилось в мои "20 лет" 2 высших образования и опыт работы не по профилю% 8 лет. То есть я должен был в 8 лет в вуз поступить. HRы даже не читают - им похуй ну либо они реально тупые%%. Пригласили на 9 собесов за неделю и только на одном меня спросили как так вышло. Просто играешь дурачка и говоришь "В смысле? Мне 30 лет. Наверное просто опечатался в резюме." Все. Тебе главное на собес попасть, а там если ты адекватный, проходишь по скиллам и пр. - никто тебя нахуй не пошлет только из-за того, что ты старый.
Я тебе открою секрет - большинство кабанчиков не хотят старперов брать не потому, что те тупые или необучаемые, а как раз наоборот. Вчерашний студент готов поработать за еду ради опыта и в надежде на карьерный рост, он готов остаться на переработки и мириться с какой-нибудь дичью и пр. А это очень удобно кабанчикам.
Ой, что тут у нас, двачеры опять пытаются вскрыть секретный заговор hr-ов против них?
>>259256648
It-компания, в которой я работаю.
>Сфера новая.
Когда там был кризис доткомов, не напомнишь?
Сколько уже лет компаниям из FAANG?
Вообще вы хуйню обсуждаете, радикалы ебучие.
Пойдите на маленький компромисс - разрабов 30+ берут, даже вкатунов, просто неохотно и это редкость.
Вот только сомневаюсь, что кто-то на возраст в резюме смотрит, скорее 30-летние мужики ведут себя как чсвшные дебилы и фейлятся на софтскиллах
>пук
>Вот только сомневаюсь, что кто-то на возраст в резюме смотрит, скорее 30-летние мужики ведут себя как чсвшные дебилы и фейлятся на софтскиллах
>>259256893
>>259256297
Статистика - продажная шлюха капитализма.
Я всей авторитетностью научной мысли заявляю, что не стоит туда лезть, убьёт нахуй.
Не ты статистику собирал и ты никогда не знаешь какие тонкости и нюансы были упущены при сборе случайно или специально.
Статистика буквально ничего не даёт и её нельзя трактовать.
мимо-тупо-гений
Ой, ну да, щас бы тупую хуету выдуманную приводить в пример.
Чтобы понять насколько это хуета, достаточно буквально одной переписки с рекрутершой. Даже не оффера, даже не собеса. Сечёшь?
А я тебе скажу что сфере всего 10 лет и чем дальше - тем больше мест и вакансий в год. Плюс, чем выше возраст - тем меньше вкатывальщиков (по очевидным причинам) в целом. Поэтому средний возраст смещен к молодым.
Умей в статистику и базовую логику, а то не вкатишься.
Где ты в моих постах увидел ЧСВ?
>А я тебе скажу что сфере всего 10 лет
>>259256913
>Когда там был кризис доткомов, не напомнишь?
Количество рабочих мест в it тогда и сейчас ума не хватило посмотреть?
>ой всё
Ясно.
Охуительные истории про 50летних мидлов - это видимо не тупая хуета выдуманная, а другое
>Плюс, чем выше возраст - тем меньше вкатывальщиков (по очевидным причинам) в целом
Называй причины. ИТ расхайповано, средняя зарплата в несколько раз выше средней по всем остальным отраслям - с хуя ли великовозрасты не должны перекатываться?
А я еще всратан на внеху чтобы вы понимали. Короче послан нахуй СРАЗУ.
А теперь внимание - у меня полный гитхаб проектов и я сука не поленился и прогуглил многих работающих там на старших позициях. И знаете че? У многих просто детсад там. Как же горит я ебал.
Меня даже до собесов не допустила какая-то манда. В следующий раз буду напорист и сразу буду давить чтобы ее увольняли.
сеньер дата саентист?
украина хохлы телемост +15 ватник крым
Тест, скорее всего это нейросеть - люди такими тупыми не бывают.
Не.
Че, по факту нечего сказать? Обтекай
23 лвл: каждый год вузы штампуют пачки потенциальных джунов.
20-25: самоучки без вышки с дноработ или с мамкиной шеи.
27-33 лвл: люди разочаровались в своей профессии и пытаются переметнуться в it.
А дальше идут великовозрастные, которые думают, что уже поздно, у которых по несколько детей и нужна штабильность, которые ничего в этих ваших комплюктерах не понимают, ибо в детстве не было и т.д.
Великовозрастные просто в целом реже сферу деятельности меняют. Я хуй знает, почему это для тебя не очевидно.
Вам всем нужен какой-то толчок, опора, из-за которой, бросив вкат в айти, вы потеряете смысл жизни(да, звучит хуево, не знаю, как сказать лучше). Возьмем меня - с 8 класса я интересовался программированием, попробовал 3-4 языка и в итоге остановился на одном, поначалу мне нравилось прогать, но потом, столкнувшись со сложностями, я бросил это дело или кинул далеко в угол. И так несколько раз подряд. Сейчас я учусь на 1 курсе 290+ баллов направления по проге в хорошем вузе. Думаешь мне нравится делать домашки, учить что-то новое и просто сидеть на лекциях? Нет, конечно, но я это делаю, потому что знаю, что в противном случае меня отчислят и мне пиздец во всех смыслах. Т.е. у меня есть опора, из-за которой я продолжаю вкатываться, а не бросаю это дело, как раньше. Думаешь мне приятно смотреть на гениев-одногруппников, которые уже имеют проекты за плечами и просто ОЧЕНЬ хорошо шарят за прогу? Я не хочу быть отчисленным и не хочу, чтобы все смеялись, насколько я тупой(а по сравнению с ними я тупой), поэтому я зубрю(лучше и не скажешь) прогу. Также и тебе с друзьями не хватает какой-то хуйни, из-за которой вы должны стремиться изучать новое и просто стараться найти хорошую работу.
написал хуево, знаю, так что не бейте
Догадка подтвердилась - он стриггерился на ключевые слова. Заскринил и репортнул бота.
Ща нового запустим на замену.
мимо-координатор-заговора-hr
>2k22
>которые ничего в этих ваших комплюктерах не понимают, ибо в детстве не было
Ой дебил
Статистика - со stackoverflow и она мировая, если ты ещё не понял
>HR - а висшие образавание?
Рассказываю как с таким бороться - в моем случае прокатывало больше 10 раз то есть все 100 проуентов моего трудоуствройства - причем не важно речь про диплом, военник или еще что. НУ исключения - водительские права и медицинская вышка хотя кое где и без диплома меда берут).
Как правило тебе сначала устраивают собес, а потом уже ты идешь оформлять документы в бухгалтерию. Если ты собес прошел, то если ты не долбоеб тебя возьмут 100%. Говоришь бухгалтеру, что диплом есть, просто ты только переехал на новую хату и вещи пока не разобрал - как диплом найдешь - обязательно занесешь на неделе. Если это не помойка с 2 сотрудниками, то через 2 часа бухгалтер забудет к хуям про твой диплом - у нее и без того работы полно.
Все.
>20-25: самоучки без вышки с дноработ или с мамкиной шеи.
Подтверждаю, 25 лет, 2 года как вкатился после вышки по другой специальности.
За сколько лет ты 10 рабочих мест поменял?
Это ещё надо умудриться найти такое место, где эту хуйню спросят.
Я хуй знает, за что ты копротивляешься.
По-моему утверждать, что все возрастные группы одинаково легко меняют профессию - очевиднейшая тупость. Но ты почему то продолжаешь на ней настаивать.
4 месяца
На спидран.ком открыли категорию работа?
>Если это не помойка с 2 сотрудниками, то через 2 часа бухгалтер забудет к хуям про твой диплом - у нее и без того работы полно.
Все.
Я в помойку и устраивался. Но мне похуй буду искать без обязательной вышки. Наебки долбоебов тоже бесперспективняк.
P.S. неужели у тебя проканывало вот так вот? Никто никогда не спрашивал?
>Это ещё надо умудриться найти такое место, где эту хуйню спросят.
Самые дно вакансии. Первая наработка опыта начинается тут.
Прогать умею, людей боюсь. Даже до собесов не дохожу.
>с хуя ли великовозрасты не должны перекатываться?
Времени нет. Ну и не верят в твои сказки про среднюю зарплату. Чтобы вкатиться в прогеры нужно реально вкалывать. Много и долго. Если потратить столько же усилий, то практически в любой сфере можно получать больше. К примеру я массажистом с нуля за 3 месяца вышел в доход в 120к. Риэлторы, рекламщики, мастера маникюра и пр. - все зарабатывают чуть поменьше, но при усилиях втрое меньше, чем нужно для айти и сразу, а не через 2 года обучения и еще 3 года работы за копейки.
Ну и замкнутый круг - нищуку нужно на хлеб и жилье зарабатывать, платят мало - работать нужно много. У него тупо нет ни времени ни сил учиться еще.
Ни как
На какой позиции сам работаешь?
Хули ты как омежка, блядь? Будь мужиком! Вот Славик, сын маминой подруги, - успешный вкатун. Может, тебе пиздюлей прописать для мотивации?
мидл реакт
>Может, тебе пиздюлей прописать для мотивации?
Я сам кому хошь могу прописать, но людей по прежнему боюсь лол. Отходил на бокс 5 лет. А походу нужно к психиатру за таблетками (давит жестко в груди и животе, полупаника).
Тут мои полномочия все, окончены
Спасибо хоть за косвенную поддержку
Это так забавно, к тому же приятно удивлён. Это то сообщество, в котором я чувствую себя комфортно.
горделивая поза при мании величия.жипег
Анонче, сверху уже советовали CBT, попробуй
>CBT
cock and ball torture, не перепутай
Да, я пробовал. Но нужна практика. А для этого групповые сессии.
На словах ты лев толстой.
Давай лучше выкати список маскирующихся.
>>259258775
Нужно пробовать. Сейчас прямо нагуглю все это. Уже пора разобраться с проблемой иначе так и сгину от РКН.
Блин, это опять перечитывать тред?
Ну чутка могу, пока не заскучаю.
>>259258113
Вот этот настоящий.
>>259258077
Этот настоящий.
>>259257853
Этот маскируется.
>>259257725
Это припиздел, но настоящий.
>>259257536
Вот это я не понял, мне кажется что припиздел для красоты и старше первокура, но сейчас подростки крутые, всё возможно.
>>259257466
Это сммщик с двачей - он в каждом треде есть и повторяет одни и те же фразы не вникая в контекст. Специально пишет что-то обобщённое, чтобы можно было сослаться на тупость.
А вот дальше мне лень, т.к. этот же анон семенит в каждом втором посте выше по треду.
Будь проще, чел.
Один мимо
Какой?
Аа, по отсутствию точки вижу, лол.
потому что нет мотивации
ты учишь и не понимаешь зачем, да круто условные операторы, пиздец ахуенно циклы блять с массивами. Если начинаешь пилить что-то от себя типа игры на юнити, то обсираешься с реализацией, хочешь сделать например лестницу, начинаешь думать а как и тут же сливаешься из-за сложности.
Нормальные жабры выучивают, делают проекты для себя и идут на работу, где делают свою работу и учатся новому и интересному, а ты дальше вкатываешься. Мимо 3 года в айти
Лол, том дело не в точке.
По крайней мере они все на месте.
Можешь не оправдываться, по этому увиливающему тону уже понятно, что ты тот "обтекающий" псевдокодер.