>>259261560 Что за хуйню ты пишешь? На твоих глазах развивается IT открывая человечеству доселе невиданные возможности, каким надо быть дауном, чтоб не видеть в этом потенциал?
>>259261207 (OP) Надо отдавать себе отчет, что это не мидлу с улицы "пол мульта", а человеку с опытом, и высокой квалификацией. Обычный онаний будет до этого долгие годы расти, если вообще дорастет, дрочить и особенно вычищать код - задача не всем по нраву, нужно обладать определенным складом ума. И да, опыт, опыт, опыт.
>>259261657 Себя не обманывай, анон. По-твоему, все айтишники с детства мониторили рынок труда и читали статьи аналитиков про дальнейшее развитие технологий. Для большинства это было так:
1. "вот Сычёв какие-то буковки и циферки на чёрном экране печатать любит, странный какой-то" 2. ???? 3. ???? 4. "требуется айтишник, платим $99999999999, отпуск 360 дней в году, через полгода повышение зарплаты до $999999999999999999999999"
Я, честно говоря, сам иногда охуеваю как некоторые умудряются такие оферы получать, да ещё и на миддлов. При этом не знаю ни одного человека с такой зп. Начинаю уже думать что тот шизик, считающий айти выдумкой зога в чем-то может быть и прав.
>>259261804 А ты и будешь сосать, если не родился в богатой семье погромизда, который тебя с 5 лет научил говнокодить и прочему. И вот тогда, в свои 25 ты можешь получить эти 400к/сек. Иначе 40к и хуй соси.
Сижу дрочу пока, учусь, только резюме обновляю раз в день, раз в неделю какой-нибудь отклик высылаю с ожидаемым отказом. Приведу в порядок гитхаб и начну уже практически на все подряд околорелевантное стучаться. Фронт-макакен
>>259261207 (OP) Потому что это хуета и мне это не нравится. Это скучно, нудно и рутинно. Какого хуя я должен заниматься тем, от чего меня блевать тянет? С таким отношением, я ничего не добьюсь в этой сфере, а только испоганю себе жизнь. Оно мне надо? А 400к в месяц - это не баснословные деньги, много в каких областях можно достичь этого.
>>259261207 (OP) Потому что я тупорылый пень, анон. Пытался учить джаву по видеоурокам - но у меня концентрация внимания как у золотой рыбки, мне становится скучно на пятой минуте, и рука сама тянется к мышке, чтобы открыть старый добрый харкачик.
>>259262270 Надо нарабатывать, в этом ничего сложного нет И работа с людьми а приори лучше наемного монотонного труда перед компухтером. А если работаешь ойтишником, то нужно поскорее уходить от написания кода на менеджерские задачи, иначе рискуешь шизу поймать.
>>259261850 Причем тут рынок? Я родился в перестройку и прекрасно видел как меняют комплюктеры мир вокруг. Для меня уже тогда существовал мир отсталых дегенератов и продвинутых комплюктерщиков. Тут даже мне деревенскому хую хватило ума прикинуть хуй ко лбу и смекнуть, что надо ставить на прогрессивные технологии и хвататься за это обеими руками. Я правда не понимаю как можно не осознавать таких очевидных вещей.
>>259261207 (OP) Ну тащемта грамотному миддлу, который может и умеет развиваться, и спокойно может стать тимлидом можно и 300 и 400 предложить. Вопрос, где взять этого миддла? Кругом долбаебы после курсов, которые вообще не в зуб ногой, и вместо алгоритмизации, структур данных и прочей базы задрачивали один единственный фреймворк или ещё хуже синтаксис.
>>259262517 >И работа с людьми а приори лучше наемного монотонного труда перед компухтером. Помни, где это пишешь. Тут дохуя бракованных, которые как раз ради меньших объёмов общения пошли кнопки жать.
>имеется сыч-сосницкий, родившийся в благополучной семье >сычуше покупают компьютер на день рождения >сычу интересно читать, писать и расшифровывать непонятные буковки в текстовом документе и командной строке >помимо этого, у него ещё вяжется с математикой >сыч поступает на погромиста в вуз, т.к. ему это интересно или он выбирает из многих зол меньшее >внезапно обнаруживает, что вуз проводит практику не на уралговнозаводе, а в крупных айти-компаниях, нередко даже зарубежных >у сыча загораются глаза от перспектив и он продолжает дрочить учёбу >спустя N лет - он уважаемый погромист-сеньор-анальник
Вот где собака зарыта. Тут посты некоторых анонов почитаешь и складывается впечатление, что большинство в детстве смотрели каналы не с мультиками, а РБК, а родители им на ночь читали не сказки, а статьи из Форбс.
>>259262683 проучился на бюджете 5 лет на одни "удовлетворительно". А хуйню ты несёшь, довен. В IT зп чуть-чуть выше средней, а не как тут мани фантазируют. Зп у джунов такая же как у каких-нибудь крановщиков, у мидлов зп прорабов. У сеньёров начальников участков.
У нас летом ушел один челик, знаний на миддла возможно, ушел на оффер в 300 к.
Сам чуть не свалил тем же летом на 170, но я-то вообще к разработке сбоку, проджект + немного кодю. В итоге мне генеральный перебил оффер, предложил 200.
При этом я даже не особо секу в программировании, и какой-нибудь nginx поднять и настроить даже не смогу, разве что конфиги докер-компоуза поменять, да по коду правки сделать.
>>259262925 Непрерывная интеграция, непрерывная сборка, непрерывная доставка. Сложно сходу объяснить, но в общем - автоматизируй все процессы рабочие, как только возможно
>>259262896 В моих полярных пердях парочку моих знакомых студентов-переводчиков взяли на работу в ебучий Халибёртон после практики там, пока я, такой важный хуй, учился в миллионнике и теперь побираюсь на фрилансе.
>>259262517 >Надо нарабатывать, в этом ничего сложного нет Дочь депутата, спок. Вся эта хуйня про финансы и торговлю в рашке уже как сто лет в обед попилена между своими. А те единицы с улицы, которые после каких-нибудь мифи туда чудом пролезли, вынуждены прилагать абсолютно непропорциональные усилия по сравнению с теми же веб-макакенами, которые, покуривая бамбук, на забугорном фрилансе поднимают столько же.
>>259261560 Я вкатился в 24 года, не имея за душой нихуя знаний по IT. Просто на бульдозере упорства, потому что заебала нищая жизнь. Твои контраргументы?
>>259263192 Главное отличие мидла от помидора в умении принятия решения. Не жди когда тебя в помидоры повысят, а действуй инициативно епта. Нагибай, воруй, еби гусей!
>>259261207 (OP) Как же хрюни текут от больших зп у кодеров. Помню общался с хрюней и озвучил 300 потому что она меня заебала своими вопросами и высокомерием. Она сначала пук среньк я передам. А потом они мне дают согласие через неё. Как же у неё сменился тон. Стал такой блядовато заигрывающий. И что сделал я - отказался. Тк пока они думали и хотели мне второй тур - я уже имел два оффера по 300. Причём я так понял можно и больше просить.
>>259263313 КАКИЕ ЯЗЫКИ ПРОГРАММИРОВАНИЯ ВЫ ЗНАЕТЕ? @ НУ БЛЯ, Я УПОРНЫЙ, НАХ, БУЛЬДОЗЕР, ЧЕЛОВЕК-СКАЛА, ЁПТУБЛЯ, ТАМ ПО ХОДУ ДЕЛА РАЗБЕРУСЬ, НАХ @ ВОСХИТИТЕЛЬНО, ВЫ ПРИНЯТЫ!
>>259263261 Как долбаеб, вроде тебя, вообще умеет дышать, не будучи доктором?
HR ищут людей и проводят первичные собеседования, чтобы отсеять неадекват. Если твоя кандидатура HRюшу не оттолкнет - она тебя направит на собес с человеком, который сечет в той области, куда тебя рассматривают как кандидата.
Шутки шутками но есть ебейшее кол-во компаний которые почти так людей и принимают Они могут им меньше платить (чем знающим людям), при этом натаскать\надрочить на то, что им нужно на том конкретном месте и все
>>259262644 Че надрачивать то объясни? Мне вот 26, хачю в уйти. Сейчаас в дс за 80, английский шикарный, я хуевый очень хуевый юрист. Вот начал жаваскрипт курить но немногу, но куда дальше - хрен проссышь. А так хочется делать сайты или игры, чтобы ты написал буквы цифры и из этого потом построилась целая программа вах
>>259261207 (OP) Работал отделочником после колледжа, в котором учился на ойти. В один прекрасный момент всё заебало начал по вечерам изучать джаву. И знаете что нихуя - рождённый ползать...
у среднего двачера разрыв шаблона: в /b всю жизнь учили, что надо быть быдловатым альфой, тогда будут и деньги, и телки, и уважение. А компы - это типа омежная, зашкварная хуита для задротов, и вообще умным быть не надо А теперь, внезапно, если ты умеешь работать головой, и тратил молодость на задротство, а не на еблю с малолетками и пивас в падике - тебе предлагают сотни тысяч рублей зп, тянки текут
>>259261207 (OP) Потому что кому я там нужен шаражник, если есть зумеры с вуза уже с проектами, которые занимались как сказал адекват >>259261560 Я уже в пролёте, мне 19 скоро.
>>259263675 Ты, наверное, охуеешь, но человек далёкий от айти не знает, что такое гитхаб. Или ты начал с себя, а папа-начальник айти отдела на военном заводе в Москве совсем чуточку тебе помог?
>>259263676 да ты шо, они ж типа все тут на заграницу работают, у них офферы то из европы, то из америки, и зп исключительно в евро/долларах по итогу пытался я на линкедин устроится ибо ездил регулярно на городские олимпиады по английскому и они все там требуют разрешение на работу в ЕС/США по итогу это реально наебалово от инфоцыган которые курсами торгуют
>>259261871 >>259261881 Какие 40к, у нас джуны вчерашние студенты 60-70к с порога получают. Другое дело, что большинство останавливается на 100к через год и не развивается.
>>259261207 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>259264064 ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>259262558 >можно не осознавать таких очевидных вещей двачеры дегенераты взращены имбецильными мамками с психическими расстройствами которые говорят корзинкам не суйся не лезь вон дядя миша работает плотником пойдешь к нему как выучишься НЕЧА НЕЧА КАМПУТИР ЭТА ОТ ЛУКАГАГА
>>259263887 жесть, так и не удалось устроится в заграничную копанию, трудности были только с разрешением, а удаленка на запад? сам собираюсь подтягивать разговорный английский и искать вакансию в западной компании. А то российские компании уже хуйню платят по нынишним меркам и ценам на все.
>>259263805 > Я уже в пролёте, мне 19 скоро Ну вот что это за бред? Почему люди в треде придумывают себе какие-то рельсы, благодаря которым избранные попадают в IT, а остальные навсегда остаются на обочине? Все гораздо проще. Ты либо находишь в себе мотивацию и время освоить базу и инструменты, либо нет. В 20 лет, в 30 лет - не важно. Даже в 40 лет теоретически можно. Забудьте про эти бредни, про то, что зумерам легче, что вузовские получают счастливые билет в профессию. Реальность такова: индустрии требуется куча людей, которые шарят - а рынок предлагает кучу людей, которые соблазнились на большие зарплаты. Если ты сможешь подняться до уровня, когда шаришь - ты пробьешься через этот слой неумех. Если же ты тоже просто хочешь 300к/сек, а остальное вторично - тогда будет тяжко, да.
А ты пробовал? Любые связи работают по принципу «я учился с человеком, который знает человека, который знает человека…» Асоциальным чуханом просто быть не надо.
>>259263049 > Вся эта хуйня про финансы и торговлю в рашке уже как сто лет в обед попилена между своими.
Ай не пизди. В инвестбанки каждый год пылесосят студентоту лучших вузов Москвы. Только там умным и одновременно социализированным человеком надо быть, а чухану и монотонное нажимание на кнопки подойдёт.
>>259263883 Ты, наверное, охуеешь, но вкатывание в айти подразумевает просмотр кучи видосов, в том числе как проходить собесы на джуна. И вот в этих видосах говорится, что такое гитхаб.
>>259264176 я работал на типа японскую компанию, по итогу они просто не дают выходные по российским праздникам и зп на 15% выше чем в моём мухосранске, ну и оформление неофициальное. Товарищ на какую-то американскую фирму работает, та же тема, только он ещё и в чёрную получал, налоги не компенсировали. Хуйня из под коня это айти, лучше б реально строительным бизнесом занялся, но у меня блата нет.
>>259264323 Доебаться не до кого? Там оба варианта работают. Или ты у нас дохуя любитель cunt говорить, вместо can't? Тяни АААА, блядь, давай, тяни её жоще.
>>259261560 Я детства занимался олимпиадным программированием. Когда в нулевых, нужно было выбрать работу, я не захотел заниматься этим дрочиловом. Не жалею.
>>259264491 Ну понятное дело, что рандом чувака, который просто закончил курсы - на работу никто не позовет. Я же спрашиваю за ситуацию, когда человек пошел на курсы, параллельно сам учился + по окончанию курсов еще нное время посвятил себя изучению. Мне именно это время интересно по окончанию курсиков, и именно яндексовских, ибо остальные на порядок хуже, как я понял. Оно и не удивительно, 200к НО СЕГОДНЯ ПО МОЕМУ ПРОМОКОДУ СУПЕРСКИДКА 90%, ЗАПЛАТИ 20К И ВКАТИСЬ В ОЙТИ!
>>259261207 (OP) Немного интересно, как проработавший в профессии 10-15 лет справляется с выгоранием и наличием потолка по зп Типа даже если тебе платят 300-400 тысяч, это будет в огромной компании, где доход всяких директоров и владельцев бизнеса измеряется миллионами. И ты будешь знать, что туда ты уже не прыгнешь - а однотипные задачи уже заебали Либо дауншифтинг на отложенные бабосы, либо уход из профессии, либо петля для особо чувствительных
>>259263676 получаю 220к. Зарплаты 300к+ получают единицы и обычно они очень много пользы приносят, за это им и платят. А еще все пиздаболы, у каждого третьего зп 300к+
Я общался с такими, они там понапиздели что работают на 3 работах и пинают хуи и в сумме получают по 500-700ка потом жаба душит их скинуть 1500 в общак за тусовку
>>259264661 >однотипные задачи уже заебали КАК БЛЯТЬ?? Моя мечта блять наоборот одно и то же делать (что как раз я уже надрочил до идеала) и получать за это дохуя
>>259264661 Уходи делать свой проект и получай миллионы тоже. В чем проблема? Просто зачастую оно нахуй не надо, если тебе на жизнь твоих 300кк/наносек хватает.
>>259264694 > а потом жаба душит их скинуть 1500 в общак за тусовку
Они могут вполне зарабатывать нормальные суммы, просто в ойти одни анальники обитают, а их жутко корежит каждый раз, когда надо с бабками расставаться, прямо на экзистенциальном уровне.
>>259261560 Это какая-то залупа искать что "выстрелит", и ни к чему хорошему это не приведет. Я в детстве кодил потому что мне было интересно и нравилось, и сейчас так и и осталось. Поэтому я и пришел к такому результату и уровню скиллов, а не потому что я думал что там что-то выстрелит и дрочился из-за денег.
>>259263676 Потому что высокие ЗП у всяких мэнни пакьяо от мира айти, у уникомов с охуительной работоспособностью, пишут про ЗП, но не упоминают, что ты там 24/7 вкалывать будешь. Если ты работаешь ща троих, то хули тебе не платить 500К, я просто такие ситуации видел вживую, когда один чел реально тащил весь отдел, правда получал он тысяч 350 где-то, но въёбыал он 24/7
>>259264656 чем выше уровень в IT, тем по экспоненте меньше людей, туда пробившихся Я повторю мысль - если ты задумался ради зарплаты, то ты уже в минусе. В идеале тебе должно быть внутренне интересно программировать, тогда будет мотивация годами обучаться и переобучаться, и с работой срастется. Если ты нацеливаешься туда, соблазнившись на цифры - с большой вероятностью окажешься в рядах неумех. Каждый, кто уже в IT, скажет - шарящие нужны всегда, и всегда найдут место, еще и выбирать смогут из предложений. Но нужно шарить, а это качество вырастает из искренней мотивации кодить, не из желания больших денег
>>259264661 >Типа даже если тебе платят 300-400 тысяч, это будет в огромной компании
Анон, ты не представляешь себе, сколько двачеров (включая меня) готовы младенцев заживо варить ради того, чтобы заниматься однотипной хуетой за большие деньги.
>>259264694 как ловить айтишника на пиздобольстве? Есть хорошие критерии? например, если чел утверждает, что у него 2-3 работы, когда каждая подразумевает оф устройство - уже пиздоболия же? С таким-то перетягиванием кадров в индустрии
>>259264882 Нет не все, я встречал довольно много народа которые бежали же по первой вакансии где видели больше денег. Как работодатель отсеиваю таких ребят еще на собеседования т.к. смысла в них вкладывать свое время и деньги 0.
>>259264725 пока ты не получаешь это дохуя, это выглядит заманчиво когда для тебя это дохуя - привычная сумма в течение многих лет, картина меняется, начинается тоска
>>259263887 >они ж типа все тут на заграницу работают, у них офферы то из европы, то из америки, и зп исключительно в евро/долларах Все так. Зачем вообще работать за рубли, если можно работать за деньги? Проблемы про "рашкинскую регуляцию" или вообще придуманы, или изрядно преувеличены. Создаешь ИП (3-5 дней), берешь патент (оформляется онлайн), регистрируешь договор с нанимателем в банке (оформление онлайн, 1-2 дня на рассмотрение), потом раз в месяц отправляешь инвойс (дело нескольких минут), чтобы списать с транзитного счета. Все. Это литературно и есть все то ужасное рахинское варварство. которое не дает работать на заграницу. Видишь такие росказни - шли их нахуй.
>пытался я на линкедин Не скажу за LI, меня там даже нет, но или искал вакансии на StackOverflow, или меня находили сами. Никогда дольше пары недель поиск не занимал. Гениальным спецом не являюсь, олимпиад не брал, у меня даже вышки нет.
>по итогу это реально наебалово от инфоцыган которые курсами торгуют А нахуй они нужны? Ты без инфоцыган материал найти не можешь, что ли? Тогда, наверное, лучше не думать об ИТ - это область про умение поиска.
>>259264987 Они обычно еще имеют довольно хуевые скилы т.к. из-за частой смены места работы менялась и их специализация, знания нахватано много, но они порой довольно поверхностны.
>>259263631 Я вряд ли внятно объясню, потому что сам вкатился случайно.
Дрочить прежде всего основы программирования. Что такое типы данных, что такое алгоритмы, что такое объекты и как с ними работать, что такое функции, циклы, рекурсия и т.д.
Я-то саппортом начинал и решил просто в один момент начать автоматизировать часть своей рутинной работы, написал пару скриптов на php с помощью гугла, потом начал вникать как работает основной продукт в конторе, в которой я работал, параллельно подпиливая клиентам логику на сайтах на том же php, дальше меня заебало, я ушел в стартап как проджект, и там меня мудрый товарищ программист обучил основам того, как вообще приложения работают, как их правильно разворачивать. А поскольку приложение было Джанговое, я и упоролся изучением питона, параллельно подпиливая те проекты, которые мы пытались в этом стартапе запустить. А потом стартап развалился, и меня позвал работать проджектом хороший знакомый. И тут я уже конкретно включился в волшебный мир программирования. Начал с написания запросов на SQL, чтобы доставать нужные данные для разных отделов, потом уже погрузился в код. Пошло-поехало, изучил как работает питон и погромирование в целом, сейчас на мне уже самостоятельный полноценный проект, который я и ещё пара человек допиливаем до нормального состояния. Я пишу таски, пишу код, общаюсь с заказчиками, короче во все щели меня ябут, а мне и норм. А вот чистым кодоебством я никогда не занимался.
>>259264961 У меня хуево начинается самообучение, прям совсем. Поэтому и надо пнуть меня пару раз. Так еще с детства, с условным английским. Нихуя не получалось в школе, ибо очень мало информации, самому не получалось. Пошел на курсы, через год съебал ибо понял, что дома я больше выучу. Сейчас свободный разговорный, это лето в сашай провел.
>>259264836 ты мечтаешь о том, что пока недоступно если твоя зп начинает расти до таких величин, ты, как и любой человек, начинаешь смотреть на тех, кто выше тебя. Ты забываешь о себе нищем, ты уже меряешь себя другими мерками. И тут ты упираешься в потолок, будучи окруженным более успешными людьми. Отсюда фрустрация
>>259261207 (OP) Вкатился в 29 лет на зарплату 70. Через год апнул до 120 и переехал в ДС. Через год апнул до 200 и ушел на удаленку. Через год апнул до 250, продолжаю на удалёнке.
На сегодняшний день мне уже без нескольких дней 33. Стек: Python, SQL. Можете задавать.
>>259263834 > оффер - коммерческое предложение для кандидата на вакантную должность > фидбек - обратная связь по проделанной работе > сеньор - старший программист, обладающий навыками самостоятельной разработки архитектуры приложений и написания рабочих приложений с нуля > миддл - программист, обладающий навыками самостоятельного написания сложных приложений по ТЗ
После этого ебаного ковида постоянно ощущение что я - долбоеб и за ебучие копейки работаю. Год назад докинули до 140к зп - рад до жопы был, мол нихуя я какой. Сейчас смотрю на эти 140 и думаю что я хуйней страдаю. Мухосранск, не удаленка, тостер с ~8 годами опыта.
>>259265073 Скорее всего, ты РНН господин. Нету ни одной работы, от которой ты будешь получать удовольствие, если изначально ты пришел за деньгами. Никакие деньги не покроют занятие там процессом, который тебя не будоражит. Поэтому и вкатываться нужно именно тем, кто к этому предрасположен. Всякие макаки, наслушавшиеся /b про 300кк/наносек не выдерживают и пары лет, даже если смогли хоть чему-то научиться.
>>259265217 мануальный тостер или нормальный? Мануальные тостеры - говно без задач. Мы уволили всех когда наняли одну годную автотестершу, качество только выросло.
>>259265222 >Нету ни одной работы, от которой ты будешь получать удовольствие, если изначально ты пришел за деньгами. Никакие деньги не покроют занятие там процессом, который тебя не будоражит.
Ты сам-то в это веришь? По-твоему, всякие нефтяники на северах и моряки на ледоколах в жопе мира работают нефтяниками и моряками потому что они такие дохуя романтики и до одури любят физический труд?
Есть задача - в тестовом проекте нужен обработчик, чтобы на него слать POST запросы. Соответственно нужен url для этого обработчика. Как засунуть простейший скрипт на питоне в url, без громоздких фреймворков? Весь проект - это несколько скриптов, написанных тестировщиком, т.е. никакой обвязки и т.д.
Есть соседний проект на Джанге, но туда городить вьюху не очень хотелось бы.
>>259265345 В постсовке не предусмотрена профориентация, поэтому и работают там, где работать дают. Поэтому и скуфятся к 30 годам. Поэтому и бухают как черти, ибо нужно забыться от того процесса, которым они занимаются 40h/w
Когда начинал свой путь, думал 200к это зарплата, которую мне никогда не достичь, такую только очень опытные и скилловые будут получать. Теперь я получаю 200к (2 года опыта), а все пишут что у них ещё больше. Ну охуеть теперь.
>>259265366 Да. Но это скорее исключение. Ну и профильная вышка всё-таки дает какую-никакую базу, что в дальнейшем поможет тебе быстрее набраться нужного опыта.
>>259264834 Да это просто интересно. Работа в IT это отдельная каста и социальный лифт. Даже если ты хикка и социофоб, все равно построишь связи пока растешь и потом тебя по этим же каналам связи возьмут в какой нибудь энтерпрайз проект или в стартап.
>>259265069 Скорее сего дело не в деньгах, а в том что ему с вами не интересно. И если физическое присутствие он еще как-то терпит, то платить бабло за то чтоб видеть вас он не хочет.
Читаю тред и проигрываю постоянно. Пиздец, ну и любите же вы хуйню выдумывать. Почитать параллельно два треда в /b/ и /pr/ - сразу видно становится питурдов, которые ни дня не работали.
>>259265500 >@app.route("/", methods=["POST"]) Почему меня дико корёжит от людей, которые не ставят пробелы между "="? Это пиздец. Причём любой редактор при выборе Питона делает это сам. Пиздец сука.
>>259265468 каста подразумевает закрытость, в ИТ закрытости нет, есть лишь порог вхождения ИТ просто развивается со скоростью, адекватной для современности. Это остальные индустрии стагнируют. Миллионы людей с мировоззрением типа "пойду в вуз - меня там научат скиллу - скилл обеспечит мне хорошую зп на всю жизнь". На их фоне люди, способные к самообучению, ВНЕЗАПНО показывают лучшие результаты
>>259265081 Если на асашай бабос есть, назуй ойти? У меня ангельский хуевый, максимум ситкомы с ориг субтитрами могу смотреть, игры на ангельском играю, но все равно скорее интуитивно понимаю че там происходит, в ойти больше года
>>259265673 Я прост до этого другой хуйней занимался, экспертизу набирал. Так я не вот с нуля взял и закатился с мамкиной шеи, нет. Просто освоил языки и интегрировал их в свою работу. Так что считай тут не 3 года, а 10 >>259265674 У сеньоров везде голод
В 28 вкатился на зарплату 60к, РОВНО через год пошел работать за 195 на руки + премии, весной пойду устраиваться на 4$k+. Оглянитесь, блять вокруг, хватит считать 2,5k$ деньгами
>>259265673 чел просто не работал в то время, когда работал ты а потом вы вышли на один и тот же уровень по рынку
Чем напрягает ИТ - это тем, что знания старых лет обесцениваются в помойку очень быстро. И ты думаешь - какая разница между мной, работавшим 15 лет, и мимокроком, пусть даже и с мозгами, просто освоившим современный стек за 2 года?
>>259265341 Да хуй его знает. Что-то руками смотрю, до этого на жаве автотесты писал. Последний год просто ебалу под мобильные автотесты поднимал на ведре и иос на аппиуме. Еще до этого нагрузочным в основном занимался. Все могу, но ни в чем не прям супер мастер. Походил по собеседованиям - там нахуя-то алгоритмику спрашивают и деревья вертеть заставляют. Ни разу за последние пять лет эти сакральные знания не пригождались. Чую просто нужно дрочить литкод и ливать в автоматизацию за доррары
>>259265684 Я и планирую закончить тут курсы и съебать. Работал там в сфере обслуживания, свои 5к/месяц получал, но работы 75+ часов в неделю. Не по душе мне такое, хочу сидеть у компудахтера и писать код.
>>259264974 Формат налогообложения, если получает в долларах, то кто проходит валютный контроль, сколько в ПФР платит в месяц, сколько дней отпуск на работах через ИП.
Для остальных это скриптинг и вебмакакинг за 100-200к максимум.
Ну то есть это не пройти скиллбокс обоссаный - это нужно иметь желание на физмате учиться. А тут лолня начинается. ЛЮДИ ВСЕГДА ХОТЕЛИ ИДТИ НА ГУМАНИТАРНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ.
Так вот кого тянул физмат - тот и зарабатывает эти деньги (и то единицы), а большинство хоть кожу с себя сдерет заживо пролезая через дыру в заборе - нихуя не выйдет. Пустая трата времени в общем.
>>259265575 Так /pr/ это и есть ни дня не работавшие петурды, срущиеся сутками напролет о всякой метафизике уровня "C++ vs Java" и обработке ошибок в Go. Я даже пару анонов оттуда вытягивал на личную беседу, и впечатление подтвердилось: раздел полон каких-то уехавших крышей манятеоретиков. А вкатуны ПРОСТО учат попсовый, ужасный и неправильный JS, после чего ПРОСТО работают. Ряяя быдлакодеры, ряяя плоха низя так!11 Короче, я бы сравнил население /pr/ с каким-нибудь музом, где ПРОСТО послушать Моргенштерна нельзя, ибо зашквар, Вивальди - ибо выебоны, а Бурзум - ибо какофония. В итоге илитный музачер ничего не слушает вообще, зато отличает поп-прогрессив-джаз-реп от нью-вейв-хардкор-синт-рока красноярской школы.
>>259265669 Как это закрытости нет? Айтишник всегда смотрит на не айтишников как на говно, хоть и делает вид что улыбается, но мы то знаем что он думает в этот момент.
>>259261207 (OP) вы заебали с этой постоянной сменой цифр я несколько лет выдаю себя за кодера на дваче, пишу зп, чтобы люди бугуртили, спецом на треть выше реальных вакансий - и я не успеваю обновлять за вами методичку
>>259261731 >Обычный онаний будет до этого долгие годы расти, если вообще дорастет Не дорастет. Там самостоятельность нужна и жажда исследований. Это выходит за классические рамки карьерного роста. В ИТ все x4 по сложности, а тут элит вакансии пошли.
>дрочить и особенно вычищать код - задача не всем по нраву Там уметь кодить как сходить посрать. То есть минимальный базовый навык как умение сложить 1+1
Сейчас многие в треде преисполнились. Вангую тонны хейта через полгода-год в сторону ИТ на дваче.
>>259264661 Ты ебанутый? Почему бы тебе тогда не поинтересоваться, как справляются с выгоранием ржаные-гречневые, которые ебашат за 20к всю жизнь без малейших шансов карьерного роста?
>>259266333 если где и фильтруют, то не потому, что вышка действительно нужна, а потому что нужно как-то перекапывать эту смердящую кучу вкатунов, которые соблазнились только на зарплаты, но не подходят индустрии чисто по склонностям
>>259266428 потому что про их процессы выгорания я знаю достаточно, поскольку быдла вокруг меня полно. А вот элитных кодеров немного - но я слышал, что они тоже плачут об этом на своих профильных ресурсах
>>259265853 >тем, что знания старых лет обесцениваются в помойку очень быстро Это как раз таки заебись, благодаря этому софтскилз стали более приоритетными нежели хард, и уменьшилось количество очковтирателей.
>>259266451 Двачую. Либо нужно уже иметь опыт, либо вышку. В случае отсутсвия обоих пунктов, резюме отправляется в самый низ пачки. Если не напрямую в мусорку.
>>259265853 > какая разница между мной, работавшим 15 лет, и мимокроком, пусть даже и с мозгами, просто освоившим современный стек за 2 года Разница в том, что ты умеешь принимать решения, а он нет. Ты можешь быть тимлидом, а он нет. У тебя есть понимание как делать продукт, а у него нет.
>>259266566 нужно быть готовым превозмогать. Наличие простого начала карьеры не предполагается. Повторюсь: человек с мотивацией кодить найдет путь, человек с мотивацией "нихуя кодеры получают, хочу так же", возможно, и не достоин такой чести
>>259266046 А какая разница какой город? Щас же удалёночка процветает, можно хоть из деревни работать у меня в команде девопс и один из разрабов как раз живут в мелких городках и ПГТ Мимо
После красного диплома в специальности разработчика пытался устроиться ждуном за 17к. Обещали перезвонить. На яндекс стажера не прошел первый из 3 собесов. В пизду ваш айти. Знаю лично тех кто вкатился, без желания развиваться-дело дрянь. У меня это желание еще в вузике отпало. Хорошие деньги это прекрасно, но я уже давно ничего не жду и не нужны эти сотни тысяч. Возможности человека детерминированы набором его генов изначально, меня любая сложность тормозит, не знаю куда двигаться. Айти не для всех, не надо завидовать. Если какой то васян после 20 лет работы гоговночистом сделал вкат, то удачи ему. Если бы каждый мог вкатиться, то таких зарплат бы не платили
>>259261207 (OP) Всё просто: я - подпивас 36го левела. Образование - ПТУ. В то время, когда следовало определяться в этой жизни, эти ваши ,,ай ти,, сводились к совдеповским компухтерам на уроке информатики, ебанутого бейсика и проёбыванию стипендии в компухтерном зале, на всякие ,, Контр Страйки,, и ,, Ил - 2,,. А вот ебаться со старым ,,АЗЛК,, казалось намного интереснее. Да, в жизни пригодились навыки обращения с железякой и теперь с этого можно жить. Сейчас я уже слишком отупел, чтобы понять, каким образом в этих ваших компухтерах экран показывает всякую срамоту, играются игори, создаются модели автомобилей, капчуются Двачи... И всё это - без единой шестерни и гайки! Воистину, бесовщина какая-то, это самое ,,айти,,.
>>259266778 хуя чтец генов нашелся. Implying ты действительно знаешь, чего там тебе положено, а чего - нет Косвенно предположу, что тебе психологически нужна ситуация, когда тебе говорят, что делать, а без указаний сверху у тебя уходит из под ног земля. С этим можно работать, это можно в себе переделать, не надо усираться тут про детерминизм (кстати, это лишь следствие твоего пунктика - тебе удобнее думать, что твоя судьба заранее определена природой)
>>259267083 >Посижу итт, вдруг кто-нибудь напишет, как с нуля стать погромистом и зажить по-человечески. Я бы написал, но это путь вникуда. Тебе проще вкатиться во что-то к чему лежит душа.
>>259266978 >А вот ебаться со старым ,,АЗЛК,, казалось намного интереснее. Да и мне автоёбство куда интереснее погромирования кажется, хотя в ойти вузе торчу. Цоемобиль или какой-то классический космич у тебя был?
>>259266626 Все эти очковтиратели-анальники давно уже мозги себе выкристаллизировали и не способны гибко мыслить, они только и живут в рамках интерпрайзов где их по доброте любской держат еще и не гонят ссаными трямпками. Я хоть и сам без пяти лет как дедушка, но стараюсь разминать ум. А они только анус себе разминать могут и очко втирать.
>>259266981 Да это я к тому, что мне проще сидеть на дноработе без стресса, как и всем в моем гречневом роду. Но в отличии от них, я фамильное древо прерву. Да, я не знаю как и куда стремиться, да и не интересно уже. >>259266861 За те деньги что они предлагают, они достойны этого уровня знаний. К тому же, под присмотром мудака через веб камеру, который запрещает смотреть рефференсы и заставляет проговаривать любые производимые действия, как дауну. После отключения от разговора с ним, задачу не решенную за час, без гугла решил за 5 минут. Если ищут социоблядков на подвешенном языке, то это тоже не для меня
>>259267659 Пока читал тред встречал очень много терминов непонятных. Поэтому понял, что для какого-либо вката нужно хотя бы основы взять. Вот я и хотел бы ознакомится с чем-нибудь, что поможет начать разбираться о чем вы тут все говорите
>>259267794 Ну так теперь-то пару десятков лет можешь не заморачиваться, оборудование оче редко меняют же. К слову, какая корка нужна там? На месте учат?
>>259267840 Так ты даже не личинка проггера, ты СТАЖЁР. Что-то уровня аспиранта, что должен бегать хвостиком и знать что поражение лёгких это не когда у человека ноги нет. К тому же там ебейший карьерный рост, в яндексе-то.
>>259261560 >Потому что не все аноны в свои 15-16 лет в нулевые знали, что конкретно эта профессия выстрелит и не задрачивали программирование.
Лол, у меня знакомого тянка пинала( сама тянка тестировщик уже к тому времени была как 5 лет) учить тестирование и ходить по вакансиям, до этого он учился на какого-то таможенника лол вышку получал, а после унивре барменом работал. Ну ниче. Чето там подучил, устроился на 30к, через полтора года уже сотку получал сидя дома на удаленке, был ручной макакой тестировал рест апи и все.
>>259261207 (OP) >почему ты все еще не в айти IT для быдла, которое возомнило себя лучше всех, потому что им западный барин платит. >одну профессию где происходит нечто подобное Кладмен.
>>259267997 >оборудование оче редко меняют же. Стойки, с новыми свистоперделками, выходят каждые года 2. Это надо знать и обновлять ПО, чтобы не отстать в развитии. CAD/CAM постоянно совершенствуется, тоже будет нелишним это изучить. Корка - никакая не нужна, лучше всего знать обработку материала, вот это приветствуется. А коды и макака выучит.
ДА ПОТОМУ ЧТО ТАМ БЛЯТЬ КОНКУРЕНЦИЯ БЕШЕНАЯ СРЕДИ ЗУМЕРОВ С ВУЗОВ С ПОЛНЫМ ГИТХАБОМ ИНТЕРЕСНЫХ ПРОЕКТОВ, А ТАКИЕ ВКАТУНЫ ЕБУЧИЕ КАК Я ФИЛЬТРУЮТСЯ СРАЗУ ЖЕ ДАЖЕ ЕСЛИ И БЫЛИ ШАНСЫ, ТО МНЕ УЖЕ БЛЯТЬ ДАВНО ПОЗДНО ЭТО ДАЖЕ НАЧИНАТЬ УЧИТЬ
>>259268115 > Ну а суть бототреда очередного какая? Лулзы с лалок, у которых жопы горят > Абсолютная ложь Ну почему же? Если бомж имеет хотя бы двузначный айкью, то вполне себе может
>>259261207 (OP) >Чухан, почему ты все еще не в айти? Пидорашка думает, что это единственная сфера где можно зарабатывать?
>Назови мне хотя бы одну профессию где происходит нечто подобное? Маркетинг, дизайн, управление проектами. Везде можно разгоняться до 1млн+ и работая меньше, чем в IT Без пидораса лида, который считает количество твоих строчек каждый день
>>259268285 Ну а по приходу что спрашивают? Баффа никакого не будет от дефолтной бумажки инженегра-погромиста, который только с бакалавриата откинулся?
>>259267858 Ну, у меня 39ый регион, тут действительно всё хуёво с ,,Москвичами,, На ходу, в хорошем состоянии, видел всего пару штук. Запчастей не найти конкретно на ,,сороковой,. Хотел взять ,,сорокового,, под восстановление, но обосрался, как только начал искать на него вкладыши. Думаю, что на ,,сорок первый,, полегче было бы найти запчасти. Они ж вроде как и с ,,жигулёвскими,, движками шли.
>>259268384 Смотря какую игру, платформеры и мобильное говно всякое - не сложно. Но делая в соло ты обосрешься на этапе графония и шейдеров. Если есть деньги его купить - все заебись.
>>259268150 А меня, например, выбесило, когда мне лид сказал не выравнивать список переменных по знаку "=", потому что это противоречит PEP. Я побугуртил, а потом поговорил с мудрым человеком, который сказал, что единственное решение подобного вопроса - самому становиться лидом и делать (и требовать от других) так, как тебе нравится.
>>259268521 Отпуск, музыка (оборудование, уроки, плагины), дайвинг (оборудование, сертификации, погружения). На дом коплю, думаю ебатеку взять и сидеть себе пилить музяку без ебучих соседей
>>259261207 (OP) ДА ПОТОМУ ЧТО ТАМ БЛЯТЬ КОНКУРЕНЦИЯ БЕШЕНАЯ СРЕДИ ЗУМЕРОВ С ВУЗОВ С ПОЛНЫМ ГИТХАБОМ ИНТЕРЕСНЫХ ПРОЕКТОВ, А ТАКИЕ ВКАТУНЫ ЕБУЧИЕ КАК Я ФИЛЬТРУЮТСЯ СРАЗУ ЖЕ ДАЖЕ ЕСЛИ И БЫЛИ ШАНСЫ, ТО МНЕ УЖЕ БЛЯТЬ ДАВНО ПОЗДНО ЭТО ДАЖЕ НАЧИНАТЬ УЧИТЬ
>>259261207 (OP) Потому что я не долбаёб уже. Выкатился вначале этого года, стаж 8 лет и последние 3 года из них был тим-лид. Если вкратце, при частых поездках заграницу по работе айтишку не считают престижной работой, там она на уровне продаванов, всяких учителей и в той нише (ЗП им же соответствующая). Тянки сливались, морозились, игнорили как только узнавали кем работаю. Даже бабло не спасало, а на разных СЗ часто видел в описаниях анкет чтобы всякие анальники-задроты не беспокоили. Айтишники могут позволить быть людьми только в СНГ (да и то, думаю это недолго), но это если у тебя нет перспектив в своей жизни переезжать заграницу.
>>259268457 >Баффа никакого не будет от дефолтной бумажки инженегра-погромиста, На нее посмотрят и скажут - Хммм... Выкини нахуй и пиздуй в операторы. Если бумажка не по профилю ЧПУ, которое на заводе стоит. Но работая оператором, выучишься на наладчика, не отрываясь от производства. Я за год выучился.
>>259268384 Чтобы сделать игру, тебе нужно быть: - программистом; - художником; - дизайнером (не путать с художником); - композитором; - опционально не графоманом, чтобы писать годный сюжет и диалоги, если они нужны. Вот и думай, тяжело это или легко.
>>259267647 Да. Только там каждый двачер айтишник и они описывают более приближенную к жизни картину, чем оп-хуй. В пределах СНГ. Айти хорошо тем, что можно работать на забугорного господина.
>>259268521 >На что бы ты их тратил? 1) Пануешь на 200к в месяц катаясь как сыр в масле 2) На другие 200к покупаешь голубые фишки NASDAQ 3) Сотен оставляешь как подушку безопасности на счете
>>259268731 > Сотен оставляешь как подушку безопасности на счете Мало. Полляма - норм. Мало ли че - ноут сломается или пиздецома расхуярит. Не тебя так родителей
>>259268669 >Айти хорошо тем, что можно работать на забугорного господина. Хуета полная. Забугорный господин будет ебать тебя как макаку с индостана, в итоге ты выгоришь за 2-3 года и пойдешь нахуй.
Более толковый подход, это съебать на какое-нибудь Бали или в Тай/Вьетнам/Малайзию и оттуда работать на русский интерпрайз, работая отсилы 2-3 часа в день и получая условные 300к на которые в ЮВА можно очень жирненько пановать.
>>259268521 500к в месяц - это 3 ляма за полгода, 6 за год. Без учета премий. Я бы поработал годик и пошел покупать треху в центре города. Даже с ипотекой. Взноса в 6 лямов достаточно, чтобы в течение следующего года-двух покрыть остаток. Даже с переплатой, зато шиковать в трехе, блять. Я бы одну комнату под музыкальную сцену бы отстроил. С имбовой звукоизоляцией и барабанной установкой.
>>259269002 Ну в нулевых то ладно. У них там есть в воркаче тред по экономистам, и они неплохие деньги могут подымать. Представь ебало тех кто пошел после десятых. Когда перегретость рынка уже была буквально на уровне мемов в народе. Но все шли и шли. А некоторые дебилы еще и на менеджмент учились, причем платно.
Я помидор 400к. Надо всего лишь: - Свободно говорить на английском - Быть реально хорошим прогером (ну или, как минимум, суметь привориться таковым на собесе) - Уметь себя продать (софт-скилы) - Уметь задушить внутреннего самозванца и всегда просить много денег - Не принимать первое же предложение. Искать работу долго, если надо. - Родиться чедом
>>259269002 Ты походу очень глуп, раз не можешь отличить аналитический труд от производственного. В IT нехватает именно производственных рук, потому что работы очень много, а не просто ПРОФА МОДНАЯ))))
>>259268816 Ну так а что он может внятного рассказать, если практически целыми днями сидит у монитора? Эти клоуны живут своим манямиром и компенсируют всё деньгами, отбери у них всё - они никому не будут нужны. Да и девушки зачастую общаются не с ними, а их деньгами. Жаль только эти додики этого не видят, ведь ослепли от своего втыкания ежедневного.
>>259268492 Просто у меня в Сибири встречаются и 412/2140/2125на дороге видел даже 402/407/403, хуй их разберёт, и ижоды, и цоемобили, поэтому кажется, что с любым мотором порядок будет. Какие-то магазы есть даже. Дед говорит, что я ебанулся, но он сам комби на ходу продавал.
>>259268384 Смотря какую. Мод на скайрим идет нахуй, Creation Kit тормозящая параша, не представляю как с ним что-то делают. Да и бабла ты на нем легально не сможешь сделать 100%. ААА кинцо с реализмом соло не сделать. ММО должна быть уникальная, клон вова от соло девелопера не взлетит. Все остальное вполне реализуемо. Запиши подробно свою идею, потом возьми движок UE4/5 или Unity, и маленькими порциями реализуй, туториалов дохуя и больше на ютубах, главное английский знать. Модели и музыку можно достать бесплатные, а если сильно взлетит то насобираешь донатов и закажешь у фрилансеров.
>>259264974 2-3 работы это ИП или самозанятый. но у самозанятого есть не особо большой лимит по доходам в год. если говорит что самозанятый - пиздит. ну и эта.. если у него реально 2-3 работы - ты с ним и не увидишься скорее всего. он будет ебашить и по будням до упора и по выходным скорее всего.
>>259269014 Ну я не всрат. В барах, всяких мероприятиях и прочем нет никаких проблем, открытые, тепло реагируют и т.д. Вот только когда через время посредством переписки узнают, кем работаю и начинаются то дела какие-то, то не может, то просто перестают отвечать. Сейчас перекатился в совсем другую рабочую область, это всё пофиксилось. Такие дела.
>>259269004 >Хуета полная. Забугорный господин будет ебать тебя как макаку с индостана, в итоге ты выгоришь за 2-3 года и пойдешь нахуй. Со мной это случилось в СНГ. Надо на ебаное написать статью про мою говноконтору, чтобы другие также не наебались.
>>259269453 >ксилось. Такие дела. Ну хуй знает. Думаю если тян написать что ты охранник а я охранник, точнее стрелок. И это не шутка. Внатуре такая должность она так же сольётся.
>>259261207 (OP) Анон, а ты представляешь, каково это - работать в айти? Не получать деньги, а работать. Это не так просто, как рассказывают создатели курсов или умники, которые тупо генетикой вышли. Ты постоянно учишься, постоянно решаешь ебанутые задачи в срок, вдобавок должен уметь общаться как боженька.
>>259269261 Ой, я знаю таких ребят, как ты, мне один на полном серьёзе утверждал, что электрику на кранах неправильно собираем бригадами по 5-10 человек. Что на кран нужно загонять по 200 человек и краны будут отлетать, как горячие пироги за пару дней, второй Генри Форд. Киберпук больше 1000 мартышек собирало, помогло это за два года слепить игру, а не говно? В любом случае перенасыщение рынка случится если вы там новой хуйни и областей не изобретёте. Как там краевые вычисления, кстати, развиваются?
Если на сосаке остались не только школьники, а хотя бы студенты, то самое точное сравнение с работой в айти это вечная сессия к которой ты готовишься за 2 недели. Сначала осваиваешь ебанутые обьемы информации в кратчайшие сроки а потом проперживаясь и пуская по ноге подливу пытаешься как-то воплотить это в жизнь, ломаясь и плача по пути.
>>259268637 >а на разных СЗ часто видел в описаниях анкет чтобы всякие анальники-задроты не беспокоили Тоже эту хуйню не раз видел. Представили ебало СЖВ блядей, которыми сейчас пропитан весь мир и для которых смертный грех человека по этническому/сексуальному/какому-угодно признаку ущемлять, кроме профессиональной причастности к программированию. Анальников можно рвать и метать с исключительной свирепостью, это такая универсальная стигма, долбоеб-кнопкодав-инцел, не способный на гармоничное существование в обществе, эмоциональность, раскрепощенность, а если его разозлить и спровоцировать на эмоции то выйдет из него лишь ужасающий, мерзкий, первобытный кринж. У самок в ходе эволюции для определения и выявления такого типажа сформировался антропологический радар и инстинкт немедленного высечения из генофонда.
>>259268527 >>259269296 Перекатывайся в руби же. У нас тут людей без чувства эстетики ссаными тряпками выгоняют, а выравнивание хэшей можно вроде даже в линтере настроить.
Долбаёб на ОП-хуе занес пруф своих 300 наносек? Хули он рвётся весь тред с риторикой: "ря, лох, чмо, чё не вкатился, ря, оправдывайся, ря нищий!" Так можно про что угодно сказать, ебанутый. Чё ты не вкатился в гей-шлюхи и не собираешь дорогие подарки? Чё ты не стример и не собираешь донаты? Чё ты не бизнесмен? Чё ты не построил пятёрочку и сейчас не имеешь сеть? Хули ты не космонавт? Чё ты просто ленишься? И тд. Или тролль или мамкин инфантил. У людей разные способности к обучению, разный бекграунд детства\юности, разное воспитание, и ещё овер дохуя деталей, которые пустоголовый ОП и ему подобные не учитывают, называя это оправданиями. Реально страшно существовать рядом в среде безумных пидорах-анальников, которые ещё вчера хуй доедали, и слегка возвысившись в доходах уже бегут срать на тех кто "ниже" их.
>>259268306 Знаю что ты ещё тот жиробас, но если >хватит IQ<100 То ответь. Есть класс представляющий пингвин и класс представляющий жирафа, что лучше использовать для базового класса абстрактный класс или интерфейс и почему?
>>259261207 (OP) Я не пойму это бототреды или что? Или зумеры поехали со своим айти? Они вообще в курсе чтопочти в любой сфере можно гребсти кэш лопатой если способный и развиваешь скил в этой сфере? Да собствено как в вашем ебучем айти хуйлуш бездарных дохуя, а вот способных и зарабатывающих хорошие деньги хуй да нихуя
>>259270160 Уж не знаю какой у тебя опыт работы, но так далеко не в любой работе. Работал офисной макакой, перекладывая документы, работал переводчиком на фрилансе, решил перекатиться анальным рабом на галеру, поведясь на зарплату и охуел от жизни, как никогда раньше.
10 лет репортинг. Набрал заказчиков на два фуллтайма, нихуя не делаю, получаю больше ляма. Господи, дай мне сил пару лет так пропердеть, получить опционы и никогда нахуй больше не работать.
Чем занимаются фронтенд разработчики, не считая написания сайтиков? Планирую вкатываться именно сюда (JS +react), но страшно заниматься только такой неинтересной темой, как верстка и покраска кнопочек.
>>259261804 Ты тоже будешь нищим вечным джуном за 30к, если не будет определенного скила, вкатыши забывают о разгаворном англ для работы за баксы + вагон знаний по программированию, а это все удерживать в голове не так и просто . Ты не думал что не платили бы за это столько если каждый мог это делать.
>>259270884 Дело не в каргокульте, а в том что 95% полезной инфы по ойти на английском языке. Все топовые статье на английском, на всех серьезных форумах общаются на английском, готовые решения описаны на английском, топовые конторы требуют английский, комментарии в коде все уважающие себя люди оставляют на английском и тд. Был был русский языком международного общения, то я бы советовал учиться на нем.
>>259264931 >везде ходил. никуда не взяли. предложили только в нии на 35к Ты, видимо, совсем дебил-аутист и ничего не умеешь, кроме как лабораторные по методичке делать... 35ка, охуеть.
>>259271214 Как там в нулевых? Сейчас хорошо переводят книги, дохуя рускоязычных чатиков сообщества.
Алсо ничего не мешает кликнуть правой кнопкой и нажать "перевести на русский", гугл так надрюкал свой переводчик, что почти не случается сильных проёбов с ним и он даже блоки кода на сайтах прпоускает.
>>259271263 У тебя манямир. Во фронтенде так-то тоже не просто и деньги раздают не просто так, а за решение конкретных задач.
Математика же в любой сфере погромирования нужна уровня "я скопировал готовый алгоритм\формулу и использую", тебе ничего не нужно высчитывать и доказывать.
>>259271524 В чем прикол понтоваться высшим техническим и не мочь в математику? Ну ты отсидел 5 лет бухая с друзяшками, как это может быть плюсом для тебя?
>>259271524 Старшина обходит строй новобранцев. - Так, у тебя какое образование? - Девять классов! - Хорошо! У тебя? - МГУ! - Чего мычишь, читать-то умеешь?
>>259271345 жава-скрипт учил через rs.school от епам. Сначала нулевой уровень, потом первый, потом туда на испытательный и приняли. Сейчас думаю куда двигаться.
>>259271565 Ну технический английский не понимать совсем хлебушком надо быть. >>259271543 Я не формошлёп, мне не надо отлизывать западным баринам на митингах. Поэтому я никогда не буду на собесе в твоей шарашке.
>>259271633 Пиздец у тебя в голове насрано, чатики на 2-5к человек летят моментально почти, только успевай читать - нахуя мне такие же но на 50к+? Алсо перевод технической информации без литературных украшательств практически неотличим от профессионального перевода.
>>259271851 Почти все удаленно, под конец школы, когда почти все поотсеивались, пошли на стажировку "в песочницу". В итоге, из 5 человек 2 взяли (в том числе и меня). Но даже если б не взяли, было б не страшно, т.к. многие ценят эти курсы, в отличие от многих других курсов в интернете
>>259271735 Так любые высеры ЭЙчарок про запредельную ЗП это про аутсор/аутстафф, если ты занимаешься чем то другим, ты вообще не в теме и на В АЙТИ вообще. Не понимаю зачем ты тут срешь, там другие процессы и тд, ты туда не сможешь перекатиться по щелчку пальцев если в своей конторе хоть синьор с 10 годами опыта.
>>259264691 щас бы за HTML платить 300 к, вы реально такие тупые, чтобы в это верить? Он учится за пару дней. Не говоря уже про CSS. Фронт макаки давно рынок уже просадили, 50 к бы было.
>>259272295 С тебя будут требовать не писать очередной лендинг как у нового айфона будут, но не только, а руководить стаей миддл-джун макак, которой надо будет пояснять за каждый фреймворк уровня бутстрапа.
>>259272483 Необязательно затвердел, если он почему-то постоянно тренируется — можно и догонять, может и перегонять молодых и горячих. Но обычный анончище после 25 в функционале тиктока-то разобраться не сможет.
>>259272572 В чем сакральное значение английского в твоей голове? Ты работаешь в аутсорс компании, кабанчики обстряпывают дела лид спускает таски - ты их пилишь. На каком этапе тебе нужно общаться с западным барином?
Почему ты до сих пор не пилот гражданской авиации? Почему ты до сих пор не партнёр в представительстве американской юридической фирмы? Почему ты до сих пор не работаешь на управленческих позициях в нефтяном секторе? Почему ты до сих пор не стал пластическим хирургом?
Далее, тир попроще:
Почему ты до сих пор не открыл %хуйня-нейм% в хорошем районе с высокой проходимостью? Почему не занимаешь перепродажей %хуйня-нейм%?
НАХУЙ ВЫ ПРЕТЕСЬ В ЭТО АЙТИ ЕБАНОЕ
Мимо-крокодил айтишник, зарабатываю средние в индустрии деньги.
>>259272646 Проиграл с тебя. Ну расскажешь свою стори на собесе, когда будут чекать твой минимальный разговорный B2. В 90% случае, говорю про JAVA если что, может у пхпешников иначе.
>>259262558 Ну я примерно в том же положении. Начал кодить ещё в младших классах, но мои родители в итоге отняли у меня комп, потому что "тама чота от лукавого сядит зрение портит". Мне кажется, чтобы добиться успеха в айти, нужен определенный ненормис-склад ума и при этом весьма нормис-детство, иначе ты просто двачером вырастешь, а не разработчиком за триста в секунду.
Вы реально такие тупорылые? Я кодю чисто как хобби, свой сайт по основной профессии и понимаю больше чем какая-нибудь макака послеуниверская, пробовал аутсорсить пару задач, требования ахуеть, руками делать -нихуя не уметь в итоге сам сделал.
В таком блять, что документация и литература в большинстве своём на английском. При этом с заказчиком часто возникают непонятки и тебе говорят - "ну ты мне напиши письмо, я им перешлю". Или иногда просто заказчик хочет видеть, что на проекте работает действительно команда, а не просто один умник биллит им за семерых.
>>259273069 Ты даже в своих маняфантазиях не продумал этот момент, диванный? Одно дело если ты устроился в международную компанию где тебе таски на ангелском спускают, другое если средне контора русская и ты видишь ангелский только в кривых комментариях индуссов что пилили проект до тебя.
>>259273124 Вы все так носитель с документацией и литературой, при этом требуя разговорный B2. Совсем ебанько? Технический ангелский можно более-менее понимать практически не умея в английский, там большинство терминов\слов даже переводить не нужно.
Вот зачем ты отрицаешь? Твой работодатель решает какие у тебя должны быть скиллы хоть деревья вертеть хоть лидкод решать, хоть английски Б2+, зачем ты мне это хуйню показываешь, я говорю про ОП пост. и про зп 300к+
>>259272926 >но мои родители в итоге отняли у меня комп Ну ты и тряпка, я бы нахуй весь дом на уши поставил, истерику бы закатил, с пеной бы изо рта катался по полу и глаза бы закатил и вопил бы голосом нечеловеческим.
>>259272796 >Почему ты до сих пор не открыл %хуйня-нейм% в хорошем районе с высокой проходимостью? Наебашу капитал в ойте и займусь этим, cпасибо за идею.
>>259274019 Ты опять же исходишь из предложения, что все переживают одно и то же нормис-детство, в котором если не работает человеческая логика, то точно работают человеческие эмоции. >истерику бы закатил, с пеной бы изо рта катался по полу и глаза бы закатил и вопил бы голосом нечеловеческим. Это бы лишь доставило им определённое удовольствие.