Если бы у каждого человека был свой личный универсальный завод, производящий большинство товаров в достаточном для одного человека количестве, то деньги были бы больше не нужны. Не нужен был бы срыночек, а хитрые кабаны, держащие производство в своих потных рученках, не смогли бы манипулировать людскими массами, устанавливая цены на потребительские товары.
Понятно, что это фантастика, поэтому нужно сделать проще: все заводы и производственные цепочки забираются государством. На заводах работают люди, которые сами выбрали там работать (если на место претендует больше 1 человека, то на конкурсной основе). При этом каждый человек обязан где-то работать, тунеядство наказуемо. Так же государство обязано создать условия для работы, чтобы не было такого, что никто не хочет работать на каком-то определенном месте. Взамен государство распределяет товары и услуги гражданам по их потребностям, но не более определенного лимита на человека, который устанавливается в зависимости от производственных мощностей для каждого вида товаров. Излишки обмениваются у другого государства на те товары, которых дефицит.
>>259267587 (OP) >Излишки обмениваются у другого государства на те товары, которых дефицит. По каким ценам? Рыночным? Если ла, то как ты будешь их определять, если в твоей стране рынка нет.
>>259267587 (OP) >Взамен государство распределяет товары и услуги гражданам по их потребностям, но не более определенного лимита на человека, который устанавливается в зависимости от производственных мощностей для каждого вида товаров. Танки я дам. @ Колбасу я не дам.
>>259268230 >По каким ценам? Причем тут цены? Денег не будет. Будет бартер, обмен товаров на товары. Сколько и каких товаров определяется государством. Соответственно государство партнер так же определяет количество товаров в зависимости от их потребностей. Всё это происходит автоматически с помощью компьютеров.
>>259267587 (OP) Я почти уверен, что скоро гражданам РФ придётся нести на себе ещё одно налоговое бремя. Содержание в стационарах пострадавших от коммунистической бредятины. С каждым годом всё хуже, речи всё шизоиднее. Это уже по уровню сумасшествия где-то рядом с Фурье. Следующая стадия это ступор кататонический. И где всех их содержать? Вот о чём надо задуматься, это явно не один и не два человека, а койки все ковидными заняты.
>>259267587 (OP) >Взамен государство распределяет товары и услуги гражданам по их потребностям, но не более определенного лимита на человека, который устанавливается в зависимости от производственных мощностей для каждого вида товаров. Который зависит от тучи факторов, включая тараканов в голове у средневаси. И который ты никогда не посчитаешь так чтобы все всего было в достатке. >>259267587 (OP) >Излишки обмениваются у другого государства на те товары, которых дефицит. Сюда добавь дипломатические понты, недопонятки между странами, вследствие чего возникнет феномен белорусской креветки, лучшее качкеество экспортного товара, что приведет к спросу на него у граждан и ну ты понел...
Социализм->Коммуунизм возможен к рабочему существованию в долгой перспективе, только при соблюдении этого нашего "Морального Кодекса строителя коммунизма", а это неинтерестно немалому количеству граждан. Чо, опять биореактор прогревать?
Давай разберем по пунктам... А, нет, вопрос всего один. Если государство превратится в самостоятельный актор, имеющий свое место в производстве-распределении, что будет мешать госчиновникам осознать себя как класс? А как осознают, что будет мешать установлению классового господства переродившейся партии?
>>259267587 (OP) Волшебный завод, сырьё для производства и запасные узлы волшебно берутся сами по себе из ниоткуда. Отходы производства и поюзаное говно волшебно девается вникуда. Обновлённые схемы производства новых предметов волшебно самозарождаются в недрах завода. @ Манямирок комидебила.
>>259268418 >Причем тут цены? Денег не будет. >Будет бартер, обмен товаров на товары. Сколько и каких товаров определяется государством. Соответственно государство партнер так же определяет количество товаров в зависимости от их потребностей. Всё это происходит автоматически с помощью Государство-партнер тоже коммунистическое? Тогда зачем им быть разными государствами?
>>259268450 Ну нет уж, я лучше дальше буду в пынефедерации чилить на деньги с аренды квартиры. Тебе на зло причём. Я не работал в жизни ни дня и не собираюсь,а мне уже 26.
>>259268613 >Это че такое и в чем выражается? В том, что если государственный аппарат обретет классовость и осознает свою классовую природу, то он быстро и здорово перейдет к старой доброй классовой эксплуатации.
>>259268602 >В том-то и дело, что я выбираю колбасу. Значит ты получишь колбасу, но не более того лимита (обнуляемый ежедневно или еженедельно), который установлен государством (компьютером) в зависимости от запасов колбасы и от производственных мощностей колбасы. Если количество людей, которым так же нужна колбаса, превысит определенный предел, то компьютер автоматически выдает строителям задание на строительство новых колбасных заводов.
>>259268513 >от мечты до реальности всегда один шаг. Который ты никогда не сделаешь. Вот если бы ты имел не мечту, а цель, тогда другое дело, а так - маняфаетазии и самоподдув.
>>259268610 >Тогда зачем им быть разными государствами? А зачем сейчас нужны разные государства? Зачем нужен срубль и другие валюты, почему не установить везде доллар? Исторические пережитки, которые в будущем отомрут.
>>259267587 (OP) > Взамен государство распределяет товары и услуги гражданам по их потребностям Опрашивают лично каждого в стране что им надо. Это раз в день приходят и спрашивают. Интересно. Или как? > но не более определенного лимита на человека Смысл просить меньше лимита? Выдавайте просто лимит каждому. А то получается, что у завода нет плана на производство. > Излишки обмениваются у другого государства на те товары, которых дефицит. А деньги изобрели для простоты такого обмена. Нахуя костыли?
>>259268809 >А зачем сейчас нужны разные государства, Зачем нужен срубль и другие валюты Потому что есть национальная буржуазия, которой существование этого государства выгодно.
>>259268903 >Опрашивают лично каждого в стране что им надо. Это раз в день приходят и спрашивают. Интересно. Или как? Легко, так же, как ты сейчас покупаешь товары в интернет-магазинах. В телефоне в приложении нажимаешь, что и сколько тебе нужно. Дальше тебе выдается разрешение не получение товара в определенном количестве на распределительном пункте.
>>259268903 >Смысл просить меньше лимита? Выдавайте просто лимит каждому. А нахуя тебе например 100.000 болтов M6? Что ты с ними делать будешь? Продать не сможешь, денег то нет.
>>259269120 Что значит достаточный общественный запрос? Моего запроса не достаточно, или я не часть общества? Нахуя мне тогда такой коммунизм, если он не может удовлетворить мои желания, которые возможно удовлетворить при капитализме?
>>259268903 >А деньги изобрели для простоты такого обмена. Нахуя костыли? Деньги можно своровать или обмануть кого-то, получив несправедливо много денег. Коммунизм решает эту проблему.
>>259269265 >которые возможно удовлетворить при капитализме? Если бы яхты были никому не нужны, то ты и при капитализме не смог бы удовлетворить. Даже с миллиардами денег. Яхты бы просто никто не строил. И ради тебя одного такого умного никто бы не стал делать огромные верфи и прочее.
>>259269376 >И ради тебя одного такого умного никто бы не стал делать огромные верфи и прочее. Стал бы, если у него было достаточно денег. Или он сам мог бы построить. Как это реализовать при коммунизме?
>>259269376 Демагогию не разводи. Сейчас есть капитализм и сейчас есть яхты. Если бы при коммунизме хотя бы у меня одного существовала потребность в яхте, то для меня её должны были построить и не важно чего бы это стоило, ведь у меня была бы такая потребность.
>>259269467 Так у него никогда не будет столько денег. Ты ведешься на классическую уловку капиталистов. Якобы у всех есть шанс стать богатым. Нет, ты не станешь богатым.
>>259267587 (OP) Деньги не нужны? Ну, ок. Есть у меня хуялитейно-пиздоремонтный завод им 60 летия Великой Октябрьской Суходрочки. Мне нужно отлить себе резиновую пизду. Где взять сырьё для резиновой пизды? А электричество? Денег нет,они - не нужны, не могу приобрести ни того, ни другого. Жидко пёрднув, умираю в пиздострадальческх муках.
>>259269585 >Нет, ты не станешь богатым. Для тебя вера в коммунизм это психологическая защита для оправдания своей никчемности и несостоятельности как мужчины.
>>259267587 (OP) >Понятно, что это фантастика, поэтому нужно сделать проще: все заводы и производственные цепочки забираются государством. Мелкобуржуазное говно, нормальные пацаны за мировую революцию.
>>259269585 >Так у него никогда не будет столько денег. Важно, что существуют механизмы для осуществления. Цена это второй вопрос. Ответь на вопрос, как это устроить при коммунизме?
>>259267587 (OP) > При этом каждый человек обязан где-то работать, тунеядство наказуемо Зачем, если я могу сдавать бабкину хату и жить как при камунтзме, но без необходимости работать?
>>259269541 как только производственных мощностей станет достаточно, тебе сделают яхту. Ну и если твой лимит на яхты будет больше или равен 1, т.е со всей страны только от тебя поступит запрос на яхту. >>259269733 Учёные. >>259269669 Все будут получать продукты равными долями.
>>259267587 (OP) >сами выбрали Не сами, а по распределению от барена. Причем лучшие места в столицах или хотя бы в твоем родном городе уже заняли блатные/заплатившие. >обязан Не обязан. Нахуя мне работать, если у меня накоплений на 3 волги, которые я все равно не могу купить, потому что распределение благ бареном с тем же принципом подвижки в очереди по блату?
>>259269855 >как только производственных мощностей станет достаточно, тебе сделают яхту. Ну и если твой лимит на яхты будет больше или равен 1, т.е со всей страны только от тебя поступит запрос на яхту.
Дело не в произвосдственных мощностях. Дело в том, что мой запрос в приоритете должен быть, и общество немедленно должно удовлетворять мои потребности, изыскивать средства и ресурсы. А мои потребности могут быть безграничны. Следовательно, коммунизм, это диктатура моего эго, при котором все удовлетворяют мои потребности, а потом свои.
>>259269738 > >Так у него никогда не будет столько денег. > Важно, что существуют механизмы для осуществления. Это иллюзия. Лень объяснять, просто прими факт, что ты богатым не станешь.
>>259267587 (OP) Ты не прав. Камунизм возможен лишь при автоматизации производства на 99,9%, тогда исчезнет необходимость в рабочей силе и каждый сможет заниматься лишь тем, что ему интересно.
>>259269593 У тебя по условиям оп поста нет завода это завод государства. Так же я полагаю что государство просто поставит на завод материал для изготовления вагин и электроэнергию. Вообщем теоретически если все производство принадлежит государству начиная от добычи угля и заканчивая компудахтерами то оно может функционировать за бесплатно вернее без денях в привычном нам понимании, а скорее по бартерной системе. Но это все хуйня ебаная совок это доказал, а оп просто изобрел плановую экономику ахуеть неправда ли. Да и вообще этот тред создан для троллинга зелени.
>>259270117 Это кто тебе такое сказал? Моя потребность - моё благо, если она не удовлетворяется или делится на всех, то это посягательство на мою потребность, ведь это уже не моя потребность в том виде, в котором я её хотел иметь. То есть кто-то решает за всех, что есть потребность, а что ею не является. Следовательно, уже на этапе определения понятий происходит подмена и обман. Получается, что коммунизм это полностью лживая модель устройства общества.
Как работает капитализм?... Чтобы кабанчик вкусно и хорошо кушал,жил в хороших апартаментах,еб 10\10 еот,имел тачку хуячку,яхту и бизнес джет,то ему нужно невьебенно трудится быть в том или ином случае мастером своего дела. Как работает коммунизм?... Никто нихуя не делает,все все пиздят,в итоге нихуя нет из-за халатности и похуизма,дабы это хоть как то работало нужны анальные пытки,расстрелы и лагеря. Убери угрозу анальной кары и все посыпется к ебене матери
>>259270646 Но ведь можно же договорится,вот у меня по лимиту есть 1 банка черной икорочки раз в 30 лет,не поменять ли мне эту банку на хорошие кожанные ботиночки. Мне то они нужны старые стоптались и по лимитам я проебался я же греча заводская а вот сосед миша планктон из лахты ему ботинки не нужны в долбильне то зачем он одну пару лет 5 носит.
>>259267587 (OP) >Если бы у каждого человека был свой личный универсальный завод, производящий большинство товаров в достаточном для одного человека количестве То они бы стоили овердохуя, а кпд завода был бы на дне. Массовость = удешевление = профит. Эксклюзивность = мало = удорожание.
>>259267587 (OP) уважаю тебя,анон, но бля писать о этом на сосач такое себе. Я лично уже 3й год состою в ЛКСМ РФ, скоро в КПРФ вступлю. Буду менять партию на местном уровне. Смысла в интернет-агитке почти нет, этим можно заниматься косвенно, а на сосаче бессмысленно искать адекватных анонимусов, хдесь одни нацики и либерасты, которые тебе за репрессии и голодомор затирать будут. В любом случае, успехов тебе.
>>259267587 (OP) Ну и кал блядь а если я фрилансер 300кк пица фларентина и хочу на острове нюхать кокс из задницы топовой шлюхи и в жизни не работать зачем мне нужен твой cumунизм?
>>259270787 В чём он не прав? Для сверхкооперирующихся, могущих в самоорганизацию коммидебилов годноту завезли - рабочие кооперативы. Запилил со своими жуками плавунцамисебе работу и работаешь там за всем поровну. При чём ещё и риски ниже, чем у "кабанчика", который в одиночку решится точно такое же заведение открыть. И где они блять? Почему коммиблядки вместо того, что бы прямо доказать что так будет лучше и рабочим и потребителям, пытаются строить мысленные эксперименты про то как же будет ахуенна, если у других чего отнять? Ответ прост: 99.999% работяг нихуя не умеют, не могут самоорганизовыватся, и без палки, которая будет их пиздить, работать нихуя не будут
>>259271465 А тебя никто и не спрашивает. Рабочий класс создал все вокруг тебя и однажды он сбросит паразитов. Революция неизбежна. Готовься к расстрелу.
>>259271288 Ну так а что ты ждал от сосача,товарищ? Намного продуктивнее пиздеть скорее с промытыми бабками или аполитичными дедами, чем с дегенератами с двача. Здесь сидят псевдоинтеллектуалы и шизы. Одни хохлосрачи чего стоят лол) Самый лучший варик я считаю в ЛКСМ РФ вкатиться, там хоть не кринжовые ребята сидят, по сравнению с дедами из КПРФ. Эту партию надо менять и только красная молодежь способна это сделать.
>>259271454 Да я думаю все за что им еще работать то, денях же нет. А вот еще вопрос если я могу так сделать то какой смысол в том что написал оп тому что получается что он буквально ничего не сказал.
>>259271545 >>259271588 Ты прав как и всегда Каждый день с окна вижу как нищие пидорахи пиздошат на РАБоту за 30к в минус 20 пока я сижу под пледиком и ни о чем не думаю
>>259271676 >не кринжовые ребята сидят, Те самые некринжовые, которые вместо того, чтобы поднимать экономику, пытаются сделать так, чтобы богатых в принципе не было в стране?
>>259271498 Анон, Зюганова лично видел, но не припомню, когда он мне мешал работать. 3й год выхожу в пикеты, агитирую, гоняю на митинги и Зю ни разу не встал на проходе и не заорал "СТОЙ СУКА НИКАКОГО КОММУНИЗМА БЛЕАТЬ", равняюсь на Бондаренко например, хороший оратор.
>>259271588 Ты переоцениваешь способности групки людей, которые даже законное оружие себе позволить не могут. Жёсткие подавления мирных митингов что в рашке, что в беларашка довольно отчётливо показывают, что при возникновении минимальной угрозы хуярить будут быстро и сильно.
>>259267587 (OP) Я всё не могу понять - нахуй этот ваш коммунизм вообще нужен?
Ну вот мы сейчас сидим в стране, где президент это ярый совкодрочер. Где, как и при коммунизме, все предприятия находятся в руках членов правящей партии.
Хотя в какой-нибудь Швейцарии, Нидерландах, где никогда коммунизма не было - люди живут прекрасно.
Кроме того, есть Чехия, Германия - где люди стали нормально жить только при капитализме. А социализмы и капитализмы откровенно ненавидят.
Нахуй он нужен-то? Чтобы нищеброд Вася не испытывал зависти к богатым людям, а осознавал, что все остальные - такие же нищеброды?
>>259267587 (OP) Чмо блядь почему тогда в совке еды нихуя не было м уебан? Не она была конечно на складах где-то там а в магазине нихуя не было голод ебать Почему так? Потому что..
>>259271803 с помощью богатых поднять экономику, путем вливания в экономику их средств. Их имущество отдать в народную собственность и начать НЭП Что делаешь ты, чтобы поднять экономику, лол?
Что мешает коммиманькам строить коммунизм? Объединяетесь, назначаете себе председателя, сдаете ему ресурсы для перераспределения. Выкупаете завод и штампуете на нем себе колбасу. Интернет есть, снимаете там бложики о прекрасном коммунизме только честно и привлекаете адептов - коммунизм построен.
>>259271757 Двачую, на словах они все страшные революционеры и вообще бойтес бойтесь, а на деле барин сказал раздвигать булки - раздвигают булки. И даже не думают поискать барина получше
>>259271977 >ну вы сначала нам тут оплатите вот это всё из своего кармана, что б мы не в говне жили и всё налажено было, а когда будет готово мы у вас остатки денег заберём Вся суть. Религия нищих.
>>259267587 (OP) >При этом каждый человек обязан где-то работать, тунеядство наказуемо. Почему я не могу лампово делать ставочки не платя за них даже налог и спокойно сычевать? Комивыблядки почему вы заставляете работать?
>>259272268 я другой анон, ты ошибся номером >>259272248 Допустим, чем ты отличаешься от рабочего который работает в РФ и тратит деньги в РФ, за исключением того, что ты работаешь у других буржуев за другую валюту и ЗП
>>259270117 >Блага распределяются равными долями в зависимости от количества произведенного продукта. Вася любит рыбу и не любит курицу. Петя любит помидоры и не любит огурцы. Коля любит чай и не любит кофе. Всем выдали среди прочего кофе, курицу и огурцы.
>>259272604 ну нищих побольше богатых будет, они имеют право на то что принадлежит им, просто спизженно буржуями. Почему я не могу забрать то что есть у буржуев и отдать на общественные нужды? Почему я должен платить буржуа за образование и медицину?
>>259272903 ты уверен, что когда настанет кризис, тебя не сократят? Сейчас тебе легко говорить, но когда ты перестанешь быть нужным тебе с легкостью спишут в утиль. База.
>>259273020 потому что школы, больницы, нефтепроводы, железные дороги, заводы были сделаны рабочими, а в СССР и вовсе на комсомольских стройках. У нас это спиздили в 90е>>259273045 >>259273045 при коммунизменет, при социализме бывают, но лишь из за пережитков капитализма и окружающих социалистическую страну врагов
>>259273197 >были сделаны рабочими За бесплатно что ли? Их насильно заставили?
>У нас У кого у нас, ты не государство, еблан.
>при коммунизменет, при социализме бывают, но лишь из за пережитков капитализма и окружающих социалистическую страну врагов Понятно, то есть при коммунизме не бывает кризисов. А то, что Вася-еблан получает столько же, сколько я-молодец, хотя я потратил время на обучение и вложился трудом в то, чтобы не быть нищим, как он, это почему не ценится?
>>259267587 (OP) >Если бы у каждого человека был свой личный универсальный завод Частная собственность на срадства производства. Капитализм. >Взамен государство распределяет товары и услуги гражданам по их потребностям От каждого по возможностям - каждому по потребностям. Часть "формулы" коммунизма.
Весь оп-пост - перекрученная ахинея, от начала до конца.
>>259273344 >Их насильно заставили? Экономически вынудили >У кого у нас У рабочего народа, который правил в СССР учи матчасть мудила >Вася-еблан получает столько же, сколько я-молодец, Это ты откуда высрал? Уравниловки не было, премию выдадут или квартиру если хорошо работаешь
>>259273487 >Экономически вынудили Так они при социализме строили.
>У рабочего народа, который правил в СССР учи матчасть мудила Так правил Сталин и компартия, а не рабочий народ, лол.
>Это ты откуда высрал? Уравниловки не было, премию выдадут или квартиру если хорошо работаешь Ну, а я хочу больше в 10 раз, чем Вася. И чтобы он мне приносил упакованную еду и желал приятного аппетита. А все потому, что он тупой.
>>259272936 >ну нищих побольше богатых будет, они имеют право на то что принадлежит им Ровно на это и имеют. На то что принадлежит богатым - нет. >Почему я не могу забрать то что есть у буржуев и отдать на общественные нужды? Почему я должен платить буржуа за образование и медицину? Аргументационно: потому что без "буржуа" небыло бы и их богатств, и половины того, что ты сегодня используешь не задумываясь. Реалистично: Потому что тебя захуярят ещё на этапе подготовки отбора за терроризм
>>259273721 >как сделать чтобы всем было заебись Вывести генетических уберменшей. Запилить автоматизацию. Запилить виртуальную реальность, не отличимую от настоящей, для реализации девиаций, которые не выпилились после генетической модификации.
>>259267587 (OP) Чё делать с инвалидами, даунами и прочим биомусором которые не могут работать, но хотят кушац? Кто буит определять какие товары производить? Схуяли все ДОЛЖНЫ работать? Может кто-то мечтает жить бедно, жрать грчечку но при этом почти нихуя не делать?
>>259273721 >как сделать чтобы всем было заебись При любой социально-экономической формации будут недовольные. Основные массы должная объединять общая идея. Лучше та, которая ведёт к процветанию всего общества, а не отдельных граждан. Тогда каждый будет ощущать себя нужным и полезным как пчела в улье.
>>259274661 >Лучше та, которая ведёт к процветанию всего общества, а не отдельных граждан. До тех пор, пока основная масса населения это тупицы, слабаки и лентяи, не им выбирать социально-экономическую формацию.
>>259274725 Она давно есть, только её отринули в угоду личной выгоде. >>259274734 >основная масса населения это тупицы, слабаки и лентяи Для этого нужно окормлять правильной пропагандой. Даже конченный тупица примкнёт к идее всегобщего равенства и братства если перед ним честно выложить все плюсы и минусы.
>>259275018 >Она давно есть, только её отринули в угоду личной выгоде И какая же это интересно идея? Ты давай, рассказывай, только обоснованно
>идее всегобщего равенства и братства Но люди не равны
>даже конченный тупица примкнёт к идее всегобщего равенства и братства если перед ним честно выложить все плюсы и минусы Да, согласен. Ведь этот тупица не может в жизнь и ему хочется опустить всех до своего уровня. Типичный коммиблядок и есть тупица или неудачник
>>259275234 >И какая же это интересно идея? Идея равества и братства. >Но люди не равны Рождаются равными, а общество их делает неравными, одних возвышая, других выбрасывая на обочину жизни. >этот тупица не может в жизнь Ну расскажи про жизнь тем кто рождается и живёт в трущёбах. Расскажи какому-нибудь ребёнку сантехника, что мы живём в мире равных возможностей и его папа тоже может быть миллиардером.
Нахер на стадии коммунизма государство? Аппарат репрессий уже бесполезен и является анахронизмом, музейным экспонатом прошлого. Может ты хотел сказать "по труду" ?
А вообще всё что ты написал является фашизмом, потому что класс буржуазии до сих пор существует и, следовательно, эксплуатирует. Ты взял маску марксизма, а в содержании остался на тех же мерзких рыночных основаниях. Нет, даже хуже, ты гайки закручиваешь ещё сильней, чем сейчас, фактически лишая наёмного раба даже возможности "свободного выбора" где он будет работать. Твоё государство будет осуществлением всех антисоветских мифов, что успели придумать правые и их содержатели
>>259275619 > Расскажи какому-нибудь ребёнку сантехника, что мы живём в мире равных возможностей и его папа тоже может быть миллиардером Он мог им быть, но не стал
>>259275780 А что, мне надо ставить во главу угла выгоду каких-то васянов, которые два слова связать не могут и заработать денег в 2021 году, когда это может сделать любой школьник с интернетом?
>>259275842 Выгоду всего общества в котором ты живёшь. Но в этом случае придётся чем-то пожертвовать, многие не способны ничем жертовать ради других, всю жизнь преследуя свои шкурные интересы.
>>259276103 Уже спешу жертвовать своими интересами вытирать жопу, что бы васян, который не может заработать себе даже на туалетную бумагу, ибо тупое быдло, не считал себя угнетённым тем фактом, что у меня жопа чиста, а у него нет.
>>259276103 Вот допустим я всю жизнь осознанно работал, двигался вверх по карьерной лестнице и откладывал. Накопил себе на ламповый домик в 200-400м2, несколько авто и безбедную старость. С хуя ли я должен всем этим делиться с обрыганом, который все это время драял толчки и бухал?
>>259267587 (OP) Какой-то экономист подсчитал. Чтобы один человек мог обеспечить себя едой нужно 4 гектара земли (не болот, не камней, не склонов, не оврагов, не вечной мерзлоты, а плодородной земли). И это только едой. Для завода я так понимаю понадобятся ещё личные маленькая нефтяная скважина, запасы всех полезных ископаемых. Дополнительные земли для строительного леса, выращивания хлопчатника для тканей.
Если бы это всё было, то конечно было бы здорово. Но тогда и коммунизм никакой не нужен. Это было бы общество индивидуалистов.
Открываю коммиблядкам секрет: что бы владеть частью средств производства своего завода, достатояно купить немного его акций. Все, калмунистическая мечта наступила, теперь сам себя эксплуатируешь.
>>259276611 >Какой-то экономист подсчитал. Чтобы один человек мог обеспечить себя едой нужно 4 гектара земли Пшеница и земледелие не самый эффективный способ добычи питания.
>>259267587 (OP) Фактически как ни пытайся построить рабочий коммунизм, выйдет в лучшем случае социал-капитализм.
Во всех остальных случаях ты на полном ходу влетаешь в невозможность (возможно фундаментальную) оценки вклада в общее дело и удержания мотивации. Просто 99.99% всей трудовой деятельности сведётся к дрочу на циферки, с реальностью не имеющие ничего общего, как в тех ахуительных сюжетах Фитиля, когда всё произведённое можно с чувством выполненного долга сразу с конвейера в утиль списывать.
>>259267587 (OP) >Взамен государство распределяет товары и услуги гражданам по их потребностям, но не более определенного лимита на человека, который устанавливается в зависимости от производственных мощностей для каждого вида товаров. Излишки обмениваются у другого государства на те товары, которых дефицит. Как государство понимает какие у населения потребности?
>>259276472 А толку от твоего имущества? В могилу все равно не унесешь. Средства производства должны приносить пользу всем, а не одному жирному кабану.
>>259267587 (OP) >Если бы у каждого человека был свой личный универсальный завод, производящий большинство товаров в достаточном для одного человека количестве
>>259276795 >в невозможность (возможно фундаментальную) оценки вклада в общее дело и удержания мотивации. Это капиталистическое мышление. Проблема быдла в том, что они даже не пытаются посмотреть на жизнь с другого ракурса. Если ты хорошо работаешь, то получаешь профит вместе со всем обществом, т.к. пользуешься результатами своего труда, как и чужого. И другой товарищ тоже пользуется результатами своего, твоего и остальных товарищей труда.
>>259276802 >Как государство понимает какие у населения потребности? По прямым запросам людей (самое простое приложение в телефоне, либо телефонный звонок, либо обращение на электронную почту).
>>259267587 (OP) Пробовали уже, хватило, во первых человеческую натуру не убить, всегда будут желающие залезть выше лимита Капитализм абсолютно честен, сколько работаешь стольк ои зарабатываешь, хули я айтишник 600к должен зарабатывать как ты заводчанин на мертвом заводе, есть еще китайский социализм, там вроде швабодный рыночек куда могут даже гайдзины зайти а один хуй контролируется партией и даже самые богатые люди китая под колпаком правительства и могут быть набутылены
>>259269855 >как только производственных мощностей станет достаточно, тебе сделают яхту То есть когда рак на горе свистнет. Ведь государственным шишкам красножопого государства нужны только танчеги и тяжмет, даже при околонулевой вероятности начала войнушки
>>259277278 так мы ж при комунизме живем, у всех одинаковые возможности в получении образования. Мы с Васяном ходили в одну школу. Но я въебывал с детства и въебую сейчас каким нибудь инженером-ракетчиком. Васян хуи пинал с детства, он тупой, метет дворы и бухает. Получаем мы примерно одинаково. Заебись справедливость.
>>259277378 >Пробовали уже, хватило, во первых человеческую натуру не убить, всегда будут желающие залезть выше лимита И что? Они не смогут получить от государства свыше этого лимита, это фундаментальное правило. >Капитализм абсолютно честен, сколько работаешь стольк ои зарабатываешь Нет, не честен. Кто-то обманывает, кто-то отбирает деньги в темном переулке. Кто-то мутит серые схемки, обкрадывая сразу миллионы людей. Что в этом честного? Деньги - это фундаментальная причина несправедливости капитализма. > >
>>259277633 >у всех одинаковые возможности в получении образования Вот это новость. Охуеть, оказывается государственные школы дают такое же образование что и частные/комерческие.
>>259268560 Думаю, достаточно проводить выборы часто. Только вот для выбора марксистов, а не оппортунистов, нужна хорошая теоретическая база. Надо вводить будет марксизм как отдельный предмет в школьное образование. Естественно, этим будут заниматься первые идейные левые, которые ещё и революцию устроят. Они себя как класс не должны будут осознать, по своим собственным принципам.
>>259277726 >Он же не у тебя отбирает. Он именно что у меня отбирает. Смысл инвестиций нивелируется. Становится выгодно быть необразованным и низкоквалифицированным работником.
>>259278113 >Становится выгодно быть необразованным и низкоквалифицированным работником. В чем выгода, дурачок? Вот я произвожу допустим сапоги. Мне выгоднее сделать 100 сапогов и получить 1, чем не произвести нихуя и не получить нихуя.
>>259267587 (OP) Давай поставим вопрос под другим углом. Мне не нужно красножопое государство, т. к. я мечтаю о государстве национальном, где будут представлены только титульная нация (русская, включающая такие суперэтносы, как великороссы, белороссы и малороссы), коренные народы (в незначительном количестве) и приезжие белые люди славянских и неславянских народностей (по-хорошему, России нужна белая колонизация с подачи правительства). Чтобы границы с щитхолами Средней Азии и Ближнего Востока были закрыты, мы мирно сосуществовали с ЕС и Омэрикой (без "красной угрозы" и автаркии). Ваше красножопое правительство не даст мне этого, поэтому нахуй иди
>>259277726 >не у тебя отбирает система вместо того чтобы распределять средства по заслугам, распределяет поровну. И трудолюбивый гений и тупой раздолбай получают одинаково. Тоесть всякие тупые говноеды оттягивают на себя ресурсы и спускают их на бухло и аутирование. Если ты не видишь в этом проблемы (и кто у кого отбирает), то ты пиздец тупой. Но чего еще ожидать от комигнили.
Пацаны, я придумал. Добавляем коэффициент к максимальному лимиту получения товара. Чем более квалифицированная у тебя работа - тем больше коэффициент. Максимум х5, чтобы не было сорт оф миллиардеров. Минимум х1.
>>259278113 >Смысл инвестиций нивелируется. Ты стремился стать кем тебе хочется и получать удовольствие от трудовой деятельности. Ты в итоге это и получил. Что не так?
>>259271545 Кто о чём, а грязноштан о способах репрессий несогласных. Такими темпами хуй кто за вами пойдёт, интернетные борцуны революции. Простому человеку не кнут и мантры про светлое будущее (когда-нибудь, не сейчас) нужны, а хлеб со зрелищами
>>259278361 >система вместо того чтобы распределять средства по заслугам, А кто тебе сказал, что система должна распределять по заслугам? Дядя-кабанчик, который платит тебе 10 рублей и обещает 12, если выполнишь двойной план? > Тоесть всякие тупые говноеды оттягивают на себя ресурсы и спускают их на бухло и аутирование. Их очень мало и ресурсов они мало оттягивают, в пределах погрешностей.
>>259277278 Нет. Банальный пример - Крис Рок и Самюэль Л Джексон. Оба начинали в крайне нищем, даже по сравнению с путинским средним классом, положении, оба миллионеры.твои навыки и образование зависят напрямую от тебя, а не от других людей, другие могут тебе только в этом помогать.
>>259278537 >Нет. Банальный пример - Крис Рок и Самюэль Л Джексон. Оба начинали в крайне нищем, даже по сравнению с путинским средним классом, положении, оба миллионеры.твои навыки и образование зависят напрямую от тебя, а не от других людей, другие могут тебе только в этом помогать.
>>259278537 >твои навыки и образование зависят напрямую от тебя, а не от других людей Ну да, у дебилов именно так - навыки, образование и мотивация берутся прямо из воздуха и окружающие никакого отношения к этому не имеют.
>>259278173 мы обсуждаем гипотетическое коммунистическое государство, в котором у все равные возможности. В том числе и в образовании. В этой стране живут умные и трудолюбивые люди, а так же тупые и ленивые люди. Получают они в итоге одинаково. но, поидее, справедливо было бы >Что бы человек, умеющий думать и имеющий навыки жил лучше, чем васян, у которогомозгов не хватит на работу дворником.
Иначе получается что система поощряет тупых дармоедов и ущемляет способных и трудолюбивых.
>>259278519 Зачем тебе это? Не увиливай от вопроса. Твой аргумент актуален для любого патриота, независимо от страны. Почему тебе нужен национализм, причём в таком его глупом виде, как ненависть к другим нациям?
И в чём проблема с евреями? Зачем ты про них вообще что-то упомянул?
>>259278537 > твои навыки и образование зависят напрямую от тебя, а не от других людей Соевый воск — это экологичный продукт растительного происхождения. Его создали в 1991 году, но адекватную версию сделали только 1996. У него низкая температура плавления, около 50 градусов (у пчелиного воска 62-68 градусов) и хорошая проводимость ароматов. Именно поэтому соевый воск - идеальный ингредиент для массажных свечей, он хорошо прогревает кожу, но абсолютно не обжигает. Выглядит такими гранулами
Нахуй ваш капитализм. Вот взять меня - квалифицированный инженер, высшее образование, выполняю сложную ответственную работу. Почему я получаю как грузчик в Пятерочке? Даешь коммунизм.
>>259278706 >навыки, образование и мотивация берутся прямо из воздуха и окружающие никакого отношения к этому не имеют. Подытожим, по мнению калмуниста: 1. Тебе родители покупают диплом сразу, никакого обучения не происходит 2. Если не покупают, то никакой возможности получить даже среднее образование у тебя нет, сразу на завод.
>>259277293 Хуистическое блять. Описанная проблема свойственна есичо вообще всем системам, она и в насквозь капиталистических организациях была, есть и будет есть. Просто до абсурда и тотальной распространённости она способна доходить только в отсутствии, внезапно, рынка. Что собственно практика и история доказывала и доказывает.
Вот это вот: >Если ты хорошо работаешь, то получаешь профит вместе со всем обществом, т.к. пользуешься результатами своего труда, как и чужого. И другой товарищ тоже пользуется результатами своего, твоего и остальных товарищей труда. Не работало и не работает нихуя, как только масштабы комунны превышают пределы "все участники знают друг друга как облупленных".
>>259278808 >Почему тебе нужен национализм, причём в таком его глупом виде, как ненависть к другим нациям? Потому что любовь к другим нациям приводит к чеченским патрулям в Москве, лезгинке на Красной Площади, этническим мафиям по всей стране, Норд-Остам и Аминовкам в Подмосковье. Давить и выжигать калёным железом
>>259278537 Исключение из правила, лишь подтверждают его. Ты вообще знаешь, сколько провалилось людей, которые попытались, но которым не повезло так, как твоим примерам?
И, серьёзно, мои навыки зависят только от меня? То есть негры в нищих регионах Африки навыков не имеют только по их вине. Я тебя понял.
>>259278856 А кто вообще писал про покупку диплома? Речь про получение образования, а оно неодинаково для тех у кого есть деньги и для тех у кого их нет. Так что все свои "подытоживания" можешь смело засунуть себе в задницу, потому что с объективной реальностью они никак не соприкасаются.
>>259278808 >И в чём проблема с евреями? Она есть, но не по поводу твоего поста. Просто то, что вопросом на вопрос евреи отвечают - распространённая шутка. А так сейчас они рулят миром. И национальное государство белых людей им будет ой как невыгодно
>>259267587 (OP) >Если бы у каждого человека был свой личный универсальный завод, производящий большинство товаров в достаточном для одного человека количестве
ну-ка набросай мне в общих чертах схему такого завода, пока я умираю от смеха нахуй блядь
>>259279024 А как насчёт не ненависти и не любви, а простому нейтралитету? Пускай все живут в своих регионах, и никто друг друга не трогает. И именно социалистический/коммунистический режимы это допускают, ибо трудовая миграция при них не имеет смысла.
>>259279123 >>259278856 Более того, обеспеченность родителей влияет на здоровье и особенности ребенка. Например нищие пидорашки родители бухали-курили, жрали говенную еду из-за нищеты. Ребенок вырос тупым. И наоборот.
>>259279373 Да нет, же. Это всё генетика! Негры в африке тупые потому что они негры, а не потому что их всю дорогу эксплуатируют как скот и устраивают апартеиды.
>>259279222 Ну тип здоровое имение с крепостными, которые ебашат и производят господину абсолютно всё - жратву, выпивку, одежду, оружие, коней, тёлок. Короче, как в каком-нибудь 14 веке. И, да, никакого противоречия с >у каждого человека был свой личный так как крепостные не люди, а имущество. Кстати, глобальная повесточка нас как раз туда и ведёт.
>>259279286 >А как насчёт не ненависти и не любви, а простому нейтралитету? Пускай все живут в своих регионах, и никто друг друга не трогает. Рано или поздно сядут на шею. При совке-то этнические группировки цвели и пахли. "Свои" - это какие? При имперских порядков чучмеки не имели никаких "своих" регионов, губернское устройство - охуенная тема. У микронародов не опухает ЧСВ от самого факта наличия автономии (что позже приводит к рряканьям и угрозам выхода из состава при удобном случае). Единая и неделимая, как завещано
>>259279947 Лови татарскую >В середине 1970-х годов Казань захлестнула волна молодежной преступности. Бандитские группировки спокойно могли выяснять свои отношения без активного противодействия со стороны милиции. Город жил в постоянном страхе. Очень быстро в лидеры бандитского движения выбились «Тяп-ляповцы» (ироничное название связано с заводом «Теплоконтроль»), которые не просто дрались с конкурентами из других районов – они их убивали. Один из лидеров группировки Хантимиров не ставил перед собой иной цели, как избивать и калечить людей. Культ силы он формировал и в своих подчиненных. Выходцы из «качалки» могли запросто пырнуть ножом или забить до полусмерти случайного прохожего. Демонстративную и кровавую акцию запугивания «Тяп-ляповцы» устроили во «Дворце культуры им. Урицкого» во время дискотеки. Ворвавшись в помещение, они железными прутьями стали калечить находящихся в здании молодых людей. Даже серьезно травмированные подростки не жаловались в милицию – боялись расправы. Бандиты осмелели настолько, что начали применять огнестрельное оружие и гранаты. Лишь 31 августа 1978 года, когда они вступили в серьезное противостояние с милицией, служители правопорядка вынуждены были применить силу и обезвредить банду. Четверо активных участников группировки были приговорены к расстрелу, в том числе и Хантимиров, остальные осуждены на длительные сроки. Банда «Тяп-ляп» положила начало распространению организованной преступности в стране, а ее лидеры явились первыми криминальными авторитетами.
>«Хади Такташ» — одна из самых известных российских ОПГ, которая возникла ещё в конце 1970-х годов и была ликвидирована лишь спустя 20 лет.
>Особенностью татарских ОПГ является смешанный этнический состав, причём не только на уровне рядовых бандитов, но и на уровне руководства. Так, ОПГ «29-й комплекс» руководили татарин Саляхов, русский Власов и украинец Еременко. Лидером ОПГ «Хади Такташ» некоторое время был Николай Гусев. Последним лидером ОПГ «Жилка» был Юрий Марухин. ОПГ «Квартала» совместно руководили лидеры крупнейших банд — Янаков, Галиуллин, Калинин и Малков, половина из которых были русскими, в связи с чем татарстанские ОПГ приобретают определённые черты территориальных. С другой стороны, Шамилевская организованная преступная группировка, действующая в Тольятти, то есть за пределами Татарстана, имеет черты этнической ОПГ, поскольку в её руководство входили в основном этнические татары. И это самые известные. Сколько было мелких безымянных банд
>>259279340 Евреи поддерживают неолибервальные порядки по всему миру, прикрываясь своими страданиями и призраком Гитлера. Белое государство для них - бревно в глазнице
>>259280231 Не все они правильно расставлены. Точнее, большая часть "национальных республик" создавалась просто для одной-двух мини-наций, которых до этого никто не замечал особо. А потом они начинали ускоренно плодиться, замещая русское большиство
>>259280194 >в конце 1970-х годов Ну то есть этнические ОПГ появились уже после Сталина, правильно? А кто после Сталина руководил страной и начал разваливать все коммунистические начинания, не напомнишь?
>>259280536 А, вы таки свидетель неправильного хрущёвского социализма? Не думаю, что при нерусском правителе России что-то было бы иначе в плане этнической преступности. Да и сама советская политика, когда национальные стремления народов поощрялись, а русских угнетали, ибо "великорусский шовинизм голову подымает, доколе?" И внутри РСФСР, которая, по идее, должна быть русской нацреспубликой, были отдельные нацсубъекты, что обесценивает само понятие "национальная"
>>259280677 Ты прекрасно понял, что я имею в виду. Ну, назови это "Зусульской Народной Республикой", это будет по сути то же самое, только другими словами
>>259267587 (OP) >но не более определенного лимита на человека, который устанавливается в зависимости от производственных мощностей для каждого вида товаров.
>Излишки обмениваются у другого государства на те товары, которых дефицит.
Хитрые кабанчики из ГОСПЛАНА научно обоснуют почему на человека лимит - 500 грамм хлеба в день, а мясо и молоко только раз в неделю, ОСТАЛЬНОЕ БУРЖУАЗНЫЕ ИЗЛИШЕСТВА И ВООБЩЕ Ы СТРАНЕ РАЗРУХА НАДО СПЛОТИТЬСЯ И УДАРНЫМ ТРУДОМ СТРОИТЬ СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ НАШИМ ДЕТЯМ
После чего излишки товаров отменяют за рубежом на валюту, накупят на неё себе дефицита и запануют в закрытых послеках ЧЛЕНОВ ПОЛИТБЮРО.
>>259267587 (OP) >забираются государством >государство обязано создать условия для работы >государство распределяет Вот тут основной проеб. Государство не способно это делать эффективно просто в силу своей сущности - бюрократизация + отсутствие стимула и интереса к эффективному развитию и использованию имущества. Если учесть что оно одновременно будет определять что является "нужными условиями работы" и "сколько надо производить" - то получается замкнутый круг.
"Государству и его представителям не нужны риски, выгоднее сохранять статус кво => Они правильно прописывают правила и планы, чтобы можно было формально выполнять а жопу не отрывать => Cтрана вечного застоя и очковтирательства, где план всегда перевыполнен, а работячи на унылых фабриках бухают и делают нахуй никому не нужные товары". Зачем государству скажем анализировать потребности населения чтобы понять вовремя что у населения возникла НОВАЯ потребность в новом сорте колбасы (или деревянного хуя)? Формально все делает как надо а развития нет.
Нужны стимулы снизу. Рабочее управление. Право на свободное объединение в артель. Чтобы условно я как гражданин хочу точить хуи (условные) - могу сам себе мастерскую организовать и точить, сдавать государству норму. Хочу объединиться с корешами - вот у нас уже артель хуеточильщиков.
>производящий большинство товаров в достаточном для одного человека количестве, то деньги были бы больше не нужны.
А хуй там, анончик. Потому что >большинство товаров. Деньги как мера стоимости, а стоимость есть там, где есть ограниченные ресурсы для удовлетворения потребностей. Просто то, что нельза обеспечить "универсальными заводами" становится ЦЕННЫМ так как оно РЕДКОЕ (ну и НУЖНОЕ, это второй критерий - наличие спроса).
>>259277726 Конкретно у меня отбирает, ведь я своими мозгами произвожу намного больше, чем васян, метущий дворы, для того что бы это делать надо было учится лет 10, на инженера-ракетчика то, а потом ещё долго получать опыт, что бы им стать. В это время васян метёт. В справедливом обществе мои старания вознаграждались бы тем, что я могу позволить себе больше, чем васян. Но у нас калмунизм, вторую путёвку на отпуск, на который я бы мог полететь второй раз за год - получит васян, всем поровну. Вторую банку икры, что б подарить её сынку, получу не я, а васян, ведь всем по одной. Машину и квартиру получше я не получу, ведь их не сделают - ресурсов хватает тол ко на две хуёвеньких, что бы и васяну хватило. В итоге там, где я при справедливой системе катался в масле - я перебиваюсь низкокачественной хуйнёй только для того, что бы васян мог тоже ей перебиваться. Только я потратил десятки тысяч часов на свою сложную работу, а васян два часа в день. Так почему бы мне вместо этого всего не перенять опыт васяна и не мести рядом с ним улицы?
>>259278845 Почему я квалифицированный инженер получаю 8 зарплат кассира в пятёрочке, и это не то что не потолок, а начальный уровень? Херовый ты инженер наверное
>>259283389 >В справедливом обществе мои старания вознаграждались бы тем, что я могу позволить себе больше, чем васян. Ну так какой-нибудь совковый академик и получал в разы больше, чем васян, жил в 5 комнатной квартире и держал прислугу. Или тебе, как истиной пидорахе, хочется золотой дворец?
>>259267587 (OP) Ох уж эти маняфантазии коммунизда, я вот мечтаю о гареме из 1000 баб и неиссякаемом источнике вкусной жратвы, с молочными и шоколадными фонтанами, а самых быстрых болидах и яхте и с личным островом со всеми благами и огромным замком, как в Румынии. Но этоманяфантазия и я это понимаю, а отличие от коммуниздов
>>259283891 >Ну так какой-нибудь совковый академик и получал в разы больше, чем васян, жил в 5 комнатной квартире и держал прислугу. Ну так скоко этих академиков, два десятка на всю страну? Полсотни хоть будет? Обычным доцентам хуй, даже докторам-профессорам МГУ максимум - добротная хата в сталинке + запорожец. И сколько на эту должность претендентов, там в очередь стоят и друг друга подсиживают хотя бы в завкафы попасть.
>>259285713 Знаешь че, да мне похуй в общем-то. Тебе нужен коммунизм или что там ты защищаешь, мне он нахуй не нужен, ты его защищай, а капитализм защищать не надо, он эффективный и существует. Ебал коммиблядка, богатый человек не будет коммунистом, а то, что ты топишь за коммунизм, говорит только о том, что ты завистливое чмо.
>>259285886 >Знаешь че, да мне похуй в общем-то Ну иди на хуй тогда, фонтазёр. Развёл тут свой ёбаный бред, а подкрепить свои слова ничем не можешь. Суть всех ебанатов дошкольного возраста, которым при совке жилось хуже всех.
>>259286012 Мне было 2 года, когда СССР крякнулся. По отзывам хуевое место, в котором не было возможности купить сраные джинсы в магазине, в котором партийные охуевали как сейчас единороссы, а еще сажали за тунеядство, карате, спекуляцию и порно.
>>259286297 >По отзывам По отзывам твоя мамаша - шлюха. Докажи что это не так. По отзывам ты сам нищебродское чмо, которое любит чужие деньги считать, потому что своих не в состоянии заработать. Но это по отзывам авторитетных блоггеров, которым все верят.
Дело не в государстве. И не в рыночке. И не в жидомасонах. Дело в людях. 99% не хотят нихуя делать, хотят пинать кал и жить красиво. Поэтому совочек и рухнул - пол страны пинало нехотя кал, а другая половина сидела в гулаге.
>>259286474 Что ты опровергаешь-то, совкодрочер? Джинсы купить можно было? За тунеядство не сажали? За спекуляцию не сажали? Может быть, за порно не сажали? >нищебродское чмо, которое любит чужие деньги считать, потому что своих не в состоянии заработать. Но ведь деньги тут считают коммиблядки, которым надо отнять и поделить.
>>259267587 (OP) ОПочка,это не фантастика,сразу видно что ты на заводе не работаешь и к рабочим относишься не непосредственно а лишь идеологически.
Это вполне возможно, Россия обладает просто БЕШЕННЫМИ производственно-техническими возможностями, и дать каждому по своему маленькому заводику универсальному - вполне реально, Ты просто не видел тех производств что видел я.
Когда например один станок размером с какую то йобу прям,настолько величественный и огромный,что испытываешь уважение к инженерам его создавшим, даже не видя его в работе,а уж когда он работает,ухх.
Короче,первый шаг всегда самый трудный, понятное дело что эти самые заводики нужно будет построить, но это абсолютно не фантастика,а реальность уже сейчас, поверь мне:)
>>259286736 >беспруфность Статья 209 УК РСФСР "Тунеядство". Статья 219 «Незаконное обучение каратэ». Статья 154. Спекуляция. Чел, ты троллишь так или у тебя разжижение мозга?
>>259287004 Как показывает практика,про ГУЛАГ орут обычно громче всех только контрреволюционеры капиталисты, Кстати,любопытный факт,99% прошедших через ГУЛАГ сюрприз - велик контрреволюционную деятельность)))
>>259267587 (OP) Блять Я что, единственный понимаю, что и социализм, и капитализм - две одинаково жизнеспособные рабочие системы, при которых можно прекрасно приспособиться и научиться жить. Плюсы и минусы есть у любой системы, и можно бесконечно спорить кто самый крутой шиноби в насруте. В конечном счёте разницы никакой, как пить из стакана или из кружки.
Проблема исключительно в дерьмовых правителях. Когда до власти дорывается мразь, которой насрать на всё кроме собственного обогащения и комфорта, мразь, у которой нет никаких моральных норм, нет совести и даже капли доброты в душе - эта мразь испоганит что угодно, будь то социалистическая страна, капиталистическая страна, наследство богачей родителей, анонимный имиджборд етц
Вот эта вся "теория" марксизм-ленинизм и его положения - всё это фуфло для отвода глаз быдла (совкодрочеров) от того как ленин разворовывал и уничтожал россию, вернув в страну рабство спустя 50 лет после его отмены. Можно бесконечно разводить демагогию, кто же всё таки раб - житель социалистического государства или капиталистического. Ответ отрицательный. Ни социализм, ни капитализм - не делают гражданина рабом. Рабом его делает правитель, который пользуясь своей властью отнимает его свободу, и никакая политическая система не помешает ему это сделать.
Вроде так банально и очевидно, но почему тогда до сих пор ведутся эти кринжовые обсуждения?
>>259267587 (OP) Проблема принуждения на тяжелую непопулярную работу никуда не девается. Как-то нужно стимулировать людей там работать. Если все будут получать одинаково по потребностям, рискующие здоровьем и выполняющие грязную работу будут охуеть как обделены. Частично это можно компенсировать воспитанием ответственности и трудовой гордости во имя общественного блага, при этом поставить приоритеты на максимальную автоматизацию и замещение человеческого персонала механизмами при первой же возможности. Сейчас кабанчики решают это простым экономическим принуждением "работаешь или подыхаешь от голода". >Излишки обмениваются у другого государства Ноуп. Работать не будет. Тебе, такому прогрессивному, другие страны,в которых кабанчики срутся от страха потерять свои капиталы тупо въебут эмбарго, и хер ты что у них выменяешь. Короче, надеяться нужно только на себя, а уж потом потихоньку прогибать остальной мир, а не сразу искать паразитов друзей "палюбите меня, пожалуйста!", как союз делал.
>>259287273 Во власти сидят исключительно социопаты, ублюдки и преступники. Иные не выдерживают. Любые манядвижения создаются психами ради передела ништяков в их пользу, опционально - с применением орудий геноцида. В мире нет "хороших" и "благородных" правителей.
>>259287415 Абсолютно одинаково, как одинаково эффективно можно пить из стакана и из кружки. Совок был говном не из-за социализма, а лично из-за сралина и членина, которые были маньяками, устроившими ад на земле и растерзавшими страну и народ. Если бы их посадили у руля кап страны - они бы из неё сделали такой же пиздец. Если бы их посадили у руля двача - они бы и его скатили в говно
>>259287387 >читай документы НКВД Может еще документы МВД Путина почитать? Про то какие сейчас ахуенно честные выборы, например? Документы ментов пиздеть не могут?
>>259287247 Да,кста,документы товарищи капиталисты любят очень подделывать,особенно в Украине.
По этому поводу есть канал целый называется Плохой Сигнал, Там по каждой подделке длинные пару тройку часовые ролики конкретно каждую подделку разносящие в щепки, Если ты не пиздобол и ищешь истину,тебе понравится,и может станешь товарищем.
>>259287512 После кровавого переворота - безусловно, на такое пойдет только мразь. Но со временем злобные твари вырождаются и бурление говен стихает. Когда вымрет поколение совков, вымрет и идеология "империи зла" (совка), когда у власти окажутся исключительно зумеры и милениумы - настент меритократия. Но не навсегда, потом опять из какой-нибудь гнилой залупы вылезет новый членин и всё начнется по-новой
>>259287599 >Плохой Сигнал Это тот любитель теорий заговоров у которого Катынь организовали немцы? >бывший либерал Пасибо, лучше пусть идиоты будут в рядах комми.
>>259287548 Разумеется, не одинаково. Возможность вести предпринимательскую деятельность и almost свободное ценообразование дает капитализму преимущество перед социальной парашей.
>>259287664 >Но со временем злобные твари вырождаются и бурление говен стихает. Со временем вымрут и наворовавшие олигархи, останутся только эффективные предприниматели.
>>259287548 >Абсолютно одинаково, как Налей кипяток в кружку и в гранёный стакан. Схвати рукой гранёный стакан, охуей от того, что горячо, поставь назад. Налей кипяток в кружку и возьмись за ручку. После этого возвращайся в тред и извиняйся за свою тупость. >>259287664 >со временем злобные твари вырождаются Ложь. Хорошие парни в оврагах догнивают. >Когда вымрет поколение совков, вымрет и идеология "империи зла" (совка), когда у власти окажутся исключительно зумеры и милениумы - настент меритократия. Богатые и успешные зумеры - каперы, кидалы и блохеры-нарколыг, вроде Хофманиты. Сними розовые очки, братан
Ты отказался,стало быть истина тебе не нужна,ну что ж,блуждай во тьме дальше, твое время еще не пришло,как говорится: "Эволюция сознания - удел многих,но практику пройдут лишь те,кто подкачает ноги"(с) Биг Берия Тейп
>>259287161 И что ты мне тут статьи показываешь? Для чего? Тебя зарплатную ведомость просили предоставить из совка и объяснить чьи зарплаты ты сравниваешь. Ты совсем поехал, малыш?
>>259287758 Это уже демагогия уровня какой шиноби в насруте сильнее. Если мадара соснул - значит он не самый сильный по факту. С другой стороны на него напал зетсу в крысу, предал его. С другой стороны вроде как майто гай убил бы мадару, если бы не промахнулся в форме 8 врат. Ну и дальше можно развивать этот бессмысленный срач. Коммибляди тебе выкатят свою теорию, а ты им вот эту свою хуйню. Всё это фуфло, от этого жизнь вообще не меняется кружка у тебя или стакан, главное чтобы налито в нём было не говно
>>259287897 >зарплатные ведомости Клоун, мне похуй на эти выдумки совка, я зарабатываю деньги так, как не смог бы даже в теории в ссср, нахуя мне какие-то бумажки для пролетарского говна? Ебанат ты, пиздец.
>>259287836 >Налей кипяток в кружку и в гранёный стакан. Схвати рукой гранёный стакан, охуей от того, что горячо, поставь назад. Налей кипяток в кружку и возьмись за ручку Ну так и у кружки есть свои недостатки перед стаканом. А в конечном счёте разницы никакой. Блять это же так просто, ну как ты не понимаешь
>>259287836 >Ложь. Хорошие парни в оврагах догнивают. Ну так потому что момент вырождения зла ещё не наступил, я же дальше в том посте всё объяснил. >Богатые и успешные зумеры - каперы, кидалы и блохеры-нарколыг, вроде Хофманиты. Сними розовые очки, братан Да, даже такие отбросы не будут одобрять пыточные конвееры и гулаг, для нашего поколения это немыслимый пиздец, не укладывающийся в голове
>>259287947 Аллёу, ты тут усирался полтреда что какому-то Васе в совке платят столько же сколько высококлассному специалисту. Ты ещё помнишь? Или ты уже забыл? Покажи зарплатные ведомости чтобы понять о чём ты вообще пиздел, дурачок.
>>259288012 >Ну так и у кружки есть свои недостатки перед стаканом. Охуительные истории. Например? >А в конечном счёте разницы никакой. Ещё раз: налей кипяток в кружку, налей кипяток в стакан. Сделай себе бо-бо, схватив стакан, сделай себе хорошо, взяв кружку за ручку.
>>259287962 Тебе не нужны мои ответы. Нужны бы были,полез бы слушать разьебы подделок документов НКВД про страшный совок на "Плохой Сигнал" Там кста не только документы. Но ты не полез. Твое время не пришло. Либо ты убеждённый капиталист,и так как ты убеждённый буржуй,то тебе опять же,не нужны мои ответы.
>>259288096 >Ну так потому что момент вырождения зла ещё не наступил Он никогда не наступит, чел. Ты либо невероятно толстишь, либо до крайности наивен. >даже такие отбросы не будут одобрять пыточные конвееры и гулаг Они закроют на это глаза, если навесить на человека "правильный" ярлык. >для нашего поколения это немыслимый пиздец Ваше поколение открыто называет мужчин мусором.
>>259288117 >Охуительные истории. Например? Например у стакана нет ручки и он занимает меньше места, и плюс их можно поставить друг в друга. >Ещё раз: налей кипяток в кружку, налей кипяток в стакан Не нужно это повторять, я признал это как преимущество кружки. А есть преимущества у стакана. В конечном счете ты и так и так попьешь, главное чтобы не попить говно, главное содержимое.
>>259288081 Комми как раз всегда говорят правду а ляжешь и клевещешь на человека сейчас ты,но кто ты такой чтобы разьебать автора канала,это у тебя аргументов нет,иначе ты бы на почту ему написал и вступил в дебаты,но ты только за спиной можешь врать
>>259288349 >всегда говорят правду Толсто. > клевещешь на человека сейчас ты >этот шиз несет херню >ВРЕШЬ!!! ОН НЕ НЕСЕТ >Вот минута на которой он несет херню >ВРЕОООШ.
>>259288219 >Он никогда не наступит, чел В кап странах не успели всё обосрать членин и сралин - там рабства и скотского отношения ко всему народу нет. Вот мы и плачемся всё время про их высокий уровень жизни. Настанет обязательно, но явно не скоро. >Они закроют на это глаза, если навесить на человека "правильный" ярлык. Ты не понимаешь. Чтобы закрыть на что-то глаза - нужно чтобы это кто-то уже делал. А если вымрут как мамонты носители ЖЕЛАНИЯ это делать, создавать такую систему - то и закрывать глаза будет не на что. >Ваше поколение открыто называет мужчин мусором. Ну это ты бросаешься в крайности, признай это фричество. Но феминизм я не отрицаю, но ты неверно его истолковываешь.
>>259288251 Ну то есть твой гнилой базар остаётся гнилым базаром дурачка с двачей. Понятно. Какое же ты ничтожное чмо, даже на анонимном форуме обсираешься - как ухватили за базар так в кусты сразу срыгнул, стыдно быть таким чмом.
>>259288096 >для нашего поколения это немыслимый пиздец, не укладывающийся в голове Лол, тут двумя тредами выше спортиков-тред с насилием и унижениями, а неподалеку где-то дарк-вебм-тред.
>>259287273 Что за хуйню я читаю. Так мощно срать в лужу может только матерый порашный дегенерат, который об истории судит по высерам таких же дегенератов, а потом такие же дегенераты подхватывают, добавляют немножко своего говнеца из черепной коробки и тащат бред дальше, раздувая шизофрению до бесконечности. И чем дальше эта цепь дегенеративных высеров продолжается, тем потешнее читать этот коллективный аутотренинг ненавистников кговавого совка, на достижениях которого тридцатый год неплохо так по мировым меркам доживает РФ. >>259287664 >вымрет и идеология "империи зла" (совка) Насколько же конченным надо быть, чтобы с серьезным ебалом использовать трижды обосранные американские пропагандонские штампы времен холодной войны. Особенно проиграл с фантазий восторженного дегенерата про меритократию. Адепт срыночка, небось? Земля пухом долбоёбу.
>>259288543 >а достижениях которого тридцатый год неплохо так по мировым меркам доживает РФ Недееспособная экономика и еба кризис - главное наследие совка. Либералам в 90ых золота досталось меньше, чем Ленину с борьщевиками.
>>259288524 Ты говорил, и капитализм и коммунизм оба нормальные рабочие режимы в которых можно жить. Примеров капитализма в котором можно жить полно, давай, потруди свою красную дырку, и высри нам такой пример гомунизма
>>259288725 Ты сам прекрасно знаешь в каких, дегенерат. И я с самого начала не утверждал, что капитализм лучше, или что социализм лучше. Я говорил что дело в правителях. Очевидно в этих нищих кап странах успели всё всрать свои сралины и членины
>>259288565 Ты говорил, и капитализм и коммунизм оба нормальные рабочие режимы в которых можно жить. Примеров капитализма в котором можно жить полно, давай, потруди свою красную дырку, и высри нам такой пример гомунизма
>>259288353 Война это мир - освободим Ливию от тирана!ой,чет в стране пиздец начался,назовём это миром!
Свобода это рабство - щас мы вам свободу принесем!ой,вы вынуждены работать по 14 часов в сутки чтобы ен оказаться в тюрьме за не оплату жилья,страховки,и вы охуеваете от высоких цен и налогов?ЗАБИРАЮТ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ?нет это не рабство,это СВОБОДА! ТЫ СВОБОДЕН ВЫБИРАТЬ СВОЕ БУДУЩЕЕ,ПРАВДА НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЧТО ТЫ ЕГО ПОЛУЧИШЬ,НО ДЛЯ ЭТОГО ПАХАЙ ВСЮ ЖИЗНЬ,НО ВСЕ РАВНО НИКТО НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ ГАРАНТИРУЕТ ТЫЖ СВОБОДЕН!
Незнание это сила - Ну тут просто,взгляни на уровень знаний и качество образования в ваших бесплатных штатских школах,да и в российских,да и в любых. Деняк не имеешь - сосешь хуй. Да и если имеешь сосешь ибо образование стало товаром. Рынком. Где главное тебе его продать а не твое образование. А в чем сила?сила брат в правде,и кому принадлежит газета правда тот и прав))0 Ну то есть в прямом смысле - правду тебе скажут,и ты обязательно достигнешь успеха и станешь миллионером,если будешь слушать что говорят,и не слушать остальное, СИЛА КАПИТАЛИЗМА! МИЛЛИОНЫ ДЛЯ ВСЕХ! ПОЛЕ ЧУДЕС ДЛЯ КАЖДОГО! ГОТОВЬТЕ СВОИ 5 ЗОЛОТЫХ!
>>259288879 Да что ж ты будешь делать, опять неправильный коммунизм! Т.е. выпускник швейцарских и французских левых школ плюгавый членин, которого обучали западные партнеры, тоже проклятый предатель?
>>259288467 >В кап странах не успели всё обосрать членин и сралин Ну охуеть, будто Срален с Члененым это ось зла, единственная и неповторимая. Уолт Дисней так-то нацистам симпатизировал, например, >там рабства и скотского отношения ко всему народу нет Культура отмены, в которой заявление "жертвы" весомее реальных доказательств, не? Именно из этой ебучей хуйни вылезли последователи Дворкин с их "мужчины - мусор, всех кастрировать и держать в рабстве". >А если вымрут как мамонты носители ЖЕЛАНИЯ это делать Могу сказать, что ты невероятно наивен, к сожалению или к счастью. Я думал примерно так же лет 10 назад, пока времена не поменялись, а ублюдков меньше не стало. Стало их только больше, так как у генералов подросли свои дети, скажем так. >Ну это ты бросаешься в крайности Чувак, мы говорим об обществе, в котором ТРАВЕСТИ-ДИВЫ ПРИХОДЯТ В ДЕТСКИЙ САД В КОСТЮМАХ ДЕМОНОВ и никто не смеет им возразить. Естественно, это фричество, но теперь это новая норма, и я не чувствую себя в безопасности при том, что всегда придерживался либертарианских взглядов. Нахуй ваши фантазии, власть захватывают всегда психопаты и нет ни одной идеи, которая не привела бы к геноциду из-за человеческой природы.
>>259288906 Нет такого примера, потому что красная чума распространилась по миру непосредственно руками сралина и членина Это доказывает, что либо система говно, либо правители, либо обои
>>259288952 >Ну охуеть, будто Срален с Члененым это ось зла, единственная и неповторимая Да не единственные они конечно, как ты сам упомянул нацистов - гитлер туда же. >Культура отмены, в которой заявление "жертвы" весомее реальных доказательств, не? >мужчины - мусор, всех кастрировать и держать в рабстве тебя так волнуют эти инфоповоды для домохозяек? кринге >пока времена не поменялись, а ублюдков меньше не стало ты упорно не хочешь слышать, не буду повторять одно и то же в третий раз >Чувак, мы говорим об обществе, в котором ТРАВЕСТИ-ДИВЫ Ой блять... Всё, ты прав. Можно я пойду?
А что с тяночками? Коммунизм даст мне красавицу жену? А лучше 2. Очень сомневаюсь. Коммунизм для чедов которые будут при равном материальном состоянии ебать тяночек пачками, ничего не оставляя остальным, для инцелов вроде меня деньги единственный способ хоть как-то ебать красивых тянучек.
>>259288991 Руками Пол Пота, Геварры, Кастро, Мао, Ким Ир Сена она не распространялась? Почему у капиталистов всё впорядке с инфекционными болезнями, а у красножопых вечно чума?
>>259288829 Свинявый, приведи пример успешного капиталистического режима в ХIII веке. Не можешь? Вывод - капитализм нерабочая хуйня, даешь феодализм. >Очевидно в этих нищих кап странах успели всё всрать свои сралины и членины Проигрываю с имбецила, как заведенный. Во-первых у дурачка капиталистические страны считаются только те, которые успешные, а во всех остальных без исключения просто правители виноваты, а может ещё и народ не тот. Во-вторых у дегенерата каждая страна существует исключительно сама по себе в вакууме и история зависит исключительно от ПРАВИТЕЛЕЙ.
>>259267587 (OP) Охуенно звучит на бумаге. На практике только оказывается, что когда у государства нет конкуренции, то государство внезапно оказывается не так уж должно кому-либо что-либо. И внезапно выясняется, что дают-то по потребностям, только понятие потребностей устанавливают не рабочие, а их управляющие, а управляющим удобнее, когда у рабочих потребности поменьше. И хуй ты им что докажешь. Вот тебе и коммунизм.
>>259289163 >Что такое РДСП в швейцарии >что такое сьезды РДСП в лондоне >что такое партийная школа в лонжюмо >что такое сьезды рдсп в париже Ясно, коммисвинья просто тральнуть решила, видимо не в курсе что ее любимый членин 15 лет сосал хуй европейским левакам. Что еще от еврея ожидать?
>>259289286 Ебать свинявый дебил, почитай хоть биографию своего жидовского кумира. Этот картавящий имбецил первую революцию вообще в швейцарии просидел, при этом визжа ДОЛОЙ ЦАРИЗМ с дивана на швейцарской вилле.
>>259289184 >Руками Пол Пота, Геварры, Кастро, Мао, Ким Ир Сена она не распространялась? Да-да, абсолютно верно, их это тоже касается. Пол Пот шикарный пример маньячного говна у власти. >Почему у капиталистов всё впорядке с инфекционными болезнями, а у красножопых вечно чума? Кап страны тоже бывают нищими, грязными и убогими, всё зависит от конкретных правителей
>>У кого у нас >У рабочего народа, который правил в СССР учи матчасть мудила >рабочий >правил Но закрытая секция ЦУМа или берёзки недоступная для рабочих говорит о том, что правил кое-кто другой.
>>Вася-еблан получает столько же, сколько я-молодец, >Это ты откуда высрал?
>Уравниловки >не было, Тогда почему слесарь ебалай типа Афони зарабатывал больше профессора?
>премию выдадут 35 рублей 24 копейки или квартиру если хорошо работаешь >за которой ты будешь стоять в очередях 10 лет и лизать жопу лицам принимающим решения, а если что не так, тебя из этой очереди выкинут.
Вообще, наглядный пример сравнения капиталистической и коммунистической системы это агроном Худенко, загугли, охуеешь.
>>259289152 >тебя так волнуют эти инфоповоды для домохозяек? Эти инфоповоды, мало - помалу, протекают в головы людей. >ты упорно не хочешь слышать Понял тебя с первого раза, но считаю такой подход наивным. Мрази не исчезнут сами собой, они поменяют шкуру и будут наёбывать тебя под другой личиной. Что ещё обиднее - наёбывать тебя будут "законными методами", но так, что ты позавидуешь жертвам рэкета. >Можно я пойду? Да иди ты нахуй, ёбаный мудак. Как же противно стало от твоих слов, словами невозможно передать. Я тут душу вывернул и вскрыл больше мыслей, чем ирл людям выдаю. Решил пообщаться и хотел раскрыть мысль, а ты "всё, ты прав, отпусти". Ещё и усмехаешься сидишь, небось, сука. Соси хуй, уёбок.
>>259289336 А кто же тут рвется. И о том что жены будут общими я ничего не говорил. Дело в том что я лысеющий карлан с коротким хуем и для меня единственный способ хоть как-то получить секс, купить его. При коммунизме когда все люди обладают равными благами и деньги теряют ценность я ничего не могу предложить среднестатистической тяночке и она ускачет ебаться с квадратноголовым альфа-качком с 20см дубиной, а я буду дрочить в ладошку. Выходит что как в первобытном обществе образуется дискриминация по врожденным признакам.
>>259289189 Мань, ты пример успешного гомунизьма то приведи, потом кринжуй про 13 век. Если ты хочешь сказать, что успешный гоммунизьм наступит только через 7-8 веков, то хули ты ебёшь мозги, там люди сами разберутся
>>259289480 Потому что у гоммунизма были ТОЛЬКО такие правители. Вернее нет, пришли горбачев и ельцин и решили положить конец этому аду на земле, но система рабства и пыток оказалась более живучей чем ожидалось, ельцин спился и эволюционировал в мухожука, ну а дальше ты сам знаешь
>>259267587 (OP) Даже если отбросить здравый смысл и представить, что это удалось реализовать.
Рядом с тобой в цеху работает Вася Ерохин. Вернее, делает вид, что работает. Работаешь ты, и Коля Сычёв, маленький дрыщ с залысинами. Вы вдвоём делаете всю работу, и б-ргадир в рот ебал ваши претензии, он сам Ерохина побаивается, но при этом и уважает, в отличии от вас, вас он держит за тягловый скот. Да и вообще мерзкий тип этот бригадир, пидарас каких поискать, век бы рожу его не видеть, но выбора нет. И примерно такая хуйня везде. При твоей всратой утопии она не решается никак, всюду кумовство, коррупция и жополизание. Социал-дарвинизм. При несовершенстве же нынешнего строя, ты не раб на производстве и можешь просто нахуй послать гречневых, пойдя разносить еду или ещё какой хуйнёй заниматься, независимо и на свой выбор.
т.е. я даже молчу об обосновании экономической целесообразности такого ебанутого твоего коллективизма. Это ж просто морально убивает людей, особенно хрупких и нежных, которые облагораживают общество при нормальном общественном строе. А при комми-колективизме народ превращается в грубую мерзку массу орков-чурбанов, потому что только такие выживают в ебанутых дизморалящих условиях, как тараканы. И ты получаешь обилие нопоты к началу очередных девяностых, когда все эти скотские гнойники начинают взрываться и забрызгивать всё вокруг своей "культурой".
>>259289489 извини, просто я считаю что ты загоняешься по хуйне я уже сегодня писал такую мысль, щас напишу ещё раз я считаю, что вот это всё сжв с неграми и фемками делается не для того чтобы нас белых мужчин к этому приучить, а делается это для самих негров и женщин белый мужчина уже и так воспитан, причем давно вот только проблема, дикими остались мужчины негры, а так же женщины. идет пропаганда что "мужчины говно килолмен" не для того чтобы подавить мужчин, нет. это делается для самих женщин мужчины плохие, следовательно что? следовательно женщины - хорошие. феминистки в это поверят и начнут сами этому соответствовать аналогично с неграми, вот эта вся пропаганда что негры тоже люди и у них тоже есть чувства и так далее. это же ведь тоже не для нас, мы и так прекрасно знаем что негры тоже люди. это делается для самих негров, чтобы они сами в это поверили и перестали воровать@убивать. Короче я убежден, что SJW нужно не для поддержки "угнетенных". Оно нужно для ВОСПИТАНИЯ тех кто ещё не воспитан. Чтобы негры, женщины и все остальные стали такими же порядочными и послушными рабами как белый мужчина с высоким iq и высшим образованием. Ты видишь поверхностное, в этом и заключается наебка, а ты повелся. Сам подумай, ведь если бы женщинам сказали "опомнитесь курицы, вы же совсем уже берега попутали" - стали бы они слушать? Они бы всё наоборот сделали, ведь никто не хочет быть ведомым бараном.
Короче наивный всё-таки ты, взгляни на этот вопрос под новым углом, вдруг это ты че-то не понимаешь
Это было бы общество диких, нищих и полуголодных крестьян
Потому что внезапно выясняется, что человек не может один сеять, выплавлять сталь, делать комплюктеры, детальки и трактора.
Для этого люди собираются в компании, куда привлекают специалистов, средства и оборудование, и хопа- вот у тебя на столе комп, в огороде трактор и всем хорошо.
ОП просто безграмотный и хочет по примеру Мао заставить крестьян выплавлять сталь. Все это (впрочем как и комунизм) уже проходили, результат немного предсказуем.
И все это, чтоб не дать людям заработать денег сверх меры придуманной такими как ОП. Изначально порочная идея.
>>259289910 Я вообще не против. Главное не переводить внимания с того что важно (моральные качества правителей) на то что не важно (формализм и политическое теоретизирование)
>>259289879 В его всратой утопии проблемы такой не будет в принципе, потому что товарищ бригадир - бравый комсомолец, которого хлебом не корми, дай страну с колен поднять. В этом и фишка. Коммунизм - это утопия, в принципе невозможная в реальности просто потому что люди - пидарасы, и любую систему они попытаются наебать. Потому единственный разумный путь - это тонкий баланс социализма и капитализма, как это делают страны вроде Японии или Скандинавских.
Какое производство, дурень? Хватит уже мыслить как в 1910-м году. Сейчас важны идеи и их организация (собственно, как и в 1910-м, но не так очевидно). А производство можно запилить какое угодно в практически любых масштабах. Можешь ты придумать сотовый телефон. Нихуя. Вот и жил бы на производстве телеграфных проводов. А сотовые покупал бы у тех, кто их придумал.
>>259289964 >Оно нужно для ВОСПИТАНИЯ тех кто ещё не воспитан. Как можно воспитать, отрицая ответственность за собственные действия, но возлагая вину на, как ты выразился, уже воспитанных? >ведь если бы женщинам сказали "опомнитесь курицы, вы же совсем уже берега попутали" - стали бы они слушать? Но почему именно так? В этом нет смысла, если только не воспитывается поколение фашистов-боевиков, которые будто сошли со страниц "Дневников Тёрнера" а книга, напоминаю, является довольно прямолинейной и мерзкой неонаци-агиткой В таком контексте женщины и меньшинства хорошие только (и исключительно) потому, что белый мужчина плохой по дефолту. Без этой ментальной гимнастики схема не работает. >взгляни на этот вопрос под новым углом Пик тотали рилейтед. Нам пиздец, это невозможно остановить
Я что, упустил момент, когда свидетельства очевидцев перестали учитываться?
К стати, если сейчас направить официальный запрос во ФСИН о количестве швабрированных в Саратове, тебе наверняка ответят, что во ФСИН о таком ничего не знают. Будет ли этот нивьебатый документ значить, что в Саратове не швабрируют?
>>259290391 >Как можно воспитать, отрицая ответственность за собственные действия, но возлагая вину на, как ты выразился, уже воспитанных? Ну я же объясняю. Женщинам объясняют, что они такие хорошие, независимые, способны сами работать и им никто не нужен, тем более какой-то потный пердящий лягухан двачер. Женщины воскликнут ДА МИ ТОКИЕ и побегут соответствовать и работать. Ну как побегут, лениво поплетутся как бараны, которых загоняют в ворота. >Но почему именно так? Так решили политтехнологи, которые знают что это сработает именно так. >Пик тотали рилейтед. Нам пиздец, это невозможно остановить На самом деле это более гуманно, чем доводить всевозможных пидорасов до самовыпила бойкотом и хейтом. Тут аналогично до геев пытаются донести что они тоже люди, нормальные и хорошие.
>>259267587 (OP) Господи, какой же Дворец Советов ахуенный. Единственное - заебало что совки везде пихали Ленина. Лучше бы была фигура простого рабочего, как собирательный образ пролетария. Как в первом проекте.
>>259291262 >Лучше бы была фигура простого рабочего, как собирательный образ пролетария. Двачую. Или какой-нибудь символ вроде серпа и молота, звезды и т.п.