Это пиздец, я наконец-то осознал, какая ебаная пропасть между IT и всеми остальными работами...
Людей ебут штрафами, орут и морально унижают начальники, требуют выполнения каких-то планов, переработок. И за всё это они получают сущие копейки (25-35к). За малейшую возможность заработать дополнительно лишние 5к цепляются зубами, даже если ради этого нужно утопить (Перед начальством) своих знакомых.
Объясните, как вы вообще так живёте? Неужели вам доставляет удовольствие терпеть весь этот пиздец за копейки?
Почему вы продолжаете там работать? Почему не объединяетесь в профсоюзы, не требуете от работодателя повышения зарплаты и человеческих условий труда?
В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Как только рынок насытится специалистами, ты тоже до уровня петровича спустишься
Нынче погромисты уже начали искуственно создавать себе работу
Лет через 10-15 и до вас загребущие лапы доберутся
хоть и корка исит из средневуза есть.
100+ раз пытался вкатица, но дольше недели не держался.
хоть работаю на сложной техподдержке за полтос благо корка пригодилась и взяли хоть куда-то.
а почему не выучить?
сдвг.
но чувствую после этого треда открою фрикодкемп и ютуб по вёрстке блять вместе с вскодом буду в миллионный раз постигать азы
Двачую. Работаю из дома от силы пару часов если вообще захочу
> Как только рынок насытится специалистами, ты тоже до уровня петровича спустишься
Уже лет пять эти мантры слышу. А на деле, потребность только растёт.
> но чувствую после этого треда открою фрикодкемп и ютуб по вёрстке блять вместе с вскодом буду в миллионный раз постигать азы
Если что, вовсе не обязательно идти программистом.
Есть сетевики Циско/Джуниперо/Микротико-ебы, есть DevOps-ы, есть тестировщики, есть администраторы БД, есть линукс-админы. И я уж молчу о том, что уже работая на одной из этих должностей - гораздо проще вкатиться на другую
Хули у всех IT с кодерами ассоциируется?
Серьезную техническую литературу твой не воспринимает. Ютубчик с уроками для даунов подавай. Ну постигай.
Пиздец у тебя кругозор узкий по работам.
Мимо 5600$ не долбежка по клавишам и в жопу.
Как он "насытится" спецами с 10+ годами опытам, которым я стану через пару лет? Вкатуны с курсов в основном за пару-тройку лет выгорают и с горящим пердаком вылетают в трубу, если вообще проходят профотбор, а это один из ста.
у кого у всех дэун?
я 6 лет блять вышку получаю по этой ебанине и знаю наверное побольше тебя.
а почему код?
потому что не нужно ебаться с виртуалками и командной строкой в линуксе. это 99% челов без вышки вообще не одупляют и им похуй.
ну в ку-а тёлки идут и идут.
ещё есть бизнес аналитика держу в курсе и там ваааще пиздец баб
а так же всякие пи эмы...
так вот
а почему код?
потому что просто ставишь vscode, открываешь ютуб и ты готов нахуй
> и знаю наверное побольше тебя.
А я работаю в этой ебанине. И знаю 100% побольше тебя,
> Почему не объединяетесь в профсоюзы
Профсоюзы НЕ РАБОТАЮТ. Когда греча слепливается в профсоюз, он воспроизводит любую общественную структуру и в нём мгновенно определяются кабанчики, которые договариваются с хозяином завода не раскачивать лодку и сдавать ему на дни рождения.
Если под кабанчика роет землю другой кабанчик или целая стая, профсоюз может что-то сыграть, но в устоявшемся обществе кабанчики уже перезаключали между собой мирные договора и давят независимые профсоюзы, как васян свои прыщи.
> Нынче погромисты уже начали искуственно создавать себе работу
Построили приложуху для кабанчика
Поменялось законодательство
ОЙ ИК ПУК ЧПОК НАДО ВСЁ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ В МЫЛЕ!
че ты там знаешь, джун бля прогер.
чисто код свой красноглазишь в ide и в стаковерфлоу.
хотя мне ваще похуй на этот спор.
может и правда знаешь больше.
> потому что не нужно ебаться с виртуалками и командной строкой в линуксе. это 99% челов без вышки вообще не одупляют и им похуй.
Вообще хуй проссышь, как вышка должна была мне помочь разобраться с той ёбаной вермишелью, с которой я работаю.
Абсолютно перпендикулярно всему, что я изучал.
И ведь на эту хуйню промышленный спрос как у джавы, лол.
мимо рубист с математической вышкой
> чисто код свой красноглазишь в ide и в стаковерфлоу.
Тебе кто сказал, что я программист, ебанько?
И кстати, да джун > студент
но я уже бакалавр информационных систем.
я человек с вышкой.
>Тебе кто сказал, что я программист, ебанько?
>мне ваще похуй на этот спор.
Погромист, ну да, ну да. Потом, когда шарага в которой ты гребешь за еду, начнёт делать что-то серьёзнее одностраничных сайтов для наебизнесменов и столкнётся с заказчиком со своей инфраструктурой, например, у них будет кубер, вот тогда посмотрю я на тебя, как ты будешь кукарекать, когда кабан, в целях экономии будет выдавливать из тебя навыки работы с ним, умник хуев
>Людей
:-)
Такими, как ты и насытиться.
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Я тупой.
Не насытится.
Это не экономист и не юрист, здесь не достаточно получить вышку или зазубрить какие-то правила. Это та область, в которой нужно думать мозгами. Плюс, технологии меняются каждые пару лет. Те специалисты, которыми рынок насытился десять лет назад, уже не нужны.
Гораздо более вероятно то, что лет через десять, нейросети начнут вытеснять кодеров. Но даже так, вытеснять они будут в первую очередь различных веб-макак.
Но даже так, останется ещё куча других областей в IT, в которых человека заменить не представляется возможным. Например, архитекторы ПО, разработчики низкоуровневых приложений, деплоймент, сборка, мониторинг, базы данных, сети, инфобез и т.д.
Так что, даже не мечтай - IT спецы никогда мало получать не будут. Это та область, где нужно постоянно развиваться, чтобы удержаться на плаву. И она соответственно, хорошо оплачивается.
> Я тупой.
Я тоже. Мне это в IT вкатиться не помешало
>развиваться
Ты не развиваешься, а просто крутишься в колесе, пытаясь идти в ногу с гиперактивными смузихлёбами. Вне собственно IT этим знаниям грош цена.
Какая разница, если на выходе хорошая зарплата и человеческие условия?
Насколько ты тупой? Ну посмотрел я часовой курс по Python'у как бота в телеграмме с погодой, как писать простенькие команды, дальше-то что? Мой мозг просто отказывается понимать, как люди делают что-то уникальное. Ты сильно себя недооцениваешь.
> Это пиздец, я наконец-то осознал, какая ебаная пропасть между IT и всеми остальными работами...
Добро пожаловать в реальный мир
> Людей ебут штрафами, орут и морально унижают начальники, требуют выполнения каких-то планов, переработок. И за всё это они получают сущие копейки (25-35к). За малейшую возможность заработать дополнительно лишние 5к цепляются зубами, даже если ради этого нужно утопить (Перед начальством) своих знакомых.
Пыня 22 года итоги
> Объясните, как вы вообще так живёте?
Не живут, а выживают
> Неужели вам доставляет удовольствие терпеть весь этот пиздец за копейки?
Да, все просто мечтали с детства так жить
> Почему вы продолжаете там работать?
Другой работы нет
> Почему не объединяетесь в профсоюзы, не требуете от работодателя повышения зарплаты и человеческих условий труда?
Ну ты создашь профсоюз, заставишь кабана платить х2 зарплату, кабан охуевает и закрывает бизнес. Теперь у тебя зарплата х0
> В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Ну я вот вкатился, много где работал до этого. Огромное количество знакомых пытались вкатиться и не смогли. Довольно специфическая область человеческой деятельности, которая требует нормального абстрактного мышления, усидчивости, умения признавать свои ошибки и терпения. Единицы вкатываются и еще меньше выдерживают хотя бы 2 года работы в айти
Ойти - скучно. Круче быть говорящей головой и петь голосом, кто сейм? Сидеть и дрочить цифры с графиками, или на гитаре бряцать, или же стеками вырезать, будучи скульптуром. Просто вдруг союз дядек в дорогих пиджаках покумекали за распитием выдержанного коньяка на своей яхте, и решили :"вот эта профа - топ, пушка, аще, а это - для червей. На этом и решили".
Ебать, пчел, ты бы почувствовал, какая это всё хуйня с этими смузихлёбами, если бы просто открыл книгу по алгоритмам и начал её читать. Все эти "макаки одного фреймворка" - это просто пыль, грязь из-под ногтей. А тем более, гиперактивные, которые не смогут и ста страниц за раз осилить.
а 3D скульпт Zbrush??
Мне скоро 31, нет времени, денег и сил что-то делать. Про стремление узнать что-то новое молчу. Алсо, из-за высокой тревожности с годами появилось отвращение к каким-то сложным интеллектуальным усилиям, даже не могу смотреть кино, читать книги и играть в игры. Всё, что я хочу - просто забыться после смены и спать все выходные.
Я бустер в игрульке. Получаю в меся 1к-1.5к-2к. Зависимости от кол-ва заказов которые беру. Так как мне лень большую часть сижу нихуя не делаю заказик раз в 2-3 дня сделаю за пару часов и все.
С твоей вышкой в дата саентисты надо. Разгуляешься
веб-аналитик с гуманитарной вышкой
И сколько заказов в месяц?
Дальше книг почитай, код попиши. Ты правда думал, что за час сможешь программистом стать?
>Объясните, как вы вообще так живёте?
Родился тупым гуманитарием.
>Неужели вам доставляет удовольствие терпеть весь этот пиздец за копейки?
Нет, хочу повеситься.
>Почему вы продолжаете там работать?
Менял несколько работ. Разницы никакой. А деньги на еду и квартиру нужны.
> Почему не объединяетесь в профсоюзы, не требуете от работодателя повышения зарплаты и человеческих условий труда?
Потому что все остальные терпилы великовозрастные, они даже не увольняются. А если тебе одному что-то не нравится, то собирай манатки и уебывай, на твоё место еще стопицот студентов нищих ждут.
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Тупой гуманитарий.
Сколько возьму? У меня же нету нормы за которую ебут лол. Да и заказы сильно отличаются. Есть заказы на 30 долларов, а есть на 250.
Я даже не думал.
РЯ СДЕЛАЮТ ПЕРЕВОДЧИКИ УЧИТЬ ЯЗЫКИ НИНУЖНО!!!!!
>крупнейшая компания ели как высирает переводчик предложений уровня "япокакал"
РЯ СДЕЛЮТ САМОПИШУЩИЙ КОД ВКАТЫВАТЬСЯ НИНУЖНО!!!!!
>конструктор сайтов "под ключ", нейросеть что решает сложнейшие математические задачи вроде нахождения числа фибоначчи
Продолжать?
Дота, ВоВ?
Работаю в госконторе за 30к. Из самого сложно что я делал за год - один разв магазе закупиться и тащить полную корзинку до машины.
Угадать с правильным стеком знаний? Постоянная гонка за обновлением знаний? Нет, спасибо, я не голодный, лучше уйду в продажи. Там знания не нужны, зато платят больше чем кодерам.
чаю тебе
>думать мозгами.
Я тебя умоляю.
>Плюс, технологии меняются каждые пару лет. Те специалисты, которыми рынок насытился десять лет назад, уже не нужны.
Кто инфраструктуру будет поддерживать. Или ты каждые 3 года хочешь абсолютно всю инфраструктуру заново с нуля создавать.
>в которых человека заменить не представляется возможным. Например, архитекторы ПО, разработчики низкоуровневых приложений, деплоймент, сборка, мониторинг, базы данных, сети, инфобез и т.д.
Специализированное ПО уже упрощает большинство этих областей. Спецы то конечно останутся - но их будет довольно мало.
>Как он "насытится"
Зарплаты уже сегодня вниз идут, а ты про 10+ лет говоришь, через 10 лет половину работы кодомакак автоматизируют нахуй
Вообще айти это какой то пузырь к которому присосались кабанчики и прочие конторы с курсами "научись писать код на пайтон и зарабатывай 100к+ в месяц"
На самом деле кодинг это сложно и не так уж чтоб и прибыльно. По сути своей прибыль в кодинге выводят только т.н. программисты-предприниматели: сделал 3 в ряд, продвинул в гугл плей, чуть на хлеб себе намазал спреда. Чтобы выйти на прибыль в 150к хотяб нужно уже обладать весьма нехуйственным объемом узкоспецифичных знаний и вкатиться в команду где без тебя дел вообще не будет.
Зарплаты 100-150к даже в мухосранях не редкость. Сам знаком с такими. Но большинство из них не сидит на двачах. А единственный кто сидит из моих знакомых, презирает эту работу и его сдерживает лишь кредит. Через год выплатит.
В среднем, я имею в виду. Интересно же, на скольких заказах ты зарабатываешь более 1к бачей и успеваешь пердеть в потолок.
> вкатиться в IT?
Кек.
Подавляющее большинство в ИТ именно так и работает. Либо говночистами на провайдеров, либо техподдержкой, где с орущими пидорахами общаться 2/2 по 12 часов, либо сисаном в госшараге. У меня корешок последним работает за малый прайс, починяет сеть и компы в 3 больницах. Т.к. бюджета нема, собирает ПК из мусора и хлебного мякиша, чтобы работало.
А кодерки 300к наносек дай боже только 10% от ИТ рынка труда занимают. Остальные чистят говно вилкой.
че будешь делать лет через 5-7 когда игра и скиллы уже точно стухнут, фантазер умник?
>Объясните, как вы вообще так живёте?
Хреново.
>Неужели вам доставляет удовольствие терпеть весь этот пиздец за копейки?
Нет, но это замкнутый круг. Я работаю чтобы есть, а ем чтобы работать. И меньше есть уже не могу.
>Почему не объединяетесь в профсоюзы, не требуете от работодателя повышения зарплаты
Мань почитай что такое капитализм. Потом почитай что делали с профсоюзами в США.
>вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Времени не остается.
Мимо отучившийся (БД) на СПО, без вышки.
> В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Я не знаю, как вкатиться. Боюсь остаться совсем без работы и сидеть на толоке разбирать пердёж.
Мимо 28 лвл инженер конструктор, 60к а Москве.
>Потом почитай что делали с профсоюзами в США.
Где лучше почитать?
ненужно уже сегодня
юбисофт порешал персонажников своим метахуманом, количество ассетов и 3д сканов которые уже есть сегодня с головой покрывают все, + рандомайзеры и генераторы внутри движков
вообще не понимаю людей которые вкатываются в арт в 2к21~22, может быть куданибудь в сторону AR и VR можно пукать, но само по себе направление, как коммерческий винтик в разработке, выдыхается
> Вообще айти это какой то пузырь к которому присосались кабанчики и прочие конторы с курсами "научись писать код на пайтон и зарабатывай 100к+ в месяц"
В нулевых это были юристы.
>
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Мне не нравится айти. Не нравится программировать ради программирования. Мне вот нравится статистика -копаться в цифрах, графиках, из всего этого составлять свои цифры и т.д. А верстать формочку чтобы логин и пароль правильно читалось - это у меня вызывает омерзение.
Да хоть на педивикии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антипрофсоюзное_насилие_в_Соединённых_Штатах
Если тебе нужно summary: то в таких скотоублюдных странах как сша или внезапно россия (а мы очень во многом с ними похожи), это превращается в пиздец. Никакого европейского подхода нам не видать. Дешевле всех забить как собак, чем какие-то им там права давать. Не говоря уже о том, что профсоюзы (настоящие, а не те что сегодня) ломают схему паритета спроса и предложения.
Сейчас нужно минимум 400 получать.
Долбоеб
>почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Если не можешь уехать из мухосранска то тяжело вкатиться. Удаленку очень редко получается получить через знакомых. Всем нужны люди в офис плюс в РФ тебя будут ебать тестовыми заданиями бессмысленными тупые идиоты. В последнее время мне везет и я работаю на постоянной удаленке на людей из США, но до этого я лет 5 сосал хуй без работы просто потому что никуда не брали. А тут знакомые меня порекомендовали человеку и теперь я 30$ в час пхп макака в соло ебашу крупную хуйню на чистом языке чтобы быстро работало рас рас рас вот как надо чистить.
Но я уже совмещаю с офлайн бизнесом + майнингом и скоро вообще не надо будет нажимать на кнопки и сидеть перед пека.
А что такое НАСТОЯЩИЕ профсоюзы? Я напоминаю, что у левачков профсоюзы должны топить за ухудшение условий работы и понижение зарплат. А у правачков профсоюзы нинужны
>>259577291 (OP)
Кодерки 300кк в секунду шли к этому через иногда программирование и соревнования еще в школе, затем 5 лет универа с матаном и программухой, а потом только получили работу джуном, росли годами, и к 25-30 достигли своих 300кк.
В то время как ебасосы со улицы полагают, что могут вкатиться в айти через трехмесячные курсы.
мне 38, до 37 знал только С и скуэль, сейчас изучаю питон, кубер, кафку, натсы, аирфлоу. Всё достаточно просто, если просто читать мануалы и делать практику. А ты даунич, которых 99% в нашей стране, которых можно ебать за зарплату в 35к, потому что тупорезы, которые не умеют слушать ютуб и читать мануалы - это массовка, нужная для обслуживания тех кто двигает технологии.
> лучше уйду в продажи
> платят больше чем кодерам.
Лол, ебать манямир.
>Хотя расстрел на шахте «Колумбина» стал неожиданностью, газеты сыграли роковую роль в создании атмосферы ненависти, подтолкнушей насилие. Жуткие передовицы обрушивались с выпадами на этническую принадлежность забастовщиков.[20]Газеты призывали губернатора больше не удерживать «бронированный кулак», нанести сильный и быстрый удар[21], а также применить «пулеметы, укомплектованные боевыми расчётами» на большинстве угольных шахт штата.[22] Через несколько дней после этой кампании в прессе полиция штата и охрана шахты открыли огонь по шахтерам и их женам, десятки людей получили ранения и шестеро были убиты.
Чот пиздец. И после этого люди используют сша как образец капитализма? Хотя с другой стороны...
> Но я уже совмещаю с офлайн бизнесом + майнингом и скоро вообще не надо будет нажимать на кнопки и сидеть перед пека.
Пчел, я вот этого добился, выдохнул, и не знаю что теперь делать. Так что советую тебе заранее придумать какое-то занятие после того как ты станешь РНН-господином на самообеспечении.
Ну настоящие это те что работают на благо работяг. Это такие социалистические структуры, которые лоббируют права и привилегии только для работяг. Это структуры, которые не собирают взносы чтобы разлагаться и чиллить, вступая в сговор с промышленником. Таких структур нет ни у нас. Ни кажется уже даже и в СШП. Мда.
>>259581005
Ну умеют развлекаться и работать ребята, чего тут сказать. Надо еще пынямать, что в основном мафию применяли в 20м веке. В те времена у нас тут вообще хуй пойми что творилось, другой мир был совершенно. И негров вешали и вообще.
Я уже выше писал. Почему то воннаби кодеры думают, что деньги появляются из пустоты, просто вот такой ты заебачий, сделал функцию тебе отвалили за неё камаз денег. Откуда этот камаз денег взялся? Да хуй знает, кто то mothelode прописал.
Тут никуда не сходить, негде посидеть.
Где родился, там и пригодился, хуле.
21 лвл. Работаю в IT.
Вузик дропнул на первом курсе. Но линуксы и ЯП, да, дрочил лет с 16-ти (Спасибо двачу с тредами про швободный софт)
Абу благословил этот пост.
Новая рулетка чтоли?
туси в профильных чатах, если ты будешь там помогать другим, давать качественные ответы - тебя легко заметят ХР-ы и ты получишь удалёнку от 150к, в каких бы ебенях ты не жил.
Сам так получил. Даже не выезжаю из своего 300к города, и получаю 250к.
>>259580940
Хы, возможно, а можно ещё 10 лет пахать на гос, внедряя свой код по всей организации, а потом незаметно влететь в 300кк, чисто на инерции.
>>259581113
деньги появаляются из пустоты, когда ты не просто кодер, а :
1. отвественный, хуй никогда не забиваешь.
2. не забываешь, всё записываешь что не можешь запомнить.
3. Умеешь читать, не пропуская слова.
И всё, бабки просто летят.
>Вне собственно IT этим знаниям грош цена
Вы евгениальны, маэстро.
> Почему не объединяетесь в профсоюзы, не требуете от работодателя повышения зарплаты и человеческих условий труда?
Попробуй объединись, я банально пошлю знакомых парней которые в течение часов двух будут месить активистов, устроим все как пьяная драка. Я твой хозяин чмонь, холопы слишком многого мнения о себе стали.
мимокабан
> В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Работы в своей мухосрани нету. Сейчас зашёл на хх, вбил свою мухосрань и жс, который болие или мение знаю, так как веду бложик, и выдало две вакансии без указания зарплаты - металлургический завод и какая-то вакансия удалённая из дс на английском написанная. Уверен, что на заводе просто посадят за пеку и скажут делай сайт шоб начальникам понравилось вот тебе те же самые 25-35к. Остальное время сиди хуи пинай не отсвечивай.
> Это такие социалистические структуры, которые лоббируют права и привилегии только для работяг
Социалистические это те, которые лоббируют ухудшение условий и уменьшение зарплат работяг. А у тебя классические капиталистические профсоюзы раннего капитализма
> Это структуры, которые не собирают взносы чтобы разлагаться и чиллить, вступая в сговор с промышленником
Так профсоюзы в развитом капитализме уже не нужны. Одно дело, когда у тебя работяга = винтик и каждый винтик взаимозаменяем. Тогда имеет смысл всем винтикам объединиться и топиь за улучшение труда. А сейчас один работяга и другой на одной и той же должности могут иметь разрыв в зп в два раза из-за разной эффективности. А получается, что самому эффективному работнику профсоюз нахуй не нужен, так как его зарплата от таких приколов упадет. По итогу, в профсоюзы, если они не поддерживаются государством, вступают самые дебичи 15 IQ и стабильно теряют работу. Либо разоряют предприятие. Такие дела.
>анонимный пиздобол на дваче
Традиции не меняются.
Заказов 10 крупных и по мелочи (по 40усд) столько же.
>>259580477
Не знаю. У меня есть квартира от бабки в которой живу, и уже накопил на однушку в мухосрани. Если все хуево будет куплю ее буду в ней жить, а свою сдавать за 30к.
У них официальная зарплата - 15к. А остальные 140 приходят в конверте. А они из этих регионов.
> деньги появаляются из пустоты, когда ты не просто кодер, а :
> 1. отвественный, хуй никогда не забиваешь.
> 2. не забываешь, всё записываешь что не можешь запомнить.
> 3. Умеешь читать, не пропуская слова.
> И всё, бабки просто летят.
Понятно, так и думал, кто то прописывает mothelode и на счете фирмы появляются деньги, которые платят кодеру. Ага. Тот момент, когда по финансовой грамотности среднестатистический кодер недалеко уходит от гречи с завода.
ОПчик, ты давай по тише. Ты пойми простую вещь, нет никакого айти самого в себе, айти - это всегда надстройка над реальным бизнесом. И высокие зарплаты в айти в том числе и потому что петровичи ебашат за 20к.
>классические капиталистические профсоюзы раннего капитализма
Теперь профсоюзы - изобретение правых?
Некоторое время назад работал в офисе, специалистом отдела продаж, грубо говоря, звонилкой на телефоне. Это да, это говно. Больше не хочу.
https://vk.com/wall-76111075_196896
35к это ещё в хорошем случае...
у людей ипотека, кредиты и семья. Просто нет возможностей и накоплений судиться и рисковать. Из-за этого в Европе протестов больше. Потому что эта самая возможность есть
Охуеть. Мне бы так хуячить
Ну ок. Ради бога. Да, я считаю, что нам нужны капиталистические профсоюзы раннего копитализма. И они не должны эволюционировать. Как и не должны эволюционировать промышленники. А поскольку это анрил, должна быть система баланса, и для тех и для других.
>По итогу, в профсоюзы, если они не поддерживаются государством, вступают самые дебичи 15 IQ и стабильно теряют работу
Нет. Ты не можешь не вступить в профсоюз зачастую. Но те 5% (или сколько там), из твоей ЗП, уходит чтобы обеспечить тусняк каким-то левым ребятам, которым ваще на тебя похуй. Вот абсолютно. Примером такого говнодемона является ФНПР.
> Военный трибунал признал лейтенанта Линдерфельта виновным в нападении на Тикаса с помощью винтовки Спрингфилда, «но не усмотрел в этом состава преступления. И поэтому суд оправдал его».
>но не усмотрел в этом состава преступления
>убийство
А это как?
>mothelode и на счете фирмы появляются деньги
так и есть, поставщики заходят на сайт, регаются, выставляют свои товары,
перевозчики заходят на сайт, регаются, перевозят товары поставщиков.
арендаторы пунктов выдачи регаются, снимают помещения, получают товар от перевозчиков, выдают клиенту.
Весь процесс построен на том что написали программисты.
>и не знаю что теперь делать
У меня богатая фантазия.
Я буду заниматься наукой.
>>259581259
>туси в профильных чатах
Это каких?
Ты же понимаешь, да, что айти для меня – это скучно, нудно и бессмысленно. Я не собираюсь тратить свою жизнь на то, кем я не хотел стать, отчего быть несчастным всю оставшуюся жизнь, работая в офисе сгибая спину.
Я хочу закончить свой филфак и преподавать на кафедре, быть может, поучаствую на стриме вместе с маргиналом и буду стримить в дальнейшем, чтобы вообще максимально нихуя не делать.
Если ты меня пытаешься навести на какую-то мысль или эмпатию, то забудь. Хочешь чтобы я согласился с тем что это пиздец какое веселье? Соглашусь. Осуждать? Не не буду. Меня СШП не волнует, я не омериканец. Меня только РФ и территории с ней сопряженные интересуют. Увы. И ах.
Сам работаю джуном фронтэндом за 25к в месяц на удалёнке. Сам вкатун, год лениво изучал всякие материалы которые мне подкидывал друг и вот 4 месяца назад устроился по рандому на первую работу.
Но я понял одно, если у тебя душа к этому не лежит и ты пошёл в IT только ради бабла, то скорее всего свалишь ты из профессии достаточно быстро.
>плачу кредит на лексус nx300
Этого двачую. Ваш айти схлопнется тогда, когда появятся айтишники, готовые работать вместо 100к рублей за 50к, лишь бы их взяли на должность, как было с теми же самыми юристами и т.п.
Поэтому больно не обольщайтесь.
Ага, то есть были первостепенные программисты, без которых ничего бы на этой планете не произошло и поэтому им как богам подносят дары. Правильно тебя понимаю? При этом дары исключительно из за того что ввели mothelode. Может быть ты когда нибудь достигнешь до фундаментального понимания, откуда на самом деле берутся деньги.
>Это каких?
открываешь телеграмм, и вводишь тот язык в который умеешь, или хочешь изучить - и опа, находятся несколько каналов. некоторые вообще международные на инглише, там кладезь знаний и работы.
> Ты пойми простую вещь, нет никакого айти самого в себе,
Телеком это не айти?
Операторы связи (Всякие Мотивы, Билайны, Йоты) это не IT?
Интернет провайдеры, это не IT? Поисковые системы, видеохостинги, сайты (Например новостные)?
Над чем это всё "Надстройка"?
Пчел, профсоюзы появились до появления социалистов в полном смысле этого слова. И я просто напоминаю, что Маркс считал профсоюзы, которые борются за права рабочих, главной язвой, которую нужно истребить
>>259581396
> если они не поддерживаются государством
> Нет. Ты не можешь не вступить в профсоюз зачастую
А ты не очень умен, да? Эти профсоюзы буквально часть государства. И вступать в них обязывают. Там даже не пытаются имитировать деятельность, а просто берут с тебя еще 5% налогов, вот и все
> Да, я считаю, что нам нужны капиталистические профсоюзы раннего копитализма
И что ты будешь требовать от кабана? Повышения зарплат? А насколько? Какие конкретно у тебя требования? Ты уверен, что кабан не обанкротится, если повысит тебе зп? Или у тебя представления об экономике на уровне детсада?
>ничего бы на этой планете
ты утрируешь, я говорю про сферу ИТ. А ты куда там улетаешь? Прячешь за планетой своё неумение воспринимать информацию?
Потому что айти скоро ВСЁ.
Надо искать новые, современные профессии, только-только развивающиеся, с перспективой на ближайшие 10-ть лет.
О, понимаю тебя. Тоже сижу на удаленке, ебу вола и тайно мечтаю, чтобы мне уже намекнули съебаться. Самому жалко с теплого места уходить, а работать не хочется.
Ну как, нашёл парочку? Озвучь.
Мне всего лишь интересно, когда до тебя дойдет простейшая мысль, что кодер это обслуживающий персонал, либо точно такой же предприниматель, который может задорого продать функционал той или иной программе другим предпринимателям, которые воспользуются данным функционалам, чтобы более лучше достучаться до своих клиентов и партнеров, чтобы у них появилась возможность заработать денег. А из этой фундаментальной мысли можно вывести то, что для того, чтобы быть предпринимателем даже не понадобится огромный стек знаний по какому то там айти.
Если бы все могли ты бы тоже получал копейки. Читай что такое квалифицированный труд.
А до социалистов левых не существовало?
> Потому что айти скоро ВСЁ.
Эти влажные фантазии потомственных нищеёбов...
ну так будь им. просто же? Не нужны же знания для бытия предпринимателем. Где же 90% тупого населения без знаний, везде всё предпринимающих?
>Почему не объединяетесь в профсоюзы, не требуете от работодателя повышения зарплаты и человеческих условий труда?
Ты хочешь чтобы потомственные рабы, ака русские свиньи боролись за свои права, ты серьезно,ю
Инфоцышане не дремлют, тех же куа-макак уже ниже плинтуса опустили, теперь отовсюду пиарят погромизм и гейдев.
>Как только рынок насытится специалистами, ты тоже до уровня петровича спустишься
Сколько варюсь в айти столько и говорят такие мантры. Но он всё никак не насытится.
А вот тут наступает фундаментальная ошибка любого двачера. Получать много денег и не работать совсем. Если ты предприниматель, то ты получаешь много денег за то что ты много работаешь. Наёмный работник так не может, он ограничен функционалом по ТК РФ и рабочими часами. Почему каждый двачер мечтает вкотиться войти? Потому что нужно всего лишь нажимать на кнопки, при этом всего лишь пару часов в день, желательно ни с кем не общаясь, а всё остальное время уютно урчать со своим трапиком под пледиком выбирая новый телевизор на всю стену.
>Эти профсоюзы буквально часть государства. И вступать в них обязывают. Там даже не пытаются имитировать деятельность, а просто берут с тебя еще 5% налогов, вот и все
Я в курсе. У нас дерьмовый капитализм. Почему США проходили этот путь 200 лет, а мы скатили все в дерьмо всего за 20? Вопрос риторический.
>Какие конкретно у тебя требования?
Лично у меня нет. Я фрилансер. У нас по определению профсоюзов нет. Каких требований я бы требовал? Минималка 20к. Везде и для всех. Для начала.
>Ты уверен, что кабан не обанкротится, если повысит тебе зп?
А вот для спасения кабанов нам нужно государство. Которое катализирует свободу предпринимательства. А не уничтожает всех нахуй, кто выше планки 300к чистой прибыли дошел.
>Или у тебя представления об экономике на уровне детсада?
Сам можешь оценить. Если я оценю свои представления об экономике сам. Это конфликт интересов. Ведь мне выгодно считать себя умненьким. Я мажоритарный акционер компании, лоббирующей идею о том, что я умненький. Не слишком сложная аналогия?
Мне кажется, что это специалисты по искусственному интеллекту в первую очередь, скрам-менеджеры по прежнему будут в цене ИМХО.
>>259581713
Получаю 250к, работаю в органах, служил в Сирии по контракту ранее, медалью запруфаю если тред до вечера проживет.
Это ИМХО насчёт айти, но факт в том, что специалистов становится слишком дохуя и скоро цена на них упадет из-за этого. Если знаешь, как рынок работает, то для тебя это не новость.
>Каких требований я бы требовал?
Каких улучшений.
фикс
> Сколько варюсь в айти столько и говорят такие мантры. Но он всё никак не насытится.
Я б даже сказал, наоборот - потребность в спецах только растёт. Хотя местные эксперты прогнозировали смерть IT индустрии ещё в 2015 году
Боже, кто то уже писал ОПу про то, что его опыт нерелевантен, с его знакомым ебаным
> Ты уверен, что кабан не обанкротится, если повысит тебе зп?
Всегда с этого инвалидного аргумента проигрывал.
Профсоюзы для того и нужны, долбоеб, как прокладка между коммерсом и работягами.
Вот профсоюз получит фин.информацию по предприятию, проведет анализ и выдвенет адекватные требования по повышению зарплаты.
Естественно, коммерсу тогда придется меньше яхт покупать, именно так перераспределение и работает. Но тут либо ты покупаешь меньше яхт, либо идешь пополнять ряды работяг. Чот думаю первый вариант предпочтительнее второго.
Всё правильно же - за 35к работа должна быть спокойная и без мозгоебли.
>Потому что нужно всего лишь нажимать на кнопки
Забывая при этом, что на двоче он тоже нажимает кнопки, но никто ему за это не платит. Кодеру платят за решения, которые он придумывает головой, порой довольно замороченные. А написать-то хуйня не сложная.
> специалистов становится слишком дохуя
Не становится.
Ещё лет пять назад везде нужны были системные администраторы, которые бы бегали по серверным и обслуживали десятки серверов. Сегодня они уже не нужны, а индустрии пиздец как не хватает DevOps инженеров, которые бы пердолили k8s, Docker, gitlab и jenkins.
Пройдёт ещё пять лет, и в этой области произойдут изменения. И те спецы, которые сегодня были нарасхват - останутся поддерживать старые legacy продукты. Либо будут вынуждены учить новые технологии.
Эта область никогда не насытится, т.к. развивается она бешеными темпами
объясни зачем нужны соревнования, если часто задача абсолютно тривиальная и никакого ебейшего знания алгоритмов и математики не надо
Читаю сейчас Морские Звёзды Питера Уотса. Всегда считал что человек с его недольновидностью, ограниченным субъективным мышлением неспособен эффективно управлять сложными структурами.
Нет, почитай историю появления профсоюзов. Там никаких левых, правых и прочих не участвовало
>>259581912
> Я в курсе. У нас дерьмовый капитализм. Почему США проходили этот путь 200 лет, а мы скатили все в дерьмо всего за 20? Вопрос риторический.
У нас не было капитализма лол
> Лично у меня нет. Я фрилансер. У нас по определению профсоюзов нет. Каких требований я бы требовал? Минималка 20к. Везде и для всех. Для начала.
Минималка 20к убьет современную экономику России. Потому что в России невозможно практически уволить человека. Введешь минималку 20к => устроиться на работу станет почти невозможно, кабаны начнут банкротиться и повыситься безработица до 15-20%
> А вот для спасения кабанов нам нужно государство. Которое катализирует свободу предпринимательства. А не уничтожает всех нахуй, кто выше планки 300к чистой прибыли дошел.
Государство должно выступать регулятором инфляции и гарантом сделок, ничего другого оно делать не должно
> Сам можешь оценить. Если я оценю свои представления об экономике сам. Это конфликт интересов. Ведь мне выгодно считать себя умненьким. Я мажоритарный акционер компании, лоббирующей идею о том, что я умненький. Не слишком сложная аналогия?
Нет, тебе невыгодно всегда считать себя умным, так как иначе ты всегда будешь иметь пещерные представления об экономике на уровне с коммунистами
А по этому и не работаем. Я РНН господин, сижу развожу хохлов в интернете.
> Профсоюзы для того и нужны, долбоеб, как прокладка между коммерсом и работягами.
То есть, очередной дармоед на шее у работяги? Спасибо, не надо
> Вот профсоюз получит фин.информацию по предприятию, проведет анализ и выдвенет адекватные требования по повышению зарплаты.
Во-первых, не получит. Во-вторых, что значит "адекватные"? Это дармоеды определять будут?
> Естественно, коммерсу тогда придется меньше яхт покупать, именно так перераспределение и работает. Но тут либо ты покупаешь меньше яхт, либо идешь пополнять ряды работяг. Чот думаю первый вариант предпочтительнее второго.
И какие профиты от обанкротившихся кабанов, а следствие меньшего количества рабочих мест, я буду иметь? Отсутствие яхты у кабана и наличие яхты у главы профсоюза это не мой профит
>историю появления профсоюзов
Хммм
>У нас не было капитализма лол
У нас чистый капитализм в диком виде.
>повыситься безработица до 15-20%
А сейчас она меньше? Думаю верить официальной статистиаке не стоит - она ведь собирается Центрами Занятости, которые отфутболивают всех подряд, а суммы выплат там просто издевательские.
Абсолютно нормально. Вся разработка идёт в сторону как можно частых релизов, тестирований обновлений на пользователях и постоянных итераций развития для того, чтобы поддерживать интерес у существующих пользователей. Фактически приближаемся к кодеру из отдела продаж. В конечном итоге заставим кодера самого учиться общаться с клиентом, выяснять его потребности и реализовывать их.
>Профсоюзы для того и нужны
>Государство паможит! гасударство спасёт!! Как вы нипанимаити, что вы ни можити самостоятельно решать, госудаство же должно помочь.
а что?
Кабанам абсолютно похуй на минималку в 20к. Вот то что минималка в 20к превращается с легкой руки в 30к для кабана может оказаться неподъемной суммой. Кабан на хую вертел эту налоговую нагрузку на себя. И именно налоговая нагрузка по моим опросам всех знакомых предпринимателей находится на первом месте по причинам, почему они не хотят искать себе сотрудников, на втором месте стоит проблема обучения персонала в связи с низким уровнем квалификации в среднем по стране.
>заставим кодера самого учиться общаться с клиентом, выяснять его потребности и реализовывать их
>заставим
Кодер просто уйдёт на повышение в другую контору. А вот менеджера-балабола найти проще чем кодера на действующий проект.
Слюни подбери - никого ты не заставишь.
Ага, посмотри источники на википедии. Та часть, которую ты заскринил, написана на основе бложика ноунейма, у которого в бложике есть аФФтоРиТеТнЫе СсЫлКи с пикрила
>>259582700
Нет, у нас олигархат. При нем свой особенный госкапитализм происходит
>>259582759
У нас низкая безработица, занятость мужского населения после 30 лет около 95-97%. В России строгость ТК РФ компенсируется тем, что все забивают на него хуй. Из-за чего наш рынок труда ОЧЕНЬ гибкий и в случае кризисов никого почти не уольняют, а просто снижают зп. За бугром такого делать нельзя и просто челов увольняют нахуй
>>259582892
Пчел, минималка в 20к является проблемной не потому, что слишком большая, а потому что чел будет приходить и нихуя не делать буквально. И ты его никак не уволишь, я серьезно
Кодер в конкретной конторе работает с конкретным стеком инструментов. Для перехода в другую контору нужно изучать заново, как она работает. Вот менеджеру похуй, все конторы плюс минус одинаковые, гражданское законодательство, да и международное плюс-минус одинаковое, он может идти куда угодно. Тут увы, ты проебался слегка.
>бустер
Ето что нужно делать?
> у нас олигархат
А это не капитализм значит? Капитализм это когда по рыночку и все хорошо? А если перекосы, то всё - не капитализм?
>на втором месте стоит проблема обучения персонала в связи с низким уровнем квалификации в среднем по стране
Что мешает платить больше, если нужны квалифицированные? Рыночек же. Ну а если не можешь себе этого позволить, то по заветам Чубайса сам Бог велит тебе склеить ласты.
Посмотрел хауди хо, чел ты...
знал бы ты какая пропасть мимо работой на дядю и своими мутками, то вообще охуел бы
мимо диджитал кабанчик
Человек может нихуя не делать и за 35-60к, с легкостью, проблема ли это зарплаты? Нет. Можно ли уволить человека, которыене справляется со своими должностными обязанностями? Конечно можно.
>мимо
между, самопочин
>Кодер в конкретной конторе работает с конкретным стеком инструментов
Типа в каждой конкрентой конторе свои инструменты изобретают, да? CMSки, фреймворки и докеры используются почти везде, и найти работу не проблема. В любом случае лучше даже сменить стек, чем заниматься чужой работой.
Проебался тут только ты.
> А это не капитализм значит?
Капитализм
> Капитализм это когда по рыночку и все хорошо?
Нет
> А если перекосы, то всё - не капитализм?
Ты долбаеб? Где я говорил, что это не капитализм? Коммиговно совсем ебанулось? Ты утверждал, что у нас ДИКИЙ капитализм, который тоже капитализм. Я написал, что у нас государственный олигархический капитализм, который тоже капитализм. И сразу мгновенный подрыв коммиговна на ровном месте
32 лвл, город 350к 900км от Мск
Работал переодически с 20 лвл. Все работы пиздецовые были, за копейки. Мой топ дохода был 23к в месяц за адски тяжелый заводской труд с продленками и выходами по субботам.
Несколько лет назад понял что смысла в такой жизни нет и уволился и больше на дноработы не иду. А куда идти - хз. Для продавана-манагера я слишком омежный и тревожный. Для айти - тупой, хотя пытался.
Впринципе уже опустились руки, депра и безысходность. Сил, мотивации, желания жить уже нету. Скорее всего как бабка помрет буду делать ркн.
То что тебя это никак не спасает от низкоквалифицированного персонала, нэ? Реальность не работает как РПГ со строгой экономикой, где "ты больше заплатил, ты больше получил". Качество персонала никак независит от размера зп.
> диджитал кабанчик
Это что?
Где ты коммунистов увидел, дебич?
>В любом случае лучше даже сменить стек, чем заниматься чужой работой.
В смысле даже не стек сменить, а охуевшего работодателя.
>почему вы не можете вкатится it
1)Шахтёры, голодающие дети африки, рабочие заводов по очистке металлов и изготовлению электроники, электрики, работники электростанций учат питон и вкатываются в ойти
2)Наступает нехватка электричества и электроники, компьютеры становятся доступны только крупным производствам
3)Отпадают миллиарды клиентов-нормисов, рынок сужается до 1к заводов
4)Спрос на погромистов сокращается до 2,5к человек
5)???
6)Каждый второй бомж рассказывает, как когда-то кукарекал на двачах про вкат в IT, пока не попал под сокращение
7)Шахтёры, голодающие дети афрки, рабочие заводов и т.д. и т.п. по старым связям вернулись на прошлые места работы и гребут деньги лопатой
> Человек может нихуя не делать и за 35-60к, с легкостью, проблема ли это зарплаты?
Да
> Можно ли уволить человека, которыене справляется со своими должностными обязанностями?
Нет
А если ты считаешь иначе, то ты просто не открывал ТК РФ. И все фантазии по поводу "найдут за что" оставь в сторонке. Реально уволить можно только за опоздания, невыход и наркоту/алкоголь на рабочем месте. Все остальное нереализуемо даже в теории
Прочитай чем занимаются девопсы те же. Перечитай ещё раз. А потом только возмущайся "кококо это как так оказывается кодер это не высшее существо из высшей энергии, а точно такой же обслуживающий клиента плебс, как и кассиры в пятерочке" чем раньше достигнет до твоего мозга понимание, что любая коммерческая организация начиная от уборщицы, заканчивая генеральным занимается обслуживанием клиента, тем проще тебе будет жить дальше.
>профсоюзы (настоящие, а не те что сегодня) ломают схему паритета спроса и предложения.
Заставляли пересчитывать по ППС и были уничтожены нацпредателями
интернет-маркетинг
А подробнее
>Прочитай чем занимаются
Тащемта я сейчас "на работе" сижу, мань. Это ты почитай какие условия создаются квалифицированным специалистам чтобы они не уходили.
Пока что вижу какие-то фантазии владельца днищегалеры с дикой текучкой и нихуёвым шансом вылететь с рынка хоть завтра.
Это что, завуалированное нытье на тему "народ не тот"?
Тьфу, а еще атлантами себя считают.
Вопрос ведь не в том, чтобы платить больше нынешним, а в том, что если на рынке прямо реально дефицит квалифицированных, то они не могут стоить дешево согласно всем рыночным теориям, то есть ты либо раскошеливаешься, либо сосешь хуй.
Перепродажа говна?
Я тебе даже в сообщении специально выделил строчку из ТК РФ по которым увольняют работников.
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
А если я не хочу в айти?
>можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
борда 18+
Двачую адеквата. Когда мутишь сам -- ты сам себе поставщик, работник, маркетолог и продавец. Самое хуёвое, когда проблемы возникаю именно с продажей, когда остальные этапы уже выполнены. И, главное, ни с кого ты тут "зарплату" не потребуешь -- сам обосрася сам и страдай.
Хуя тут тебе наотвечали за меня. Пруф что я это я, пикрелейтед.
>У нас не было капитализма лол
Были зачатки имхо.
>Минималка 20к убьет современную экономику России. Потому что в России невозможно практически уволить человека. Введешь минималку 20к =>
>устроиться на работу станет почти невозможно, кабаны начнут банкротиться и повыситься безработица до 15-20%
Для этого.
>устроиться на работу станет почти невозможно, кабаны начнут банкротиться и повыситься безработица до 15-20%
Я бы перелопатил всю законодательную базу и систему. Фашистскими методами, да. Но мне насрать, если пришлось бы 37й повторить для этого, повторил бы. Проблем там очень много. Я знаю. Даже по части банкротства.
>Государство должно выступать регулятором инфляции и гарантом сделок, ничего другого оно делать не должно
А чем у нас на самом деле государство занято? М? Не подскажешь? Ах да, уничтожением любого рынка и свободы предпринимательства.
>Нет, тебе невыгодно всегда считать себя умным, так как иначе ты всегда будешь иметь пещерные представления об экономике на уровне с коммунистами
Нет выгодно. Потому что я ЧСВ. Не говоря уже о том, что ты делегируешь оценку моей шизы мне же. А это уже провал. Нельзя делегировать. Везде нужен арбитр. Везде нужна третейская сторона, которая объективно (насколько сможет) оценить.
Аве ППС! ШУЕ ППШ
И ещё раз - балабола для клиентов найти горааааздо легче чем программиста.
>>259577291 (OP)
Штурман
> ты всего лишь обслуживающий персонал, упырь свой мел
> ЗАТО С КАКИМИ УСЛОВИЯМИ Я ОБСЛУЖИВАЮ
пиздец, чел...
>>259583406
Я всего лишь говорю о том, что зарплата не является гарантом найма квалифицированного сотрудника. Вот я прикрепил стандартную анкету соискателя из hh (тысячи их видел, с сотнями общался, единицы наняты) покажи мне полосочки навыков из симс, где я мог видеть "вот тут достаточно прокачан навык у работника, на столько то очков, он оплачивается за столько то денег"
Еврей?
Это статья нереализуема даже в теории, я тебе еще раз говорю. Ваши маняюристы могут по ней уволить, но ты можешь открыть судебную практику и посмотреть сколько обращений в суд за неправомерное увольнение по данной статье было удовлетворено99.99% и это не шутка
>>259583506
> Были зачатки имхо.
Ну развитый капитализм пытались построить, но охуенная приватизация все надежды обломала
> Я бы перелопатил всю законодательную базу и систему. Фашистскими методами, да. Но мне насрать, если пришлось бы 37й повторить для этого, повторил бы. Проблем там очень много. Я знаю. Даже по части банкротства.
Мамкин маньяк с наганом спок, не нужно никого стрелять, можно просто изменить законодательную базу
> Нет выгодно. Потому что я ЧСВ. Не говоря уже о том, что ты делегируешь оценку моей шизы мне же. А это уже провал. Нельзя делегировать. Везде нужен арбитр. Везде нужна третейская сторона, которая объективно (насколько сможет) оценить.
Take pills и на боковую
Двачую. Работаю на удаленке в своем часовом поясе. По графику совершенно не ебут. Просыпаюсь около 10 часов, завтракаю и потом не спеша работаю
>обслуживающий персонал
Кабанчик тоже обслуживающий персонал для клиента, мань. Отчего у тебя так горит?
Аноны,я недавно пообщался со своими старыми знакомыми. Ну и естественно, речь зашла в том числе о работе. Сам я рантье и работу вообще в рот ебал
Это пиздец, я наконец-то осознал, какая ебаная пропасть между мной и всеми остальными
людьми...
Людей ебут дедлайнами, орут и морально унижают начальники, требуют выполнения каких-то кодов, систем. И за всё это они получают сущие копейки если учитывать, что они на это тратят свою жизнь. За малейшую возможность заработать дополнительно лишние плюсики в портфолио цепляются зубами, даже если ради этого нужно утопить (Перед начальством) свою свою нервную систему.
Объясните, как вы вообще так живёте? Неужели вам доставляет удовольствие терпеть весь этот пиздец и изо дня в день дрочить свои говнокоды?
Почему вы продолжаете там работать? Почему не объединяетесь в рннщики, не требуете от работодателя, чтоб он шел нахуй?
В конце концов, почему вы не можете просто взять и перестать быть рабами, работать на дядь и выебываться что вот ваш дядя более хороший, хорошую циферку вам выжигает на теле?
Потому что деньгами счастье не купишь. Программисты - это больные, несчастные, одинокие люди. Мне их искренне жаль. Заканчивают они примерно как тот геймер - создают семью с шалавой, которую пацаны ещё в школе и универе ебали за шоколадку. Нет, мне такое счастье не нужно даже за 300к.
Чем? Кем?
>анкету соискателя из hh
>квалифицированного сотрудника
Какой же ты какой клоун. Кто ж из квалифицированных работу на хх ищет, и тем более с этими анкеточками? Кто из них вообще работу ищет, а не наоборот?
Мне похуй, это ты зачем то рассказываешь ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ НИПУСКАЙТЕ МИНЯ К КЛИЕНТАМ ЙА ДУРАГ БРАСАЙ АРУЖЫЕ ПУСТЬ МАНАГЕР АБЩАИЦА С КЛИЕНТАМ ЙА СЛИШКАМ ВААААААЖНЫЙ НИХАЧУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ
Шутки-шутками, но я не знаю ни одного счастливого рнн
От работы избавились и лежат целыми днями на кровати
Без денег тоже счастья особо нет, тем более живя в большом городе
> В конце концов, почему вы не можете просто взять и перестать быть рабами, работать на дядь и выебываться что вот ваш дядя более хороший, хорошую циферку вам выжигает на теле?
А еду на что покупать? Мамина зарплата не в счет, она в таком возрасте, что это мне ей помогать надо
> Это статья нереализуема даже в теории, я тебе еще раз говорю. Ваши маняюристы могут по ней уволить, но ты можешь открыть судебную практику и посмотреть сколько обращений в суд за неправомерное увольнение по данной статье было удовлетворено99.99% и это не шутка
Ты скозааааал аххахахахахахах. Ой вей.
frontend разработчик (middle full)
>От работы избавились и лежат целыми днями на кровати
Бля, ты прав. Как же это хуево, пиздец. Ща бы в метро постоять или в авто потоке посидеть, ммм. Класс.
> Ты скозааааал аххахахахахахах. Ой вей.
Не я, а судебная практика, дурачок
>капслок
Этот пригорелый даун лопнул. Несите следующего.
Причем здесь метро, дурачок?
Лол, будто меня ебут твои проблемы и тут собираюсь тебе отвеать на твои жизненные вопросы. Я как оп этого треда - он над вами насмехается, а я над вами и над ним потому, что все равно как бы он не выебывался - он офисный кабанчик на зарплаточке у Павла Срасанафьевича какого-нибудь.
>желательно ни с кем не общаясь
Я готов много въёбывать и нажимать на кнопки, думая головой, но общаться бы хотел посредством текста, а не голосом или при личных встречах. Как работник кал-центра, я люблю работать с чатами, а не звонками. Личное общение высасывает все силы и морально давит пиздец как.
Кто угодно ищет работу и использует именно хх, как крупнейшую базу данных для работодателей. Никто никогда в жизни не рассуждает в стиле "ТАК Я МАКСИМАЛЬНО КВАЛИФИЦИРОВАН И СИЖУ НА ИДЕАЛЬНОМ РАБОЧЕМ МЕСТЕ!" никто из предпринимателей не ходит по фирмам со словами "так мне нашептали в местной таверне что здесь находится местный сенсей по работе с автокадом и разбирающийся в оборудовании для просева щебня, сколько ты хочешь денег чтобы пойти ко мне работать?" Оно так тоже в реальной жизни не работает.
Ну вкатываться ради денег - это такое. Я всегда видел ровно два типа прогеров:
1) гики, шизики и задроты - действительно зарабатывают много денег, но спускают их на какую-то хуйню. Ведут себя как инфантилы или великовозрастные долбоёбы;
2) вкатуны ради денег - быстро съёбывают или работают на дноработах.
Тоже не понимаю таких людей. Пример из жизни - у меня знакомая в школе работает, получает 20к. Постоянно ноет и жалуется на работу. Нахуй вообще так жить. Лучше вообще нигде не работать чем так. Предлагал ей на курсы сходить, но это ведь сложно для бабских мозгов, там учиться надо. Нравится жить за чертой бедности - ей решать.
Сам получаю в месяц больше чем она за год, работая при этом на удаленке 2-3 часа в день. В то время как она боится в соцсетях что нибудь не то выложить чтобы не вылететь с работы. Зачем вообще люди идут учителями работать, это же пиздец дно
Многим предлагал перекат в IT сферу - из нескольких десятков человек только двое начали хотя бы на курсы ходить и что-то делать. Потом я просто понял что большинству нравится жить в гавне.
Опять какие-то нерусские слова...
>Ведут себя как инфантилы или великовозрастные долбоёбы;
Почему нет?
Ты насмехаешься надо мной, аргументируя это тем, что тебя содержит мама, а меня нет? Ну ок, ладно, а еще я говно не ем, тоже можешь насмехаться надо мной
Метро - это твой путь жизни, дурачок.
Рассуждаешь про то, что не хочешь общаться с клиентом ты, а пригорел я. Ладно, ясно-понятно.
Потому что на форчане написали, что так себя ведут соевые куколды омежки воммеры.
Ну давай стату заноси. И про 99.99% тоже приноси.
Ну вдруг я в правильную сторону шизек окажусь
То есть, тебя хватило только на оскорбления, лол?
Как что-то плохое
> Предлагал ей на курсы сходить
И она после курсов все так же будет учителем, только с 3 месяцами проебанной жизни и в долгах. Все правильно она сделала.
>Сам я рантье и работу вообще в рот ебал
>тебя содержит мама, а меня нет?
Меня "содержит" арендатор, которому я квартиру сдаю, долбаеб мамин. Где твоя квартирка от предков? Нет ее у тебя? Так может это ты изначально по жизни говно ешь?
Причем тут деньги? Деньги это пыль. Деньги у 95% просто сформируют пачку зависимостей, которые он будет обслуживать 24\7.
Цель работы это созданное работодателем место, где ты можешь создавать пользу другим людям.
Просто пока у тебя не закрыта потребность в еде\одежде\жилье, ты думаешь о деньгах. А там дальше пустота. Человек с деньгами и без навыков, это чел, который очень быстро начнет что-то употреблять или играть в игрушки и станет обслугой своих зависимостей.
В айти, по ощущениям, очень сложно увидеть пользу которую ты создаешь.
Например создал ты видео на ютубе, выложил, миллион просмотров - сразу видна польза +1млн человек. А пилишь ты какой сайт, и хуй его знает что из него будет, будут ли посетители.
>Предлагал ей на курсы сходить
Типичный советчик, хррртьфу на тебя. На какие курсы, и главное что это ей потом даст?
Какие дедлайны? Работа и есть жизнь? Люди терпят сон, ведь из-за него нужно прерывать работку.
Короче все это хуйня про высокие доходы в айти.
Соглашусь по приватизации. Мда, она заложила авторитаризм по факту. И реакция государства на прихватизацию.
>Мамкин маньяк с наганом спок, не нужно никого стрелять, можно просто изменить законодательную базу
Ты кажется слабо пынямаешь насколько у нас все плохо по части и законодательной власти, и исполнительной. Это не хорошо и не плохо. Но менять что-то поздно. Тут надо ломать целые колонны.
>Take pills и на боковую
У меня нет твоих проблем, не проецируй. В последний раз пил кеторол год назад, потому что зубы болели. Вообще ни на чем не сижу.
>Единицы из общей массы?
Работаю в компании где ниже мидла никого нет. 500 человек и у всех зп от 150-180 и до 400+ и это в городе-милионнике
Шиз, спок
>>259583441
ну я с казино по cpa работаю
>общаться с клиентом
Может тебе ещё полы помыть в офисе после работы?
Не, я понимаю, что ты днарь какой-то, который про разделение труда не слышал и считаешь, что это норма. Только вот не везде такое работает и тебя скорее всего просто нахуй пошлют с такими заёбами вполне заслуженно.
>В айти, по ощущениям, очень сложно увидеть пользу которую ты создаешь.
У меня от этого мой модуль пароноидального анализа реальности выдал заключение, что эта хуйня с погромистами - часть заговора.
Людей, мыслящих системно, выманивают из экономик третьего мира и стремящихся к первому, за большие бабки занимаются пустой работой, тем самым дебафая развитие этих стран. Человек, который мог бы стать инженером, архитектором, конструктором, проебёт 10-15 лет на код, ничего полезного своей стране не принесёт и будет нахуй никому не нужен, и ничему полезному не сможет научить.
ну все, ты умер сегодня
Я проходил курсы в определенной фирме. После курсов которые длятся полтора месяца меня взяли на работу в эту же фирму. Обучение бесплатное. Из 14 человек которые проходили курсы вместе со мной на работу не взяли только двух самых конченых. Один из них не понимал элементарных вещей, другой делал по 2-3 ошибки в слове письменная грамотность важна на такой работе.
Проработав там 10 месяцев я свалил в фирму побольше с зарплатой в 4 раза выше.
Уж поверь мне, можно было бы ради профессии посидеть на шее у мамки полтора месяца
>хочешь общаться с клиентом ты
Таких контор вагон, где на разработчика стараются свалить всю работу, а самим только деньги считать. Угадай сколько у них работников? Почти нет никого и они спамят своими вакансиями по всем программистам в пределах видимости - в поисках лоха. Зачем они мне, например, нужны, если я и без них могу так же вести клиента, но при этом ни с кем не делиться?
Ну, ну, не бугурти, понадобится помоешь. На самом деле ты и так общаешься с клиентами, просто по итогу уберут прокладку в виде менеджера перед которым ты можешь быть косноязычным хуйлом и говниться, потому что настроение у тебя плохое, заставят научиться общаться с людьми, не говорить им гадости, слушать их и выполнять их поручения. На самом деле сейчас с развитием различных инструментов разделение труда уходит в прошлое и требуется всегда самостоятельная единица, которая и отделом закупок для себя побудет, и отделом продаж и ещё через себя входящую информацию/сырьё пропустит и выдаст готовый продукт.
Как вкатиться? 300ккк в секунду я точно получать не смогу, но хотелось бы со своей говноработы за 32к съебать и получать от полтинника до сотки.
>ничего полезного своей стране не принесёт
А что по-твоему есть польза? Если польза - это быть инженером и архитектором, то никто кроме инженеров и архитекторов не приносит пользу, но нахуя такие требования тогда? Все работы важны
Предложи мне
пажалуста
Абсолютно нормальная ситуация, потому что это позволяет сокращать время разработки по итогу, а также не использовать испорченный телефончик в виде менеджера, который может всё переврать и не так донести информацию до одной из сторон. Повторюсь не надо раздувать своё СВЧ и делать из себя недосягаемых хикк, нахуй никому такие сотрудники не нужны.
задачу ставят сделать предпродажи блять карл, есть сука тольк макет ебанный с функционалом гугл докс блять, нихуя нет вообще, какие предпродажи блять, смотрю конкурентов всё тоже самое что и у нас ispring и прочаая хуета
на3 месяца 30 к + процент обещают, потом 45 + квартальная премия, ну около 50
но нихуя нет, что продавать блять пиздец, сижу в ахуе, жена вчера говорила что надо думать когда рожать, у меня двушка за 4 ляма, и еще 1 квартир общая, а я ей не знаю что ответить блять я на ебанном стартапе сижу пиздец, на котором шансы посыла нахуй равны примерно 80-90%
иногда так хочется остановится в развитии на уровне 18 лет, до двух высших и около двух лет суммарного житья за рубежом, ходить на скучную работу, втыкать там телек или радио, болтать с кузьмичами а не стартапы и прочая ебань
Я не знаю набирает ли сейчас эта фирма стажёров, но могу ссылочку скинуть в телегу @Yyy2021
Моя телега под спойлером
>нахуй никому такие сотрудники не нужны
Не нужны там, где нужно танцевать вприсядку, но туда и все остальные не ходят.
Так пора новую работу начинать искать
я вчера устроился
Будешь ждать до первого чека в 10к, ибо больше эти долбоёбы выплатить не смогут?
Заходишь на сайт судебного департамента и смотришьтам кстати любят 71 статью с 81 объединять, по 71 зэков увольняют
>>259584319
> Ты кажется слабо пынямаешь насколько у нас все плохо по части и законодательной власти, и исполнительной. Это не хорошо и не плохо. Но менять что-то поздно. Тут надо ломать целые колонны.
Прекрасно представляю, у меня знакомая в судейство вкатывается лол
> У меня нет твоих проблем, не проецируй. В последний раз пил кеторол год назад, потому что зубы болели. Вообще ни на чем не сижу.
Звучит просто как шиза+истории про то, что пора стрелять людей это прям 100% take pills, соре
Работаю на удалёнке - работодателя вживую ни разу не видел. Целыми днями молча аутирую над кодом, общаюсь в чатике раза 2 в неделю по рабочим вопросам. Поддерживаем довольно известный в узких кругах СААС-сервис.
Хуй тебя знает где ты взял мнение, что хикки не нужны. Скорее уж такие работодатели как у тебя не нужны.
Ага, людей на улице хватают и тащат за 300к работать, но люди сопротивляются. Говорят не хочу ваши 300к, хочу за 25к в пятерке работать. Пиздец что несет охуеть
В мухосранях такого нет, одни только гнилые заводы гречневые да ТЦ.
>просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT
>просто
Пошел нахуй, зелень ебаная.
Хорошо, спасибо
Но всё же что нужно преждевременно знать?
да я вообще пожалел что доки отнес кадровику вчера
не знаю, новый год искать работу сейчас вообще сложно, все уже хуй забили на приём новых сотрудников, а я пытаюсь скубаторить как продать то чего нет
жене что говорить хз, она уже 2 года почти сидит в конторке на имплантинге, а я у меня какой то пиздец с работой, мда
С чего ты решил что там платят такие деньги? Это было в 15 году и зп там совсем небольшая была. Я туда шел чисто ради стажа и опыта
Пчел, люди готовы по 200к платить за обещания через два года устроить их за еду/бесплатно работать джунами. А у тебя за полтора месяца с нуля обучают. Пиздец эти фантазии просто охуеть
Нашего сайтодела босс ебет в хвост и в гриву, каждый день лист задач-выполнил позвони отчитайся, сел утром за работу отзвон в скайп, в любой момент звонок по видео связи чтобы проверить за компом ли он, платят 400р в час, иногда премии смешные. Я при этом на свободном графике без какой либо отчётности, главное продавай бротан, а меньше сотки у меня разве что совсем в голодный тухлый месяц выходит.
благодарствую за совет чмо
И что это за курсы, как такие найти?
Вангую жирный зеленый ответ в духе "ну кароч не хочу диванониться, просто погугли))0"
IT же. Не слесарем же мне работать
Красноглазая макака, тебя индус демпинугует, какая там у тебя манязряплата?
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Вам отвечает (почти)гречневый вкатун(более 10 лет назад).
Не могут, потому что соображалка не вытягивает, это чаще всего.
Не хотят, потому что лень постоянно учиться.
Не могут в инглиш, а без инглиша ИТ от точения гаек не дохуя отличается
Блядь, что за ебанутое мнение, что "работа заебись там, где я со своим говнохарактером буду и меня будут все терпеть, а ещё и денег отсыпят"?
>>259585053
Ты утверждаешь, ты предоставляешь, хули я за тебя должен искать доказательства?
>>259585087
Ага, а таски ты не обсуждаешь, да и вообще они у тебя сами по себе в голове возникают, да? Либо ты нихуя не делаешь в процессе аутирования над кодом, либо ты просто затычка в команде, которую и выбросить неприятно, и особо много места не занимает.
а айти это ад для пидорасов
14-15 часов в день дрочить дуковки
>14-15 часов в день
Шта?
все абсолютно точно
Уметь пользоваться компом на нормальном уровне
Уметь грамотно излагать мысли письменно
Быть внимательным
Если знаешь что-то про базы данных и программирование - охуенно
Остальному научат
Из минусов - работа довольно монотонная и однообразная но к этому привыкаешь
начинай уверять что ты 2-3 часа в день
потом на смузи в басейн
и никто не звонит ночами
>Прекрасно представляю, у меня знакомая в судейство вкатывается лол\
Ясно, ты из мразей. Дальнейшего диалога не будет, удачи не желаю.
Сначала пойду узнаю про базы и прог
- хорошо платят
- в нормальных компаниях не ебут
- можно работать на удаленке когда все плебеи утром стоят в часовых пробках на работу
Можешь мне не верить. Выше в треде я свою телегу оставлял, могу ссылку скинуть на фирму где я работал
Как создавать независимые профсоюзы при этой пидорской власти? Их же будут прессовать и обыскивать каждый месяц по просьбе местных кабанчиков. Надо предложить Навальному инициативу создания независимых профсоюзов в России, может что-то и получится в дальнейшем после смены власти. А сейчас в РФ людей нагло эксплуатируют.
>что ты 2-3 часа в день
Не более 8, на деле 6
>>259585490
>потом на смузи в басейн
Смузи пиздец какая неполезная хуйня, а с бассейном ты угадал
>>259585490
>никто не звонит ночами
Два раза Шта?!
Мань я в Европке уже давно, тут ТК и права работтника это вообще не пустой звук. Работать на пост совке в ит это дно. Пидораший менталитет захватывает любую ИТ лавку, где-то через 3 года ее существования и начинает по серверным кедром фонить что пиздец. Ну нахуй.
>где я со своим говнохарактером
Пока что свой говнохарактер тут на весь тред ты один показываешь.
>таски ты не обсуждаешь
Я же написал 2 раза в неделю в чатике, в глаза ебёшься? Что за таски там у тебя такие, где обязательно голосом по видео надо? Это уже не таски, а целый проект получается, даун.
Если сильно хочется попиздеть - иди на базар и там с торгашами общайся.
А если профсоюз будет создан навальным, его не будет обыскивать? Или будут, но не тебя и потому норм?
Очередной фантазер, который не может в аргументы
> Ясно, ты из мразей
Шиз, ты таблетки выпить забыл
> Дальнейшего диалога не будет, удачи не желаю.
Ты как из дурки выбрался?
Такая же хуйня, хочу лениво толкать доску в рейсмус, внимательно водить ручным фрезером. Не хочу вот эту хуйню то густо, то пусто, устал от совещаний в полночь, пробуждений в 6 утра с работой до ночи, либо, если ничего не происходит, тупорылое сидение на дваче, прям как сейчас. Отдел продаж.
Так я написал - после смены власти можно попробовать заняться его созданием.
Ну вот видишь, ты просто затычка в проекте, если ты нужен только дважды в неделю.
>>259584939
Там в телегу напиши. На деанон похуй
>н-ну я там короче особые курсы в особой фирме 3 месяца проходил, и меня потом взяли в эту фирму, теперь получаю 300к/сек
Звучит как больная фантазия нищего ребёнка
Вряд ли к власти придут филантропы
http://www.cdep.ru/index.php?id=79&item=5258
Дальше сам, я с телефона не могу таблички скринить нормально
> имплаинг, что во всем мире думают только ИТшники
Анальник итт, спрашивайте.
Спешите видеть, довольный системой применяет тот же инструмент что и либесрахи. Когда либесрахи видят сложный аргумент, они пытаются высираться про дурку. Когда лахтинцы видят сложный аргумент, они пытаются высираться про дурку. Потрясающее лицемерие.
хуй будеш?
Я устроился на работу вообще без курсов. В чем проблема?
> Можешь мне не верить
Пчел я работаю погромистом и твои фантазии это даже не смешно
> Выше в треде я свою телегу оставлял, могу ссылку скинуть на фирму где я работал
Кидай ссылку на курсы
>начинай уверять что ты 2-3 часа в день
Уверяю. Одна помидора - 30 минут времени, чем светлее квадрат - тем меньше помидоров.
Ещё и отпуска дают.
Продолжай жевать, я не претендую
Продолжай твердить эту мантру пока я на НГ за бугор собираюсь.
Что за табличка?
Если Навальный станет президентом, можно будет создать независимые профсоюзы в РФ и установить МРОТ в 50 т.р. Но люди даже митинги не проводят в его поддержку, не могут самоорганизоваться без пастуха.
> дармоед
Дармоед это тот, кто ничего не делает. Профсоюзы нужны именно для диктата права на рабочем месте, а также для того, чтобы у рабочих было чувство локтя. Профсоюзы здорово помогают от выученной беспомощности, когда ты никто, звать тебя никак и вообще нахуй пошел. Алсо, профсоюзы также играют роль прокладки между собственниками и, конкретно, нанятыми управленцами, т.к. нанятые управленцы могут буквально хуй на работяг ложить, когда собственники в этом не заинтересованы.
> Во-первых, не получит. Во-вторых, что значит "адекватные"?
Получит, почему нет? Ты хочешь стачку законную на две недели, когда у тебя все предприятие встанет? И во время которой ты работягам платить будешь? Не, не хочешь? Тогда давай. А адекватные сообразно труду. Комплексный анализ рынка, сбыта продукции и прочего. Как минимум профсоюз может заставить предприятие платить по общегосударственному рынку труда. Это не нормальная ситуация, когда организация платит людям разную ЗП исходя из того, что они проживают в разных регионах, к примеру, но производят точно такой же продукт в точно таком же количестве и качестве.
> И какие профиты от обанкротившихся кабанов
Ты заебал. За всю историю профсоюзного движения ни разу такого не было, чтобы их появление резко приводило к повальному банкродству коммерсов. Вообще нигде, ни разу, никогда. Потому что, как я сказал ранее, лучше купить на одну яхту в год меньше, но продолжить покупать яхты, чем не покупать яхты вообще. это все у кого есть мозг понимают.
Европка охуенное место. Сколько знакомых кодеров сделали туда перекот, все сосут хуй вместо даже средней зп, потому что это тупое мясо из СНГ, которое можно слить окончанием контракта с лёгкостью.
> Спешите видеть, довольный системой
Чиво блять?
> Когда либесрахи видят сложный аргумент, они пытаются высираться про дурку
Сложный аргумент? Аргумент о чем и к чему?
> Когда лахтинцы видят сложный аргумент, они пытаются высираться про дурку. Потрясающее лицемерие.
Долбаеб, ты что несешь? Я понимаю, что у тебя пиздец в голове насрано, но секретарь в суде это малооплачиваемая должность с нереальной загрузкой. И вкат без связей на судью идет именно через эту должность. Туда берут всех с юрвышкой. Хули ты тут шизу развел?
https://github.com/schmich/marinara
Удобно для тайм-менеджмента чтобы понимать сколько ты реально работал, а сколько на дваче какал. Дисциплинирует.
>до 1500к
Это в месяц? Воду в вино превращаешь или какие-то другие чудеса? Что там вообще происходит
Во что вкатился?
Пиздит на дваче всего лишь.
Дваждую
Закончил вуз, пошёл дата саентистом, после вуза зп была 200к, сейчас - 600к, но это без премий, годовая - 4 зарплаты, так что может побалую себя на праздниках.
Хуярит печатные формы в 1с, очевидно же
>айти скоро всё
> специалисты по искусственному интеллекту в первую очередь в цене будут
Неслабо тебе в сирии головушку отбили
>>259586266
Долго учица нада для такова?
Из другой страны челика вряд ли возьмут. Или могут?
Мне интересно, как ты нашел эти курсы, чтобы примерно так же попытаться найти что-то местное.
Я сначала тестировщиком работал, потом перекатился в кодеры, где ты тут фантазии увидел
Вот сайт фирмы где я работал
www.performance-lab.ru/razvitie-v-kompanii
Вкладку обучение смотри там
>Зачем вообще люди идут учителями работать, это же пиздец дно
Ну есть фанаты, кому это реально нравится. Таких процентов 5-10, впрочем как почти в любой профессии.
Эти фантазии.
Так не надо быть долбаком на контракте с датой, а требовать открытый и торговаться за зп. Конечно если ты будешь роняя слюну и кал радостно визжать "бози-бози, белый господин, возьмите меня, бешеную постсовковоую пидораху в свою прекрасную заграницу, можно вам ботиночек лизнуть", то тебя выебут и высушат и будешь работать за ничего.
А работать по инвайтам всяких Нитишей ибн Муаммаров "Кело май фриенд, айцй хев а вундерфуль апартюнити фор ю, шититер ин а руби базед прожикт фор 24 аорс виз посибилити оф пролонгьейшан", так лучше грузчиком в Пятерочку, будешь меньшим донным лохом.
Кто на что торговался, тот то и получает. Я к примеру 4 месяца в году вообще плачу в верхней налоговой группе. Если ты в теме и у меешь считать, попробуй прикинуть сколько длина того хуя которую сосу в твоих мриях мощностью в примерно 4,5 тарасовых евроинтеграций.
Потому что люди в большинстве своем конформисты и будут терпеть что угодно пока им есть чего пожрать. Я уверен, сделай всем россиянам зарплату на в 25 а в 10к, они все равно будут сидеть на жопе, только ныть и причитать станут еще больше.
Че-то ты продешевил. Я еще на третьем курсе на 500к устроился джуном дата саентистом. Когда диплом получал, зпшка была уже 800к. Годовая премия - 10 окладов
>Чиво блять?
Того блять. У меня нет знакомых судей. А у тебя уже есть.
>Сложный аргумент? Аргумент о чем и к чему?
Аргумент о том, что современная законодательная и исполнительная система сгнила к хуям собачьим, и ее нужно ломать, жестко, фашистскими методами. В чем его сложность? В том, что на 99% приведенных аргументов, ты начнешь отрицать или просто хуй забьешь. Тебе и так норм. А вот этот "похуизм", он недопустим. Ведь мы говорим о целом государстве.
Про судей, насмешил. Ты даже 2% того объема проблем, что касаются судейства, даже не видишь. Не говоря уже о 98%. Сходи ка нахуй дебил инфантильный.
> Дармоед это тот, кто ничего не делает
> Профсоюзы нужны именно для диктата права на рабочем месте, а также для того, чтобы у рабочих было чувство локтя. Профсоюзы здорово помогают от выученной беспомощности, когда ты никто, звать тебя никак и вообще нахуй пошел. Алсо, профсоюзы также играют роль прокладки между собственниками и, конкретно, нанятыми управленцами, т.к. нанятые управленцы могут буквально хуй на работяг ложить, когда собственники в этом не заинтересованы.
Так, а что КОНКРЕТНО делают профсоюзы? Без вот этой хуйни про чувство локтя, прокладку, моральную поддержку и прочую залупу. Пока звучит именно как "ебучие дармоеды"
> Получит, почему нет?
На основании чего, манюнь?
> Ты хочешь стачку законную на две недели, когда у тебя все предприятие встанет?
> законную
)))
> И во время которой ты работягам платить будешь?
Не буду, твои действия?
> А адекватные сообразно труду
То есть, хуйня из головы?
> Комплексный анализ рынка, сбыта продукции и прочего. Как минимум профсоюз может заставить предприятие платить по общегосударственному рынку труда
Общегосударственный рынок труда в России? Ты ебанулся?
> Это не нормальная ситуация, когда организация платит людям разную ЗП исходя из того, что они проживают в разных регионах, к примеру, но производят точно такой же продукт в точно таком же количестве и качестве.
Предлагаешь жителям крайнего севера урезать зп с 80-90к до 20? Мб лучше сразу убить? А то будут от голода помирать в промерзающем хруще
> За всю историю профсоюзного движения ни разу такого не было, чтобы их появление резко приводило к повальному банкродству коммерсов
Так потому что их выпиздовывали с предприятия сами рабочие лол. Поэтому в движ с профсоюзами вписалось государство. Теперь профсоюзы сжирают кучу денег из бюджета и заставляют предпринимателей повышать цену для потребителей. А главы профсоюзов плавают на яхтах и летают на личных самолетах. Дармоеды as is.
Я тут ссылку на сайт скидывал, напиши им, узнай
Я просто оттуда в 16 году ушел поэтому не знаю
Автоматическое копание к кучах кала отложеных смузихлебами.
from selenium import webdriver
from selenium.webdriver.common.keys import Keys
driver = webdriver.Firefox()
driver.get("http://www.python.org")
assert "Python" in driver.title
elem = driver.find_element_by_name("q")
elem.send_keys("pycon")
elem.send_keys(Keys.RETURN)
assert "No results found." not in driver.page_source
driver.close()
> Эти фантазии.
> Так не надо быть долбаком на контракте с датой, а требовать открытый и торговаться за зп.
Ты как умудрялся в двух рядомстоящих предложениях противоречить?
Не понимаю вашего бугурта -
Я работаю golang программистом, джун+, получаю около $7к, и это за год работы, апнулся с $3к.
Работаю не больше 25 часов в неделю, так как в джиру списывать надо именно столько.
Пиздеть на дваче можно научиться за секунду
> Того блять. У меня нет знакомых судей. А у тебя уже есть.
У меня тоже нет
> Про судей, насмешил. Ты даже 2% того объема проблем, что касаются судейства, даже не видишь. Не говоря уже о 98%. Сходи ка нахуй дебил инфантильный.
Ну куда мне до твоего уровня. Сломать все, а потом надеяться, что все магическим образом САМО станет заебись это вот уровень настоящего сверхчеловека
Как нашел. Да просто я лазил по хедхантеру и искал стажировки.
В любой сфере есть ебля. Другое дело насколько ты остро на это реагируешь и как себя ощущаешь в профессии. Есть специалисты, которым по хуй, на них разок голос повысили, они тут же ушли и нашли новое место. А есть те, кто ебано работают или не хотят, вот на тех орут каждый день, потому что им деваться некуда.
https://www.youtube.com/watch?v=_FtmoJ-0OLg&ab_channel=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
> и никто не звонит ночами
Лолчто? Я три работы сменил - от эникея, до DevOps-а.
И единственный раз, когда сталкивался с ночной работой - это мой коллега по предварительной договорённости, приезжал в офис серваки перезапускать. При том, приехал он на час, ему дали выходной в тот же день, плюс один отгул.
Никогда, никто, никого ночью не вызванивал.
Ты вкатился на макакатестера с зп в 30ки потолком в 60 с анальным трудоустройством, чтобы потом перекатиться в погромирование? А ты в курсе же, что тестирование и погромирование не связаны?
Ну вот вкатываюсь сейчас джаву учу. Работаю за 25к в калцентре, хочу поскорее съебаться из этой клоаки.
Навальный так-то швабрируется в данный момент. Ему что либо предложить будет крайне проблематично.
Чота медленно растешь. За год джун+ уже должен до 20К$ апнуться. И работать 10 часов. Ездят на тебя, бро, не уважают тебя
>>259586601
Понял, спасибо
Перестань спорить с голосами внутри головы.
Ты тут рассказываешь про то что понаехи сидят ниже средней. Это ебаные мрии, просто потому что миграционка не даст тогда ВНЖ, особенно если тело перекатилось на голубой карте, то есть выскоквалифицированый спец(90% верхнего образования).
Да, на рынке есть много коротксрочных проектов, но это для граждан, понаеху такое невыхадна, потому что срок твоего контракта напрямую привязан к сроку действия ВНЖ. И ты а) будешь бегать искать новый, б) плотить каждый раз за оформление новой карты, в) тратить время на посещение миграционки и стояния в очереди.
В чем противоречия?
В том что ты мне из своей Пышмы рассказываешь как я и мои знакомые тут в Европе старадем и нищенствуем или в том что ИТ это кокопетализм и если ты не торгуешься и не выдираешь свои кровные из работодателя, то будешь и через 10 лет работы сидеть на зп меньше стажера из Пуны?
А разве сложно вкатиться?
Я вот джава бэкенд, грейд джуниора
Ковыряю круды пока, да тесты разные пишу. Да, работа не айс, но это же только начало.
Даже сейчас я получаю 200к, и это я продешевил сильно, просто хочется опыт набрать.
Через полгода апнусь на 400к, и т.д.
Не нойте, если ниосилили - это ваша проблема, лол
Вообще да, айти ещё живо и будет живо долго
Дивопс тута, вкатился после обслуживания терминалов да сисадминства.
Работаю на западную галеру, с индусами мигрирую кластеры, вся хуйня. Получишь к8с и все будет в ажуре.
По вилке это $5к, скоро ревью и апнут до $8к.
Ну если по рынку идти, то выйдет офк больше
>>259577388
>>259577397
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
У меня друг младше меня спецом учился на it. Шарит намного лучше меня, пишет простенькие игры и графику для игор, всякое 3d.
В общем как потенциальный программист, он превосходит меня во всём. Уже пол года ходит на собесы и интервью.
Его не берут даже стажёром чтобы он бесплатно там батрачил пол года, потому что 50 желающих на место. Там их уже отсеивают по совсем ебанутым требованиям.
Если опытный, то работу найдёшь изи, а вот вкат в 2к22м прям очень трудный и желающих дохуя, что тебя будут отсеивать если даже просто ебальник не понравился.
Тебе даже шанса себя проявить не дадут.
Двачую. В айти конечно хорошие зарплаты, но не сказочные. Может с дно работы из Мухосранска и кажется что в айти сверхдоходы, но это не так. Надо помнить где находятся почти все айти конторы и все встанет на свои места - это ДСы, а там уже их зарпалата не является заоблачной, любой другой узкий специалист грамотный может также получать.
Есть конечно 300к наносеки, но таких из общей массы не так много, но такие опять же есть в любой сфере в ДСах.
Ты ещё и в моей голове оказывается?
Благодарю. Я Forest пользуюсь
Хуйню несешь, удаленку, тем более в ковид иногда легче найти чем офис.А тестовые только стажерам-джунам дают, и как бы правильно, учитывая что сейчас по 50 человек в час пишут, легче сразу отсеять 50-90% абсолютных дебилов, и оставить дебилов не абсолютных.
Да ахуенн, в ДС у каждого 200к ага
Yes
Не будешь галооперидол кушоц, я еще и под обями заведусь.
Продолжай мриять как итмигранты бедствуют в европе.
Чем меньше вас лаптеногих перекатится, тем чище тут воздух будет
Блядь, что за мриять, ты хохол что ли? Ты же сам написал, что не наёбывают, но вообще наёбывают, для этого нужно следить за всем подряд.
Про 200 речи не было, 200 уже ближе к наносекам.
Но сотку лутать можно спокойно
Конечно знаю. Но перекатиться это не помешало.
Сначала макакой, потом Java
автотестером, потом уже полноценным кодером. Естественно при этом я не пинал хуи и учился
На последней работе тестером я 125 получал, не знаю где ты нашел такие зп в 60к. 60к я получал лет 5 назад наверно
Какой к хуям навальный блядь, вы сука пидорасы ебаные, хотите одну падлу ебаную но хотя бы не тупую заменить на ТАКУЮ ЖЕ падлу блять еще и тупую как пробку, ебаные ублюдки, лжецы, подлецы, сгорите в аду.
https://youtu.be/W6tP1Ojj130?t=4088
Я прикладываю видео самого навального, эдакий тест на iq, что с ним делать - разберешься сам, если твой iq хотя бы >60
че за игра, молю? Думаю, во что вкатиться, как раз для петухстинга, ибо в игорях хорош. Сам не могу решиться, во что дрочить, ибо может оказаться, что бустинг не так востребован или игра кал. А смотреть и пробовать лень как-то
Айти рекрутер в треде, работаю уже шесть лет в профессии. Сам не понимаю, почему люди массово не вкатываются в айти, ведь это просто. Пиздец, я открываю вакансию джуна, туда хоть и падает сто откликов, но если неделю им не звонить, то уже потом половина с офферами и им не интересно общаться с нами, хотя у меня очень известная шарага, бренд по узнаваемости рядом с гуглом.
оправдания из серии "а кто будет остальную работу делать" - лишь показатель собственной лени, тк если не будет кому делать другую работу, рыночек порешает и там вырастут зарплаты сразу же. это саморегулируется само собой, а вы подпитываете другие сферы тем, что не цените себя.
Айти наоборот сейчас на небывалом подъеме, тк ковид заставил каждый бизнес диджитализироваться, а так же, стер границы между странами, когда многие айтишники уже уходят на прямые контракты с зарубежными работодателями и это еще больше разогревает рынок.
Как пример, у нас недавно лид джаваскрипт девелопер ушел на 9к баксов, пиздец. а у нас получал вдвое меньше.
У меня совсем невысокая зп - +- 150к чистыми, но для жизни в мухосрани на удаленке вполне комфортно, уже неоднократно хантили на 200-220к, но не хочется из зоны комфорта выходить.
>>259587151
Каждый третий москвич имеет сотку и выше. Сам лутаю 250 на удалёночке
Автотестер это автотестер и нормальный специалист в айти, макакис это макакис и выше 60к не получает
Уже давно насыщен, сейчас тренд на снижение зарплат.
Мимо Эйчар.
а на это что скажешь? >>259587054
сейчас к стажёру требования как к мидлам пару лет назад из-за количества желающих, повторяю это к стажёру, а не джуну уже требования ебанутые, стажёру который будет бесплатно пахать
Живу в городе с зп 15-20к. Недавно общался с челом, ему 60 лет, начальник какой-то хуйни на заводе, занимается физикой 40 лет, получает 20к.
Сам на фрилансе зарабатываю 100-200к. Недавно предложили должность в одной компании, нужно тратить в день не больше часа. Компания в другом городе, мне нужно ток на корпораты ездить 1-2 раза в год. 50к+ процент дадут через пару месяцев.
>почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Через несколько лет мне будет 30, у меня нет образования, я никогда не работал, я не знаю английского. Поздно уже в айти вкатываться.
Я в 28 вкатывался
>У меня тоже нет
Ты только что залупался про знакомую которая пойдет в судьи. А теперь ее нет. Слышь, ты физику учил бозон, там, формазон, помазон, намазон и прочий мюон?
>Сломать все, а потом надеяться, что все магическим образом САМО станет заебись это вот уровень настоящего сверхчеловека
Додумки, пошел нахуй.
Пиздец фантазии псевдохрюши, как же заебали половина треда фантазеры и лахта рассказывают охуительные истории
Это тебе кажется, что он знает дохуя. На деле, если он действительно по собесам ходит (А не спайсы за гаражами курит), то нихуя он не знает.
Я сам, периодически удивляюсь тому, что спецы, которые получают шестизначные суммы, не знают элементарных вещей (Например, какие методы в Питоне отвечают за итерирование), как собрать все пакеты, установленные у тебя в файл requirements.txt и как потом из этого файла раскатиться в Docker. Хотя это блять база.
Ну или твой брат пишет на какой-то никому не нужной хуйне вроде Rust-а
> тебя будут отсеивать если даже просто ебальник не понравился
Ты не поверишь, но даже сеньоров-помидоров по этой причине сбривают. Работа - это в первую очередь взаимоотношения в коллективе, и только во вторую - скилы. Самого несколько раз сбривали с идеально выполненным тестовым даже без обратной связи - просто гасились. Правда, это на пользу пошло, теперь я просто отказываюсь делать тестовое. Последний раз после такого отказа меня решили нанять. С тех пор тут и работаю
250к аналитик
В каком году вкатывался?
Сейчас даже стажёром хуй залетишь без связей и опыта.
Не поздно, но ты не осилишь. У тебя нет дисциплины, нет опыта решения каких-либо задач. Вкат в айти - это не спринт, это марафон по пересеченной местности. Ты тупо не сможешь
> Пиздец фантазии псевдохрюши, как же заебали половина треда фантазеры и лахта рассказывают охуительные истории
Вот я примерно так же, где-то год назад думал. А потом как-то взял и вкатился.
Надеюсь, ты тоже до этого дойдёшь :3
другой анон
> Ты только что залупался про знакомую которая пойдет в судьи
> пойдет
> А теперь ее нет
То есть, тебя даже в процессе написания этой хуйни ничего не напрягло? Я хуй знает, попробуй еще раз перечитать все ветку. Я не верю, что можно быть настолько невнимательным, но до конца буду надеятся на это, а не на то, что ты пиздец какой тупой
> Слышь, ты физику учил бозон, там, формазон, помазон, намазон и прочий мюон?
К сожалению, да. Даже тензорный анализ изучал, рот ебал ковариантов и этих индексов
> Додумки, пошел нахуй.
Весь твой план как у коммуняк -- сломать все, а потом заново построить как получится. Пруфов, что будет лучше нет, а вот вернуть все назад шансов нет. Звучит как говно
>>259587692
Я в Украине живу, за РФ сложно говорить, у вас всегда были более нищеебские зарплаты и хуже отношение к трудягам.
Стоит трезво понимать, что какого то еблана без скиллов и мотивации брать никто не хочет, а требование уровня миддла, как правило, это просто ориентир, от чего будут отталкиваться на интервью - т.е. спрашивать очень поверхностно. Если тот друг не может вкатиться пол года, проблем может быть несколько:
1. он реально тупой
2. не умеет в коммуникацию и производит плохое впечатление о своих софт скиллах
3. не делает выводы и не анализирует неудачные интервью.
>Ты не поверишь, но даже сеньоров-помидоров по этой причине сбривают
Такое бывает очень редко, но сам столкнулся с подобным, когда к нам в офис не взяли негра, потому что одна из тяночек сказала, что не будет с ним работать
Да фигня. Собес проходишь и все
Но если я его возьму, он научиться всему от меня и через пару месяцев уйдёт делать тоже самое.
Если взять завод, то работника обеспечивают помещением, станком, гарантией. А в моем случае ничего не нужно и уволиться и делать всё самому будет логично для сотрудника. Не говоря о рисках когда что-то спиздят и убегут.
Работал с друзьями, но они сами неплохо зарабатывают, приходилось им платить больше раз в 10 чем могу платить рандомным челам, но и они уходили.
Как быть в такой ситуации?
мрия это мечта на мове, мой моноязычный дружок
>хохол
почти, на 3\4 березоволобый, не повезло. Но вы все мне одинаково мерзки, проще быть честным новиопом, чем вот это вот.
>>259587252
> что не наёбывают, но вообще наёбывают
Маняш, а так везде, добро пожаловать во взрослую жизнь.
То что тебя все кругом вечно хотят трахнуть подешевле, это по умолчанию, такие очевидные вещи даже упоминать не надо. Но никто не мешать это дело нивелировать. Собственно тоже тест на соображалку. "..С хорошего человека берешь минимум, с нормального максимум.."
Не то чтобы надо следить-следить, просто при перекате надо торговаться как за свою душу и смотреть в условия, а не хвататься за первое встречное предложение. И тогда все у тебя будет ровно. Достаточно просто пробить стоимость жизни+съем сычеваленки(чаще всего эта сумма равна или даже чукть больше взносов по ипотеке) и прикинуть сколько в итоге будет оставаться на игрушки и излишества. И решать надо или нет.
А насчет "мои знакомые" так или у тебя все знакомые лохи серебристые или они пиздят, во что я верю охотнее. Просто потому, что как писал, у миграционки есть четкие требования к сумме которую теббе плотют согласно твоей квалификации и если ты будучи гойтиспецом будешь иметь как плиточник на сезонной шабашке, то сначала тебя вывозят мордой по говну в миграционнике, а потом придут проверять товего барина на предмет фиктивного предпринимательства.
Осень 15 года
1. Не масштабироваться
2. Жениться и подтягивать жену а семейный бизнес
3. Подтягивать родственников
>Это тебе кажется, что он знает дохуя. На деле, если он действительно по собесам ходит (А не спайсы за гаражами курит), то нихуя он не знает.
Дак он и на стажёра идёт, а не на синьора. Желающих дохуя, мест мало. За стажёрство даже не платят, лол.
Я хуй знает, нахуй тут советуют вкатиться, особенно в 30+. Выж ёбаные деды уже, а там студентики с новыми технологиями и желанием въёбывать за опыт
> Надеюсь, ты тоже до этого дойдёшь :3
До чего? Я работаю погромистом давно
> Вот я примерно так же, где-то год назад думал. А потом как-то взял и вкатился.
Фантазии про джунов с 7к грина в месяц, вкат за месяц с нуля и прочее, а не про то, что вкатиться невозможно
>>259587891
> Я в Украине живу, за РФ сложно говорить, у вас всегда были более нищеебские зарплаты и хуже отношение к трудягам.
Ну вот ты и спалился лол
как стать таким как ты?
вот курсы хуюрсы продаю на наносеков а на атких как ты инфы очень мало.
>к нам в офис не взяли негра, потому что одна из тяночек сказала, что не будет с ним работать
Странная тяночка. Неужели не хочет поскакать на черном члене.
нет ничего хуже чем тянуть родственников в свой бизнес.Обычного Васю выкидываешь на мороз, а двоюродного брата тети сраки ты уже так не выпнеш
4. Долбоёбский стек технологий
Ассемблер, Бэйсик, Раст, деплой на bare-metal, не знает докер и куб
5. Умеет делать узкоспециализированную хуйню. Например, движок для 3d моделей. В России просто нет компаний, которым бы нужны были эти скиллы и знание графических API
мимо
>2к22
>не знати мову
>>259586008
Ах да, про профсоюзы и не мечтай.Это хуйло конечно 200 раз переобувалось пенсионный возраст тому пример, это чмо 10 лет кукарекало как важно увеличить пенсионный возраст лет на 10 сразу, а как только пупа это сделал так сразу ай ай ай пенсионеров убивают!!, но когда я был навальнистом 2011-2012 он бы строго против всяких объединений по типу профсоюзов и прочих, тк они являются способом контроля гос-вом над людьми, да и вообще, пережиток совкового прошлого, а он РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ такого позволить не может.
Потому за профсоюзом должна стоять сплочённая организация, которая своей целью поставит вздрючить кабанчиков и начальство, и вставить им фитиля отсюда и до самого неба.
И сам профсоюз должен не очковать, если что, в забастовки и тому подобное.
Тогда что-то и получится.
Пажжи, а как низовое объединение людей для отстаивания своих прав может быть инструментом государства?
У тебя вроде бы цель была, чтобы сотрудник не ушел, когда всему научится, а теперь вдруг думаешь о том, как бы его выпнуть. На двух стульях не усидишь.
В России происходит рост зарплат в IT прямо сейчас. Премируют сотрудников гораздо активнее именно в этой сфере.
Так речь про независимые профсоюзы граждан, а не про их государственную пародию. Навальному после прихода к власти достаточно просто разрешить их создание в стране, а люди справятся и без него.
Оплату проезда в общественном транспорте произвожу по карточке Сбербанка. Чек не беру принципиально. Ибо Covid передается этим путём. Кондуктора бугуртят, что зайдёт проверяющий и их оштрафует. Но это же глупо. И раньше наоборот не требовали чек брать. А сейчас в пандемию, казалось бы стоит ограничить путь передачи этой заразы, а они наоборот это усилили, и теперь требуют, чтобы ты чек брал. Это же идиотизм. Как этому противостоять? Обязан ли я брать чек? Могут ли кондукторов оштрафовать за то, что пассажир не взял чек или их просто пугают или может это всего лишь следствие того, что кондуктора не знают своих прав и ведут себя как рабы.
Раньше подобный вопрос, можно было задать на Яндекс Район, но теперь этого сервиса нет. Возможно потому что эта площадка стала местом негодования граждан и обсуждения насущных проблем в стране, а как известно Яндекс подментован и его крепко держат за яйца. Короче, что думаете ребята?
>сложнейшие математические задачи вроде нахождения числа фибоначчи
А теперь пример того что подобный расчет тебе пригодился в ентерпрайзе
Оштрафуют не их, а тебя. Контрлер проверяет безбилетных пассажиров. То, что ты оплатил проезд доказывать придется тебе.
пчел, то другой анон был
>И за всё это они получают сущие копейки (25-35к).
>За малейшую возможность заработать дополнительно лишние 5к цепляются зубами
Двачую, сам когда приезжаю из ДС в родную мухосрань, то когда вижусь с друзьями не говорю какая у меня реальная зп, говорю, что на 10к побольше.
У них зп по 18-25к, пижжю что получаю 35. (на самом деле 100к).
А то был один раз случай, когда приехал, пошли с корешами пива попить и они охуели с того, что я набрал на 1к в макдаке жрачки. После покупки и их охуевания осознал и сказал что то типа "Да бля 100 лет не жрал этого, хоть в честь приезда взять на закус да и вас угостить). Пил с ними хуевое пиво в полторашках, что бы не выделяться, типа три медведя.
а кто говорит про то, что джуна платят 7к баксов? платить будут если повезет 500 бачей, ну так это ж инвестиция в свой рост
Ты ответь, на каком ЯП он пишет.
Ты писал про графику для игр - это ни кому нахуй не нужно. Даже в СШП найти работу кодером, чтобы писать графику сложно. Про Россию я уж вообще молчу. Плюс, джуны в этой области не нужны. Это низкоуровневое байтоёбство.
Если он хочет вкатываться, то начинать нужно с чего-то реального. Python + Django, Java, .net и т.д.
Есть области, где джуны не нужны (Напримео C++). Чтобы туда попасть - нужно годик другой, покодить на других языках, поднабраться опыта
>Через несколько лет мне будет 30
Лол и что.
>у меня нет образования
В большинстве мест похуй.
>я никогда не работал
Так же похуй. Концепция необходимости выполнения поставленной задачи не так сложна. В конце концов, никто не работает, ровно до момента, когда начинает работать.
>я не знаю английского
Is a plus всегда было и особенно сейчас, когда полно отечественных контор и каждый банк уже имеет полноценную внутреннюю разработку, не говоря об инфре и прочих девопсах. На галерах, где нужно, английскому учат вообще в рабочее время.
Ты сразу не пройдешь собеседование на какую-нибудь очень борзую галеру, но это никак не означает, что нет миллиона джуновских должностей даже в разработке. Поставить же несколько виртуалок и задрочить туториалы по баззвордам на девопса - дело нескольких месяцев и ты будешь точно не хуже выпернутого по сокращению Васи-эникея, который вполне себе претендует на такие должности и еще и выбирает где повкуснее.
Вам в следующем году собираются индексировать/повышать зп ?
>рост зарплат в IT прямо сейчас.
шиз.
Манька путает куа инженеров и манки тестеров. После курсов еще по пол года доучиваем джунов естесно за плошку риса в виде 20к рублей. Способных быстро забираем в оборот
В общем даже после 3 лет опыта в какой-то конторе, к нам приходят на собеседование и отсеиваем 80% т.к. им там давали тайтлы, чтоб зп не поднимать. В итоге нормального мидл куа инженера днем с огнём не сыщешь. Вокруг одни тестировщики, нк способные даже в анализ требований.
Ну и хороший человек быстро по рекомендации друзей уходит, даже не отвечая хрюшкам в линкедине. Еще год назад небыло бонусов за привод в размере 1-3к$ и сайн-ин бонуса 1к$ только за то что ты пришел.
мимо куа
>гейдев
самый низкие зп кодеров во всем айти
хотя зп у кококодеров и так падают, слишком дохуя предложения, сегодняшнии вкатывальщики вкатываются на залупу
У вкатывальщиков - да, падает.У остальных - растет.В ту контору куда я иду собеситься через неделю на стажера за 25к по рекомендации друга, хотя по этой же рекомендации я мог на джуна за 60+к залететь но решил не наглеть уже ПОЛ ГОДА не могут найти ХОРОШЕГО мидла.Одни идиоты после курсов.
Вкатился в айти, зп 25к, что я сделал не так? Ну да меня не ебут и вообще похуй ходи когда хочешь можешь из дома РАБотать
>надеятся
В этом и различие. Уже сказал: динахуй.
>Даже тензорный анализ изучал, рот ебал ковариантов и этих индексов
Плохо учился.
А теперь к аргументации.
>Пруфов, что будет лучше нет
Машину времени не изобрели. Аргумент отметается.
>а потом заново построить как получится
Не как получится. А по конкретным канонам. Тебе это все равно не нужно, я не продаю тебе политику, а ты не на рынке.
Толсто.
За год +120к, и я ещё скромный.
Для ойти нет тупых, есть ленивые. Техподдержка в чате - тоже айти в каком-то смысле. Правда там уже всё везде на роботов поменять пытаются. QA или верстка тоже не так много интеллекта требуют, а работу можно найти. Не сиди на даче или ограничь одним часом в день, возьми курс на степике (бесплатно) или ютубе - поймёшь, твоё или нет. Хуйня делов на самом деле.
Планирую вкатиться в qa автоматизацию, какие подводные ?
Как я понял, в айти как и везде, наверное дроч на софт-скиллы. А я хиккан, они у меня околонулевые, даже в интернете не выходит общаться.
Придет на собеседование чмоня, который будет что-то мямлить, жестикуляровать и путать слова и падежи. И будет заслуженно послан нахуй.
Развивать их? Я хуй знает, как развивать то, чем большинство людей владеют по умолчанию, да и еще в таком возрасте
>слишком дохуя предложения
Ну так вайтишных курсов вагон, только там ничему не учат.
Лучше уж слесарем становиться, плотником там, электрик-сантехник.
Позвонил тут одному хую, который газовые котлы ставит, и вот ему впадлу 20 минут от его обычного района ехать. Ни за какие деньги вообще
> Так, а что КОНКРЕТНО делают профсоюзы?
Я тебе уже написал, ты не читаешь нихуя.
> На основании чего, манюнь?
На основании ультиматума. Давай документы или тебе парализуют работу предприятия.
> )))
Смайлодаун, забастовки законны.
> Не буду, твои действия?
Обяжут через суд, выебут и высушат надзорные органы.
> Предлагаешь жителям крайнего севера урезать зп с 80-90к до 20?
Предлагаю просто платить достойные зарплаты, которые позволяют жить, а не выживать.
> Так потому что их выпиздовывали с предприятия сами рабочие лол.
Настолько выпиздовали, что теперь профсоюзы есть во всех цивилизованных странах, где к ним коммерсы прислушиваются. Либо как в скандинавии, где с коммерсом заключают коллективный договор, без которого он работать не сможет.
Прими таблетки, шиз.
Потому что пидарахены. Вот почему
Кстати, есть что-то вроде учительского профсоюза. Самая бесполезная хуета, которую только можно придумать. К тому же, профсоюз сам может запрессовать своего участника. И участие в нём обязательно, кек.
2к рублей за месяц пиздец заработок блядь лол
Этот прозрел.
Нет никаких сверхдоходов в айти, ты банально работаешь на дс/забугор удаленно, даже сидя в офисе в своей мухосрани, или на деревенском толчке с ноутом.
На любой другой мало-мальски квалифицированной работе с дислокацией в дс/забугром или удаленкой туда доходы не ниже. Тем временем всякие сисяны, прокладчики роутеров и 1с-дауны, работающие на свою мухосрань, имеют доходы вполне на уровне средних по мухосранску.
Единственный плюс кодинга-это обилие возможностей работать на место с высокими зарплатами, проживая при этом в месте с низкими ценами.
> И участие в нём обязательно, кек.
Нет.
Исключительно добровольное.
>мямлить, жестикуляровать и путать слова и падежи
До тех пор, пока задание сделано, похуй. И что-то я сомневаюсь, что ты прям общаться не можешь. В рандомный разговор на отвлеченные темы у нас 90% страны не умеет.
Господи, спасибо тебе за IT
реально, айти это лучший социальный лифт 21 века. работаю часа 3-4 в день, и то работа завязана на пиздеже с людьми, что вообще изи. остальное время катаю в фортнайт, сижу на дваче.
>пока задание сделано, похуй
Может быть, что оно и так. Но до получения заданий, нужно еще на саму работу устроиться.
И как же все это двойные собеседования - сначала hh, потом техническое? Hh посмотрит, что пришел какое-то неадекват. И все
в айти много не творческой работы. куа макакой быть или чет такое
ну выкатывайся из своего ООО залупасофт и ищи нормальную контору, вкатывальщик
>в айти как и везде, наверное дроч на софт-скиллы
Если ты идёшь в коллцентр или менеджором по продажа то да - софтскиллы нужны. А обычно просто достаточно не быть нелюдимым мудаком, а наоборо быть приветливым. Всё.
Тому же кодеру пиздеть красиво не требуется - у него другой тип деятельности.
Где просят софтскиллы на должность аутиста-кодера, то там тебе делать нехрен потому, что будет ещё и продажником.
Два раза в год повышают:
1. Индексация для всех
2. Повышение тех, кто вырос в грейде или просто как-то свое мастерство апнул
>сначала hh, потом техническое
Ты в банк устраиваешься что ли? Обычно дают тестовое + небольшой собес: кто по жизни, какой опыт. И всё.
Ничего странного, так сильно хочет, что работать не может.
>Ты в банк устраиваешься что ли? Обычно дают тестовое + небольшой собес: кто по жизни, какой опыт. И всё.
У меня было 5 этапов собеседования, зато платят выше рынка
Ебут и дрочат только низкоквалифицированный персонал. Если ты хороший спец и тебе реально поебать на работу конкретно у этих пидоров - никто тебя в жизни не осмелится тронуть.
>сначала hh, потом техническое
Не шарю, но на двоще про такое читал
Два чаю.
Дота или лол
>зато платят выше рынка
Не факт. В Яндексе тоже 15 собеседований, но платят ниже по рынку. Заманивают чисто разводом "в нашей компании работать большая честь и в вашем резюме будет строчка", хотя всем поебать на эти строчки обычно если чел умеет работать.
>>259591027
На двоще всему не стоит верить. В целом смотри сам - если там какая-то сильно большая и серьёзная контора предлагает хорошую зп, то есть смысл повозиться, а если там хуйпоймикто ноздри дует, то в жопу этих полудурков.
лахта не является IT предприятием, на минуточку
А разве они имеют право меня штрафовать? У них же нет таких полномочий. Они могут только вызвать полицейского. А почему я должен доказывать? Они же меня обвиняют в том, что я не оплатил проезд. Пусть поднимают камеры которые в общественном транспорте и смотрят их как я всё оплатил.
Хорошая картинка, анон.
>плачу кредит на лексус nx300
Теперь верю, что рельсовик
Добра и успехов, анончик.
>Аноны, я недавно пообщался со своими старыми знакомыми. Ну и естественно, речь зашла в том числе о работе. Сам я работаю в IT, но пока джун
>Это пиздец, я наконец-то осознал, какая ебаная пропасть между IT и всеми остальными работами...
Та же хуйня, анончик. Я хоть и не программист но все равно в какой-то мере айтишник-с геймдевов/комиксами связано.
И я просто охуеваю какая тут пропасть между этим и "нормальными работами" на которые меня в начале моей карьеры гнали родители, уверяя что вот ЭТО ВОТ оно нормальное и мне нужно туда идти а не "в свои игрушки".
Недавно выделили 2600 долларов на рисование короткого комикса который я на изичах нарисую, к примеру. Никто не придирается, я им еще присылаю и говорю мол "вот посмотрите-скажите, если что-то не так, я поправлю". Никаких правок - я профи в своем деле, мне доверяют, уважают мой стиль.
Ради этого стоило быть задротом и сычом всю школу и весь универ, не иметь друзей, предпочитать дружбу вымышленных персонажей и плакать от того что тебе не с кем общаться.
Зато я потратил все эти годы на кач скила и теперь вообще никаких проблем не испытываю.
>>259577388
>Как только рынок насытится специалистами, ты тоже до уровня петровича спустишься
Ианямантра нормиса который мечтает чтобы все были опущены до его уровня.
Никакого пузыря не лопнет. За айти будущее, будущее за специалистами в своем деле
Ну вот мои друзья в ИТ и ех ебут.Я же на заводе инженер. Работаю 2 часа в день с воем кабинете и 5 часов у меня свободных. В эти 6 часов делаю работу по удаленке, которая приносит мне доход больше завода. С завода же я имею стаж (вторая работа без налогов).
Вместе получаю, как друзья ИТшники и меня не ебут.
ну а тупо у станка хуярить это да, пиздец наверно.
Никаких, чем раньше вкатишься, тем лучше.
Запускаю автотест, пока он пробежит чаи или двощи гоняю. Типа сижу отлаживаю
А я напоминаю, что для эффективного обучения должны быть хотя бы какие-то свежие мозги в черепной коробке. И тут уже вы вспоминаете, что рядовой пидораха хлещет водяру с юных лет в два горла, а молодняк во все 3 и никакой свежей головы, пригодной для самообучения там и в помине нет.
Это, кстати, не я придумал - мне кореш сказал, что трудно новую инфу воспринимать и впитывать после того, как у тебя развился хронический алкоголизм.
>сначала hh, потом техническое
HR ты хотел сказать. Никуда оно не посмотрит, особенно в нынешнее время: HR тебе анкету пришлет и тестовое задание. И HRу на тебя весьма похую, ей вакансию закрыть надо, вас через нее поток идет. От вкатывальщиков "провода тянул" и "такси рулил" ты вообще никак не отличаешься.
Какой график, что за склад, как попал туда? Тоже интересует такая ненапряжная работа.
>Никакого пузыря не лопнет. За айти будущее, будущее за специалистами в своем деле
Сейчас эффект открытой калитки, рынок не насыщен, спрос высокий.
Как только начнутся внедрения стандартов, то сразу пойдут и ограничения по доходам у исполнителей.
Для внедрения изменений нужно 80% экспертизы и 20 % рутины, после внедрения 20% экспертизы и 80% рутины.
Сделать одно ПО на 50% эффективнее другое - очень сложно.
Потому, когда информационные системы в бизнес войдут широко, то и спрос на экспертизу упадёт.
Это неизбежно.
дада скоро скоро анончик
Скоро калиточка КАЛИТОЧКА-ТО закроется,и вот тогда все эти айтишники хуишники запоют!!!!
Будут плакать от боли и голода, рвать жопу на нелюбимой работе!
держи в курсе
>куа макакой
Снова чмоня вылазит на связь? Даже манки тестером не взяли, теперь тут рвешься на двощах?
>>259589749
Соглы, выгорание за 2 года норма. А дальше либо вечный мидл, который идет по течению внутри конторы, делая как токарь на заводе - 100 одинаковых деталей каждый день.
>Лучше уж слесарем становиться, плотником там, электрик-сантехник.
У меня одногруппник пошел электриком, сначала как и джуны вайти шабашил за 30к в месяц, сейчас уважаемый человек, своя команда, работа с юрлицами, тендеры. Из физлиц - только йоба дворцы, где за монтаж одной итальянской люстры весом 700кг можно зарядить 2-4к$
С сантехниками так же, это кажется только что толчки чистить. на грамотного спеца, который разведет все трубы в новом доме очередь т.к. вокруг одни васяны, которые собирают на полипропиленовых соплях лишь бы как. А экономить на электрике и сантехнике - можно затопить или сжечь весь дом.
Если выгорю в айти, пойду электриком
> Я же на заводе
> Работаю 2 часа в день с воем
Представили ебало гречневого?
>Как только начнутся внедрения стандартов
Каких стандартов? Разработки?
Они давно уже есть, колхоз. И те, кто по ним умеет работать ценится довольно высоко, да и разбирают их с руками везде.
>когда информационные системы в бизнес войдут широко
У вас там в коровнике до сих пор на счётах считают что ли? Уже вошёл по самые гланды и никакой бизнес сегодня немыслим без ИТ услуг.
>внедрения стандартов
Из джавы 1.5 и IE 6.0? Или типа в связи с санкциями софт в стране можно делать только из микросервисов Мухосранского Микросервискомбината, где за 17к гречневые макаки на селеронах копипастить из копии стэковерфлоу за 2006 год будут?
>рынок не насыщен, спрос высокий
>когда информационные системы в бизнес войдут широко
Как там, в 70х? И поныне и на легаси спроса хватает, не говоря уж про новье.
> И поныне и на легаси спроса хватает
Ебучее легаси с меняющимися требованиями, платят даже больше чем в стартапах, но как же ебут мозги.
График 2/2, блисжайшее Подмосковье. Попал по объявлению, гуглил вакансии комплектовщик/кладовщик
чудило, есть городской профсоюз, и его представитель на предприятии. через пару месяцев он лучший друг директора. можешь пожаловаться в гордской. директора выебут, представителя поменяют и все будет по старому, но без тебя по очевидным причинам. поэтому гречнивые не выебываются пока получают деньги. а когда перестают получать просто увольняются. так проще. и опять таки поэтому все заводы на 90 процентов состоят из дидов. им легче диктовать условия и манипулировать. им деваться некуда.
СОДОМИТ
Как же я проиграл.
Там должно было быть "в своем"
> Я тебе уже написал, ты не читаешь нихуя.
То что ты написал это хуйня, я могу ровно тоже самое написать про существующие профсоюзы. Про локоть моральной поддержки и про то, что они диктат обеспечивают. Ты мне скажи что конкретно они делать будут и каким образом
> На основании ультиматума. Давай документы или тебе парализуют работу предприятия.
Ну ок, это проходили еще сто лет назад и это не работало еще тогда.
> Смайлодаун, забастовки законны.
Нет, они законны примерно так же, как митинги
> Обяжут через суд, выебут и высушат надзорные органы.
Только в твоих мечтах. В России выебут и высушат за невыплату зп, но если ты с таким придешь по поводу повышения зп, то тебя засмеют и выгонят из суда
> Предлагаю просто платить достойные зарплаты, которые позволяют жить, а не выживать.
ты писал про то, что региональных зарплат быть не должно. Еще раз, жителям крайнего севера нужно платить как всем по 20к или нет? И если нет, то хули ты пиздел про отсутствие региональных зарплат?
> Настолько выпиздовали, что теперь профсоюзы есть во всех цивилизованных странах, где к ним коммерсы прислушиваются
Во-первых, не во всех. Во-вторых, там где профсоюзы не номинальные, то начинается пизда предприятию. Можешь загуглить ситуацию с ньюйоркским метро
> Либо как в скандинавии, где с коммерсом заключают коллективный договор, без которого он работать не сможет.
Может он без него работать, не пизди
>ну а тупо у станка хуярить это да, пиздец наверно.
У своего станка хуярить заказы это неплохо обычно. А на дядю-начальника да - дёшево и запарно.
>много не творческой работы
И платят там столько же, сколько вкатуну в юристы и продаваны. Стоит оно того, лол?
>>259592620
Двачую. Мастера искать охуеешь просто. Тут у меня такая стори была:
нужен был узбек, который участок разровняет. Куча земли, тачка прилагается. 3.5к за день на рыло, три узбека. За 3 дня сделали, работав по 4 часа.
Можно, конечно, сказать, что я - лошара, можно было и дешевле найти. Нет, нельзя. Меньше чем за 3к в день никакой узбек с тобой даже разговаривать не будет. Нахуя васяны рвутся в ойти, когда есть полно тупой и неплохо оплачиваемой работы? Только воздух перекрывают молодым и талантливым.
Я тоже из подмосковья, но не близжайшего. Примерно 60км от Москвы.
Тоже хочу на склад, но нормальный, работал на вайлбериз, но это помойка, хоть и можно за 2-3 дня 20к поднять. А можно и в минус уйти, лол
>Будут плакать от боли и голода, рвать жопу на нелюбимой работе!
Ты уже это делаешь.
Не бомби, а радуйся, что деньги идут и создавай подушку безопасности себе.
>>259592900
>Каких стандартов?
Оплаты за ПО.
По поводу внедрения - сколько % предприятий в ЕС и США соответствуют стандартам SmartFactory ?
>юбисофт порешал персонажников своим метахуманом
>пук
Не слушайте этого хуесоса, работы полно
мимо персонажник
>стандарты оплаты за ПО
Ты в рыночек хочешь госрукой залезть, да? Ты коммунист с плановой экономикой что ли? Если коммунист, то нам с тобой не о чем говорить - ваш брат дико тупой.
В любом случае если ты введёшь что-то такое, то просто окажешься без нормальных разработчиков, которые начнут работать на пиндосов. Не заставишь ты человека ломать голову над твоими задачами за зарплату кассира в пятёрочке потому, что проще этим кассиром пойти работать.
>сколько % предприятий в ЕС и США соответствуют стандартам SmartFactory
Какая-то мутная расхайпованная хуита для маркетологов.
>стандартов оплаты за ПО
Лол, это в другую сторону работает. Всякоразные лицензирующие борды появляются как раз когда рынок перенасыщен специалистами разного калибра и горстка дохуя хитрых и влиятельных хочет (и может) выбирать, кого пускать в профессию, а кого - нет. С айти все наоборот, готовы взять с улицы и выучить, потому что никого днем с огнем не сыщешь.
>соответствуют стандартам SmartFactory
А кто сказал, что им надо соответствовать? Их разработчик, продающий собственные сервисы? Стандартов от разных консорциумов миллион, и во многих сферах бизнесы отлично себя чувствуют как с кучей разных, так и вообще без них. А то и дропают на полпути, ибо разработчики стандартов не поспевают за индустрией и впустую сотрясают воздух.
IT для быдла потому что. Бесполезная хуйня с попытками продать свой труд за больше чем потратил сил на него. То есть айти уже на 50+% это маркетинг. И единсвенная интересная сфера в нем геймдев забита или кум-сват-братами или зумерками после курсов, которых учили бездари как пользоваться майкрософт вордом, оперерировать "заумными" терминами (обычными американизмами) И потом создают такую же бездарную хуету.
Доказательство тому, что вся игровая индустрия с каждым годом падает на самое дно по качеству.
Так зачем же делать наебку? Не стоит пытаться совместить работу и хобби как ежедневный нормированный труд как этот >>259579976 Потому что возненавидишь игру.
Я считаю лучшее гнездо для развития сейчас это языки, а не айти.
>а почему код?
потому что не нужно ебаться с виртуалками и командной строкой в линуксе. это 99% челов без вышки вообще не одупляют и им похуй.
>не нужно ебаться с терминалом
Что ты пишешь, если тебе не надо пользоваться терминалом?
>а почему код?
потому что просто ставишь vscode, открываешь ютуб и ты готов нахуй
В проорал.
кодерок 300кк наносек в треде. Дропнул вуз, гуманитарий, работаю в разработке 3 года, 4к грина на руки. Что за хуйню я читаю?
>Пиздец у тебя кругозор узкий по работам.
>Мимо 5600$ не долбежка по клавишам и в жопу.
блять это ирония, фиббоначи это примитивная задача.
>путлер
>националист
>которые начнут работать на пиндосов.
Лол. Так пендосы и введут.
Я внутренний рынок РФ вообще не принимаю в расчёт.
>Какая-то мутная расхайпованная хуита для маркетологов.
Всего лишь утверждённая на уровне деклараций ЕС.
Я тебя понял.
ну мануальные тестеры с опытом зарабатывают 2-3.5 к бачей
>готовы взять с улицы и выучить, потому что никого днем с огнем не сыщешь.
>- вы находитесь здесь
>рынок перенасыщен специалистами разного калибра
>А кто сказал, что им надо соответствовать? Их разработчик, продающий собственные сервисы?
Тебя просто отрежут от большого биза и всё - будешь ашотам для сети шаурмичных счетчики лаваша писать.
Попробовал. Годнота! Пересаживаюсь с фореста. Особенно звуки - топ.
вот это у тебя каша в голове.
работаю в Юбисофте, тут никого по знакомству не берут, разве что бухгалтера.
Хуй знает, что у вас там на украине, но у нас без эффективного подхода 100к+- будет потолком для макаки.
>В конце концов, почему вы не можете просто выучить какой-то набор технологий и вкатиться в IT?
Пердоля, плес. Не все такие ноулайферы как ты.
4 года в IT и чем дальше тем больше я ебу работодателя
>заебало делать хуйня-нейм, пойду в компанинейм, вон у меня от них оффер на $1k больше к тому же
— Какие проблемы юзернейм, мы наймём фриланс макаку что бы делала то что тебе не нравиться, и вот тебе 1.5к ещё, а то как-то мало мы тебе платим
———
— юзернейм давай те будешь ходить в офис хотя бы пару раз в неделю ну позязя
>Нахуй идите, не нравиться увольняйте
— ну ладно, пока можешь не ходить, пук среньк, извини что доёбывали этим
$6500+ не программист
>>- вы находитесь здесь
>#скоро
>Тебя просто отрежут от большого биза
Лул, кто? Много там майкрософт со своей 98% долей определенного рынка от гугла и фейсбука меты отрезал? IBM может планету до сих пор держит? Вся новая хуйня потребует только больше рук на то, чтоб ее внедрить/интегрировать/поддержать и маячащие размеры перспективного рынка только увеличат желание власть/деньги имущих создать альтернативу и откусить кусок пирога, что потребует чего? Правильно, разработчиков.
Мне тоже удобной сразу показалась - простая, с настройками и в виде простого плагина.
Мне мои 170к в техподе уже кажутся маловаты, маня. Надо расти как-то дальше, а то уважаемые господа девопсы уже за 300+ получают как нехуй делать. Даже сетевики/безопасники меньше чем за 200 опытные работать не хотят. Надо рубить бабло пока идёт в руки, а вы и дальше повторяйте мантры про it пузырь.
Я мидлом 1.5к получал в ручном тестировании спустя 2 года. При этом наши коллеги из СПБ говорили про 3к оклады у ручных тестировщиков в той же компании.
Ну учителю можно вкатиться в репетиторство, онлайн образование. Но это тоже усилия, конечно.
Какой лвл?
>В то время как она боится в соцсетях что нибудь не то выложить чтобы не вылететь с работы
Вообще я тоже об этом задумался, вот чищу акк вконтакте нахуй перед удалением, все комменты похерю. Я в госIT работаю (компания интегратор), и явно будут чистки от нелояльных элементов во всем что связано с государством. Не то чтобы я был нелояльный, но то как я пыню пыней называл пожалуй удалю вместе со всей инфой в кириенковской помойке. Понятно что полностью удалить не выйдет, но и смотреть явно будут только по верхам, не залезая в логи и бэкапы.