>>259746745 (OP) Хуй знает, бухой сдавал егэ на 72 балла, был настолько в говно что только на экзамене узнал что там есть сочинение и писал тупо про терминатора. Грамматику вообще нихуя не знаю, абсолютно.
>>259746745 (OP) B2, изучаю с садика, но на практике почти не применяю, поэтому прогресса нет. Смотрю кинцо в оригинале с сабами на англ, читаю книги упрощенные (серия Abridged & Adapted, рекомендую). Цели стать носителем нет, просто хочется иметь возможность потреблять контент без коверканья ебучими локализаторами.
Хз, а1 а может а2. Но начал изучать буквально год назад, ибо заобщался с тян у которой с1 уровень, она собирается уезжать из России, а с таким знанием ей будет в разы легче, поэтому тоже начал
>>259746745 (OP) Хватает чтобы пиздеть на работе, в магазинах, больницах и т.д. Фильмы без сабов могу смотреть только с простым языком, а вот видосы на ютубе почти любые. Реальный уровень не тестировал никогда.
>>259746745 (OP) Меня последовательность букв и цифер в этой системе оценивания языка постоянно выбешивает, никак не могу её запомнить. А1 или С2 самый высший? Ну вот короче у меня сразу под ним. Правил всегда рот ебал, обучился языку смотря видосы и общаясь с носителями. Сейчас учусь на англе в универе, с однокурсниками пиздим спокойно за жизнь, так что возможно и правду онлайн-тесты сказали.
С 2007 года смотрю весь контент только на англомове с сабами. Слушаю Tunein разговорные станции, читаю вслух по 50 страниц книг на английском на ночь каждый день. На улице слушаю аудиокниги на ангельском вместо музыки. Все подписки на ютубе английские. Новости читаю импортные. Скроллю форчан.
>>259747182 Я B1, читаю книги уровня Толкиена, периодически заглядывая на dictionary.com и в их же приложение, чтобы посмотреть значения некоторых слов. Алсо Д.ма читал на английском, про трёх мужиков и их слуг Но вот говорить не могу, слушать также тяжко, т.к. для этого нужно фильмы смотреть, а я хз какие. Сейчас либо унылое говно выходит, либо марвело-говно.
>>259750981 Вообще-то русские дворяне говорили по-французски, и до сих пор такие выражения как "шерше ля фам" "селяви" и "воля" в ходу в русском языке. Даже французскую речь понять в разы легче чем английскую.
>>259751111 I believe if you move to UK in general you have to learn the local language. I just don't understand English speech having to big problems with spoken American.
>>259751138 >Даже французскую речь понять в разы легче чем английскую.
Не наю. Меня в 5 лет впихнули в кружок английского, потом 10 лет английского в школе плюс 5 лет кружок английского после школы. Потом 2 года технического инглишспика в универе.
Ехал английский через английский, видит английский : английский, английский, сунул английский английский в английский - английский анлийский, английский, английский.
Если инглиш ковырять 20 лет каждый жень по чуть - чуть, то прекоасно всё понимается.
У меня прямо сейчас 2 фильма с оригинальной английской дорогой качается.
>>259750940 Согласен, сейчас говно одно штампуют. Я пересматриваю старье, которое до этого с переводом видел (футурама, клиника, южный парк). Особенно клево если примерно помнишь смысл серии, легче понимать о чем речь
>>259746745 (OP) Великолепный, правда подзабыл некоторые слова, ибо не пользуюсь им сейчас так же часто, как раньше. Учился на лингвиста, жил за границей 8 лет (хоть и не в англоговорящей стране, но вращался в кругах таких же переехавших со всего света, все общались на английском, разумеется), работал в конторе, которая занимается локализацией всякого в международном масштабе. Сейчас не так много работаю по первой профессии, в основном переводы технической и юридической документации, реальное общение примерно раза 4-8 в году, когда к нам приезжают на пусконаладочные работы и прочие мероприятия иностранные инженеры от поставщиков или когда мы едем к ним, ну или когда я в отпуске на курорте.
>>259746745 (OP) B2, приблизительно. Если напрягу жопу, то смогу высраться на С1. Письмо и говорение, не мои сильные стороны, особенно письмо. Сказывается чисто потребление англоязычного контента.
Чувство собственного величия и значимости поднимется.
Типа ты С2, а не обосранный А1.
Это как ачивка за заслуги уровня героя Российской федерации на пиджак, или медалька на шею.
Типа ты что - то из себя представляешь.
Все эти тестики на знания сдаются ради самоутверждения. Обычные люди просто знают язык и им этого хватает, а народу нужно подтверждение своего величия, чтоб с другими меряться пиписьками.
Так и не понял как он определяется. Жил в Сашай полгода, знакомые по кд выебывались всеми этими с б 1 2, а на деле не понимали не то что бы американцев, друг друга блять не понимали.
>>259746745 (OP) Крайне huyovo. Слова знакомые, могу что-то спиздануть на английском, но сам нихуя не понимаю. Особенно в литературном стиле вообще нихуя не понятно, вроде все слова знакомые, почти каждое слово знаю как переводится, а всё вместе пиздец какой-то. И в музыке тоже пиздец, песенки на английском, но ни одного слова на английском не слышу.
>>259746745 (OP) Да хуй его знает, А2, В1 может максимум. Вроде проходил хуйню, словарный запас у меня примерно 10к слов. Понимаю не сложные тексты, могу какие-то не сложные сериалы палить в оригинале, но только с субтитрами английскими, на слух не особо. Никогда не учил английский, просто словарный запас пополнялся из игр и фильмов. Соответственно грамматика на нуле, самостоятельно составлять предложения я не могу. Могу общаться всякими устойчивыми фразами.
>>259758474 >Соответственно грамматика на нуле, самостоятельно составлять предложения я не могу Почему не учишь? Полно ведь бесплатных видосов ютубе и книг на торрентах
>>259746745 (OP) А2-В1, частенько приходится гуглить какие-нибудь слова, если смотрю видео на ангельском, поговорить могу максимум о бытовых мелочах да и то с ошибками будет.
>>259751138 >Даже французскую речь понять в разы легче чем английскую. Ты сильно ошибаешься, очень-очень сильно. Францизы говорят очень быстро, слова у них маленькие и похожи между собой по звучанию. Еще уровень четкости -- пиздец, только дети звонки и нормально говорят. Я серьезно, французская речь слишком быстрая, скомканная и невнятная. Это просто пиздец, в английском все для меня понятно и просто, потому что слова больше и отличаются между собой сильнее, чем нихуя.
По-французски говорили не только русские дворяне, но и весь мир, франкомания. После ПВМ французский постепенно терял позиции, после ВВМ -- уже стал глобальным английский
>>259746745 (OP) C2 по EF SET, есть бумажка C1 из ирландской языковой шкилы. Get your finger off the trigger dammit, I don't need another stupid bitch shooting someone
>>259746745 (OP) Между A2 и B1, очень хуево знаю инглиш. Сейчас пытаюсь это исправлять, штрудирую Мерфи и хочу начать читать англоязычную литературу, но чувствую, что через неделю, как всегда, брошу.
Практически нулевой. При том, что у меня были только четвёрки и пятёрки в школе и унике, просто учителя/преподы толком ничего не требовали, вот такие оценки хорошие.
YOU ARE FUCKING FAGGOTS! I FUCKED YOUR MOMS, BITCHES!!! /B/-TARDS OF 2CH ARE SHITTY NERDS AND VIRGIN INCELS, FUCK 2CH, I LIKE PIKABU AND I'M 35 YEARS OLD MATURE MAN, I LIKE MY 30 YEAR OLD WIFE, I'M TRUE RUSSIAN MAN!!
>>259751243 Я переводчиком работал, если этого не считать, то тоже ни разу не пригодился. Работал продаваном в банковской сфере, маркетологом, массажистом, судьей на спортивных соревнованиях. В европке был в италии, чехии, испании - никто там по-английски не говорит. Даже в Риме дай бог 1% населения кое-как может 3 слова связать с ебовейшим акцентом и нулевой грамматикой. Для путешествий тебе В1-В2 за глаза хватит, а это за год поднимается. Вот вкатываюсь в айти - может хоть там пригодится нет.
Я тут один такой, кому фильмы/игры на оригинале нравятся больше чем в русском переводе? Играю в гташки строго на инглише, кроме потраченного перевода (это святое).
>>259760764 c2 - максимальный уровень владения языком, не хуже нейтива b2 - проклятый уровень, многие из него не могут вылезти годами, хотя его не хватает даже для просмотра фильмов
>>259760922 Лол, ты с fl прибежал? Там полон тред таких дегенератов, которые считают, что если они друг с другом на рунглише будут переписываться, то они что-то там выучат. Удачи тебе тратить время в пустую, А2 помойка.
>>259761024 I like to troll fucking 2ch, you bitch-ass nigga. I like English, but my practice very low, it's very sad for me and I want to more practice with english-talking people from other countries.
>>259760916 >не хуже нейтива Лол, это втирают маркетологи языковых школ. ИРЛ не так. У меня есть сертификат СРЕ, на который "90% нейтивов не сдаст". И это реально так, но это не потому что я говорю лучше их, а потому что им нахуй не нужно знать что такое деепричастный оборот и что такое категория времени в языке. По факту С2 - это тот, уровень, с которого не стыдно сказать, что ты действительно говоришь на языке, но знаешь ты его все равно ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже, чем нейтив.
>>259761130 >my practice very low Так не говорят. IS very low, если уж на то пошло - страдательный залог. Правильнее было бы "I practice it not too frequently" >want to more practice Или I want to practice it more или I want more practice with it
I have graduated from Oxfurd Univercity, hence my English is perfect. And I shall gladly take this brilliant opportunity and urinate on the ugly pidorashque's snouts
>>259762143 Понял тебя. По факту я в игры играю на инглише и если что-то непонятно - смотрю в словаре. Но разговорную практику надо тренировать, да. А учебники выветривались всегда из головы. В школе по инглишу пятерка была твёрдая, я лучше отличниц сочинял рассказы и общался, но это всё потому что я в игры играл.
>>259762160 Запомни пидорахен. Тыможешь быть С2, С342, прорешать все тренажеры мерфи хоть по 30 раз - тебе всегда будет на нейтива как до луны. Это не просто небольшая разница в уровне - это пропасть. У нейтива в корне другое восприятие языка и его нюансов чем у тебя.
Не важно сколько ты будешь его задрачивать - твой уровень это уровень таджика таксиста. 99.9% пидорах даже артикли никогла нормально так и не осиливают, а это азы азов.
>>259746745 (OP) 32 лвл дед. Начинал учить в 20 лет после того как дропнул вуз. Учил для себя и абы как. По большей части начинал что бы бустануть собственное чсв, ибо живу в мухосранске и 99% населения тут его не знает, а я думал что буду такой пиздатый. Учил периодами примерно так - несколько месяцев активно занимаюсь - пол года нихуя. Зависит от мотивации. И дело в том что трудно поддерживать эту мотивацию в вакууме. Живя в мухосранске, не имея реального контакта с иностранцами, не имея прямого использования англ на работе и не имея какой либо монетизации со своего саморазвития начинаешь быстро выгорать. Собственно из за этого выгорания и появлялись эти полугодовые+ периоды дропа. Алсо как только перестаешь себя заставлять активно дрочить язык, он начинает хуевиться. Да данный момент нахожусь в очередном демотивационном дропе и не занимался 7 месяцев, не считая просмотров видосов на ютубе и попукиваний на реддите. Ощущение прям как с мышцой, которую не используешь - она атрофируется. Чувствуется как резко скилл проседает, как нахуй выветриваются слова, выражения, какие то грамматические фишки. Обидно конечно, не хочется это дело бросать, но сейчас в депре, а без мотивации как известно даже хуй не достанешь из штанов что бы поссать. Жизнь ебаная так сложилась что этот ебаный английский в моем мухосранске мне просто сука нигде не пригождался, хотя я очень хотел.
По уровню если так почувствовать примерно - б2. Пикрилы часть книг что прочитал. Фотка старая, на данный момент больше. Всякие статьи, чаты, форумы, гайды - тех вообще бесчисленное количество.
>>259762479 Наоборот, чем лучше ты знаешь англюсик, чем больше начинаешь замечать этот разрыв. И не важно с2 чел или нет. За всю жизнь я ни разу не встретил руснявую пидораху которая бы правда говорил (или хотя бы писал) хотя бы приблизительно на уровне натива. Даже набоков писал коряво и с ошибками, которые потом исправляла его гувернантка англичанка.
>>259762627 >За всю жизнь я ни разу не встретил руснявую пидораху которая бы правда говорил (или хотя бы писал) хотя бы приблизительно на уровне натива чекай https://www.youtube.com/c/VenyaPakTV
>>259746745 (OP) Около b2. Из проблем - плохоие понимание мамблинга и обработанной речи с шумами фоновыми. А так вроде говорю без особых затруднений на разные темы, понимать тоже всё понимаю если не брать уже упомянутый мамблинг и фоновые шумы. В универе (строительном) считаюсь одним из лучших по владению англом (потому что большая часть там а1-а2 как и во всей рашке в целом), писал статьи на англе про ковид для конференций.
>>259759900 >слишком быстрая, скомканная и невнятная Ты сейчас британцев описал. Вообще у меня есть уверенность что там только Королева нормально говорит. Амеры это уще пиздец, люди ПЫТАЮТСЯ ГОВОРИТЬ НА ВДОХЕ и постоянно глотают половину предложения
>>259762732 И ещё есть проблема что в речи нейтивов мой мозг воспринимает имена, фамилии и названия как слова, и ощущение будто я нихуя не понимаю, хотя на деле всё понимаю, просто не доходит что вот тот очередной набор звуков - это не новое слово, а просто имя или аббревиатура.
>>259762302 На спикинг можешь забить, если нет нужды прям языком пиздеть. Его или дрочить постоянно и до победного конца, или вообще не трогать Охота пиздеть - иди на интерпалс или подобную хуйню, только что у твоих собеседников будет тоже хуевый уровень вероятно
>>259762772 Да, ну. Смысл какой. Я все таки надеюсь как нибудь встать на ровные рельсы мотивации и часть из них перечитать. Да и деньги с продажи были бы пару косарей всего. Пусть будут.
How did you guys get so fluent in English? I have been learning this language for a decade and still cannot express my thoughts freely. I am also very ashamed of being russian, I wish I was a civilized, sophisticated, wealthy, well educated Western Europen, preferably Swiss or or Belgian.
>>259746745 (OP) Ну, upper intermediate. Могу в кино/ютюб, в пиздеж на многие темы. Всё не найду мотивации прокачать до advanced, хотя это по идее легко пиздец, самое сложное же давно позади.
>>259762870 >перечитать Уже пару недель читаю одну книжку Кинга по вечерам в переводе, а ты тут перечитать этого словоблуда решил. >Пусть будут Я почему спросил, купить книжку на английском в рашке не так просто, будешь продавать - учитывай.
>>259762839 >На спикинг можешь забить, если нет нужды прям языком пиздеть Я хочу через какое-то время съебать, поэтому спикинг тоже нужен. Я общался с иностранцами, они говорили что для рузке Вани я нормально общаюсь, но это наверное выглядело так как таджикские дворники пытаются общаться на русском, ещё вчера приехав в Москву. >Охота пиздеть - иди на интерпалс или подобную хуйню, только что у твоих собеседников будет тоже хуевый уровень вероятно А если тяночку-иностраночку найти и беседовать с ней по интернету?
>>259763070 >охуенно прекрасный и гибкий наш русский язык это в котором нет слов типа fortnightly, jetlag, undelete и приходится городить монструозные многословные конструкции?
>>259763094 >>перечитать >Уже пару недель читаю одну книжку Кинга по вечерам в переводе, а ты тут перечитать этого словоблуда решил. Ну это для практики и укрепления языка. Из книг на пикче я два раза прочитывал "Оно" Кинга, "Личности Билли Миллигана" и "Коллекционер". >Я почему спросил, купить книжку на английском в рашке не так просто, будешь продавать - учитывай. Ну, хз. Первую свою книгу на англ, Убийство в Восточном Экспрессе" я заказал на лабиринте еще далеким летом 2010. Дальше на озоне без проблем заказывал. А вообще у меня пару лет как электронная читалка, куда я уже штук 25 разных книг только на англ накачал и вообще понял насколько электронка охуенная вещь.
>>259746745 (OP) Хз какой. Скажем так Читать С1 Писать А2 Говорить 0 Понимать на слух А1
Уже год по часу в день слушаю адаптированые подкасты с сабами. Нихуя не понятно, просто ебаная каша.
Говорить не могу ещё со школы. У меня нет муз слуха, поэтому сколько не старались я говорю с жутким акцентом. Из-за этого над мной дико угорали в школе, а училка говорила что я двоечник и не могу в банальные вещи. А ещё нас заставляли делать хуйню уровня выучить 20 нерегулярных глаголов и потом диктант по всем 60 словам, я лажал мне ставили 2 и говорили что я не тяну. Как итог я сейчас при попытке что-то сказать впадаю в животный ужас от страха ошибиться хоть в чем-то.
24лвл работаю программистом. Спокойной могу читать большинство литературы тех плана или худ. Могу понять сабы если их замедлить в 0,6.
Я хуй знает как этот ваш язык учить. Вроде уже грамматику всю выучил, слов знаю дохуя, могу немного писать. Но говорить и слышать никак вообще
>>259763094 >купить книжку на английском в рашке не так просто Ты чего, чел. На читай городе, лабиринте и озоне ПОЛНО литературы в оригинале, как худ, так и нонфикшн. На англе, испанском, франце точно выбор широкий
>>259761674 Мань, это просто твое диванное мнение. А есть комиссии при посольстве, которые выдают тебе сертификаты на основании сданных экзаменов. Чурки, которые в такси водят тоже по-русски говорят. И возможно даже лучше среднего двачера. Но если сравнивать с нормальными людьми, а не с биомусором, то их владение языком - это просто пиздец какой-то.
>>259763427 >У меня нет муз слуха, поэтому сколько не старались я говорю с жутким акцентом Музыкальный слух это умение различать ноты на слух, акцент тут не при чём.
>>259759900 Таж самая хуита про немецкий, мол, быстро говорят. Хз, как выучил, так сразу стали нормально говорить. Рекомендую или какой-нибудь рэп или митол послухать. Или Ютуб на скорости 1,25 хотя б. После него обычная речь станет намного понятнее, лол.
>>259763138 Великий и могучий язык, если уж на то пошло. Если так подумать, выучить английский среднему носителю русского не тоже самое, что выучить русский носителю английского.
>>259763575 Двачую этого, ксожалению если в детстве не выучил никогда не будешь владеть нормально. Видимо пластичность мозга меняется, хз. Лучше всего говорят те кто рано (до 12 лет) стал погружаться в контент.
>>259763704 Дико причём. Я не могу услышать чем отличаются th мой и носителя. У меня друг музыкант с идеальным произношением, от носителя отличить невозможно. Только вот закавыра есть такая он не знает английского вообще, зато может наизусть как стишок песню выучить и спеть. Ещё умеет на испанском и французском.
Если ты не можешь различать ноты или тонкости звуков можешь хуй забить на акцент, ты никогда не сможешь его убрать потому что банально не слышишь что не так.
>>259763849 >Видимо таких унитарных лаконичных слов нет, так как они нахуй не нужны это просто первые пришедшие на ум примеры, на самом деле подобных слов тысячи и тысячи, их постоянно пытаются заимствовать, из-за чего бугуртят бумеры
>>259746745 (OP) Нахуй те англ, спидоран, ты же в самай виликай спидерации живешь. И тебе все остальные страны завидуют, ббгг. Че, хочешь на черного барина работать, нищая ты мартышка, лоол.
Я понял что английский это отвратительно и ненужно, когда узнал что в Pacific ocean буква с произносится в 3ех вариантах. Хорошо что в русском языке есть порядок с произношением.
>>259763968 >Если иностранец захочет тебя понять - он тебя поймет Так я хочу влиться в их среду, а не испытывать к себе отношение как к узбеку, который вчера только приехал и которому ничего не объяснишь. Я как-то дворнику пытался объяснить, что я вынес хорошие вещи и чтоб он их себе забрал либо не закидывал глубоко в бак, так на объяснение ушло 2 минуты, только потом он это понял и обрадовался тому что ему шмотки принесли нормальные, которые он может себе взять. >Удачи, хуле Я общался с иностранками-тян не хохлушки и им нравится, что я москвич. Не шучу.
>>259764030 >Нахуй те англ, спидоран, ты же в самай виликай спидерации живешь. И тебе все остальные страны завидуют, ббгг. Че, хочешь на черного барина работать, нищая ты мартышка, лоол. чтобы не разговаривать так, как это делаешь ты
>>259763938 >ты никогда не сможешь его убрать Единственный способ убрать акцент до сносного уровня - это находиться в говорящей среде. Мы как попугаи - повторяем те звуки, которые слышим
>>259764116 >не испытывать к себе отношение как к узбеку, Это проблема твоей башки, а не языка. Узбек может хуево говорми на русском, но ты-то вообще нихуя не говоришь на узбекском, поэтому кто здесь ебанько - очевидно. Нормальные люди это понимают >им нравится, что я москвич. Не шучу. Я за тебя рад, хуле
>>259763849 >каждую вторую неделю Нахуй не надо по-моему. >расстройство суточного биоритма всвязи с перелётом Расинхрон >отменить удаление Отмена. Зачем им 100500 слов для одной идеи я хз
>>259746745 (OP) читать стековерфлоу хватает, никогда не задумывались о том, что нас в школе учат английскому, в КОЛЛЕДЖЕ, в университете, а все равно по итогу нихуя не знаешь, че там презент че там паст хуяст, зачем это все? Какие-то слова сдаешь как попугай.
Я это к тому, что английский надо знать для цели. Нет, потребление контента это не цель, на русском его в предостатке.
Конкретный кейс, но не с английским, переехал в страну Европы , учусь на местном языке, выучил его за полтора года и живу почти в среде, очевидно, я его знаю за те же 2 года намного лучше, чем английский.
>>259764304 >Это проблема твоей башки, а не языка. Узбек может хуево говорми на русском, но ты-то вообще нихуя не говоришь на узбекском, поэтому кто здесь ебанько - очевидно. Нормальные люди это понимают Я ничего против узбеков не имею, я же написал, что тут имеется в виду узбек, который ВЧЕРА ПРИЕХАЛ В МОСКВУ и не шарит на русском. Ты с ним сможешь адекватно общаться? А если бы ты был тянкой - смог бы ты принять его подкаты, если ты даже не понимаешь, что он хочет сказать, или он тебя не понимает? То-то же. Узбеки и остальные есть с разной степенью ассимиляции с городом - есть те, которые тут уже 15 лет и знают русский лучше своего родного, а есть те, которые вчера приехали и с ними коммуникация доставляет проблемы. Недаром в яндекс-такси экзамен на язык есть.
>>259763937 Ты долбоеб - дело не в пластичности мозга. С возрастом учить языки только проще. Дело в количестве потраченного времени. Я тот анон и есть, если что.
>>259764521 Дело не в этом, просто есть престижные нации и не престижные, вот отношаться со шведом это престижно. А с пакистанцем или пидорахой не очень, и похуй как они говорят.
>>259764629 >>259764652 Окей коупящие пидорахи, назовите человека который переехал в штаты после 20 лет и полностью потерял акцент. Про чувство языка, словарный запас и чувство уместности отдельных речевых оборотов даже говорить не буду, все равно не поймете. Таких просто нет.
Охуенный. Могу все что угодно понимать на слух без сабов (кроме репа, но а он гавно б на русском я его тоже не всегда понимаю), говорю со слегка экзотическим но понятным акцентом (как викинги в сериале викинги в ориг. озвучке). Вместо хитровыебанного жаргона придумываю свой находу. Задавайте ответы
>>259764521 >Ты с ним сможешь адекватно общаться? Смотря какой уровень общения. Просто языком потрепаться - легко, часто практиковал такое в шашлычных всяких с поварами, приятно было их слушать несмотря на хуевый русский >смог бы ты принять его подкаты Будь я тянкой я бы и хуев с идеальным языком нахуй слал, если он использует формулировку "подкаты"
Короч, мысль моя куцая в том была, что все с чего-то начинают, и все при этом начинают с хуевого уровня, ебать себе мозги по поводу этой хуевости не стоит, если кто-то тыкает тебя по-снобски в это хуевый уровень - он мудак
Уровень ровно такой чтоб комфортно пользоваться нерусифицированным софтом, на слух вообще почти не воспринимаю, а мне и как раз. Никогда не было желания учить чужие языки, даже когда жил немного в европах разных не учил и не разговаривал ни с кем лол, выручал смартфон и гипермаркеты. Не собираюсь учить языки, мне это не нужно и не интересно.
>>259765102 Ну я читаю и слушаю. Ток чёт нихуя она не приходит как не мог на бумаге двух слов связать так и не могу. Не работает это так. Я могу распедалить текст объяснив че где какие формы обороты, но не могу описать свой дом внятно
>>259765102 >Грамматику учить не нужно. Нужно >Грамматика потом сама придет Не придёт >Ты ж родной язык также учил У пиздюков нейропластичность такая, что они любые входные данные отпроцессят и впитают
кстати,знаю что есть знатоки,можно ли достичь такого уровня языка когда не нужно напрягаться чтобы что-то сказать,99% речи ты понимаешь на слух и т.д. Вобщем такой переломный момент когда английский становится твоим вторым родным языком? Чтобы прямо как русский
>>259764310 Ты просто тупой и не понимаешь, что огромное количество слов украшает язык. Чем больше слов, тем богаче язык. Но откуда это понять помойной скотопидарашке, которая даже Basic English освоить не в состоянии?
>>259764876 Чмонь, ты не путай причину и следствие. Дело не в том, что ты тупее с возрастом становишься, а в том, что у тебя просто нет времени. С ребенком по 10 часов в день возятся родители, воспитатели, няньки, врачи и годам к 4-5 они говорят как умственноотсталые и имеют словарный запас в 300 слов. Любой же взрослый человек до такого уровня дойдет ну может за 1000 часов максимум. Если же с ним на протяжении 4 лет будут заниматься с языком по 10 часов, то он будет как чоссер говорить. Проблема именно в том, что ни у кого нет ни возможности ни желания въебывать ради этого столько врмени, а имигранты и вовсе на работе по 16 часов пропадают, а на язык хуй кладут. Ну и про акцент отдельная тема - избавляться от акцента имеет смысл если ты целишь в местный шоубиз или в шпионы. И то в первом случае - нахуй не нужно. Когда ты просто хорошо говоришь, но с акцентом, как какой-нибудь виле хаапасало по-русски, то все охуевают и говорят какой ты крутой и сколько времени у тебя ушло на изучение языка, как ты пиздато говоришь и пр. Если же ты говоришь идеально, то всем сразу похуй. При этом усилий на это нужно приложить в 5 раз больше, чем до формального С2 довести язык.
>>259765546 > момент когда английский становится твоим вторым родным языком? Чтобы прямо как русский Это и есть C2 или там ICAO 6. Это даже пизже среднего носителя на самом деле
>>259746745 (OP) Никогда не проверял, но хватает, чтобы читать/смотреть все в оригинале и писать говностатейки зарабатываю этим, разговаривать не пробовал.
С1-2 господа рассказываете как выучили, сложно было, для чего учили, какие экзамены на уровень сдавали, дало это какие то бафы в жизни в виде хорошей работы и тд? Пиздаболы которые якобы выучили по сериалам и по играм нахуй идут сразу, уверен вы и 3 балла в Ielts не наберете
>>259765690 Че за кринж? Кто и где возится с детьми? Возня уровня дать пожрать и помочь шнурки завязать. На работе со взрослыми возятся в несколько раз больше.
Я даже в садик не ходил никогда и ничего к семи годам был вполне флюэнтом. Притом что мое взаимодействие с языком были уровня, тебе сегодня курицу или каклетки? Мне даже сказки на ночь не читали.
>>259765732 Просто я где то между В2 и может быть даже С1, не ручаюсь конечно за свой уровень, могу понимать на 95% простенькие песни по типу евроденса, всякие интервью, репортажи. Разговаривать бегло тоже могу на непроф.темы. Но вот чтобы думать как носитель языка такого даже близко нет, составление предложений в сети и ирл дается с большим трудом,все конструкции в мозгу сначала составляю,потом пишу/говорю и перепроверяю по сто раз правильно ли я употребил. В отношении более сложного контента, песен реперских(особенно нигерских),фильмов где нет основных фраз клише я просто нихуя не понимаю, у меня голова взрывается. Неужто понимать неродной язык как носитель невозможно впринципе? Хоть я и ходил на занятия со 2 класса 3 раза в неделю,но там я в основном нихуя не делал да и не языковая это среда
>>259766044 >могу понимать на 95% простенькие песни по типу евроденса, всякие интервью, репортажи. Разговаривать бегло тоже могу на непроф.темы Еще один С1 пиздабол, это B1 c натяжечкой максимум
>>259765690 >4-5 они говорят как умственноотсталые и имеют словарный запас в 300 слов В 5 лет я умел читать и сидел в интернете и понимал 99% слов. Ты смешон.
>>259766197 Семилетние дети спокойно читают вещи уровня сказки о царе салтане с кучей архаичной лексики и конструкций, что то же самое для русского что Шекспир для английского.
>>259766177 В2 ващет, и что не так? С1 по твоему это сверхлюди которые на уровне нейтива могут разговаривать на професиональные темы бегло(на которые даже сами нейтивы не могут говорить), понимают 95% фильмов и остального контента? Я знаю человека он оч хорошо англ знает С1+ и он признавался что фильмы бывает очень тяжело понять в большинстве
>>259766243 Ты просто биомусорный фантазер. То, что ты понимаешь как тебе кажется дегенератов с форума о телепузиках еще не значит, что ты владеешь языком.
>>259766311 Ну так ты продемонстрируй видео с семилеткой и его неумственноотсталой речью, долбоебина. Архаичная речь, блядь. Если ты, говно, не знаешь что такое "сукно", "абы" или "отнюдь" и либо приблизительно догадываешься, либо лезешь в словарь, то ты не владеешь языком. И именно здесь и лежит разница между ссаным С2 и нейтивом.
>>259765943 Я этот даун. >>259765193 Много читаю художки на киндыле, достаточно давно, последнее время полюбил толстые объёмы книг. Типа оно кинга. Такой чтоб уебать в реале можно было.
>>259766311 >то же самое для русского что Шекспир для английского Еще один обосрамс промытого долбоеба. Шекспир писал на среднеанглийском - даже взрослый носитель без адаптации хуй прочтет - это по сути другой язык. И различия там с современным английским просто в тысячу раз больше, чем у современного русского с "архаикой". Ты бы не позорился, говно.
>>259746745 (OP) Нахуй нужны эти совковые категории? IELTS сколько у тебя?
А вообще бюрократическая лычка нихуя не значит. Если работаешь с английским языком, значит твоих навыков достаточно для прикладного применения языка. А дрочить времена ради корочки это удел долбоёбов.
мимо Ерохин, работаю на английском, никогда не учил специально
>>259762444 >99.9% пидорах даже артикли никогла нормально так и не осиливают, а это азы азов. Господи какой жир. Артикли в английском это что-то вроде окончаний в русском языке. С ними всё понятно, без них разобраться труда нет.
>>259767067 >Довольно уебищный язык, почему межжународным не сделали какой-нибудь испанский или немецкий? Эти языки более логичные и красивые Сам ты уебищный, чмондель. Английский - эталон пиздатости. Другого такого уже не будет. Язык, звучание которого ассоциируется и с пафосными фильмами, и с трипл эй гамезами, и с ебейшим проном, и с музлом, - это ли не идеал?
>>259766676 Даже уровень телепузиков заметно выше уровня средней пидорахи в англюсике. Когда нибудь пробовал посмотреть диснеевский мультик в оригинале? >>259766801 Речь шла о том что семилетки свободно читают гарри поттера, сказки пушкина и так далее, притом что их вовсе не долбят конкретно языком 24/7. Большинство местных С2 читая даже гарри поттера будут каждую минуту заглядывать в словарь. >>259766873 Тухлый пиздеж, шекспира проходят и ставят в любой пиндосской школе. Ромео и джульетту там. >>259767075 Это не меняет того что пидорахи не понимают их сути. Даже итт аноны неиронично пишут что НА САМОМ ДЕЛЕ НЕЙТИВЫ СТАВЯТ АРТИКЛИ РАНДОМНО, ВОТ БРОСАЮТ КУБИК И СТАВЯТ, ТОЛЬКО ЭТО СЕКРЕТ!!!11
>>259767433 >Это не меняет того что пидорахи не понимают их сути Их и не надо понимать. У артиклей нет правил применения, это рудимент. Спроси любого нейтива, учат ли они, как применять артикли. Может быть только на лингвистических факультетах и то в разделе "история языка". Это автоматический навык, который нарабатывается начиткой текстов и разговорами со взрослыми, когда пиздюк. Нейтив спикеры английского не расставляют артикли, а просто проговаривают там, где они исторически сложились.
Те же американцы вообще их игнорируют, как и, кстати, вспомогательные глаголы.
>>259767551 11 классов школы с 5 уроками в неделю, ММОРПГ, курсы на которые отправляли на работе. Я понимаю прекрасно, что я делаю ошибки, но только у россиян какой-то больной перфекционизм и комплексы в плане языка. Половина Европы говорит на английском хуже россиян. Французы говорят 50/50 на своём и английском сразу во время митапов и им ваще похуям тупо что кто думает, так ещё и как будто хуй во рту слова жуют. Но если россиянин услышит у соотечественника th как ДЭ или не дай бог ЗЭ, то это всё, записывание в пидорахи.
>>259767649 >Те же американцы вообще их игнорируют В гринтекстах на форчане? Это локальная версия падонкаффскаго езыка, держу в курсе. Покажи мне в какой газете их игнорируют.
пацаны если хотите говорить как нейтивы то похуй на Зэ, Пэ и другие произношения букв. Самое главное юзать интонации пародируя нейтивов. Например не "Зыс ис зе бест энсвер" монтонно, а "ЗыыЫыс.из зе бЕст Энсо"
>>259746745 (OP) Хуй знает, на уровне просмотра кинца и прослушки книг, не потеряюсь за границей. Но. На таком же уровне могу изъясняться на украинском и татарском. Сколько ты языков знаешь?
>>259767986 Все-таки когда нейтив опускает арктикли в заголовке/гринтексте и когда пидораха опускает арктили в обычном предложении это не то же самое. Поэтому русня так легко палится на реддите, форчане и так далее. Если пиздец с артиклями, значит славянинили узкоглазый.
>>259746745 (OP) Если вы пишете тут свой уровень английского не сдав перед этим IELTS/TOEFL/CAE, то вы пиздаболы, тестики на дуолингво это хуйня полная.
>>259765564 Ага да конечно. Охотно верю. Есть разница между тем когда в языке очень много слов которые по разному уточняют 1 понятие и когда 20 слов описывают одно и тоже.
Ниже я опишу то, от чего у хорошо знающего английский человека кровоточат уши и глаза. Вероятно, о части этого вы догадывались; однако не удивляйтесь, если к своему неудовольствию вы обнаружите тут много такого, о чем вам никто никогда не говорил (и не скажет).
1. Артикли. Подчас кажется, будто есть какая-то страшная религия, которая наглухо запрещает рассеняцам использовать артикли. Даже когда людей более или менее выучили их верно использовать в самых базовых фразах и выражениях, все сыпется и рушится в более сложных случаях. Это кошмарно, т.к. сразу чувствуется низкий уровень, а нередко искажается смысл. И я не про то, чтобы помнить, какие достопримечательности Лондона с the, а какие - без (кому нахуй всралось это помнить, лол?), а про рядовые общие случаи. Корней этой проблемы два: 1) в русском нет артиклей, 2) в этой теме очень много вроде-как-закономерностей (их десятки буквально), поэтому научить ей очень тяжело - для учителя это большее задротство, чем для ученика, поэтому никто не хочет этим запариваться. Вывод: если вы сами не начнете фанатично за собой следить и обращать на это внимание, никто вам, скорее всего, не поможет.
2. Калькирование русских грамматических структур в англ бездумно. Принимает целый ряд кошмарных форм, в частности:
А. Интуитивная уверенностЬ, что если в русском есть предлог, он и в англе есть, причем такой же, а если в русском нет - то и в англе нет. Этот ад приводит к тому, что даже в тривиальных глаголах и фразах умудряются наделать ухопотрошительные ошибки, в результате которых получается адок вроде "Wait me!", "He said me", "I explained her", "It influnced on ..." To wait FOR, to tell somebody something, to influence something (а существительное с предлогом - influence on something), to explain something TO somebody и т.д. "А это че бля надо применительно ко всем глаголам и существительным еще блять помнить, есть ли у них предлог, и если да, то какой?" Да, надо. Иначе выходит полный пиздец. Я видел примерно 0 людей, которые не путаются в этом и верно употребляют предлоги. И учить тут намного больше, чем во временах, от которых все рыдают. Иногда однокоренные, но разные части речи имеют разные предлоги или у одного есть, у другого нет. A passion for something, но to be passionate about something. А часто еще возможны разные предлоги и будет разный смысл. Admission to - допуск к/в, admission of - признание чего-либо (в русском нет предлога). Особо подчеркну, что это не примеры фразовых глаголов, это просто глаголы, существительные, прилагательные, причастия с предлогами.
Б. Помимо предлогов такая же история с глагольными формами. Полный инфинитив, голый инфинитив или герундий. Я также видел примерно 0 людей, которые не делали ли бы массу ошибок в этом. Allow to do smth, enjoy doing smth, accustomed to doing smth, why do smth? Why not do smth? Without/after/before doing smth и т.д. Если есть предлог (кроме to), то, конечно, будет герундий. Бывает также, что возможны разные глагольные формы и будет также разный смысл. Fear of doing smth - бояться делать что-то вообще, fear to do smth - бояться сделать что-то в данном случае. Тема тесно пересекается с предлогами, на самом деле. Надо знать, требуется ли предлог, если да, то какой, и какая глагольная форма нужна, а также какой смысл как передатЬ в случае вариативности.
В. Незнание прочных конструкций, которые типичны и жестки, калькирование русского устройства предложений в англ. Из-за подобной практики возникает миллион безумных смешных опусов, совершенно аналогичных тем, что получаются при гугл-транслейте с англа на русский, например "Имею верфь для сбывания" (очевидно в оригинале было I have a wharf for sale). Мы говорим "дождь идет", они - "оно дождит", мы говорим "меня зовут ...", они - "мое имя ...", мы говорим "я постригся", они - "я имел мои волосы постриженными" или "я имел мою машину починенной". Мы говорим "туда ехать два часа", они говорят "оно берет 2 часа, чтобы попасть туда" и т.д. и т.п. Особенно смешно смотреть на мучения людей, когда просишь их сказать "бензина на сумму 50 долларов". Чего только они не придумывают вместо 50 dollars' worth of gasoline. Незнание конструкций для передачи таких-то и таких-то смыслов приводят к тому, что люди тупо говорят по-русски английскими словами, в итоге почти все, что они говорят, для англоговорящего звучит ровно также, как для нас "я имею верфь для сбывания" - вместо "продается верфь".
Г. Аналогичная проблема возникает с переводом. Многие реально думают, что перевести означает последовательно заменить в оригинальном русском предложении каждое слово на английское. Но это безумие. Потому что это снова выходит русский текст с русским синтаксисом, переписанный английскими словами. В реальности перевести = прочесть оригинал, понять, какой смысл требуется передать, а затем написать с нуля новый текст на англе, который будет передавать тот же смысл, что русский текст. При этом состав предложений, порядок слов в них и т.д. может быть - и будет в куче случаев - вообще другим. Бесспорно, это подчас нелегко, особенно в случае необходимости перевести классные русские опусы с нанизыванием родительных падежей, в роде "рассмотреть возможность реализации инвестиционной инициативы создания мощностей переработки сырья угольных месторождений тундряных зон Красноярской области". Нормальный перевод такого пиздеца требует некоторой креативности и разбития таких цепочек на несколько предложений, иначе получится полный пиздец. Но даже в более простых случаях классные дипломированные (о Намтар, кем? где? как?) переводчики спокойно заменяют русские слова на английские и уверены, что все в порядке.
3. Отрицательные приставки. В русском мы говорим "бесспорно", "безынтересно", "безынициативно", "бесполезно" и т.д. Это для нас естественно. Также естественно для англоговорящего человека говорить unquestionably, uninteresting, impecise, inexectitude, unwilling, illogical, irrepairable, non-conforming, malnutrition, misconstrue и т.д. Я мгу только поржать над теми, кто выучил 20 таких слов, которые дали ему на уроках. Довольно употребительных слов с отрицательными префиксами лично я насобирал сам около 1000. Уверенное владение этими словами есть верный признак хорошо владеющего англом человека. К сожалению, большинство изучающих англ людей не двигаются дальше 10 слов, выученных из-под палки перед тестом, чтобы потом забыть их навсегда.
4. Ошибки в произношении. Видали списки типа-часто-неверно-произносимых-слов? Я тоже. Их там штук 50. Я насобирал лично примерно полторы тысячи; конечно, среди них куча экзотики, но экзотика - меньшая часть. Самый адок в том, что часто человек, который имеет уверенный уровень, даже, положим advanced, продолжает неверно произносить целую кучу слов, при этом его никто не поправляет. Сами носители обычно не будут поправлять из вежливости, дескать, вроде так-то говорит вообще хорошо, зачем расстраивать. В итоге рождается и остается тонна ошибок, о которых сам говорящий даже не подозревает. Admirable, detail, subsequently, correlative, inventory, innovative - просто гляньте на ударение. В какой-нибудь Австрии в уважаемом универе препод и целый факультет студентов-экономистов подчас издеваются на несчастным словом inventory, даже не зная об этом. Также дикое веселье с произношение штатов Arkansas и Illinois. А со словом awry есть реальные проблемы даже у самих учителей англа. Подобных весьма распространненых слов, которые коверкаются - сотни. Иногда однокоренные слова - разные части речи - имеют разные ударения. Arbiter - arbitrary - arbitrarily, к примеру. Или ignominy - ignominious. Но это касается не только ударений, а вообще всего. К примеру, того, как произносить ch. Бедные слова chemistry, character, chaos, chasm и т.д. Тажке несчастные слова psychology, psychiatrist, paradigm (сравните с paradigmatic, лол). Сотни их. Смотрите ебаную транскрипцию. Иначе 100% будет множество слов, которые вы будете как идиоты произносить неверно всю жизнь, и никто вас, увы, не поправит. Включая самые банальные слова типа height или query. Сколько лет знал группу Exodus, прежде чем в один прекрасный день охерел, узнав, что ударение в этом слове - на первом слоге. Никогда не лишне перепроверить, верно ли вы произностие даже давно знакомые слова.
5. Порядок слов в предложении. Особенно касается положения наречий, в частности в случае с временами, требующими вспомогательных глаголов, а также вообще в загрузных грамматических структурах типа третьего типа условных.
6. Условные сами по себе. Бегло, не думая, уверенно и без ошибок фигачить все 3 типа - казалось бы, такая банальность. Тем не менее, я видел мало людей, которые спокойно и не думая скажут Had I not left my car keys at home, I wouldn't have been late for work.
7. Косвенная речь, а точнее конкретно прямой порядок слов в придаточном предложении. За вещи вроде "He asked where was the library" хочется убивать. He asked where the library was. She wonders how much that costs. They're asking how much time it takes to get there. Тут не надо инверсии, инверсия предполагает прямую речь, блять.
8. Если вы хотите сказать "тоже" в отрицательном предложении, то это не "too", а "either". I've done that too. I haven't done that either. Эта пакостная мелочь трудноустранима и тяжко лечится.
9. Сюда же другая мелкая пакость - слово little вместо few с исчислимыми. Типичный пример "little people", говорящий пытается иметь в виду "мало людей", но по факту говорит "карлики", лол. Это смешно, но людей, которые просто и не задумыаясь скажут "fewer people" просто феерически мало, в 9 случаях из 10 будет "less people".
10. Сюда же непонимание того, где singular, а где plural. News is. Advice вообще неисчисляемый. А data, конечно, are, потому что это внезапно множественное число от слова datum. These data are accurate.
>>259765545 По-моему тест слишком легкий и слабо отображает реальное знание. Я как-то пытался общаться с шотландцем в дискорде. Я вообще думал что он не по-английски говорит.
В тесте на слух я кстати ошибся потому что не понял 8 курсов лекций за семестр это много или мало. Выходит что много и надо было ответить какой он hard working.
>>259770070 Все пункты ебанная хуйня, на английском правильно умеют говорить только процентов 30 британцев, остальные англоговорящие then и than путают.
C1, сдавал TOEFL. Без предварительной подготовки. >>259768388 Ну IELTS он и построже других. Хотя вот что я написал выше - там тоже на заикания, растягивания внимение очень обращают. Плюс время на ответ фиксировано. Скорее технически ограничивают. Задание, секунд 30 на размышление, потом ответ с аргументацией надо уложить в 45-60 секунд, в зависимости от вопроса. Потом срабатывает отсечка. и ответ не воспринимается далее.
Типикал отрицание неосиляторов. А факт в том, что как русские не путают свои падежи, так англоговорящие не путают свои артикли и времена. Если только с ниграми из гетто общаться, такое услышать можно, примерно как у нас таджики или колхозники из-под Сызрани.
Оправдания уровня "не нужно мне с метрономом играть, не надо яскозал!!!" При этом не может 4 ноты сыграть ровно 8-ми долями, чтобы это были реально 8-е. Не понимает, что такое размер, не может играть с другими в группе, но считает себя прямо новым Мальмстином или Петруччи.
>>259746745 (OP) На слух Advanced, на грамотность intermediate, нихуя не могу с этими ебаными временами правильно пользоваться, а на словарный запас, наверное upper intermediate
>>259772675 > что как русские не путают свои падежи, так англоговорящие не путают свои артикли и времена. Ты конечно прав, только вот нэйтивов англоговорящих наберется процентов 20%, а не под 95% как русскоговорящих.
>>259770070 >>259770111 Ну это уже совсем какой-то базовый уровень. Я все это прекрасно знаю и активно использую в своей работе. Есть еще дохуя идиоматических конструкций, которые если не сдетектишь, то обосрешься. Никогда не забуду оподливившуюся девочку-переводчицу, которая была на Q&A с разрабом энгри бердс и не смогла перевести you gotta walk the walk, тупо стояла и хлопала глазами. За трендами тоже следить надо. Например, сейчас в ходу singular they, у русских от такого голова лопается нахуй. А вообще, после определенного уровня весь языковой ландшафт для человека просто превращается в сэндбокс с годмодом, где можно творить, что хочется. Но больше всего раздражают люди, которые собирают самые всратые и неизвестные подъебки, чтобы "разоблачать" всех встречных ESLов.
>>259774166 >Например, сейчас в ходу singular they, у русских от такого голова лопается нахуй И слава богу. Singular they это буквально "ну типа" или "ващета" или "кароче" в русском языке. Представь, если бы новости на русском писались в формате: "Ну там кароче типа в Москве челы другому челу тяжкие телесные нанесли, вот".
>>259774538 Употребляется, когда не знаешь пола того, о ком говоришь в 3м лице единственного числа ранее в предложении, еще к животным часто применяется вместо it. >>259774398 Че несет.
Чет в голос сколько мамкиных С2 парняг тут собралось. Небось половина сдала IELTS или бесполезный TOFL на 8, максимум 8.5, и думают что это уже С2? Прочитали пару книг в оригинале очевидно, что поняли половину из того что было написано и сразу стали С2-богами. Топ кек конечно.
Спешу расстроить, у всех вас С1, далеко не С2. Ебаный С2 даже нативы с трудом могут получить когда зубрят язык по КД. Вся эта хуйня в интернетах - фейк залупа которая направлена на самооценку и другие надеюсь очевидные цели.
>>259772675 Забудь ты вообще про носителей. Их мнение никого не ебет. Индусу, русскому и бразильцу проще без артиклей и ебатори с предлогами и насколько там грамотно.
Давно пора в бизнес среде перейти на упрощеный английский.
>>259774981 Вся эта А1,А1,В1,В2,С1,С2 Есть такие уровни 1) ты не знаешь 2) ты знаешь и можешь работать 3) ты знаешь и можешь жить в стране носителей 4) родной
>>259767032 >совковые категории Это международные категории, используемые по всему миру. >IELTS А вот эта параша как раз только в постсовке и популярна.
>>259776000 По сути ты прав. Но в специфических случаях, тебе нужны эти уровни (А1 и так далее), для "галочки", ну или чтобы думать что у тебя большие яйца и ты умнее всех остальных.
Суть в том, что разница между С1 и С2 очень большая. Но много людей думают что у них С2 когда по факту С1. С2 это нереальный багаж знаний и др угих фич которые накапливаются на протяжении многих лет, или задротятся до дыр (и то, времени нужно не мало).
>>259746745 (OP) Не знаю, какой у меня уровень. Смотрю ютуб на х2 скорости, читаю книги, пизжу с пиндосами по работе. Бывает, не знаю какое-то слово, но это максимум одно слово в предложении. Думаю, легко получу С2/С1, если задрочу всякое никому не нужное говон вроде past perfect continous, которое пытался учить много раз, но забывал из-за того, что в жизни не пригождается.
>>259770070 >"Wait me!", "He said me", "I explained her", "It influnced on ..." Это, пожалуй, самый сложный аспект языка. В школе нас учат выписывать слова и запоминать значения, но на самом деле слова надо запоминать в комбинации с предлогом. Всё это дерьмо невозможно взять и заучить, нужно очень сильно погружаться в язык, часами ежедневно использовать его. Поэтому я кекаю с дурачков, ходящих на курсы английского.
>>259767433 >ыше уровня средней пидорахи в англюсике А при чем здесь это, шиз? Средняя пидораха и не проводила 5 лет в языковой среде, общаясь с носителями языка нонстопом. >семилетки свободно читают гарри поттера, сказки пушкина и так далее, >к семи годам был вполне флюэнтом Ну ты уже определись, пидораха шизоидная - флюэнт человек в 7 лет или просто может гарри потера прочесть? Или для тебя это одно и то же? >шекспира проходят и ставят в любой пиндосской школе А в русских школах проходят гюго и беовульфа - это не значит, что школота их в оригинале читает. И это общеизвестный факт то что ты этого не знаешь лишний раз говорит о том, какой ты тупорылый фантазер, что 99,99% носителей не могут прочесть шекспира в оригинале, а читают его в адаптации на современный английский - как русскоговорящие итают адаптацию слова о полку игореве. В общем ничего другого от такого биомусора как ты я и не ждал.
>>259746745 (OP) хз. Listenning относительно хуевый, без проблем могу разве что академическую или близкую к ней речь воспринимать. Пассивный словарынй запас оочень хороший. Недавно почти без проблем осилил "The Brave New World" Хаксли - книга, полная сложнойй лексики. Понятно, что иногда гугли, но я бы там и на русском без гугла не справился. Сам говорю относительно хорошо, грамотно и с лексическим разнообразием, но очень хуевый акцент, в жизни часто мешал, когда пытался говорить с иностранцами. Не такой плохой как у Жижика или Дугина, но достаточно плохой, чтобы в первые несколько минут разговора собеседник думал, что я английский начал учить месяц или два назад
>>259746745 (OP) Понятия не имею об эти уровнях, но пишу и разговариваю свободно. Акцента нет как такового. ЕГЭ сдавал 10 лет назад, нихуя к нему не готовился и сдал на 70.
>>259746745 (OP) А кто может объяснить какого хуя ИТТ не требуются пруфы уровня английского? На зп пруфы требуются, на заявление что ты тян пруфы требуются, а тут хуй. Если человек действительно сдавал экзамен, то он может в любой момент открыть свой результат и заскринить. А то весь тред маняфантазеров, которые "примерно так почувствовали" свой уровень
>>259779658 Добавлю кстати, что скрин 15-30 минутного онлайн теста пруфом конечно же не является. Им является официальный ответ от уполномоченных заведений, где кандидат очно здавал экзамен, состоящий из грамматики, чтения, письма, аудирования, говорения, и занимал в сумме несколько часов
>>259779658 Примерно чувствую что меня благодаря моим невъебенным навыкам английского языка предприимчивые кабанчики взяли в аутсорс работать на американскую компанию за 15к в месяц чистить говно за баринами, я по хитрому смотрел документы, у них там контракты по 30кк долларов, обидно блять!
>>259779739 Расскажи о себе. На запись и постинг аудиоответа на вокару дается 3 минуты с времени этого поста. Если это займет больше, значит ты заранее письменно заготовил текст, выдрочил его и зачитал. Отказ = признание себя пиздаболом
>>259781120 Даже для чтения звучит очень хорошо. Звуки такие, какие должны быть. Нельзя сказать, что это русский человек говорит, хотя русского иногда можно узнать только по тому, как он сказал одно только слово "yes"
>>259746745 (OP) Хуй знает, тесты в инете говорят, что с2-адвансед, но там только грамматика/вокаб чекается, а этой практики у меня много (прочитал кучу книг по грамматике, и просто кучу книг на англицком, вообще 90% контента в инете текстового потребляю на буржуйском). Но опыта общения чуть менее, чем нихуя, равно как и опыта прослушивания. Посему могу читать шекспира в оригинале и при этом нихуя на слух даже мультики про винни пуха не пойму. А т.к. оценивается уровень англицкого обычно по минимальному навыку, то это слушание - а2 (это я сам решил, что а2, если там а1, то будет вообще обидно)
>>259777411 Причем для восточных славян это континтуитивно. Я даже зная как правильно не могу отделаться от ощущения что говорю много лишнего.
Тебе чисто рефлекторно кажется что конструкции Субъект+действие должно хватать. Или артикль, вот реально нахуй он нужен, раньше он как в немецком нёс функции склонения, теперь их уж нет, а артикли остались. Туда же нерегулярные глаголы, они на самом деле регулярные, просто правила их склонения их языка исчезли.
Единственный способ это запомнить это учить сразу. Не apple имеет артикль an, а "an apple". Не go, а сразу "to go". Человек должен намертво запомнить не предлог+галог это все и есть глагол.
Самый адок это когда маня с С1 открывает для себя НАЛИЧИЕ РОДА. К примеру корабль это женский род, как и 90% слов. Именно поэтому mothership, land это тоже женский род.
>>259775813 >Забудь ты вообще про носителей. Их мнение никого не ебет.
У меня в компании трое топов - англоговорящие, а общаемся с самыми разными парнтерами - от Австралии до Бразилии и ЮАР. Я должен в рот ебать их мнение и их язык, лол? И забавно, что даже у многих бразильских коллег вполне нормальный англ, не днище-левел. А если ты там с Санджаем Варадараджаном только общаешься, то флаг тебе в руки.
>Давно пора в бизнес среде перейти на упрощеный английский.
Это когда в Present Simple путаешь have с has, зато знаешь много слов по работе? И когда надо сказать "искусственность" долго напрягаешься и, мыча, рожаешь artificialness вместо artificiality? А звонить в фирму в США по телефону стрёмно, потому что боишься, что не поймешь, что тебе говорят с того конца люди, которые не в курсе, что ты не умеешь в англ выше уровня 2-го класса? К такому симпл инглишу приходить не надо, он по дефолту у 90% людей в бизнесе в России.
>>259774622 >Употребляется, когда не знаешь пола того, о ком говоришь в 3м лице единственного числа ранее в предложении ну нихуя себе предъява, вообще-то это мой пронаун и ты его только что неуважил, отменить тебя нахуй
>>259762575 >Живя в мухосранске, не имея реального контакта с иностранцами
Хуйню говоришь. Просто надо найти годный контент и потреблять его на инглише, и проблема решена. В сущности, ты уже не столько учишь инглиш, сколько читаешь/слушаешь/смотришь то, что тебе интересно, по сути живёшь в этом контенте. И мухосранск это вообще не проблема, по сути.
>>259782865 Акцента тоже не слышно, и жена моя с этим согласна. Но она сказала то же самое, что и я подумал - глотаете окончания, так говорят черные либо обитатели южных штатов типа Техаса.
>>259767762 Плюсую. Французов реально невозможно понять. Они вообще не пытаются в произношение, как индусы. И мне плевать в общем на это. Но вот если я слышу сильный русский акцент, то становится почему-то неловко. Непонятно, как с этим бороться.
>>259781312 Огромный респект, охуенное произношение. Заветил две небольших погрешности: not у тебя вышло как в британском RP, в GA должно звучить /nɑt/, как в слове cop. Похожая ситуация с on - у тебя очень напряжённый звук ɔ, когда в GA он весьма расслабленный. В остальном идеально, мне до такого ещё далеко.
>>259746745 (OP) B2, могу общаться на разную тематику, но психологические загоны сделать этого не дают, из-за чего постоянно лезу в переводчик "А ПРАЛЬНА ЛИ Я НАПИСАЛ, А КАК ЭТА БУДЕТ??2?2".
>>259746745 (OP) Не знаю какой уровень по вашей системе оценки, но что бы смотреть видео на ютабе по повседневным темам (типо новости, узко-направленные темы которые интересны мне, всякие шоу) хватает, 90-95 процентов устной речи понимаю, чтение текстов тоже дается без труда, но вот выражать свои мысли, составлять из слов предложения не умею, потому что забыл все времена, да и не практиковался давно, и не думаю что мне это прям необходимо, если и поеду за бугор, то думаю уровень чуть по выше vjlink'a в мексике хватит с головой, что бы не потеряться там.
>>259760916 Еблан ты конченный, пиздец. Б2 - это когда ты УЖЕ можешь абсолютно спокойно читать и разговаривать на повседневные темы, а фильмы смотреть и подавно. Даже шуточки некоторые понимать в 3-15.
>>259762575 Братан, I feel you, but still - не прекращай потреблять калтент на ангельском. Пусть мотивации учить что-то новое и не будет, зато не атрофируешь понимание англицкой речи и сленг подтянешь. Добра.
>>259760916 >b2 - проклятый уровень, многие из него не могут вылезти годами, хотя его не хватает даже для просмотра фильмов Обычно тесты мне дают этот "проклятый уровень", хотя на с1 не пробовал, в группе универа тоже туда закинули, но легко смотрю фильмы, всякие видосы о философии, литературе и могу даже книжки не слишком дрочные читать
Не такой уж плохой уровень, хотя, может, у меня чуть выше
СОСАЧЕРЫ УЧАТ АНГЛИЙСКИЙ, ТРАТЯТ НА ЭТО УЙМУ ВРЕМЕНИ и ДЕНЕГ, ЗА КОТОРУЮ МОГЛИ ВЫУЧИТЬ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ И НЕ ОДИН @ ЯНДЕКС ВЫКАТЫВАЕТ СИНХРОННЫЙ ПЕРЕВОД
>>259792414 Обычного. Большинство слов английского можно отнести к женскому роду. Например чувак может заменить слово телефон на she. Машины тоже воспринимают как женский род прям как в русском "моя малышка". Big boy в отношении вещей туда же.
Причем иногда "род" фиксирован, а иногда зависит от восприятия говорящего.
>>259797620 >Ваще похуй Да просто ты неприхотливый чмондель. Переводное быдло видит только верхушку айсберга, а дьявол ведь кроется в деталях, даже нативная интонация играет охуенную роль в восприятии речи, в переводе эти тонкости никогда не передать
>>259746745 (OP) Когда интересовался вашими уровнями, а это было 6 лет назад, было B2, сейчас явно подрос, потому что понимаю даже ебанутых oi cunt; ayyy shug ma arse ye gawk; bo'a o' wo'oa и прочих самобытных.
Могу пиздеть в принципе на любые темы, технические, философские, исторические, подхватываю любой разговор, пендосы редко врубают что я русский, как и сами русские, но понимания некоторым что я говорю иногда не хватает, кажется что я понабрал все самое худшее пока общался с людьми с разными диалектами и акцентами, но в принципе дает уникальности.
Вкатывался в немецкий, бросил, поняв что мне нахуй не нужен язык из той же языковой группы, романские сразу нахуй, а из индоевропейских крупных семей остаются только славянские языки, на одном из которых я уже говорю и спокойно понимаю еще три языка из этой семьи(Сербский например, лол, помимо наших соседей). Так что что еще изучать неебу
>>259751138 > Вообще-то русские дворяне говорили по-французски Это по инерции был дрочь на Францию в 19 веке, когда уже Британия стала сверхдержавой. Хотя если того же Набокова вспомнить, так его с детства на английском учили на уровне носителя.
>>259746745 (OP) I cannot say that I am totally fluent in the English language, but judging by my personal, albeit limited, experience as an HR, I don't really think that a C2 certificate (even one issued by an England-based school) might be regarded as an adequate indicator of its bearer's fluency.
To my mind, language proficiency can only be measured by the person's success in solving real problems within the society speaking the target language. The difficulty of a formal assessment of such a sphere of the language application is rather obvious.
By the way, I cannot say that I am master at my mother's tongue either: oftentimes I check dictionaries and encyclopædiæ just to figure out the meaning and the best applications of the words and collocations I encounter.
>>259787866 Well, I feel like I am a loser. So many interesting words, so few definitions I could remember. It is definitely not pleasant to be a perfectionist.
>>259803305 Не 259803305-кун, но отвечу, так как копал тему потихоньку прежде чем вкатываться в воннаби-репетиторство. CELTA это уровень линейного преподавателя. Не знак качества и не заебись уровень. Грубо говоря, если ты шаришь в английском - можешь сходить, выложить денег, пройти обучение и получить его. Никаких необходимых условий для него нет предварительно.
DELTA - этим уже можно хвастаться, потому что чтобы даже допустили, требуется 1200 часов преподавания за последние 5 лет, ну и курсы там двухмесячные, плотные и с тремя экзаменами.
Модуль 1 - один экзамен (теория методики преподавания, если очень обобщить).
Модуль 2 - а ля Селта, только шесть-восемь недель. Экзаменов там нет.
Модуль 3 - дипломная работа (разработка учебного курса вроде). Защиту можно считать экзаменом.
Но да, вещь тяжелая и затратная.
Только что-то у меня тяжелое предчуствие, что для нон-нэйтива все равно Дельта мало что откроет в жизни.
Для нормальных вакансий за границей (типа той же Саудовской Аравии с Эмиратами) все равно нужен паспорт англоязычной страны.
Думал много о Дельте после Селты (которая во многом большое разочарование) - и что-то не хочется опять грохнуть все сбережения - и узнать, что ты по прежнему никому не всрался.
Б2, в магистратуре ни одного задания не делал. Пришел на зачет - поставили только за произношение и пиздеж не по теме. Остальные участники этого мероприятия мне казались какими-то орками ебаными с рязанскими акцентами. Учил инглиш по каналу бербиса и общаясь в дискорде с буржуями/смотря фильмы в оригинале. По поводу фильмов кстати, никто больше не смогу смотреть ебучий дубляж, это просто кринж какой-то для меня теперь. Хотя то же аниме в оригинале с сабами смотреть невозможно, пиздоглазые крики это нечто за гранью.
>>259804856 Напомнил мне про мои приключения с английским в вузе, на первой же паре начал сраться за перевод одного предложения с преподшей, у неё сгорела срака и она сказала чтобы я больше к ней на пары не ходил раз дохуя умный что я с радостью исполнил. На экзамене попиздел с завкафедрой, но выяснилось что надо было топики какие-то учить, а я естественно не учил и мне уд поставили.
>>259805338 Помню тоже на первых курсах было дело. Нихуя не ходил, потому что было невыносимо проходить present simple 10ый раз и слушать то как люди, учившие в школе эту хуйню не могут выполнить элементарные упражнения. Пришел на комиссию, мне бабища с рязанским еблетом говорит - рассказывай топики. Естественно нихуя не рассказал и в итоге на повторную комиссию отправили. Пришлось учить эти топики.
>>259805609 >было невыносимо проходить present simple 10ый раз и слушать то как люди, учившие в школе эту хуйню не могут выполнить элементарные упражнения Обидно мимо тот у кого был в школе и в ВУЗе англ., но до сих пор не ебу эти темы про времена
Why are you guys so obsessed with English? After all it's the easiest language in the world by far. I wish I could reach fluency in some more sophisticated and complex languages like Arabic or Mandarin. Being proud of mastering c2 is like being proud of not shitting your pants while defecating.
>>259810607 Что раз в год тебя - МОЖЕТ БЫТЬ - позвут читать ту же селту где-нибудь в Танзании.
Как-то не хочется точнее я ебал получать очередную корочку дипломированного охотника на драконов.
Есть конкретные случаи? Не pep-talk из рекламных страниц языковых школ "С НАМИ ВЫ БУДЕТЕ РАБОТАТЬ ПО ВСЕМУ МИРУ" если вы нэйтив, белый и внешне привлекательный, с артистичным талантом
>>259810894 Хотя и для саморазвития то полезно было бы попрактиковаться, послушать советы прошаренных в этой области людей, посмотреть, как работают другие.
И понятно,что гарантий в нашем мире вообще никто и никогда не дает - и что job hunting дело тонкое.
Но все равно надоело регулярно бросать деньги в окно
>>259810894 Я не ебу в ваших дельтах, у меня английский на уровне А2 Просто предложил добавить в резюме этот сертификат и посмотреть, как будут реагировать HR
>>259803305 >>259802622 Лень расписывать, но если вкратце, то на курсах CELTA тебя учат продавать курсы, а не учить языку. Ну и там продвигают ублюдочную идею, что система не нужна, а нужно тупое бездумное повторение, типа учить взрослых людей как учат годовалых детей. На выходе и результат будет тот же - до В1 с нуля не за год дойдешь, а за 20к часов в лучшем случае.
Свободно читаю художественную и научную литературу на английском. Общаюсь с носителями как по работе, так и по досугу (в турпоездке, например). Никогда не проходил какие-то онлайн тесты. Проходил тест ИРЛ на сертификат для конторы в европке, но он уже протух лет 5 назад.
>>259811304 >на курсах CELTA тебя учат продавать курсы
Вот не припоминаю именно такого.
Учили,как планировать разные типы занятий в основном.
Но вот прямо так ГЛУБИНЫ я не почувствовал - и пресловутого ОГРОМНОГО БАГАЖА ИДЕЙ тоже не было. Так что все же некоторые мотивы истории о голом короле там есть.
В отличие от фантазеров в этом итт имею подтвержденный C1. Работал в техподдержке с англоязычными клиентами, сейчас техлид, общаюсь опять же с англоязычными контрагентами по вопросам закупки ПО, его использования и т.д. Каждый день потребляю контент на инглише - хоть видосики на ютубе, хоть музло, хоть какие-то статьи, мне норм.
>>259811581 Ну ты просто промытый и не уловил сути. Не помню сколько там - 3 недели курсы идут. И все это время тебе чисто как в бизнесмолодости не дают никакой полезной информации, зато дрочат тупыми заданиями просто чтобы ты не успевал их сделать и выспаться. В итоге котелок не варит и ты не соображаешь, что курсы нужны исключительно для того, чтобы ты за них заплатил. Ну и подход не говорить с ученикам на их языке, а картинки с табуреткой взрослым людям показывать - это прям уже совсем инфоцыганство и стыд. Нормальному человеку после такого курса должно быть жалко потраченного времени и немного стыдно, что его развели на участие в таком говне. А если он этим гордится и на полном серьезе преподносит как достижение, то скорее всего - он тупая пизда, ну и репетитор соответствующий. Хотя учебники в своем курсе она рекламирует годные. Сам по objective proficiency готовился к СРЕ.
>>259811655 >Следующее же письмо - покажите копию сертификата\пришлите номер. Как-то прохладно звучит. У меня ни разу никто никакой диплом не спрашивал. А я и про медицинское образование затирал, и про юридическое. Да и смысл не в том, чтобы куда0то устроиться, а в том, чтобы посмотреть - нужен ли этот сраный делта или всем похуй. Если тебе прилет 150 приглашений с зп в 2 выше нынешней, то нужен. Если нет - тоне нужен. Ъотя и так ответ очевиден - нахуй тебе вообще устраиваться куда-то на работу, если ты можешь сам по фрилансу брать с учеников по 2к+ в час?
>дрочат тупыми заданиями просто чтобы ты не успевал их сделать и выспаться
Тут ты в чем-то прав.
Ну а истина где-то посередине
Хотя по сути тоже жалею, что потратился на Селту. Это было интересно - но практической пользы принесло не очень много. Самым оправданным проектом была сдача Cambridge Proficiency - от этого сертификата я получил самый большой Return on Investment. Селта напрямую профита не принесла - только много ложных надежд. Поэтому дифирамбы в сторону Дельты не очень воспринимаю - ибо это продолжение за овердохуя бабла и усилий - и применяемое в основном, чтобы эту вашу Цельту читать другим лошкам
>>259812409 Анончик, конкретные курсы не назову - я обучался на групповых оффлайн-курсах, еще когда учился в школе. Какие там были учебники - увы, не помню. Курсы у меня проходили раз в неделю по полтора часа, все уроки были чисто на английском, вообще без объяснений на русском - это очень помогло в том числе научиться мыслить по-английски. Так что хз.
>>259812411 Так я саппортом работал 7 лет назад, с тех пор уже вырос до техлида, и у меня сейчас своя команда из разработчиков, системных аналитиков, QA и продукт овнера. Сам иногда пишу что-то на жс или питоне, но в основном уже решаю инфраструктурные и архитектурные задачи. Когда работал саппортом - да, было такое ощущение, но а хуле поделать - стартовая должность же.
>>259812661 Хз анон, я могу только рассказать за свой опыт. Английскому по-русски меня учили в школе 11 классов (английский был прям с первого класса) - я ничего не запоминал и ничего не знал. Когда начал ходить на те курсы - прогресс пошел не по дням, а по часам.
>>259812557 Ну и схожесть с курсами Бизнес-Молодости и прочей сетевухой еще в том, что наплодили миллион дополнений и приложений.
А ВОТ ЕСЛИ С МЕЛКИМИ ЗАСРАНЦАМИ ХОЧЕШЬ РАБОТАТЬ, ПРОЙДИ СЕЛТ-П. А ЕСЛИ С ЗУМЕРКАМИ - CELT-S. А ЕСЛИ ХОЧЕШЬ БЫТЬ БОЛЬШОЙ ВОЖДЬ ТОЛСТАЯ ДУБИНКА, ТО ДЕЛЬТА
>>259746745 (OP) B2 уровень, целенаправленно не изучаю уже давно. В повседневной жизни я очень редко встречаю людей, кто знает лучше меня, все какие-то дебильные ошибки допускают, не знают нихуя устойчивые выражения. C-боги очень уж редко попадаются.
>>259812977 Я начал учить язык до того, как пошел на работу - цели тогда особо не было. Мамка отправила на эти курсы изначально, чтобы я подтянул оценки в школе.
>>259746745 (OP) не сдавал, но разговаривать на английском могу, понимаю английский юмор основанный на "игре слов", предпочитаю играть в игры и смотреть фильмы и прочая на английском.
>>259812069 Подтверждённый кем ? С 2 это примерно как носитель английского языка который чуть чуть не закончил Кембридж или Беркли ? А ты где учился ? В туалете в карты играть ? Откуда вы вобще берёте эти С 1 С 2 с потолка что ли ?
>>259813350 С боги живут в другой стране и не общаются со старыми школьниками о своём уровне английского языка , им это нахуй не надо . Встретил пиндоса на какой нибудь Мальте или Кипре , обсудил устрицы в винном соусе и забил хуй :)
>>259818766 >>259818895 Типа как бессрочный - если для работы. Для обучения, или эмиграции - те же два (или три - для эмиграции) года, что и для других сертификатов.
>>259818895 Майнэ респектерунг. В 90-е нам говорили, что эта бамажка действенна 2 года вроде и, если надо поступать в универ, или подтвердить уровень англомовы по работе, а бумажка древняя, то надо пересдавать. Видимо поменяли правила.
>>259812936 Анон, спасибо за информацию, планировал какие-то курсы более-менее котирующиеся пройти в следующем году, в какую сторону смотреть кроме сельты? TOEFL предлагали на работе, но я не уверен, что это не попытка просто дополнительно разжиться на мне, хотя стоит существенно меньше.
>>259819516 TOEFL или TEFL? Тефл - однохуйственно. Сельта это просто один из множества курсов тефл\тесол, просто более распиаренный. ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ПРЕПОДАВАНИЯ, ога-ога.
Я хуй его знает, что тебе сказать.
Какую дрянь не сдавай, а резкого улучшения она тебе не даст.
На НЕКОТОРЫХ курсах Селты есть годные тьюторы, у которых можно чему-нибудь научиться. На большинстве - шмары, которые вложились в дельту и рубят бабло в промежутках между скачками на болтах смуглых шерстистых мачо. Или скучающие чсвшные ТП постарше. Или мутные нэйтивы, которые тоже приехали за баблом.
>>259820238 Но какой-то преподский сертификат для расширения возможностей не помешает. Только не сдавай онлайн-Тефл без компонента observed teaching (где ты ведешь занятия под наблюдением и критикой опытного препода). Это зашквар будет, а не преимущество.
>>259820563 Ну и если ты работаешь в развивайке "АНГЛИЙСКАЯ ШКОЛА СУХОДРЫЩЕНКО" - можешь не ебаться с селтами-ебельтами вообще. Они там не нужны от слова вообще. Просто исполняй приходы ебанашки-директора, и все будет чики-пики.