>>259928799 Без наблюдения - значит без детекторов на входе в щели. А на экране все видно. Частицы бы образовали 2 полосы. Волна пересекает сама себя, т.е. интерферирует и получается много полос.
>>259929199 1. Бомбардируют неглядя две щели фотонами. Потом смотрят на результат - там интерференция. 2. Бомбардируют глядя две щели фотонами. Потом смотрят результат - там две полоски.
>>259929317 в ходе эксперемента со щелями по современной теории мы запутываемся вместе с атомом который мы измерили из-за чего создаются вселенные со всеми возможными позициями атома а мы попадаем в одну из них, грубо говоря
>>259929216 Все равно вы долбоебы ничего толком не знаете по этому и объяснить нормально не можете. Все знания из канала про науку на ютубе. Ну если ты не знаешь до конца пидораска, то и не пиши идиотина.
>>259928604 (OP) >кто нибудь может объяснить мне эту пикчу? Курпускулярно-волновой дуализм вовсе не означает, что физический объект может вести себя как волна или как частица, как это предполагается на картинке. Это означает, что он обладает некоторыми свойствами волны и некоторыми свойствами частицы. По аналогии себе можно представить в виде например амфибии: амфибия имеет некоторые свойства рыбы и некоторые свойства рептилии, но не является ни тем, ни другим.
Например, при фотоэффекте свет проявляет свойства частиц.
>>259928604 (OP) >В мире не существует пруфов Существует. Это масса фотона. У волны нет массы. Двойственное свойство света называется корпускулярно-волновой дуализм.
>>259929690 Они не наблюдают за процессом, а сразу смотрят на результат. А когда вмешивается наблюдатель (фотоны-хуёны) результат меняется, ибо нехуй лезть сука.
Короче Флеш был прав и вибрации от микроволновки правда, просто еда начинает от нее вибрировать и в нашей реальности оказывается еда из "горячей" реальности
>>259929950 > в месте прохождения света через щели Слышал, что якобы уже провели еще более хитроумный эксперимент, и начали смотреть на фотоны после того, как они прошли через щели. Они ведут себя, как частицы
>>259929933 >>259929950 >>259929971 >>259929999 я не понял как они фиксируют результат, не смотря на сам эксперемент? свет, он же не остаётся на стене, а исчезает со скоростью света?
>>259928604 (OP) Поясните по-хардкору самый часто повторяемый опыт. Экран, который бомбардируют, сохраняет картинку? Если щель сделать небольшой по высоте, а экран в виде ленты, которая движется вверх, посадить наблюдателя, то на экране будет интерференция, когда наблюдатель моргает и не смотрит? Потому что пока что для меня эта залупа звучит именно так.
>>259930125 > я не понял как они фиксируют результат, не смотря на сам эксперемент? Встань перед мишенью, закрой глаза, кинь дротик в сторону мишени, открой глаза. Ты видишь результат полета дротика, но не видел процесс его полёта. Тут та же тема
>>259929505 Классическая позиция идиота, прогуливавшего точные предметы в школе. Вам, поэтому, всю жизнь и кажется, что вы способны рассуждать на такие темы. Для вас это что-то на уровне философии - каждый может взять и начать заниматься. А bazы в голове никакой, поэтому и спотыкаетесь в самом начале. Показательный пример - теорема ферма. Сколько вас там оттаяло по весне? По-сути: для того, чтобы объяснить, почему фотоны ведут себя так, а не иначе, придется разъяснять еще час изученные свойства. Ну и вообще весь процесс постановки научных экспериментов. Ты - тупой. Тебе дали ответ по твоим мозгам, чего ты еще хочешь?
>>259928604 (OP) Стреляют фотонами по одному. Задняя стена регистрирует, в какое место он прилетел. Если выстрелить много раз, получится интерференция, т.е. фотон был волной, интерферирующей с собой после щелей. Если регистрировать фотон на щелях, то интерференции не наблюдается, потому что узнали, через какую щель он пролетел. Волновая функция коллапсирует в момент регистрации частицы - на задней стене или у щелей. До регистрации квантовые частицы существуют вероятностно, "размазаные" по всему пространству, где могут оказаться. Это и есть их волновое состояние. В момент наблюдения волновая функция схлопывается и частица оказывается в какой-то конкретной точке и уже не может пролетать через обе щели сразу.
>>259930391 а фотоапарат уже не наблюдательный прибор? или он типо со скоростью света фоткает что когда свет в последний момент на стене остаётся пройдя через две щели? и как фотоапарат тогда узнаёт что свет прошёл через две щели?
>>259930488 Чел у тебя там экранчик на оп пике. На этом экранчике эта хуйня остаётся, то есть фотон попадая на экран отпечатываетсяна нам, или правелнеескажать экранчик загорается
>>259930488 Узнает по наличию интерфереционной картины, даже если фотончики по одному запускать. Это возможно только если он прошел через две щели и проинтерферировал сам с собой. Фотопластинка - наблюдательный прибор, но мы наблюдаем результат, а не через какую щель пролетело. Это не ломает суперпозицию.
>>259930125 Кста если ты не знал, то наблюдатель имелся в виду не чел который зырит, а специальное устройство способное палить единичные фотоны, но как понимаешь, чтобы спалить фотон, нужно на него повлиять.
>>259931036 Вот только эта хуйня показывает наглядно, как происходит квантовое туннелирование, т.е. почему вполупроводниках при той или иной толщине стенки начинаются утечки.
>>259928799 Ученые в говне моченые. Фотон невозможно отловить, посмотреть куда он летит и так далее. Если ты его отловил, то ты уже помешал ему. Дальше эксперимент не имеет смысла.
И да фотон нельзя на камеру просто рассмотреть, очевидно же
>>259931152 Ну блять, для наглядности используется плоскость, хотя куда удобнее визуализировать как пространство и возмущение поля, а не как в экспериментах с натянутой простыней.
учёные в говне мочёные, вы можете по нормальному без своих умных словечек объяснить, пример привести, чё за хуйня с вашим эксперементом? если не можете, то вы хуесосы ебаные, а не учёные, и ваши объяснения нихуя не стоят
>>259931052 Да, звучит как фингербокс. Как можно с серьезным ебалом заявлять, что эксперимент с щелями привел нас к существованию дохуя вселенных, которые появляются каждое мгновение.
>>259931462 Я как-то раз на пьянке столкнулся с долбоебиком, который затирал мне про эфир. Почему у всех таких исследователей окружающего мира, нету профильного образования? Вот Рыбников, был настоящей глыбой, а эти - так...
>>259929370 Бля ну и хуета. Результат другой, потому что при наблюдении инструмент, которым мы, собственно, засекаем перемещение фотонов через щели, оказывает определённое влияние на сами фотоны, в следствии чего картинка меняется. Никаких ебаных запутанностей.
>>259931567 У кого нет? У Зайцева который является официальным представителем РФ в ЦЕРН? Почему все кто говорят "у эфирщиков нет образования" это пиздаболы?
Зачем пытаться понять то, что замыслил и сделал Бог? Это априори не имеет никакого смысла, ведь вы никогда не приблизитесь к Божественному и не встанете на одно место с Богом.
>>259931493 Квантовобесие держится на утверждении, что невозможно объяснить в рамках обычной механики поведение света в опыте Юнга. Это сделали в рамках гидромеханики в этом эксперименте >>259930873 Соответственно, квантовобесие не имеет никаких оснований. Оно и раньше их не имело, т.к. к их экспериментам были большие вопросы. Но теперь формально просто это шиза, сумасшествие, пиздабольство.
>>259931680 А справки их гос.учреждений у вашего Зайцева, случаем нет? Найдете элемент легче водорода, как предсказывал Менделеев и зафиксируете - приходите. Пока только философия - хуй сосите.
>>259931678 Что там изучать, уебмще? Ты не сможешь засечь частицу никак на неё не повлияя. Чтобы в темноте найти предмет нужно либо об него удариться либо кинуть в него мячом, чтобы мяч срикошетив от него вернулся к тебе и передал информацию условно. А при попадании мячом по другому мячу, первый мяч тоже сменит свое положение.
учёные в говне мочёные, вы можете по нормальному без своих умных словечек объяснить, пример привести, чё за хуйня с вашим эксперементом? если не можете, то вы хуесосы ебаные, а не учёные, и ваши объяснения нихуя не стоят
>>259931798 Да. И что ты сделаешь? Высрешь еще один истеричный пост на двоще? Напишешь в спорт-лото? Сделаешь скриншот, распечатаешь и покажешь посонам в школе?
>>259931905 >Ты не сможешь засечь частицу никак на неё не повлияя. Хорошо. Посредством какого взаимодействия, наблюдатель в этом эксперименте, влияет на частицу? Ты на все 100% уверен, что не поставили множество, не изучили вопрос, а ты вот такой, не глядя, тут всех раскусил? Аналогии оставь для друзей микроцефалов.
>>259932025 >этот учёный порвался, несите следующего если ты не можешь простыми словами объяснить эксперемент, так чтобы все его поняли, то ты сам нихуя не понимаешь как что работает
>>259931922 >ученые Если они признают что их теории это ложь, то за что им давали докторские, академиков и платят деньги? Более того, они уже замараны в категорических утверждениях против эфира, а значит это просто стыдно. Получается, они сосали хуй всей академией и даже агрессивно боролись против правды.
>>259931950 Какую из? Их десятки. Я ознакомлен с современной теорией Ацюковского.
>>259932164 Нет денех на эксперименты, а мочёные не подпускают к бюджетам. Там же блять пиздец какие бабки крутятся, ахуеть просто. Можно в процентах от ввп стран глянуть, заебетесь нули считать. После запятой.
>>259931416 Ну кароч фотон- это возмущение пространства-поля, которое само себя куда-то там ведет за счёт волнения этого самого пространства, которое является информацией. Параллельные полосы получались только в том случае, когда при наличии стороннего наблюдателя так же присутствовал сторонний источник света, который влиял на итоговую картину интерференции. Короче, эксперимент- хуита. Всё информационная волна и нет никакой материи.
>>259932164 >им больше ничего не останется. Лол, очнись. Посмотри как сейчас в говне моченые изворачиваются хотя давно уличены в нерабочести их вакцин. А тут такая тонкая и непонятная сфера для непосвященных. Будут изворачиваться до последнего.
>>259928604 (OP) >кто нибудь может объяснить мне эту пикчу? Ученые в говне моченые, придумали эффект наблюдателя, что пояснить, что не могут пояснить. Правда дальнейшие опыты показали, что если посмотреть на связанный фотон который вылетает позже, чем его пара которая вылетает раньше, то на оба влияет эффект наблюдателя, а это значит, что фотоны путешествуют во времени как им захочется нахой. Т.е. по сути нет никого эффекта наблюдателя, есть эффект параллельных вселенных.
>>259932663 >тогда чем наука отличается от веры Глобально- ничем, сорта говна. Локально- авторитетом и размером спонсорской поддержки для лоббирования того или иного говна, ссылаясь на авторитет.
>>259928604 (OP) Детектор это хуйня которая испускает фотон при попадании в него фотона. То есть он поглощает фотон со свойствами волны и испускает фотон со свойствами частицы и регистрирует это событие. Из этого раздули какой-то нездоровый хайп леваки научпоперы. Сам думаю что это жидовская власть пытается таким образом саботировать развитие науки чтобы плебс заражался этими глупыми идеями и не делал открытий которые слишком сильно меняют баланс сил на планете. В германии вычистили евреев из науки и случился мощный скачок развития во всех сферах знания.
>>259932074 А как ты блять засечешь элементарную частицу, уебище? Взглянешь на щель и скажешь блябуду? Фотон - чистая энергия без массы, засечь его без влияния тупо невозможно.
>>259932663 Это >>259932766 если мы говорим о теоретической науке. Т.к. в ней замешан именно интерес индивидуальный, а не непредвзятый поиск истины как таковой.
>>259932823 Дебич, в германии всё хозяёство, в т.ч. научную отрасль, поставили на военные рельсы, т.е. разработку средств для эффективного контроля и истребления, что дало стимул развития. В период ВМВ это было справедливо для всех стран.
>>259932635 как учёные поняли что свет это волна? как показывает эксперемент, после прохода через две щели, свет не ведёт себя как волна, а светит ровно с размером этих двух щелей, То есть не расходится в стороны как волна. и даже если мы поняли что свет волна, то что дальше, что нам это даст? нахуя учёные этот эксперемент вообще проводили, чтобы понять что?
>>259932931 Ну бля погугли что за устройство использвали в этом эксперименте. >>259933019 Просто немцам перестали мешать нормально делать. Если бы поджидок гейзенберг не саботировал ядерный проект все было бы намного лучше.
Есть, кстати уже другой эксперимент, который показывает, что дело не в том, что они лезут своими фотонами по пути бомбардировки, а в том что и менно наблюдают. Там переделали установку с хитрой системой призм и зеркал, что бы по пути от излучателя до экрана уловия прохождения частиц и для ситауции с интерференций и для ситуации с просто двумя полосками были полностью идентичны, а наблюдение уже происходило косвенно, уже после того как на экране отрисовалась картинка. Вот это действительно необъяснимая хуета уже. Потому что в классическом эксперименте, я тоже бугуртил с того, что хули вы хотели? Вы ж вмешиваетесь в процесс, вот он и меняется. Хули тут непонятного. Но там все сложнее. Просто ебаный научпоп со своими "наблюдаем", "смотрим" только путает, а не упрощает.
>>259928604 (OP) Я могу, автор посмотрел научпоп 20 летней давности про кванты, нихуя не понял, высрал хуйню про то что нет пруфов и выставил свое невежество напоказ.
>>259933131 Всё не так радужно в Рейхе было как ты думаешь. Там не один Гейзенберг саботировал. Там почти все саботировали и там не только поджидки были, но и жиды настоящие. Я нашел книгу с архивными записями. В Рейхе с 1942 года квантовобесие и эйнштейноверие не только существовали но и потеснили физику Ленарда. К сожалению, Гитлер ничего не смыслил в физике и не проконтролировал этот вопрос.
Carl Ramsauer: The Munich Conciliation and Pacification Attempt [January 20, 1942]
Source: Prandtl Papers, Giittingen. Typed document: 'Eingabe der Deutschen Physikalischen Gesellschaft. Anlage VI. Der Munchener Einigungs-und Befriedungsversuch.' Transcription of Attachment VI to letter to Reich Minister Rust:
In an attempt to avoid the continuation of the well-known attacks on German theoretical physics and in an effort to clarify the situation, the Reich leadership of the National Socialist University Lecturers League organized a debate at the ' Physicians House' [Arztehaus] in Munich on the 15th of November, 1940. Mem-bers of the group of assailants met with representatives of the remaining German physics community, 14 participants in all.[2] During the debate the assailants had to withdraw practically all of their factual objections, so that in the end consensus could be reached on the following five points:* [3] 1. Theoretical physics together with all its mathematical aids is a necessary part of physics as a whole. 2. The observed facts summarized in the special theory of relativity are an established part of physics. The applicability of the special theory of relativity[4] to cosmic relationships is not so certain, however, as to eliminate the necessity of further verification. 3. The four-dimensional description of natural processes is a useful mathe-matical tool; but it does not imply the adoption of a new conception of space and time.[6] 4. Any link between the relativity theory and a general relativism is rejected.[7] 5. Quantum and wave mechanics are the only known ways at present to de-scribe atomic processes quantitatively. It is desirable to go beyond formalism and its correspondence rules [Deutungsvorschriften] to come to a deeper understand-ing of atoms. [8]
>>259928604 (OP) Тип свет это частица и волна одновременно. На вопрос почему так можешь почитать шизофантазии про создание паральной вселенной где частица повела себя не так и комп симуляцию где кампуктер просто не рисует мелкие детали пока на них с лупой не посмотришь
Никогда не понимал вампиров типа ОПа. Даже когда это было популярно на стаковерфлоу и сталкивался с ними буквально каждый день там не мог разгадать в чем мотивация.
>>259933036 >как показывает эксперемент, после прохода через две щели, свет не ведёт себя как волна, а светит ровно с размером этих двух щелей Он ведёт себя так только когда в промежутке между фотонной/электронной пушкой стояли детекторы частиц. Эти самые детекторы по сути тоже испускали частицы, что охуенно влияло на поведение частицы выпущенной из пушки Представь, что парень пинает футбольный мяч в дырку в стене, а ты слепой, но хочешь посчитать сколько мячей вылетело из дырки. Поэтому ты из специальной пушки обстреливаешь теннисными мячиками пространство вдоль дырки, становишься с другой стороны пушки и следишь, чтобы теннисные мячики попадали в тебя равномерно каждую секунду. Когда футбольный мяч попадает в дырку, в него попадает теннисный мяч. Так как равномерность обстрела изменилась (1 теннисный мячик не долетел до тебя), ты теперь знаешь, что через дырку пролетел футбольный мяч НО, теннисный мяч изменил траекторию полета футбольного мяча, чем повлиял на результат
Это оч грубый пример, но суть та же наблюдение процесса слишком сильно влияет на результат
>если мы поняли что свет волна, то что дальше, что нам это даст? Даст понимание как работать с частицами и оценивать риски в разного рода хайтек изделиях. Ну банально в процессорах (в компе, телефоне) есть токи утечки, будь электроны просто частицей, это было бы охуеть как странно, но для электромагнитной волны это нормальное явление. Это можно задетектить, и посчитать как этого избежать
>>259937200 Твою аналогию можно было передать проще: На двух щелях лепят плёнку, в которую хуярят струей краски (маркером). Маркер оставляет точки на плёнке и эти точки проецируют на экран позади щели, на которой натянута плёнка. Т.к. плёнка блокирует дальнейшее расхождение струи маркера, то остается только картинка в виде двух полосок, т.е. то, что на себе запечатлела плёнка в результате обстрелов щелей. Иными словами, детектор фиксировал информацию о том, что фотон попадает в пространство одной из двух щелей и на основании этого строил картинку в виде двух полос, т.к. служил фильтром-приёмником, который нихуя не пропускал дальше.