Я просто хочу разобраться Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. Но люди продолжают верить в это все, почему так?
>>260053902 (OP) Ты хоть Библию читал, ОПчик? И как может наука доказать что-то против религии, если они отвечают на разные вопросы наука на вопрос "как это происходит?", а религия на вопрос "Почему и зачем это происходит?"? В пример религии приводить только Православие, то, что остальные - ересь и бред, я согласен
>>260053902 (OP) >Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Как можно быть неверующим в 21 веке? Оглядись вокруг. Просто остановись на секунду и посмотри. Вокруг пиздец, только в вере и можно обрести покой.
>>260053902 (OP) Мозгу верунов не надо постоянно искать ответы на вопросы бытия, он от этого разгружается и верун кайфует от эндогенных наркотиков, как ребёнок.
Я ещё на двачах читал такое и вообще шокирован до сих пор. Оказывается Аллах в исламе ещё в утробе матери говорит куда попадет человек, в ад или в рай и никак это решение не изменить
>>260054839 прямо как науковеры. Зачем думать над природой случайных явлений, когда докинз доказал. Что такое случайность? Это Либер. Бог спустился с неба в виде голубя, сам собой. И доказал, что явление случайное. Когда мы смотрим в микроскоп на явление, то видем волшебного голубя. Он принимает разные виды: воля, антропный принцип, Оккам.
>>260053902 (OP) Ты не будешь знатоком науки, только от того что отрицаешь религию. Наука ничего не доказала. Они даже не могут квантовую механику с релятивизмом в едино связать чтобы при этом получилось что-то вменяемое, а не хуйня типа струн. О чем тут говорить?
>>260053902 (OP) Что там наука доказала? О каком "вранье" речь? Наука ограниченна материальным и отрицает нематериальное, только и всего. Ничего она опровергнуть не в состоянии, скорее её опровергали и опровергают, как проститутку в руках сильных мира сего, способствующую деградации людей.
>>260053902 (OP) >доказала что все что говорится в церкви полное враньё Для начала, тащи всё, что говорят в церкви. Потом неси опроыержении на каждое заявление.
>>260053902 (OP) >Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Религиозность — фича человеческого организма, как и речь. Все во что-то верят, ладно хрюсовский бог, есть долбаёбы, которые верят в большой взрыв, тёмную материю, чёрные дыры и прочую маня-хуету высосанную из жопы.
>>260053902 (OP) Есть множество подходов к восприятию нашего мироздания. Два из них ты и пытаешься сегодня противопоставить.
С одной стороны у нас есть естественно-научный подход, в котором человек объявляется мерой всех вещей. Не скрою, мне самому очень симпатичны эти идеи: научный подход, трансгуманизм, колонизация космоса, победа над смертью... Научный подход подразумевает доказательство чего-либо через повторение опыта. Если результаты работы одного ученого не воспроизводятся у других, то наука отбрасывает его опыт как ложный. В науке нет догматов: каждая историческая эпоха порой переворачивает с ног на голову наше представление о мире и никто из этого мира не цепляется за прошлое.
С другой же стороны у нас есть подход - метафизический, предлагающий нам не просто картину мира, а ещё и морально-этический комплекс в готовом виде. Само понятие метафизики говорит нам что область этого знания лежит над физической составляющей мира. Это в принципе другая область, тут ничего нельзя доказать или опровергнуть с помощью инструментов мира физического, в том числе и с помощью научного доказательного подхода.
Я не верю в бога, это мой личный выбор, но я бы не стал так лихо говорить о том, что всё уже доказано.
>>260053902 (OP) Ты просто мало знаком с христианским учением. Верующие люди могут иметь свои представления об устройстве мира. Это не является догмой. Религия прежде всего отвечает на вопрос - для чего существует человек.
>>260053902 (OP) >Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. Но люди продолжают верить в это все, почему так? Наука и на этот вопрос дала ответ. Почитай Паскаля Буайе. Если совсем коротко, то религия - это следствие багов нашего мозга. В основе там всегда одни и те же паттерны.
Вот были в давние-давние времена, такие народы, как финикийцы и кельты. Умные были народы - первые дали миру то, что впоследствии легло в основу первых алфавитов. Вторые - были просто очень боевым народом, пол-Европы под собой держали, имели развитую на тот момент экономику и юриспруденцию. Но у обоих был один минус - они устраивали человеческие жертвоприношения.
Ныне потомки финикийцев - это никому не известные жители о. Мальта, чтоб услышать о которой, надо специально гуглить, потому что ни в плане влияния на политику, ни даже в плане туризма, Мальта никак и ничто.
Кельты - это пара графств и остров в Британии и одна область во Франции. Кстати, со временем кельты всё же приняли христианство, хотя они так и остались под властью вторгшихся с материка англо-саксов.
Так или иначе, именно христианские народы не только расплодились и размножились, но и создали современную западную цивилизацию (в частности, финансовую систему и экономическую парадигму), плодами который ты пользуешься.
И в более узком, личном плане. Тебе, ОП, очень хочется, чтоб тебе прощали твои косяки, не осуждали, отдали бы тебе "последнюю рубаху", когда ты сам будешь в нужде. Ты ждёшь от тни, будущей жены, верности, даже если сам, в данный момент, ходишь по блядям. Т.е., суммируя, ты ждёшь от окружающих тебя людей христианского к себе отношения. Вот это главное, а не Дарвин и миллиарды лет земле.
Все просто Вариант 1 обьебашится галлюциногенами,приходит Ангел и говорит что-то. Ты конечно предпочтешь себя считать избранным,чем обьебаным 2 обьебашится желанием власти и денег и использовать людей из варианта 1 как манекенов,потому что они действительно верят,аты нет. 3 поехать кукухой Мимо религиозный фанатик кришнаит
Презрение к вере рождается из воспричтия существования как серой привычной скучной и простой данности. Скорее всего, дело в "прошивке", идеологии. Привычность жизни и ее поверхностное восприятие вырастают из наиболее широко распространенных видов идеологических прошивок, вернее, из их отрицания. В целом, религиозность, понимание политики, науки, психологии на самом простом, "школьном" уровне и является местом, где незаметно, но повсеместно живет серый цвет существования. Человек замечает его и принимает за данность на самом первом этапе "отстранения". Отстранением человек реализует свои особые потребности, разные, но почти никогда не связанные с желанием увидеть истину - именно поэтому дальше разочарования в жизни мало кто проходит. На уровне этого разочарования серый цвет заполоняет все, дойти до удивления от существования из этого положения очень тяжело (чаще отдушину находят в имитации удивления от любопытных проходных фактов о материи/звездах/биологии и т.д.). С этим удивлением все странно: мысль, которая вызывает его, очевидна, очень проста, но ухватить ее пониманием, "прочувствовать" очень сложно. Она все время ускользает. А когда ее все же удается удержать в поле зрения, она постепенно избавляет от ощущения привычности мира, и вместе с этим - от презрительного отношения к идее религии.
>>260053902 (OP) Наука не в состоянии правильно оценить действительность, поскольку отрицает существование Бога, как причину бытия.
НАУКА ЛЕЗЕТ НЕ В СВОЁ ДЕЛО пытаясь постичь природу человека, так как отрицает существование души, которая управляет телом.
Те кто считает что все произошло само по себе - вы ВЕРУНЫ. Верите в сказки невежд, называющих себя учёными. Для вас наука стала религией, а вы сами религиозные фанатики.
Религия (христианство) никогда не запрещала науку. Это наука в лице продажных, тупых и недобросовестных ученых взяла на себя наглость запрещать христианство, влезая в сферу в которой НЕ ПОНИМАЕТ НИЧЕГО (именно в сферу духа, как причину бытия), вводя людей в заблуждение и сея вражду и ненависть.
Религия и наука это естественные способности человеческой души. Они обе нужны человеку для разных сфер жизни. И никак не должны противопоставляться друг другу и враждовать друг с другом. Так по какому праву наука поставила себя выше религии?
1. Доказательство от движения (ex motu), называемое в настоящее время кинетическим доказательством, исходит из того, что вещи находятся в движении, а всё движущееся приводится в движение чем-то другим, ибо движение это не что иное, как соединение материи с формой, переход возможности в акт. То, что актуализирует потенцию, есть форма, некое бытие в акте. Следовательно, в понятие движения входит то, что движется, и то, что движет. Нечто движущееся должно быть приведено в движение чем-то другим. Поэтому, если бы какое-то бытие, приводящее нечто в движение, само было приведено в движение, то это было бы совершенно чем-то другим, а это другое в свою очередь приводилось в движение третьим и т. д. Однако цепь двигателей не может быть бесконечной, ибо в таком случае не было бы первого «двигателя», а следовательно, и второго, и последующих, и вообще не было бы движения. Поэтому, делает вывод Фома, мы должны дойти до первой причины движения, которая никем не движется и которая всё движет. Такой причиной должна быть чистая форма, чистый акт, которым является Бог.
2. Доказательство от производящей причины (ex ratione efficients) гласит, что в материальном мире существует определённый причинный порядок, берущий свое начало от первой причины, т. е. бога. Невозможно, рассуждает Фома, чтобы нечто было собственной производящей причиной, поскольку оно существовало бы раньше себя, а это нелепо. Следовательно, подобно тому как не может быть бесконечной цепь движений, не может быть бесконечной и цепь действующих причин, ибо во всей последовательности причин первый член является причиной среднего, а он в свою очередь является причиной последнего. Ведь если мы отбросим причину, продолжает далее Аквинат, то мы отбросим также и следствие. Если в цепи производящих причин не признать абсолютно первую причину, то тогда не появятся и средние и последние причины, и, наоборот, если в поисках причин мы уйдем в бесконечность, то не обнаружим первой производящей причины. «Следовательно, - читаем мы в «Сумме теологии», - необходимо положить некоторую первичную производящую причину, каковую все именуют Богом».
3. Доказательство от необходимости и случайности (ex contigente et necessario) исходит из того, что в природе и обществе существуют единичные вещи, которые возникают и уничтожаются или могут существовать либо не существовать. Другими словами, эти вещи не являются чем-то необходимым, а, следовательно, имеют случайный характер. Невозможно представить, по мнению Фомы, чтобы подобного рода вещи существовали всегда, ибо то, что может существовать, временами реально не существует. Отсюда также следует, что если любые вещи могут не существовать, то некогда они не существовали в природе, а если так, то невозможно, чтобы они возникли сами собой. Как явления случайные, они требуют наличия необходимой причины, существование которой вытекает из её сущности. «Поэтому необходимо положить некую необходимую сущность, - пишет Фома, - необходимую самое по себе, не имеющую внешней причины своей необходимости всех иных; по общему мнению, это есть Бог».
4. Доказательство от степени совершенства (ex gradibus perfectionis) исходит из предпосылки, что в вещах проявляются различные степени совершенства в форме бытия и благородства, добра и красоты. По мнению Аквината, о различных степенях совершенства можно говорить лишь по сравнению с чем-то наиболее совершенным. Иначе говоря, например, градации красоты, проявляющейся в отдельных вещах или существах, можно выявить лишь в сравнении с чем-то самым прекрасным, прекраснее чего не существует. Следовательно, должно существовать нечто самое истинное и самое благородное, самое лучшее и самое высокое или нечто обладающее наивысшей степенью бытия. «Отсюда следует, - пишет Фома, - что есть некоторая сущность, являющаяся для всех сущностей причиной блага и всяческого совершенства; и её мы именуем Богом».
5. Доказательство от божественного руководства миром (ex gubernatione rerum) исходит из того, что в мире как разумных, так и неразумных существ, а также в вещах и явлениях наблюдается целесообразность деятельности и поведения. Эта целесообразность, или гармония, особенно заметна в сходстве целей, которые преследуют живые существа, а именно: все стремятся достичь чего-то наилучшего, хотя одни делают это сознательно, а другие-инстинктивно. Фома считает, что это происходит не случайно и кто-то должен целенаправленно руководить миром. «Следовательно, есть разумное существо, полагающее цель для всего, что происходит в природе, и его мы именуем Богом».
>>260053902 (OP) Я просто хочу разобраться Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Ладно раньше, но сейчас, наука ничего даже полностью доказать не может. Сегодня одни гипотезы, завтра другие, потом третьи все перечеркивают. Сидят, дрочат там свою темную материю, всё никак поймать не могут.
>>260055187 Я не оп но отвечу на этот высер тупого веруна.Как ты можешь утверждать что Бог существует?Что есть загробная жизнь и наказание за плохие поступки после смерти?Почему "хороший" Бог создал такой ужасный мир где ВПРИНЦИПЕ возможно совершать грехи,почему не сделал людей идеальными и не способными на грехи?
>>260053902 (OP) Потому что интересно абстрактные религиозные идеи осмысливать, а так давать им разные интерпретации. Интересно перекладывать христианство на моральный облик христианских цивилизаций и прослеживать связь между религией и конечным видом христианкого государства, тоже самое мне и с исламом нравится делать и просто с ответвлениями христианства. Быть религиозным не значит верить в бога, это значит обдумать и вникнуть, а может даже поролплеить сложную абстрактную концепцию мировозрения.
Во что я должен верить? Типо деньги зарабатывай машины покупай? Ну и нахуй мне надо это?
Разум должен быть занят мыслью и сам себя развлекать, изучение религии это одно из таких развлечений.
>>260060860 Ебать, какие же аметисты дегенераты. >Как ты можешь утверждать что Бог существует? Какой именноно? >Что есть загробная жизнь и наказание за плохие поступки после смерти? С чего, ты скотина тупая взял, что я в такое верю? >Почему "хороший" Бог создал такой ужасный мир где ВПРИНЦИПЕ возможно совершать грехи,почему не сделал людей идеальными и не способными на грехи? Опять мимо перданул. Поди подмойся.
>>260053902 (OP) Религия - это, скорее, как перекладывать вину на другого. Пускай и не существующего для них, но для других - это является де-факто. Плюс ко всему, пора бы вернуть коммунизм и дело с концом. Юные ленинцы перестанут в такое выходить.
Я просто хочу разобраться Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть демократом? Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится демократами полное враньё. Но люди продолжают верить в это все, почему так?
>>260061026 Догматичные ебла на муслимах им пизды дать могут гораздо с большей вероятностью.
Аще не понимаю наездов на христиан. У них Иисуос - богопророк-хиппи, к убийствам неверных не призывал, теистическое государство не строил. Тупо за мораль топил (ну и то что он царь иудейский, но бывает)
И тут есть конкретно пишущий книжку по захвату всего мира любитель малолетних лолей, чьи последователи начав буквально воспринимать чё же он там написал в тот же момент пойдут тебя как неверного убивать, мир ему и благословение.
Борцуны с верунами, вы идиоты? Вы, блять, понимаете, что любая христианская ересь - ваш союзник
>>260053902 (OP) У меня полностью противоположный вопрос: как зная все то, что мы сейчас знаем, оставаться неверующим?
Научпоп дети спокойно рассуждают о беспрецедентных событиях абсолютно без эмоций и сообщают, что это был просто большой взрыв. Мол ничего необычного не произошло, просто ебнуло пространство и мы вышли из грязи, проходите мимо, здесь не на что смотреть
Верующие богом называют то, что стоит за этим. Как вообще можно считать, что ничего не произошло и все это "само по себе"
Религия - это естественная способность человека общаться с Богом посредством чувств и ощущений.
Она была, есть и будет всегда.
Но вот посредством разумно-свободной самостоятельности ее можно использовать как естественным образом, и получать от нее пользу, так и противоестественным образом, и получать от этого вред.
Вероучение только одно истинное (христианство), которое направляет естественные чувства веры и религии в естественное русло, на удовлетворение совести.
КАК ВЫ МОЖЕТЕ ПРОДОЛЖАТЬ ЗАЩИЩАТЬ РЕЛИГИЮ, УНИЧТОЖАВШУЮ УЧЕНЫХ ЗА ИХ ВЗГЛЯДЫ? ЖОРДАНО БРУНО! ЖОРДАНО БРУНО! @ не ну хкм отряд 731 сделал много для науки...
>>260061198 >Если ты веришь по-другому, твое дело, но не лезь в христианство если не разбираешься в теме. Почему добрый христианский Бог допускает такой пиздец в мире?Я дум если и есть Бог в виде духовной сущности или инопланетного разума,то он или злой и поощряет зло или простой наблюдатель,которому похуй что происходит в нашем мире
>>260061139 >С чего, ты скотина тупая взял, что я в такое верю? А во что ты веришь,гойский поросенок?Я же привел тебе в пример христианство и сравнил его с реальностью в своих же вопросах.Я не вижу божественного вмешательства в нашу жизнь,есть только какие то безпруфные обещания наказать злодеев после смерти и всё
>>260056980 >потомки финикийцев - это никому не известные жители о. Мальта Потомки финикийцев это современные жиды, а настоящие евреи были уничтожены в восстании Бар-кохбы.
>>260060860 Потому что у людей есть выбор. Оказавшись перед всевышним, что вы ему скажете? На самом деле выбор - иллюзия, но это уже совсем другая история. . .
>>260061782 Свобода воли. Она дарована человеку. И когда человек удаляется от Господа - он испытывает мучения. Потому что тьма - всего лишь отсутствие света, как и холод - всего лишь отсутствие тепла...
>>260053902 (OP) Да никак нельзя быть верующим если не ебанутый и наука тут не при чем, сам факт что веришь в выдуманного людьми деда на небе читая выдуманную и написанную такими же как ты людьми библию это клиника
>>260061592 Бог не создавал зло. Зло - это движение человеческой души в мыслях, желаниях и чувствах против воли Бога.
Люди сами творят зло, потому что хотят. А отнять у них возможность выбора между добром и злом, значит превратить в неразумных животных.
Но тогда исчезнет возможность осознавать себя и свои поступки, а так же испытываемые в душе чувства и как следствие исчезнет и возможность испытывать счастье от удовлетворения совести.
Бог желает, чтобы люди осознавали чувство счастья.
Тема объемная, если захочешь разобраться подробно, вся информация в открытом доступе, если нет - то тебе оно и вовсе не надо.
> Жыдовские сказки лохматого века > В которых мужыки ебут друг друга и рожают других мужыков > Книжка со сказками переписывалась тыщщу разу, причем каждый переписчик добавлял своими охуительные истории > При этом сама книжка - хуевый пересказ древнего Рабиновича эпоса о Гильгамеше > Который сам Рабинович слышал сидя в господском коровнике > Рррряяя в книжке правда-истина пруфы що пиздеж
>>260061842 Ты не окажешься перед всевышним потому что его нету.Или по крайней мере после смерти ты не спавнишся в аду/раю.Я скорей поверю в то что ты или умрёшь и попадешь в небытие или найдешь выход из этой ебаной матрицы и выйдешь из симуляции
>>260061705 >А во что ты веришь Тебя ебать не должно. >гойский поросенок? Нет, ты гой! >Я же привел тебе в пример христианство и сравнил его с реальностью в своих же вопросах Ты просто пукнул и жидко обосрался. >Я не вижу божественного вмешательства в нашу жизнь А оно должно быть?
>>260061878 >Свобода воли. Она дарована человеку. И когда человек удаляется от Господа - он испытывает мучения. >Потому что тьма - всего лишь отсутствие света, как и холод - всего лишь отсутствие тепла... Где ответ на то почему Бог не сделал мир идеальным?Я твои дебильный верунские цитаты не просил выкладывать
>>260053902 (OP) Вера и религия это сорт оф психологической помощи для нормисов, которые запутались. То есть быдло реально не понимет, как ему жить, им нужен ОРИЕНТИР. Для них в целом религия правда полезна, пусть они и нихуя не понимают даже в ней. В общем, религия это правда помощь для заблудших душ, но чаще всего тех, которых и спасать то не нужно.
>>260062059 Верун не рвись,лучше Богу помолись.Купи свечку купи крест и ладан что б заработать батюшке на Майбах!Хороша ты гоцская свинья,много денежек приносишь для меня
>>260061965 >>260061986 Ну не только в деда там у верунов целое изобилие богов, больше чем порноактрис на которых можно пофапать, всех в кого верят поехавшие не перечислить там и статуи и слоны и коровы и дед кого только нету у каждого свой храм и каждый с пеной у рта будет доказывать что именно его бог существует и понятия именно его религии истина, хотя по сути это книжки и выдумки разных авторов не более
>>260062107 Потому что тут возможно совершать дела запрещеные Богом,зачем Бог что то запретил если мог сделать мир где нельзя этого делать?Или людей несоверашющих грехи?
>>260062059 >Тебя ебать не должно Тогда нахуй та заходишь в тред и вообще что то тут хрюкаешь? >Нет, ты гой! Я еврей,а ты тупая гоцская свинка) >Ты просто пукнул и жидко обосрался. Ты это сделал как только отписался в тред.Ты слита,гоцская промытка))
>>260062312 Ты сам себе противоречишь. Если бы Господь запретил что-то - это было бы невозможно сделать. В том и суть, что он добрый отец, разрешающий детям даже и опасные игры - чтобы чадо поигралось и само почувствовало, что хорошо, и что плохо.
>>260062257 >Верун не рвись Но порвался ты. >лучше Богу помолись. В моей религии молится не принято. >Купи свечку купи крест и ладан что Такое тоже не принято. >много денежек приносишь для меня Принёс теба за щеку проверяй.
>>260062296 А ты умеешь яснее выражать свои мысли? А то целый пост про какую-то хуйню, малафью, опрноактрис, слонов, статуй, охуеть вообще. Чё ты сказать-то хотел? Вырази ясно и кратко.
>>260062426 >Тогда нахуй та заходишь в тред Чтобы попроигрывать с аметистов. >Я еврей Ты порвавшийся аметист. >Ты это сделал как только отписался в тред. Да, порвал твою сраку.
Человеку при сотворении даны чувства и возможность этими чувствами управлять, задействовать их в зависимости от обстоятельств, давая каждому чувству место, время и меру.
Человек судится за то, как он распоряжается своими естественными чувствами. Совесть дана как естественный закон в душе человека, призывающий его к правильным поступкам.
Можно использовать свои чувства по их природному назначению, как задумано Богом, в согласии с Его волей и удовлетворять свою совесть, а можно использовать чувства не по назначению, против воли Бога и против совести.
>>260060784 Классический теист/ томист в треде, я спокоен. Кстати первый аргумент, многие не правильно понимают, у тебя нету ясности в предложенном описании этого аргумента, по поводу характера серии актуализации потенциала, я имею в виду, что многие предполагают в этом аргументе, что речь идет о линейной серии/ темпоральной, особенно в таком изложение как в посте. На самом деле речь идет о вертикальной/ иерархической серии, которая здесь и сейчас, что Бог поддерживает Бытие здесь и сейчас, бытие на всех уровнях действующих вещей. А это уже говорит о том, что Бог действует настолько в мире, что по сути мир не может существовать ни мгновения без его поддерживающего присутствия.
Реквестирую хоть какую-нибудь толковую антирелигиозную литературу. Что ни читал - какая-то ультрахуета уровня "ноука докозала". Даже Бертран Рассел, вроде уважаемый человек, серьезный философ, математик, а высрал просто лютую хуету увроня выпуков в треде. Или какая нибудь дичь в духе Вассермановского "Теорема о неполноте доказывает отсутствие бога".
Единственная годная антихристианская но естественно не антирелигиозная книга, которую я читал - это "как можно быть язычником". Там он разъебывал христианство просто моё почтение, но из названия понятно, с каких позиций. Атеисты, пока как я вижу, не способны что-то подобное исполнить.
>>260062444 >В том и суть, что он добрый отец, разрешающий детям даже и опасные игры - чтобы чадо поигралось и само почувствовало, что хорошо, и что плохо Почему он тогда допускает то что самые богатые и успешные люди в мире это коррупционеры,мошенники,убийцы и воры?Почему он не может показательно пульнуть молнией в какого нибудь Зеленского или Пыню,что бы показать что плохие поступки РЕАЛЬНО наказуемы?А так выше упомянутые нарушители всех заповедей живут припеваючи и будут жить до самой старости,и не в какой ад они не попадут потому что его нету.Его вседозволеность не учит морали она только ведёт мир к пиздецу
>>260055038 >>260061653 >>260053902 (OP) А почему нельзя просто не верить в бога? Типа надо обязательно доказывать что его нет. У меня например просто моральных сил не хватит верить во всякое говно типа русалок, Зевса, призраков, бога, аллаха, драконов и тд. И разбираться почему вдруг это правда или не правда. У меня правда - то что я могу увидеть и как-то использовать. А вы идите нахуй со своим дрочем на русалок и прочих богов. А наука мне интересна не потому что она мне че то там объясняет о сотворении, а потому что мне какие-то конкретные вещи интересны, как они работают и все, как инструкции.
>>260062592 >Но почему ты решил, что верующие верят именно в деда на небе?
Вообще то я нормально ответил на вопрос что верят не только в деда а остальных я не знаю и не перечислю, я же не ебанутый чтобы знать всех богов наизусть
Вера, это естественное чувство человека. Именно вера определяет направление нашего движения по жизни и наши поступки.
Хочешь ты, или нет а верить все равно во что-то придется. Нельзя ни во что не верить. Так что верить ты во что-то все равно будешь.
Вопрос только в том, к чему тебя ведет твоя вера, к воспитанию каких чувств. Правая вера даст тебе покой и удовлетворение совести. Неправая вера, противна совести, а значит и природе человеческого естества, и ведет к душевным мукам и страданиям.
Разумно и логично, выбрать ту веру, которая принесет тебе пользу.
>>260062519 >Но порвался ты. Верун,спок >В моей религии молится не принято. Ты же православная свинья,как это не принято? >Принёс теба за щеку Ты хотел сказать что поел говна святого Иакова?
>>260062682 >Чтобы попроигрывать с аметистов Но ты уже давно проиграл свой порванный анус >Ты порвавшийся аметист А ты анально разорванный верун >Да, порвал твою сраку Порвал тебе сраку батюшка в церкви когда потребовал деньги за отпевание твоей мамаши,потому что надо было зарабатывать на новый бентли
>>260062972 Ну то есть ты вообще-то не интересовался, во что верующие верят. Ты просто САМ выдумал некую позицию, и САМ же её оспорил. Какой ты самостоятельный. Молодец.
>>260062972 Ну то есть ты вообще-то не интересовался, во что верующие верят. Ты просто САМ выдумал некую позицию, и САМ же её оспорил. Какой ты самостоятельный. Молодец.
>>260063148 >Но ты уже давно проиграл свой порванный анус Я не ставил на то, что твоя мать не шлюха, чтобы что-то проигрывать. >А ты анально разорванный верун Но тут только твои ошмётки. >Порвал тебе сраку батюшка в церкви когда потребовал деньги за отпевание твоей мамаши,потому что надо было зарабатывать на новый бентли У тебя нездоровая фиксация на попах.
>>260063195 Ну то есть ты предлагаешь Господу убить неких людей просто потому, что они не нравятся лично тебе. Ты возомнил Господа своим персональным киллером? Что будет дальше? Может, щёлкнешь пальцами, прикажешь Господу сгонять тебе за пивком?
>>260063195 Представь, что плесень в банке с вареньем ультимативно потребовала от тебя, чтобы ты доказал ей своё существование. Ты станешь выполнять требования плесени, или у тебя есть дела поважнее?
>>260053902 (OP) Аллах дал вам 86000 секунд сегодня, используй хотя бы одну, чтобы сказать «АльхамдулиЛлях»
Только одна категория людей на земле нашла правильный ответ на этот вечный вопрос – мусульмане. Они разгадали секрет смысла жизни на земле. Они знают, что Господь есть и только Он достоин поклонения, и нет силы и могущества, кроме как у Него.
Если всё остальное человечество ещё задумывается над ответом на вечный вопрос, то мусульмане с лёгкостью отвечают, приводя слова Аллаха из Корана:
(смысл): «Я создал джиннов и людей не для того, чтобы они приносили мне какую-либо пользу, а лишь для того, чтобы они Мне поклонялись. А ведь поклонение приносит им же пользу». (сура Аз-Зария: 56)
Исходя из этих слов Всевышнего Создателя, мусульмане говорят: «О мой Владыка, цель моя – познание Тебя, и то, к чему я стремлюсь – это Твоё довольство».
Они стараются укрепить свою веру и воспитать в себе искренность (ихсан), чтобы поклоняться Аллаху в совершенном, предписанном Им виде, соблюдая при этом все обязанности перед Ним, чувствуя Его постоянный взор на себе, зная Его величие и могущество.
Можно теперь представить, насколько высока будет нравственность человека, осознающего, что Аллах видит его, где бы он ни находился, и знает всё, что занимает его сердце.
Всевышний создал человека и дал ему жизнь на Земле, ниспослал пророков (мир им), чтобы довести до него Свои веления и запреты. Однако вместе с тем Он направил и четырёх врагов для него: мирские блага, шайтана, страсти и низменные желания.
Для отвергающих этих врагов и придерживающихся пути Аллаха Он создал Рай, переполненный роскошью. А для тех, кто позволил себе поддаться низменным соблазнам, Он уготовил Ад, переполненный мучениями.
Но проблемы тех, кто не нашёл правильный ответ на главный вопрос философии, теологии и литературы, начинаются уже на этом свете. Без истинного смысла жизни человек чувствует себя всегда одиноким и несчастным.
Чтобы избавиться от этого состояния, он бросается в омут страстей и желаний, и ему кажется, что он испытывает наслаждение. Но проблема в том, что наслаждений никогда не бывает много: чем больше их получаешь, тем больше их хочется, и нет этому конца, и попавший в этот водоворот чувствует себя всегда несчастным, внутренняя тревога не покидает его. Но он это всегда скрывает и старается позиционировать себя как самого счастливого на земле человека.
Начиная со времён Адама и до наших дней от всех проблем были избавлены те, кто был покорным Создателю и следовал за своими пророками (мир им) – то есть мусульмане.
>>260062636 Ну, тут наименее ебанутый (и наиболее скучный) вариант - это считать, что слово "родил" здесь используется примерно так же, как слово "породил" во фразе "Я тебя породил, я тебя и убью". То есть, в смысле зачатия.
Предположу, что это какая-то калька с древнееврейского; это как с английского перевести "white fox" как "белая лиса" вместо "песец", в общем, кривенький перевод.
>>260063366 >Ну то есть ты предлагаешь Господу убить неких людей просто потому, что они не нравятся лично тебе Они миллионам людей не нравяться а не только мне)))Они объективно нарушают заповеди про "не укради","не соври","не убей" и т.д Если твой Бог и ты считаете что этого недостаточно,то заслуживаете струю мочи на свои тупые головы
>>260053902 (OP) Ты находишься в особом состоянии ума сломан/в поиске > религия дает тебе необходимые эмоции, включая благодать, а это первый мистический опыт для большинства > твое внутреннее состояние улучшается в разы и жизнь соответственно тоже > ты углубляешься.
Религия дает огромные баффы, анон. У всех Ъ верующих как будто новый орган/чувство восприятия мира появляется.
>>260063427 >Представь, что плесень в банке с вареньем ультимативно потребовала от тебя, чтобы ты доказал ей своё существование. >Ты станешь выполнять требования плесени, или у тебя есть дела поважнее? Значит 7млрд людей требуют пруфов и для божка-пидорка это "плесень"?)Неужели бюон такой чсвшный мудак?)))
Один из методов вынесения правовых решений в ханафитском мазхабе — четкая иерархия вердиктов авторитетов школы (Абу Ханифа, Абу Юсуф, Мухаммад аш-Шайбани и др.). Если по какой-либо проблеме возможно применение как кияса, так и истихсана, то в большинстве случаев приоритет отдается истихсану.
В случае необходимости выбора из имеющихся различающихся предписаний приоритет отдается наиболее убедительному или мнению большинства. Слабые и сомнительные хадисы используются в качестве аргумента лишь в исключительных случаях. В основном отдается предпочтение над ними истихсану.
Благодаря усилиям учеников Абу Ханифы его мазхаб стал всеобъемлющей школой мусульманского права, способной решить практически все проблемы фикха. Ханафитская школа поощрялась Аббасидами, заинтересованными в правовой основе государства.
Абу Юсуф был поставлен халифом Харуном ар-Рашидом верховным судьёй (кадием) Багдада и сам назначал судей в провинции, отдавая предпочтение представителям своего мазхаба, и тем самым способствуя его распространению. В Османской и могольской империи ханафитский мазхаб получил государственный статус. Большинство современных мусульман — последователи именно этого правового толка.
>>260063355 >Я не ставил на то, что твоя мать не шлюха, чтобы что-то проигрывать. Поставил и проиграл,теперь твой анус разорван)) >Но тут только твои ошмётки Но я же с тобой не в одной комнате,ты видишь только куски своего ануса на кровати
>>260063599 >Они миллионам людей не нравяться а не только мне))) Гм. Но другим миллионам людей они нравятся. Ещё раз. Ты считаешь Господа кем-то вроде официанта? "Эй, метнись, уеби вон тому чуваку, он мне не нравится!" Человек на улице (человек!), если бы ты к нему обратился с таким настроем, тебе бы за такое разбил бы ебало - и был бы прав. А ты не к человеку обращаешься с таким настроем - а к Создателю Всего. Но Господь милостив - и потому прощает тебе, неразумное дитя, подобную дерзость.
>>260053902 (OP) Не доказала и не опровергла с научной точки зрения, остальное все гипотезы и теории, как за и против, с различной доказательной базой. Говорить о том, что Бог какой-то дядька в небе - это глупо, остальное с остальным двояко. Сам ближе к материалистам, основополагющие, что все зиждится на базе физики, химии и пр. процессов.
>>260062935 >А почему нельзя просто не верить в бога? Можно, это твое дело. Просто опчик говорил что ноука доказала, вот я и прошу предоставить пруфы. Но мамкин аметист проигнорировал мой вопрос
>>260063765 >Поставил и проиграл,теперь твой анус разорван)) Не выдумывай. >Но я же с тобой не в одной комнате,ты видишь только куски своего ануса на кровати Речь о треде, фантазёр.
>>260063774 У атеистов буквально нет морали, они не понимают что все современные законы основаны полностью на религии, до религий убийство, грабёж и т.д. не считались чем-то плохим Коммунисты-атеисты убили больше ста миллионов человек за 70 лет, но плохими пытаются выставить мусульман
>>260063772 >Гм. Но другим миллионам людей они нравятся. Я сомневаюсь что поклонников Путина и Зеленского наберётся один лям даже вместе.В ненавидят их 185 миллионов людей,не считая убежавших за границу,значит есть за что ненавидеть? >А ты не к человеку обращаешься с таким настроем - а к Создателю Всего Почему создатель всего не покажет что он свой парень с принципами и не накажет гандонов?Не хочет показывать?Значит идёт нахуй.Мне насрать на его самомнение,тембооее что его вообще не существует и это плод твоей и чужой больной фантазии))
>>260063540 Я так то сам теист, но его метафизический натурализм весьма интересен. Самое смешное, что он на предельное основание вещей, что темпорально, что иерархически, он все определяет "грубым фактом", что тут типа объяснение заканчивается, кек. Ну что ж, как по мне он ничем не меньше платит интелектуальную цену, чем теисты, которые продолжают объяснение Богом, причем само существование Бога объясняется, а не является таким же грубым фактом, особенно в топике Фезеровских доказательств, там Оппи житко срет, со своими красными стульями и их краснотой в момент t актуально.
>>260063954 Объясняю ребёнку на понятном ему уровне. Щито поделать десу. Этот ребёнок даже Путину не может приказывать. А ведь Путин всего лишь человек.
А здесь он берётся Всевышнему, Создателю Всего, указывать, куда метнуться и кому набить ебало.
>>260063885 Я не оп, но опиши любое чудо и я расскажу как оно произошло в плане физики без божественного вмешательства. Ну кроме искрометных всяких, то фольклер
>>260064072 Бгегеге. Ты то ли толстишь неимоверно, либо туп непроходимо.
Господь не считает копейки.
Если плесень одной банки ненавидит плесень другой банки и требует срочного убийства плесени в другой банке - достаточная ли это причина для тебя срочно бросить все свои дела и метнуться срочно исполнять прихоти плесени?
>Почему создатель всего не покажет что он свой парень Чей "свой"? Ты Господа свои братюней посчитал? Окстись, плесень.
>>260064114 Тогда объясни, почему многие представители науки предерживаются различных религиозных представлений о существовании Бога, при том, что многие их них имеют отношение к математическим, физическим, биологическим и прочим наукам, которые должны как раз таки опровергать существование Бога.
>>260064072 Если бы этот ничтожный мир хоть что-то значил для Аллаха - он бы не дал бы возможности кафирам сделать глоток воды Аллах не нуждается в людях, это люди полностью нуждаются в нём, служить, молиться Аллаху смысл существования каждого человека в этом ничтожном мире.
>>260064251 >ЗАЧЕМ Господу заставлять кого-либо верить в него? А почему ты считаешь, что Бог это то, что представляют нам авраамические религии, в котенсте их догм?
>>260053902 (OP) >Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. что именно она доказала? ты хоть какую-нибудь науку знаешь? кроме того, >все что говорится в церкви можно понимать иносказательно, а не буквально, это даёт простор для творчества и интерпретаций
>>260064114 >Ну кроме искрометных всяких, то фольклер
Еще сказал ему Господь: положи руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху, вынул ее, и вот, рука его побелела от проказы, как снег. Еще сказал: положи опять руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху; и вынул ее из пазухи своей, и вот, она опять стала такою же, как тело его
>>260064478 Остерегайся, анон. Не сотвори себе кумира. (А если серьёзно, то голова-дай-денег-треды не просто так существуют. И они вовсе не бесплатны для участников.)
>>260064198 >Если плесень одной банки ненавидит плесень другой банки и требует срочного убийства плесени в другой банке - достаточная ли это причина для тебя срочно бросить все свои дела и метнуться срочно исполнять прихоти плесени? Я тебе говорю что люди грешат и буквально геноцидят и обворовывают миллионы других людей.Просто потому что могут и делают,это не повод их наказать? >Чей "свой"? Ты Господа свои братюней посчитал? Свой по убеждениям,а христианский бог не показывает что он справедлив и на что то вообще влияет))) >Окстись, плесень Верун,спок.Иди возьми свою Библию и полезай к параше,священномученик великий)
>>260064215 Всё просто. Издревле - человеку необходимо было чтоб все было объяснимо, так изначально язычество появилось, боги объясняли явления природы такие как гром, солнце и тому подобное. Сейчас всё объяснено кроме того что будет после смерти и люди как и раньше по традиции - пытаются забить эту неизведанную пустоту какой либо верой. Верующий, учёный, атеист, сатанист - никто не знает что там будет. Скорее всего так забивают эту пустоту незнания, чтоб не отвлекать себя на то, чего не имеет ответа.
>>260064420 >ЗАЧЕМ Господу заставлять кого-либо верить в него? Ну просто сделать изначально так что бы "плесень" в него верила?А почему бы и нет?Может потому что бога нету?Что непонятного тупой верун?
>>260053902 (OP) "наука полностью доказала"-ржу с этого долбоеба.. Наука до сих пор, как и 300 лет назад не то что не может справляться с чем то серьезным, как например с эпидемиями, анкологией климатом и тд и тп, а наука до сих пор даже волосы на лысине вырастить не в состоянии, или просто вернуть седым волосам естественный цвет..Наука не может ничего, даже таких мелочей, находится в зачаточном состоянии и не имеет даже 1%знаний о мироустройстве..Наука-то полное говно
>>260062636 А-ха-ха-ха-ха! Ну и доказательства отсутствия Бога! Всё, наука точно доказала, что Его нет, тут ж написана родословная Иисуса по мужской линии, и подразумевается, наверное, что там люди мужского пола рожали людей мужского пола! Это ведь подразумевается? Ай неважно, всё уже, поздно, доказала наука, пойдёмте все закрывать церкви, так быстрей космос покорим!
>>260064575 >Я тебе говорю что люди грешат Ну то есть они не нравятся тебе. Ты слышишь меня вообще? Повторяю, ежжи, Господь не официант, ему бесполезно щёлкать пальцами - он не побежит выполнять твои указания.
>Свой по убеждениям По каким блять убеждениям, плесень. Господь не братюня тебе. Окстись же, ну!
>Верун,спок.Иди возьми свою Библию и полезай к параше Вау. Вот тут ты меня, конечно же, переиграл и уничтожил, как по нотам, и обоснования твои логичны и преисполнены мудрости. Алависто, тряпка полывая.
>>260064619 >просто сделать изначально так что бы "плесень" в него верила? Я задал тебе вопрос, и ты на него не ответил. Задаю его ещё раз. ЗАЧЕМ Господу заставлять кого-либо верить в него?
Пока ты не сумеешь ответить на мой вопрос - дальнейшее обсуждение бесполезно.
>>260055038 Квантовую механику, как и двоичную систему счисления даосисты открыли тысячи лет назад. Волна- это частица. Частица- это волна. Отлично видно в даосской монаде . А двоинчую систему- в гексограммах.
>>260064862 Задумайтесь. Вам весело от этой рожицы? Но это совсем не весёлый мем и не сойбой. Это лицо изначально было наименовано как Вайомингский Крикун или Вайомингский Фрик! Это его истинные имена.
Это лицо придумал и нарисовал - американский серийный убийца, жуткий человек, буквально монстр. В 90-х годах 20 века века этот психопат совершал убийства и терроризировал жителей города Ларами, штата Вайоминг и нескольких других городах этого штата, США, он зверствовал на протяжении нескольких лет. Расследование ФБР пришло к тому, что он запытал и убил 34 человек, отдавал предпочтению таким инструментам как лом, кувалда и тесак. Полицейские Вайоминга перешептывались меж собой, уж не из Ада ли пришёл этот преступник. Всё-таки убийца был пойман и арестован, заключен в тюрьму города Роулинс, но в один день надзиратели внезапно нашли его мёртвым в камере, без следов насилия, причина смерти остаётся жуткой загадочкой по сей день. После себя маньяк оставил только нарисованного на стене странного человека с фриканутым выражением лица, во время распространения интернета оно стало популярным мемом.
>>260064722 >Ну то есть они не нравятся тебе. >Ты слышишь меня вообще? >Повторяю, ежжи, Господь не официант, ему бесполезно щёлкать пальцами - он не побежит выполнять твои указания. Значит можно грешить и Бог нечего не сделает?Так и запишем >о каким блять убеждениям, плесень. Господь не братюня тебе. Окстись же, ну! Он вообще никто))Его тогда просто нет и он скопление кишечных газов в твоём проперженом христианством мозгу.Если нету пруфов то и нет Бога,тем более что твой манябог это твоя авторская выдумка и в библии не сказано что он считает людей мусором и ничтожествами >Алависто, тряпка полывая Ползи-ползи к параше,глядишь святым терпилой великомучеников сделаешься
>>260064787 >- Почему он не может сделать людей удобнен для себя если он всемогущий?Что бы они не задавались вопросами о его существовании?Пока не ответишь дальнейшее обсуждение бесполезно
>>260064816 Все что знает наука-это 00000,1%знаний от общего мироустройства..Наука находится на первобытном уровне."Познаний капля..Незнаний-целый океан" Познание науки такие же, как познания муравья об окружающем его мире..
>>260065038 >Значит можно грешить и Бог нечего не сделает?Так и запишем Не вопрос. Греши, соколик наш ясный. Только не жалуйся потом.
>Он вообще никто))Его тогда просто нет Ну то есть ты в него не веришь. Я правильно тебя услышал? Ну что же - имеешь на это полное право. Благодать веры не всякому даётся. Это так...
>Ползи-ползи к параше Вау. Больше логичных обоснований! Ещё!
>>260064736 Я тебе суть религии объяснил как ребёнку:
Люди не могли че то объяснить из явлений - придумали язычество. Потом люди объяснили большинство явлений кроме одного (смерть) - придумали единобожие.
В итоге че - ты знаешь что молния не копья Зевса, а электростатический разряд, но никогда не узнаешь что будет после смерти - и ты боишься что потом будет пустота. Вся современная религия кроме шуточных, созданна людьми, чтоб успокоить их самый главный не решённый вопрос, и самый главный страх - смерть.
Ой блять да такие как ты готовы сосать хуй корпарациям это у тебя на ебале написанно скорее всего.
Но дело в том что ты всеволишь тупой гой и твое мнение о мире и темболее ноуки попросту бесполезно.Потомучто основанно даже не на действительности тебя окружающей
>>260056311 Видео на дваче кидали под стать твоему посту- где разбирали виды сознания, среди которых фигурировали как научный,так и религиозный( были еще - магический, бытовой, творческий,философский) Буду благодарен- если кто-нибудь скинет это видео, там очень полезная информация
>>260065121 А кто оспаривал? Но про происхождение жизни - неудобно всё-таки. Господь создал жизнь - говорят верующие. Мы не знаем кто создал жизнь - говорит наука.
>>260053902 (OP) Тред не читал, но ВЕРЮ, что итт есть аноны защищающие сторону религии. Внимание, вопрос: почему стоит верить в N-Бога и соблюдать все сопутствующие ритуалы? А если я проебался и не в того верю - в Христа, Яхве, Велосипеда, Зевса, Перуна, Будду...? Что будет? Вроде как каждая религия порицает иноверцев и грозит им загробно-анальными карами. Как быть?
>>260065125 >Почему он не может сделать людей удобнен для себя если он всемогущий? Гм. А почему ты решил, что Господь испытывает какое-либо неудобство от людей?
>>260064935 Зачем мне это? Я ответил на тот афоризм про окопы. Человек в экстренной ситуации может и молиться начать, а может и не начать. Это никак не доказывает существование богов.
>>260063229 А что такого в клубах? Если приходить туда, слушать музыку и общаться с друзьями, то нет ничего плохого. И не говори, что бог запрещает слушать музыку людям.
Наука не в состоянии правильно оценить действительность, поскольку отрицает существование Бога, как причину бытия.
НАУКА ЛЕЗЕТ НЕ В СВОЁ ДЕЛО пытаясь постичь природу человека, так как отрицает существование души, которая управляет телом.
Те кто считает что все произошло само по себе - вы ВЕРУНЫ. Верите в сказки невежд, называющих себя учёными. Для вас наука стала религией, а вы сами религиозные фанатики.
Религия (христианство) никогда не запрещала науку. Это наука в лице продажных, тупых и недобросовестных ученых взяла на себя наглость запрещать христианство, влезая в сферу в которой НЕ ПОНИМАЕТ НИЧЕГО (именно в сферу духа, как причину бытия), вводя людей в заблуждение и сея вражду и ненависть.
Религия и наука это естественные способности человеческой души. Они обе нужны человеку для разных сфер жизни. И никак не должны противопоставляться друг другу и враждовать друг с другом. Так по какому праву наука поставила себя выше религии?
я тебе не внятно чтоле сказал что все квази религии древних народов буквально возникли из остатков знаний допотопных цивилизаций чьи города до сех пор под землей находятся.
Я думаю такие дауны как ты врятли представляют как мир выглядил тысячу или 10 тысяч лет назад во времена всяких еба героев и огромных городов из гранита
вы блядь жалкие обезьяны даже воображения не имеете
>>260053902 (OP) >Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Вера это набор моралльных принципов >>260053902 (OP) >Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. А в церкви она творилась с момента ее возникновения. И наука тут даже не нужна, это епархия НИИ кабанчиковедения и хтрожопости, а не науки. И фанатики-прозелиты "%религия_нейм% или смерть!" это из того же гетто. >>260053902 (OP) >Но люди продолжают верить в это все, почему так? Люли продолжают верить что все вот это вот не просто так. Многим от этого легче жить. Кто ты такой чтобы запретить им быть счастливыми?
>>260065262 А почему он не хочет что бы в него верили?Он же хочет потешить свое чсв?Или ему нравяться религиозные конфликты и войны?Так почему он не может сделать так что б люди в него поверили?
>>260065214 Выше перечитай текст того дурачка: "наука не может ничего". А это ложь. Наука склоняется к тому, что жизнь возникла сама собой и предлагает какие-то модели. Это лучше, чем ничего.
>>260053902 (OP) >Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? >наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. Какая наука, кто доказал? Чем же ты отличаешься от верующего? Ведь по большому счету не чем, ты тоже веруешь но в слова ученых, раз ты не предоставил тезисно доказательства ложности того что написанно в библии делаю вывод что ты вообще не знаешь что там наука доказала, возможно вычитал докинза как это принято у мамкиных атеистов и теперь выебываешься, ведь тебе не хватает мозгов провести ресерч, да даже в направлении архиологии, вот в библии про динозавров не слова не сказанно, а они были, это был черновик бога? Тогда почему это не как не отраженно в библии? — вот пример рационального постижения религии через призму современной науки, но вот ты нихуя не хочешь думать, разбираться, только правоцировать верующих в тупую в лоб заявляя противоположный библии тезис, тупая хуйня тупого говна.
>>260065388 >А почему он не хочет что бы в него верили?Он же хочет потешить свое чсв? Ты сам себе противоречишь. Если бы ему хотелось потешить чсв - вот тогда бы ему была важна твоя вера в него.
Но Господу безразлично, верует ли в Него плесень типа тебя.
>>260065169 >Только не жалуйся потом. Где пруфы что потом мне что то будет?И потом это когда? >Ну то есть ты в него не веришь. Я правильно тебя услышал? Ну что же - имеешь на это полное право. Благодать веры не всякому даётся. Это так... Это не благодать чел,это шиза)))
>>260064989 Гексограмма- 1- фаллос, мужское начало, ян 0 - дырка, пизда, женское начало, инь. Даосизм- это про все сущее. Это про Аллаха, это про сеть Индры. Мне часто снятся пророки. Иисус. Мухаммед. Будда, они разговаривают со мной. Я чувствую вибрации Антихриста. Это Второе пришествие Христа. Квантовый прыжок в Эру ВОдолея.
Чувство веры естественно по природе человеку, но направить его можно на что угодно.
Так же и религия (общение с Богом посредством чувств и ощущений) естественна по природе человеку и её не выкинешь. Но так же можно извратить чувство религии, направив его на что-либо, кроме истинного Бога.
Вера ведет человека по жизни и определяет его поступки. Нельзя ни во что не верить.
Поэтому ТЕ КТО ВЕРЯТ В ОТСУТСТВИЕ БОГА, ПРЕДЛАГАЮТ ВМЕСТО ИСТИННОЙ РЕЛИГИИ, СВОЮ, ИЗВРАЩЕННУЮ РЕЛИГИЮ С ЛОЖНОЙ ВЕРОЙ.
>>260065454 >Где пруфы что потом мне что то будет? Когда тебе пруфы завезут - будет поздно пить боржоми, братишка...
>Это не благодать чел,это шиза))) Психиатр признал меня абсолютно здоровым. Если ты считаешь себя более сведущим в вопросах психиатрии, чем психиатр - тебе бы самому провериться в дурке, солнце.
>>260065132 Давай начнём с того, что количество знаний ты оценил, используя инструменты науки - проценты и дроби. Хотя цифры взял с потолка. То, что известно не всё и так ясно и не отрицается - что сказать-то хотел?
>>260065435 Быть животным - не значит быть быдлом. А вот быть человеком - не факт, в основном веруны и быдло к слову. Так что пожалуй да, я лучше буду животным.
>>260065453 >Но Господу безразлично Тогда зачем ты ему молишься ну или твоя тупая мамаша по крайней мере?Ещё и то что в воскресенье нельзя работать и посвящать день богослужению это ли не потешение своего чсв?
>>260065541 >Когда тебе пруфы завезут - будет поздно пить боржоми, братишка... Есть какие то пруфы посмертного наказания кроме твоих маняфантазий? >Психиатр признал меня абсолютно здоровым. То что ты был у него на обследовании и твоя мамка дала ему взятку,не значит что ты адекватен))
>>260065568 >Тогда зачем ты ему молишься ну или твоя тупая мамаша по крайней мере? Своим вопросом ты показываешь, что совершенно не понимаешь суть молитвы. Люди совершают молитву, потому что кто молится - тому и становится лучше. Молитва нужна не чтобы Богу стало лучше. Молитва нужна чтобы лучше стало человеку.
>>260065672 Гм. Ну то есть ты фактически признал, что у тебя нет адекватных аргументов. Ведь если бы они были - ты привёл бы их, а не выдумывание каких-то галлюцинаций про взятки и психиатров.
>>260065644 Ты не понял? Я посланник. Антихрист родится в 1054*2= 2108 году, проживет 42 года. Как Нумерология Иисуса- 6. Начнется Эра ВОдолея. Если христианство окажется правым- ее не наступит. Матрица будет перезагружена. Человеческий мир обратится в прах и все души станут свободными
>>260065674 >Люди совершают молитву, потому что кто молится - тому и становится лучше. Это ритуал развлечения своего хозяина,перед царями тоже продажные падали на колени и клялись в любви и верности)))Бог пошел дальше,он(если брать версию про то что Иисус вообще существовал) потребовал отвести под такие ритуалы целый день в каждой неделе)
>>260065493 Почему умирают невинные дети от всяких раков раз твой божик (в любом виде, не обязательно христианство) существует? Потому что в прошлой жизни "нагрешил", или это ему испытания послали на голову в 3 года? Даже если он и есть то он тот ещё мудень щитаю ну или ему это дело надоело банально Я лично уже ни во что не верю и ничего не жду, а вы нарисовали картинку и назвали бох, и ждёте чтоб этот бох помог.
>>260065549 Я тебе объясню познания и возможности нынешней науки на обстрактом примере.. Представь абстрактный небоскреб в миллионы этажей..Теперь представь все достижения и познания науке об этом мире..Так вот: все эти познания вместе взятые-это только первые 2 этажа этого небоскреба..Все что выше этих 2 этажей-непознано наукой..Наука ничего не может уверенно сказать ооб этом мироустройстве, потому что ее познания-это 2 этажа из миллиона..
Ля вы петухи тупые, мало того что не ответили на мой вопрос про правильного труъ б-га, так еще и душните как черти рогатые. Лучше бы покидали пикчей с библейскими чэд ангелами, это хоть доставляет.
>>260065917 Блин, забыл. За своих родителей расплачиваются, как в библии сказано ну не мудак, не? Почему дети должны страдать за своих отцов? Разве это справебыдло?
>>260065761 >Гм. Ну то есть ты фактически признал, что у тебя нет адекватных аргументов. Ведь если бы они были - ты привёл бы их, а не выдумывание каких-то галлюцинаций про взятки и психиатров. Все твои аргументы это то что Бог супер крутой чувак и ему похуй верят в него или нет.Настолько крутой что допускает в мире то что сам же запретил и не может пруфануть свое существование)))Такого Богузей за хуй и в музей
>>260065927 Давай начнём с простого. Откуда ты знаешь, сколько этих знаний вообще, чтобы какие-то этажи сравнивать? И к чему это? Даже то, что уже есть, нам помогает жить.
>>260065943 Эры в целом существуют 2150 лет. в 90 начался квантовый переход. Так-то первое созвездие - Овен. В Эру Рыб оно сместилось 2000 лет назад, сейчас- переносится в сектор водолея. Ведическая астрология делает поблажки на этот счет. Сверхамассивная черная дыра в Весах, Единственном знаке, не являющимся ни человеком ни животным
>>260065949 >верующему и молящемуся, за молитву? >Я правильно тебя понял? Как видишь это не добавило тебе интеллекта,ты просто впитал в себя ритуалы поклонения манябожеству и бездумно совершаешь их даже не думая для чего они нужны
>>260053902 (OP) Это удобный инструмент для самоуспокоения и самоконтроля: "твои близкие не пропали навсегда, они ждут тебя где-то на небесах", "ты не исчезнешь, а переродишься и дальше будешь жить", "всё будет хорошо, только помолись и всё пройдёт"; моральные принципы, чтобы можно было существовать в обществе и приносить ему пользу: "люби ближнего", "храни семью", "не воруй, не убивай своих". А также ахуенный способ социализации, сходить в церковь затусить с людьми на фоне общих интересов, послушать новый трек от местного хора. Религия сплочает лучше чего бы то ни было, и для человека, как существа крайне зависимого от общения с другими людьми, это идеальный способ не остаться в одиночестве.
>>260066021 Что там куда сместилось? Ты о прецессии оси? Ещё раз: эра эта началась ещё в 90-е, если верить тогдашним эзотерикам. Переобуваемся? Какие ещё кванты?
>>260065900З Зато религия объясняет цель создания человека . Создал дед сад и поселил в нем мужика и женщину, потом спровоцировал женщину, затем разозлился и выгнал их. Я серьезно в ахуе с тех кто в это вообще верит.. какие-то побасенки средневековые
Это ты сейчас Библию трактовать пытаешься, мм? Книгу, надиктованную, по вашим же словам, лично Богом, через откровения? Которые априори истинны? И которые невозможно извратить или переврать, так как бог лично управлял рукой написавшего Книгу? Алсо, я согласен так то. Надо понимать, что бога нет, а Библия ,- сборник сказок.
Когда ребенок пишет письмо Санта Клаусу, он тоже верит, что письмо прочитает именно толстый христианский святой в колпаке и очках, и привезёт ему подарки на санях, запряженных летающими оленями. Написать можно любую хуйню, что ты весь тред доказываешь.
>>260066194 Ну типа, я не верующий, но понимаю что они основа , а не заповеди. Если их не творишь то всё норм будет там у вас. Зачем запоминать 10 заповедей, если проще запомнить 7 смертных грехов?
>>260065910 Не только. Есть другие факторы. Хотя перечисленные тобой тоже.. я думаю главное- отсутствие критического мышления. Люди не думают. Не сомневаются. Не мыслят.
>>260066013 Знания-бесконечны..Процессы происходящие во вселенный- бесконечны..Если наука все познала-где путешествия к другим планетам? Где перемещения во времени? Где телепатические передачи мыслей? Где излечения всех болезний,управление климатом и тд и тп?Наука даже волосы на лысине не может выростить не нанеся вреда здоровью..Поэтому рассуждение науки о боге, смерти,парралельных мирах и тд и тп-смешны..Эти процессы вообще лежат вне плоскости и возможности науки..
>>260053902 (OP) наука ничего не доказывает и создает больше вопросов, чем ответов а то что бог есть понимает даже самый отсталый, верят все, те кто пишет что не верит либо полный идиот либо троллит
>>260065564 Всё-ещё ведёте бесплодные разговоры с этими глупыми гоями?.. Не знаю, как вам, но мне эти куклы давно надоели. А когда куклы надоедают - их ставят в чулан... Нет толка столь великим умам, как ваш, тратить время на в любом случае бесплодное разоблачение заблуждений столь невежественных созданий, пусть, возможно, во мне и говорит корысть.
>>260053902 (OP) >>260066130 А также простое доказательство: почему в основном едут кукухой по вере полубезумные бабки? Потому как чувствуют, что конец близко, и пытаются убежать от действительности, придумывая себе райские сады.
>>260066379 У тебя каша в голове. Наука познала и путешествия во времени не связаны, потому что наука может придти к их невозможности или бессмысленности. Это какой-то манямир - почему всё не так, как в любимой фантастике? А, наука плохая, значит.
>>260066168 >Сказано ли там, что ты не сумеешь совершить запретных действий? Даун,там сказано что меня за них накажут,где пруфы наказаний?Вот успешные депутаты и президенты разворовывают страны в СНГ,в 90-е многие из них проламывали другим людям головы битами и крышевали рынки,сейчас обворовывают народ и строят особняки на Кипре за украденное бабло.Где наказание за их поступки?Какие пруфы что оно будет вообще?
>>260066182 Очевидно, что мир не был создан за семь дней. Я не настолько конченый, чтобы читать о прочих религиях и их версиях создания мира, а потому я просто сделаю тоже самое, что и веруны. >нет доказательств обратного = я прав Ну-ка докажи, что что вселенную создал бог? Мне даже интересно, как ты это сделаешь покормил
>>260053902 (OP) >Я просто хочу разобраться >Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Анонист в треде? Помнишь как мы с другими святыми тебя в падике избили, чё, до сих пор не веришь в нас? Завтра напомним тебе
>>260066406 Это наукобразные байки. Квантовая запутанность относится к микромиру, а не к чему угодно. Ты сам мыслишь линейно, указывая периоды в годах.
>>260066564 Даун, там сказано, что тебя накажут. Но ты не обязан ВЕРИТЬ. Ты ж не верющий. Всё, расслабься! Не верь. (Когда своими глазами всё увидишь - не говори, что тебя не предупреждали.)
>>260053902 (OP) Евреи- мастера пудрить мозги. Проебались они только один раз с исламом, да и то непроизвольно. Самый кек конечно смотреть на промыток в этом треде, которые вместо иудаизма пикнули какие то секты ебаные, от которых даже профиты минимальные.
>>260066613 Год- это God, Бог . Круг вокруг Солнца . не более. Микро мир или макрокосм или Вселенная- подобным друг другу. Аллах един . И все это Сеть Индры.
>>260053902 (OP) Вера - не равно религия. Наука не может доказать отсутствие бога.
Наоборот, современная наука все больше похожа на религию. Потому что большинство сложных экспериментов принимаются на веру, никто не пытается проверить на достоверность. Потому что дорого, либо нехватает компетенции.
В науке до сих пор не могут определиться, что такие сознание. А уж обьяснить механизм его работы тем более
>>260053902 (OP) >>Объясните пожалуйста, как в ... веке можно верить в ...? >>Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в ... полное враньё. >>Но люди продолжают верить в это все, почему так?
Любимый анекдот Сталина:
Однажды профессор, заметив невежество своего соседа, сказал ему: «Эх, вы! Ведь даже не знаете, кто написал „Евгения Онегина“!». Чекист действительно не знал и обиделся. Вскоре он арестовал профессора и рассказывал знакомым: «Он у меня признался! Он и есть автор!».
Вместо чекиста можно подставить инквизитора и т.п.
>>260066622 >Даун, там сказано, что тебя накажут. >Но ты не обязан ВЕРИТЬ. Ты ж не верющий. Всё, расслабься! Не верь. Почнму это я даун а не ты?Придурок же тот кто верит в то что не доказано,умные люди так не делают
>>260053902 (OP) Я вижу в религии... утешение, и умиротворение, а ещё я - патриот. Слава России! Слава царю-батюшке! Если кто не понял - это всё на полном серьёзе
>>260065564 Дегенерат, тебя слили по фактам, а ты че-то там невнятно пропукал про какие-то выдуманные тобой древние цивилизации и решил что подебил, вся суть нпс веродаунов.
>>260061653 Гагарин в космос летал, бога не видел. Столько лет МКС в небе зависает, так ни одной фотки бога не сделали. Так где же пруфы, что он есть? Хоть один?
Вера это заебись! Исусик ваще клевый чел! Он был прям как Боб Марли. Превращал воду в бухло, любил всех людей. Вся проблема- В РЕЛИГИИ! Ебаные чучела обвешаны голдой как 50 Cent, катают на иномаркаэх, и совращают детей. Запомните: самая тру тема- четко ДО третьего вселенского собора. А все эти церкви, иконы, святых, и прочую залупу- ШЛИТЕ НАХУЙ! мимо- христианин.
>>260066841 всё что существует, когда-то создавалось. мир существует, а значит он создавался. так почему бы не объективизировать акт создания и не назвать это богом?
>>260067164 Так раньше сидел, потом переехал. До этого ему пришлось на небо с горы переехать, а на нее - из тотема. Бедный бог, скоро совсем его выселим.
>>260067164 Я не долбоеб, и в отличие от тебя читал библию
..потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1Фес.4,16–17
>>260066245 >Это ты сейчас Библию трактовать пытаешься, мм? >а Библия ,- сборник сказок Хм, а отчего бы и не потрактовать сборник сказок? >надиктованную, по вашим же словам, лично Богом По словам верующих - да. Только я не из них буду.
>>260067312 >..потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба Когда Путин прилетает на очередной саммит - он сходит с неба, прилетев на самолёте. Означает ли это, что Путин живёт в космосе?
>>260067394 Да нет, твои предковые братья по разуму придумывали. Но придумка требует находится за пределами познанного, так что когда он растет - бедный бог собирает манатки и переезжает.
>>260067398 Это не такая труба. Не типа водосточной, по которой забирался персонаж стиха "Ищут пожарные, ищет милиция". Это труба типа такой, которая была у Луи Армстронга.
>>260067468 Ты молодец. Очень самостоятельный. Творческая энергия - это важно. Это украшение мира. Я радуюсь, что Господь создал тебя очень творческим.
>>260067536 Спасибо. Тебе бы тоже не помешало таким быть, а то мыслишь так же, как первобытные люди. Уже среди древних греков были люди, которые смекнули, что с переездом бога что-то не то. Им одного раза хватило.
>>260053902 (OP) > как в 21 веке можно быть верующим? Как в 21 веке можно быть верующим в то что научное познание дает исчерпывающий инструментарий для познания "объективной" картины мира? Вы блядь сами как веруны упоротые верите в безграничность человеческого разума, являясь ограниченными муравьями в собственном манямирке.
>>260067795 > научное познание дает исчерпывающий инструментарий для познания "объективной" картины мира Что может быть более объективно, как не описание самого конструкта мироздания? Законы физики и химические формулы, например. Это ведь самое простейшее, из чего состоит вообще все и люди насоздавали кучу всякой хуйни, основываясь на понимании этих фундаментальных правил. Дальше больше. > ограниченными муравьями в собственном манямирке Мы не можем с помощью своей туши познать 4 измерение, но мы можем описать принцип его действия формулами. Куда уж беспристрастней и объективнее? А теперь вернемся к библии. Сколько там лет назад, согласно ветхому завету, было создано мироздание, не напомнишь?
>>260068131 Правослабие- ебаная секта. Норм пацаны слушают Христианский дэткор, и под брейк Antichrist wil fall крутят вертухи! Но если сойбой, то можешь Creed навернуть конечно. Они тоже по Исусу.
>>260060934 >>260063774 >>260064620 Ну если наука говно, выкинь все свой элек. приборы, отключи водопровод, газ, свет. Та в принципе убейся. Наука - это не "пук-пук Эволюцыя, бога нет, взрыв". Это лишь "цитирую Википедию" область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Это лишь способ понять мир через призму материального А что-же насчёт твоего высера... Не будь науки, не жил бы в благах цивилизации Не будь науки, не дожил бы до 40 Не будь науки, лежал бы в канаве сдохнув от простого гриппа
Всё что нас окружает, это плоды науки От медицины с лекарствами и инженерии с ракетами, до устройства на котором ты высираешь свою дичь
>>260068323 Ты не понимаешь сути. Бог ВСЕМОГУЩ. А всемогущество- это БЕСКОНЕЧНОСТЬ. То есть он щелчком пальца может создать миллиард миров, которые различаются одной песчинкой, или наоборот полностью непохожи. Исусик проповедовал доброту блять! Поил людей винищем, помогал больным, тусовался с клевыми чувакам, и УМЕР ЗА НАШИ ГРЕХИ. Он охуенный, но тебе этого не понять. У тебя уровень познания меньше чем у ссаного попа из жидоРПЦ.
>>260053902 (OP) > Я просто хочу разобраться > Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. Но люди продолжают верить в это все, почему так?
>>260053902 (OP) > Я просто хочу разобраться > Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Ладно раньше, но сейчас, наука полностью доказала что все что говорится в церкви полное враньё. Но люди продолжают верить в это все, почему так?
>>260053902 (OP) Просто многим для того, чтобы жить, нужно обязательно чувствовать себя особенными. Они не хотят признавать, что просто куски мяса, котоыре после смерти исчезнут, будто их и не было, сгниют в земле и станут пищей для червей. Им нужно верить, что они дети божьи, что они выше простых млекопитающих, что есть бессмертная душа, которая их вознесет в рай или новое тело. Ведь как же так, как жить, если ты просто бесполезный кусок вонючего мяса, до которого вселенной нет никакого дела? Некоторые долбоебы идут дальше и верят в асторологию, истинно думая, что, блять, сама вселенная и планеты выстроились специально под него и распределили его судьбу.
>>260068610 А причем тут всемогущество бога и дата сотворения мира? Я точно не помню, но это было че то около 6 тысяч лет до н.э., значит все сущее не должно превышать этого возраста. Но почему радиометрия показывает иное?
>>260068538 Нежно и игриво дую тебе в шейку, затем слегка целую ее. Затем плавно перемещаю одну руку на твой пах и начинаю мягко поглаживать сквозь штаны. Тебе все нравится?
>>260068732 Так история написана чувакам, которые в этом не шарили. Вот если Исусик им сказал: ПИШИТЕ, что миру 6 тыщ лет- тогда ладно. А так эти ебаные евреи после того как его распяли, все исказили.
>>260053902 (OP) >Объясните пожалуйста, как в 21 веке можно быть верующим? Не знаю, надо быть либо психически неуравновешенным, либо умственно неполноценным.
>>260068865 О, вижу, что тебе нравится... Мягко, но уверенно я толкаю тебя на землю, не размыкая наших объятий. Схватив твои штаны за пояс, начинаю стягивать их вниз, оставляя на твоих животе и груди россыпь мелких поцелуев.
>>260069008 > Исусик им сказал: ПИШИТЕ, что миру 6 тыщ лет Так бог же не лжет. Или лжет? Числа 23 стих 19 Бог — не человек, чтобы лгать, и не смертный, чтобы передумывать. Неужели скажет Он и не сделает, пообещает и не исполнит?
>>260069044 >Я лично все осознаю в пределах ревльности,и не верю в чудеса,хотя они и случаются,да такие,что невозможно незауверовать... Не разу такого не видел, и даже не слышал. Чтоб было в жизни, хотябы от знакомых слухи, не было, а телек я почти не смотрю(только спорттрансляции), да и не верю . Зато ахуительных историй типо: шёл шёл, упал, наебнулся на ровном месте, словил инсульт, умер» или «жрал семечки, подавился, застряла в легком, умер в 23 года» дохуя и более.
>>260069089 ах ты мразь такая, по гебельсу работаешь - главное не врать а умолчать?
Планк религию понимал как обобщённую ЭТИКУ (только лишь как ЭТИКУ - не более!). не сомневался в ценности организованной религии. неоднократно выступал против объединения науки с религией. разоблачал спиритуализм, астрологию, теософию. не противопоставлял науку и религию, а считал их в равной степени необходимыми. в религии видел основу нравственности и гуманизма. утверждал что нельзя выработать правильное отношение к нравственным проблемам на основе чисто рационального познания. никогда не упоминал имени Христа. не верил «в личностного бога, не говоря уже о христианском боге».
>>260069089 >физик Макс Планк - он был психически неуравновешенным, или умственно неполноценным? Ну с интеллектом все в порядке ясен хуй, значит что то с психикой было, много ученых неуравновешенных было. Да и чёт бог ему не помог по жизни ни хуя, я думаю ты знаешь как он закончил. Я не думаю что он также верил в последние годы своей жизни.
>>260070578 Молчи, свин... Мы - гении среди людей, превосходящие большинство из тех кто ходит по земле. И если тебе недостаёт ума относиться уважительно - то хотя-бы воздержись от дерзостных оскорблений, во избежание худшего исхода.
>>260069654 есть разница между фанатическим отношением к религии и духовным. религия - это личная, глубокая метафора. почему-то пердиксам весьма тяжело дается осмысление такого тейка.
>>260070771 >есть разница между фанатическим отношением к религии и духовным. Нету блядь ни какой разницы. Религия = догматизм/запрет на своё мнение Секта = догматизм/запрет на своё мнение Разница в том что официальная религия просто клянчит твои деньги, а секта(если вступил) будет с тебя их «трясти». Все, больше нет разницы. Ах да. Религия — поддерживаема пидорашей «властью», секта — нет.
>>260071059 >Ты тян? Тян, или-же кун - в любом случае я никогда не позволю такому гнусному животному излить на меня свою мерзостную, лишённую всякой любви похоть...
>>260071078 >добрые дела вообще не имеют никакого смысла. Я открою тебе секрет. Вообще ничего не имеет смысла. Лучше вообще отказать от понятия «смысл» Так как ничего кроме отсутствия смысла жизни пустоты все равно не найдёшь. Просто живи в кайф, и чтоб совесть не мучила.
>>260071155 Вера, это естественное чувство человека. Именно вера определяет направление нашего движения по жизни и наши поступки.
Хочешь ты, или нет а верить все равно во что-то придется. Нельзя ни во что не верить. Так что верить ты во что-то все равно будешь.
Вопрос только в том, к чему тебя ведет твоя вера, к воспитанию каких чувств. Правая вера даст тебе покой и удовлетворение совести. Неправая вера, противна совести, а значит и природе человеческого естества, и ведет к душевным мукам и страданиям.
Разумно и логично, выбрать ту веру, которая принесет тебе пользу.
>>260071149 >похоть... Сперму ты хотела сказать? Ты ведь меня не знаешь, может в жизни яб тебе понравился, бабы инстинктивные существа, в большей степени чем мужики. Еслиб понравился, сама бы просила меня излить, и сама бы проявляла «мерзостную, лишённую всякой любви похоть...» Короче Машка, нехуй сидеть на дваче, и религиозный бред втирать, иди себе ебыря найди, а то так и помрешь старой девой.
>>260053902 (OP) Надо начинать издалека. Самое главное: а зачем нужен Бог? Раньше Им и прочими духовностями объясняли различные явления в природе. Это было естественно, у людей был разум, но не было знаний для разъяснения тех или иных вещей. А так как первобытного человека очень удивляли простые для нас, современных людей, вещи, то он и пытался придумать своё объяснение.
Развивались производственные отношения, развивались и знания. Вот и мы пришли к тому, что объяснять простые вещи не надо. Религии пришла на замену наука. Параллельно этим двоим шла и развивалась философия, которая пускай и долгое время шедшая рядом с религией, отделилась в философию более научную, религию отвергающую.
Сейчас же религия — суеверие, которые появляется из-за глупости людей и желания наживы на глупых. Всё-таки религия всегда являлась крупным способом заработать. А иначе бы она и не выжила.
>>260061457 Блять, чел, вам для этой аппроксимации завезли уже несколько предполагаемых предтечь, вот известные из них, слева направо: Коллапс поля Хиггса с более высокого энергетического уровня вакуума (около 10кг вещества иного уровня), великое сжатие прошлой вселенной. Сингулярности и так ОПТИЧЕСКИ НАХОЙ наблюдаются в комическом пространстве, тупая ты вероблядь
Или мне ещё вашу мистическую манякосмологию разъебать?
>>260071196 >Нельзя ни во что не верить. Можно >Хочешь ты, или нет а верить все равно во что-то придется. Нельзя ни во что не верить. «Верить» — понятие для полоумных, человек обладающий разумом, либо знает, либо не знает, верить в деда мороза, или в «боха» он не будет. >Правая вера даст тебе покой и удовлетворение совести. Неправая вера, противна совести, а значит и природе человеческого естества, и ведет к душевным мукам и страданиям. Никаких «мук и страданий» не испытываю, испытываю «отсутсвие розовых очков», вижу мир таким какой он есть, так сказать, без «затуманивания» сказками.
>>260061578 Да, отряд 731 создал половину современной реаниматологии, имперские министерства велико благодарили выживших заключённых за такое икупление их вины перед империей, кстати, спасибо нахуй веробляди за запрет на добровольные эксперименты с эмбрионами и клонирование в частности.
>>260068691 >Просто многим для того, чтобы жить, нужно обязательно чувствовать себя особенными. Они не хотят признавать, что просто куски мяса, котоыре после смерти исчезнут, будто их и не было, сгниют в земле и станут пищей для червей. Им нужно верить, что они дети божьи, что они выше простых млекопитающих, что есть бессмертная душа, которая их вознесет в рай или новое тело. Ведь как же так, как жить, если ты просто бесполезный кусок вонючего мяса, до которого вселенной нет никакого дела? Некоторые долбоебы идут дальше и верят в асторологию, истинно думая, что, блять, сама вселенная и планеты выстроились специально под него и распределили его судьбу.
>>260053902 (OP) Сейчас верующим быть выгодно. Можно дико оскорбиться по любому поводу и попробовать поиметь с этого профит. Верить при этом вообще не обязательно.
>>260053902 (OP) Раньше, лет 10, да и 5 лет назад тоже можно было спокойно говорить и про биологию и про большой взрыв, а прямые тексты Ветхого Завета объяснять, что это аллегории, а главное это поучительные кулстори, раскрывающие социальное взаимодействие. Сейчас, если ты так скажешь тебя исключат из верунов, задним числом записав это недельной давностью, а то и годовой. Скрепы закрепили, выпили лопедиум и все нахуй.
>>260071534 Когда заканчиваются аргументы, начитаются боевые картиночки. Подобным поведением ты только себя дискредитируешь, и выставляешь полным дегенератом, с отсутствием даже намёка на разум, с которым невозможно вести диалог. Иди нахуй сразу! Твой маму, рот ебал!
>>260071932 >Ну если у тебя такая «развитая Вера» — поясни в чем она заключается. Я не веующий, но это не делает твои взгляды менее глупыми и поверхностными
>>260071527 >Ну так ученым ты же веришь, а сам проверить их утверждений не можешь. А вдруг они тебя водят за нос и трактуют научные открытия так, как выгодно их нанимателю.
Вера естественна нам по природе, только направить ее можно как на добро, так и на зло.
>вижу мир таким какой он есть
Ты веришь,что видишь мир каким он есть. Начитался бреда каких-то дебилов и поверил им на слово.
>без «затуманивания» сказками
Вместо одних "сказок", твой разум затуманили другими сказками, используя твое чувство веры
>>260071994 С напуганных долбоёбов. Как и всегда. Это язычество кстати, в плохом смысле. Верующий человек не стал бы бояться всяких там «ведем». Человеку с Богом в душе вообще ничего не страшно. Точнее, ему не тревожно.
>>260072007 >не случайность чего бы то ни было. Так я и не говорю что случайно все. Все обусловлено законами физики и т.д. А это уже не случайно, только для их существования богине нужен, такие дела.
>>260071708 Христианство никогда не было против науки, оно только против использования достижений науки для совершения злых дел, ограбления, порабощения и уничтожения людей
>>260072059 >Человеку с Богом в душе вообще ничего не страшно. >Точнее, ему не тревожно. Это ты так говоришь пока с голоду не дохнешь, или от чумы, еслиб было по другому завопил бы как «свинья на скотобойне». Если бы этим далбаебам кто то бы объяснил что — ведьмы тут не причём, и «бох» тоже на вас не сердится, просто вас гандошит смертельная эпидемия и все, дополнительных фрагов бы не было. Но веруны они такие, у них во всем всегда кто то виноват, если не «сотона» то ведьмы, если не ведьмы то значит «бох» злится, если не бох, значит омерика напала.
В 18 веке Homo Sapiens был таинственной черной шкатулкой, внутреннего механизма которой никто не знал. Поэтому, когда философы спрашивали, почему человек выхватил нож и кого-то зарезал, приемлемым считался ответ: «Таков был его выбор. Он по своей свободной воле выбрал убийство, и значит, вся ответственность за преступление лежит на нем».
В прошлом веке, вскрыв черную шкатулку с надписью Homo Sapiens, ученые не нашли в ней ни бессмертной души, ни свободной воли, ни пресловутого “я” – одни только гены, гормоны и нейроны, подчиняющиеся тем же физическим и химическим законам, что управляют всей прочей материей. Так что сегодня, когда психологи спрашивают, почему человек выхватил нож и зарезал кого-то, ответ «Таков был его выбор» не пройдет. Генетики и исследователи мозга отвечают гораздо подробнее: «Он сделал это под влиянием тех-то и тех-то электрохимических процессов в мозге, обусловленных определенной генетической структурой, которая, в свою очередь, есть результат многовекового давления отбора и некоторых случайных мутаций».
Электрохимические процессы в мозге, приводящие к убийству, либо предопределены, либо случайны, либо комбинация того и другого. Но они никогда не свободны. Выброс нейроном электрического импульса – это или определенная реакция на внешний раздражитель, или следствие случайного события вроде спонтанного распада радиоактивного атома. Ни то ни другое не оставляет места свободной воле. Решения, являющиеся итогом цепной биохимической реакции, где каждый этап спровоцирован предыдущим, конечно же, не свободны. Решения, к которым приводят случайные субатомные явления, тоже не свободны – они просто случайны. И когда случайные явления смешиваются с детерминированными процессами, мы получаем вероятностные результаты. Но и они не эквивалентны свободе.
Представьте, что мы создали робота, чей центральный процессор соединен с радиоактивным источником. Ведя подсчет атомов, распадающихся за минуту, робот выбирает между двумя возможностями – скажем, правой кнопкой или левой кнопкой. Если выходит четное число, он нажимает правую кнопку. Если нечетное – левую. Действия такого робота всегда непредсказуемы. Однако никто не назовет этот хитроумный механизм “свободным”, и нам не взбредет в голову предоставить ему право голоса на демократических выборах. Согласно выводам современной науки, детерминизм и случайность поделили между собой весь пирог, не оставив “свободе” ни крошки. Священное слово “свобода” оказывается, подобно “душе”, пустым звуком, лишенным какого-либо различимого смысла. Свободная воля существует лишь в мифах, придуманных нами, людьми. Многие отметают такие научные мотивировки, заявляя, что чувствуют себя свободными и действуют в соответствии со своими собственными желаниями и решениями. Это правда. Люди следуют своим желаниям. Вопрос только в том, способны ли мы выбирать свои желания. Сегодня у нас есть сканеры головного мозга, которые узнают о желаниях и решениях людей раньше их самих. В одном эксперименте испытуемых помещают в огромный сканер, дав им в каждую руку по сигнальной кнопке. Их просят нажимать на кнопки по своему желанию. Ученые, наблюдающие за нервной деятельностью их мозга, могут сказать, на какую кнопку нажмет испытуемый, прежде, чем он это сделает, и даже прежде, чем он осознает свое намерение. Активность нейронов сигнализирует об определенном решении за мгновения до того, как человек осознает свой выбор. Решение нажать на правую или левую кнопку, естественно, основывается на выборе. Но это не свободный выбор. Наша вера в свободную волю проистекает из ошибки в логике. Когда биохимическая цепная реакция заставляет меня захотеть нажать на правую кнопку, я чувствую, что действительно хочу нажать на правую кнопку. И это правда. Я на самом деле хочу на нее нажать. Однако люди ошибочно спешат заключить, что когда я хочу на нее нажать, то я выбираю хотеть этого. Конечно, это не так. Я лишь чувствую свои желания и действую соответственно.
Подвергать сомнению свободу воли – не просто философское упражнение. В этом есть практический смысл. Если у живых организмов на самом деле отсутствует свободная воля, это означает, что мы можем контролировать их желания и даже манипулировать ими. Лекарствами, генной инженерией или прямой стимуляцией мозга – способов достаточно.
Хотите увидеть философию в действии – посетите лабораторию робокрыс. От обычной амбарной крысы она отличается лишь тем, что в определенные зоны ее мозга ученые вживили электроды, что позволило манипулировать крысой при помощи пульта дистанционного управления. После недолгих тренировок исследователи научили крыс подчиняться приказам не только поворачивать направо или налево, но и взбираться по лестнице, обнюхивать кучи отбросов и даже делать то, чего нормальные крысы не любят делать, – например, прыгать с высоты. Армии и корпорации проявляют к робокрысам большой интерес, предвидя, что те окажутся полезными во многих ситуациях. Например, робокрысы могут отыскивать живых людей под обломками рухнувших зданий, обнаруживать растяжки и мины, проводить рекогносцировку подземных туннелей и пещер.
Крыса, очевидно, не чувствует, что ею кто-то руководит, что ее принуждают к каким-то действиям против ее воли. Когда профессор Тальвар нажимает на кнопку, у крысы возникает желание повернуть налево, поэтому она поворачивает налево. Когда профессор нажимает на другую кнопку, у крысы возникает желание взбежать вверх по лесенке, поэтому она делает это. В конце концов, желания крысы – всего лишь шаблоны активности определенных групп нейронов. Какая разница, чем активированы эти нейроны: “выстрелами” других нейронов или электродами, связанными с пультом профессора? Если спросить об этом крысу, она, наверно, ответит: «Конечно, у меня есть свободная воля! Хочу повернуть налево – поворачиваю налево. Хочу взбежать на лесенку – взбегаю на лесенку. Разве это не доказательство того, что у меня есть свободная воля?»
И в чём эта паста, как говорится, не права? Истина в последней инстанции ведь.
>>260072139 Лживая пропаганда и клевета. Это не церковь ввела рабство, а государство и условия жизни в общем такие были, что рабство считалось обычным явлением.
Церковь только призывала не обращаться жестоко с рабами и обеспечивать их всем необходимым для жизни.
>>260072059 >Человеку с Богом в душе вообще ничего не страшно. >Точнее, ему не тревожно. Почитай Фукидида или Мадзони, как во время чумы священники и верующие умирали, и люди массово отрекались от веры
>>260072210 >Не стоит мешать мировое РПЦ с христианством. РПЦ значит неправильное, католичество, крупнейший феодал Европы, тоже не катит, протестанты, с благословления которых негров пучками в рабство увозили, тоже не пойдет. Где же оно, то правильное, нерабовладельческое христианство?
>>260072314 >>260072296 Рабство есть прямое следствие неравенства людей. Ты веру в "равенство" перенял у христиан, которые считают, что все люди равны перед богом.
>>260072162 >А упорядоченность есть признак Замысла Кто такое сказал? Аргументы? >Потому что «само» всё только в говно превращается. «Само» вообще ничего не во что не привращается. Все обусловлено законами, которые кстате не 100% верны, просто для людей это условные закономерности, которыми проще «манипулировать» для лучшего изучения мира.
>>260072296 >что рабство считалось обычным явлением. Значит, религия - не источник морали, а лишь ее пользователь, как и другие общественные институты.
>Церковь только призывала не обращаться жестоко с рабами и обеспечивать их всем необходимым для жизни. >Всё это осложнялось жестоким обращением и вымогательством со стороны монастырских властей; так, монастырские крестьяне Амвросиево-Новоспасского монастыря жаловались, что управитель «держит их в цепях и железах недель по пяти и больше» >Монастырские крестьяне нередко являлись инициаторами и участниками антикрепостнических восстаний. Известны подобные волнения в 1550 году в Адриановой пустыни, в 1594—1595 годах в Иосифо-Волоколамском монастыре, в 1577—1578 годах в Антониево-Сийском монастыре и др. В XVII веке монастырские крестьяне участвовали в Крестьянской войне под предводительством Степана Разина
>>260072336 >Ты веру в "равенство" перенял у христиан, которые считают, что все люди равны перед богом. Это как раз оправдание, почему они могут быть неравны на земле. Я считаю, что люди должны быть между собой. Вопрос взаимоотношений с вещами за пределами существующей реальности меня не волнует.
>>260072301 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно. И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него; но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, – благословит ли он Тебя? И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его. И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел. И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
>>260072343 Кто сказал, что если ты прыгнешь, т о приземлишься обратно? Без разумного вмешательства властвует хаос. Хаос не способен к созиданию. Хотя и хаос тоже энергия Бога, просто направленная на однозначное разрушение. Никакое созидание, упорядоченность невозможны без разумного вмешательства. Оставь что угодно на самотёк и оно начнет гнить. Но ты не хочешь гнилого: ни тела, ни транспорта ни пищи. Ты сам хочешь быть не гнилым, а свежим. Откуда в тебе это? Откуда в тебе желание быть чистым и красивым?
>>260072557 >Хаос не способен к созиданию. Антропный принцип. Если бы была иная конфигурация хаоса, не было бы наблюдателя, который мог бы задать вопрос о причинах порядка.
>>260072371 >это осложнялось жестоким обращением и
Христианство всегда призывало к милосердию и состраданию к людям.
Если какие-то начальники отвергали заповеди Бога и творили жестокость по отношению к своим подопечным, то причем здесь христианство. И вообще надо разбираться в обстоятельствах дел. Там было много разбойников и бандитов как Степан Разин например.
>>260072667 >Христианство всегда призывало к милосердию и состраданию к людям. Да, когда решали, как именно неправильна у негров с индейцами душа, особенно. >то причем здесь христианство. При том, что христиане - его важнейшие представители. Их бога за ними нет, в конце концов. >Там было много разбойников и бандитов как Степан Разин например. Ну, до среднего епископа он никогда не дотягивал в этом. >У тебя неправильные понятия о религии. Еще бы, они ведь не твои.
>>260072719 >Какое значение имеет "моя" воля, если только не быть ей направленной на то, чтоб стать божественной? Перефразируя Заратустру, ах, будь боги реальными, как бы я мог удержать от того, чтобы богом быть? И как бы мог ещё создать? Знай люди, что богга нет, поклонялись бы творцам. >Я видел достаточно примеров того, куда людей приводит собственная воля, и видел мир, превращённый ей в ад. Рекомендую взглянуть и тебе. Со своей системы ценностей, но не с их системы ценностей. Однако, покуда ты борешься за свои взгляды хотя бы здесь -воля твоя сильнее большинства, и современный мир нуждается в таких противниках.
>>260072804 Могли бы вы мыслить Бога? -- Но пусть это означает для вас волю к истине, чтобы все превратилось в человечески мыслимое, человечески видимое, человечески чувствуемое! Ваши собственные чувства должны вы продумать до конца! И то, что называли вы миром, должно сперва быть создано вами: ваш разум, ваш образ, ваша воля, ваша любовь должны стать им! И поистине, для вашего блаженства, вы, познающие! И как могли бы вы выносить жизнь без этой надежды, вы, познающие? Вы не должны быть единородны с непостижимым и неразумным. Но я хочу совсем открыть вам свое сердце, друзья мои: если бы существовали боги, как удержался бы я, чтобы не быть богом! Следовательно, нет богов. Правда, я сделал этот вывод; но теперь он выводит меня. Бог есть предположение; но кто испил бы всю муку этого предположения и не умер бы? Неужели нужно у созидающего отнять его веру и у орла его парение в доступной орлам высоте? Бог есть мысль, которая делает все прямое кривым и все, что стоит, вращающимся. Как? Время исчезло бы, и все преходящее оказалось бы только ложью? Мыслить подобное -- это вихрь и вертячка для костей человеческих и тошнота для желудка; поистине, предположить нечто подобное называю я болезнью верчения. Злым и враждебным человеку называю я все это учение о едином, полном, неподвижном, сытом и непреходящем! Созидать -- это великое избавление от страдания и облегчение жизни. Но чтобы быть созидающим, надо подвергнуться страданиям и многим превращениям. Да, много горького умирания должно быть в вашей жизни, вы, созидающие. Так будьте вы ходатаями и оправдателями всего, что преходит. Чтобы сам созидающий стал новорожденным, -- для этого должен он хотеть быть роженицей и пережить родильные муки. Поистине, через сотни душ шел я своею дорогою, через сотни колыбелей и родильных мук. Уже много раз я прощался, я знаю последние, разбивающие сердце часы. Но так хочет моя созидающая воля, моя судьба. Или, говоря вам откровеннее: такой именно судьбы -- водит моя воля. Все чувствующее страдает во мне и находится в темнице; но моя воля всегда приходит ко мне как освободительница и вестница радости. Воля освобождает: таково истинное учение о воле и свободе -- ему учит вас Заратустра. Не хотеть больше, не ценить больше и не созидать больше! ах, пусть эта великая усталость навсегда останется от меня далекой! Даже в познании чувствую я только радость рождения и радость становления моей воли; и если есть невинность в моем познании, то потому, что есть в нем воля к рождению.
>>260072314 Проиграло тренд апостольскому "христианству", который замутил апостол Павел, будучи римским легионером и вырезая налево направо ранних христиан, но при этом будучи грамотным функционером, организовал структуру которая к 14 веку уничтожила всё трушное христианство и почти всю литературу посвещенную ему.
Просто надпомню! Верун — существо иррациональное по своей природе, и менее разумное чем человек не верующий так как, верун — не привык замечать закономерности, а значит и делать собственные выводы о мире, и его устройстве. Он либо вообще об этом не задумывается, либо принимает чужую систему догм — то есть религию, так как неведение все равно гложет его разум, а находить закономерности, и изучать мир самостоятельно он не привык, или не способен. АМИНЬ!!!