Всё так
Сейчас в айти одни кабаны,программистов не осталось.
Ебать, гуанитария порвало. Спизданул, как в лужу пёрнул.
> Программист это по сути ремесленник. У него нет нормального фундаментального понимания окружающего мира.
А кто-то утверждает обратное? Ты с кем споришь вообще?
Сам придумал, сам "разоблачил", блять.
Кабан тупо
>Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты
Как там, с гуманитарным образованием, норм бумажки в офисе перекладываются? 40к на всё хватает да?
Кабан 2
Всё так.
Проблема в том, что осведомленность о всех аспектах мира может быть полезна только тому, кто этим миром владеет (или служит хозяевам напрямую). В противном случае обладатель великих тайн может разве что подавать бургеры в макдаке.
Пиздец тестировщицу порвало. На галере никто не хочет обсуждать с тобой Канта и цитировать Есинина? Бедняжечка. Либо пиздуй в мак, где обитают родственные тебе души, либо сиди и не пизди.
> На галере никто не хочет обсуждать с тобой Канта
Почему же, на галере cunt может быть предметом оживлённого обсуждения.
Проблема в том, что у программистов развивается нарциссизм. Они думают, что раз могут справляться со сложным устройством типа компьютера, то и во всем остальном уж точно шарят. А по факту не могут нормально общаться и верят во всякую хуйню типа тартарии. Потому что реальный окружающий мир вообще не знают и неё пон мапют. А самомнение огромное
Программирование это умение. Оно о знаниях об окружающем мире не говорит ничего. А вот двачер - приговор.
Но ведь с этим никто не спорил. К тому же, есть профессии, которые требуют, порой, большей квалификации и навыков, нежели профессия программиста. В чем, собственно, смысл данного треда?
мимо программист
> Потому что реальный окружающий мир вообще не знают и неё пон мапют.
Впрочем, никто не знает нихрена про окружающий мир и современный человек не осведомленнее про него, чем пещерный человек.
Потому что пещерный человек мог выйти пробздеться на 50 километров вокруг логова и изучить каждую ракушку на пляже на предмет пожрать, а современный человек слишком увлечён постингом боевых свиней в /b/ или ноготочками в тик-токе, чтобы увидеть что за херня вокруг творится.
А можно ли называть современных макак программистами?
Еще 10 лет назаа было понятие вебмакака. По моему сейчас они не только веб.
Я программист и я считаю, что я очень мало знаю о мире. Мой друг гуманитарий думает, что очень много знает о мире. При этом я знаю всё, что знает он и ещё больше.
Вопрос: почему так?
Программист это такая же профессия как и любая другая.
Я не программист, но инженер. Заметил, что знакомые программисты часто почему-то считают, что я по умолчанию должен что-то понимать в их работе, хотя они в моей нихуя не секут.
>. Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты.
Логическая несостыковка
С чего ты взял что у программистов нет университетского образования? среди айтишников таких гораздо больше чем остальных.
А эникеи?
Ты вниманиеблядь (оральник).
Ты ебанутый? Где внимание то? Я расписал себя и анальника и что они говно забитое. В челюсть пропишу разок и все сервера твои накроются
>Программист это по сути ремесленник.
Абсолютно те же мысли когда только начал прогать.
Угнетающая тупая профессия. Когда много кодишь становишься хорошим программистом, но одновременно донельзя тупым.
Хабр, форумы программистов, мемы про анальников доказывают это.
ОП, если тебя хуесосят в треде или называют неосилятором итп знай - ты не одинок в этой мысли. Это чисто рабочая специальность. Комменты не читал.
Что в твоём понимании "анальник"?
ПодсказОчка: как анальному сексу и гомосексуализму это понятие имеет крайне отдалённое отношение.
Сычина-корзина. Ответ понятен?
>фрейд
Уйди на хуй
Понятие "Анальник" ввела одна блогерша-психолог, которой программисты зажали дарить деньги.
Типовой говнотред. Высрать не имеющее ничего общег с реальностью утверждение.
Оправдывайтесь.
Та он тупой. А та ещё тупее, сшашная подстилка. Впаривает лохам психоАНАЛиз
>Ща высру тред в бэ с откровенной толстотой и словлю лулзики. Ух бля ебать я гений конечно ебать я злодей.
Чел ты.. Потоньше нельзя?
Ну и что ты там понимаешь? Примеры будут? Я вот могу перечислить дохуя фактов о мире о которых ты не знаешь.
Гуманитарий филолог-педагог, 27 лвл.
Пытаюсь вкатиться в айти в качестве хотя бы бизнес-аналитика.
Абсолютно все, даже самые трешовые конторы требуют техническое образование.
Программист-то может и ремесленник, но он делает что-то полезное и получает за это хорошие деньги.
Я со своим пониманием мира доедаю последний хуй без соли.
Если с точки зрения РПГ, то скорее маги. У них есть знания, которые они могут применять только если рядом есть хоть что-то программируемое. Без электроники программист слаб (как маг без посоха, палочки или волшебной книги), но имея под пальцами клавиатуру или сенсорный экран он может устроить хоть локальный армагеддон, при наличии знаний и стремления, естественно.
Тогда хакеры - боевые программисты, а офисные - стандартные клирики, поддерживающие работу системы и защищающие её от атак со стороны "вольных боевых программистов".
эво как меня понесло>>260086373 (OP)
> Программист это по сути ремесленник.
Да, это так. Дальше то что?
Знание большого количества фактов не равно пониманию.
Няша, ты даун? Только что ты с такой гордостью использовал этот термин, чтобы стигматизировать определённый круг людей, а теперь "уйди на хуй".
Собственно, в твоём посте про знакомого сыча-айтишника явно прослеживается 2 линии: 1)то кем ты являешься (чмоня-сыч), 2)то кем ты хочешь являться/казаться (успешный, общительный, на подскоке).
Ты на дваче, тебя никто за это не осудит.
Но обязательно обоссут, ведь из /b ещё никто не уходил не обоссаным.
Ничего, нормально все
>врёти
Ясно, это же Б
Ну да, ну да. Декомпозиция предметной области, пошла ты нахуй.
> Люди с хорошим университетским
Дальше не читал. Как там, Одиссею прочитал, многое о жизни понял? 21 век на дворе, а они всё на вышку дрочат.
Без кругозора ты будешь в стену упираться
Анальник угомонись
>Авто так же есть и уважание на районе. Быдло ли я?
>уважание на районе.
>Быдло ли я?
АХАХАХАХА
Проблема ещё в том, что это весьма специфичное знание и занятие, которое уводит от мира, развивает интроверсию и даже лайт версию аутизма. Но при этом часто развивается огромное самомнение и самоуверенность. Человек начинает воспринимать других людей как компьютеры, начинает ко всему в мире применять компьютерную метафору, ко орая часто только мешает. В итоге может начать бесконечно искать у девушек кнопку, чтоб при нажатии та точно дала, полюбила и тд. Развивается неадекватно, не реалистично восприятие мира вкупе с огромным самомнение и самоуверенность. А проблемы в себе не видят, не признают, весь окружающий мир становится плохим, неправильным, идёт агрессия.
Хуй знает. А мне всегда завораживала эта сложность, и то что ты можешь наделить железяку частичкой своей души и оживить ее.
Иногда на ночевках/вписонах с грустью осознавал что щас мог бы вместо этого потратить время на изучение дискретки, алгоритмов или обустройства интернета
мимо-вкатывалец
Рациональные люди смеются над одиссеей и прочей литературой, а потом в своей жизни полностью повторяют сценарии оттуда. Очень часто негативные
Обыкновенная такая себе проф.деформация. Как педагоги видят в окружающих учеников, а психиатры психов.
>знают про окружающий мир и себя. Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты.
Так программисты и выходят из ВУЗов. Редко когда самоучка может что-то самостоятельно осилить.
>По сути программисты ничего не знают про окружающий мир и себя...
Ебало представили?
> Программист это по сути ремесленник
А кто с этим спорит-то?
> Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты.
При чем тут программисты вообще. Люди с хорошим ВО просто лучше понимают и знают мир, чем люди без ВО, программисты или нет.
>Редко когда самоучка может что-то самостоятельно осилить
Такое клише.
В вузиках инфу напрямую закачивают в мозг? Или с помощю лучей передают опыт прям в кору?
В институтах пересказывают книги, а потом грозят отчислением, если ты где то не успеваешь. При должной дисциплине можно и без вузов обойтись.
Говорю как тот кто закончил вуз, и до сих пор смотрю вузовские часовые лекции. Ну нихуя там нет чего то такого сверхестественного.
Если ты где то отстаешь - преподу нахуй с тобой не усралось заниматься, он просто напиздачит тебе 3ку, и дальше будет работать орли с отличнотой
>Люди с хорошим ВО просто лучше понимают и знают мир, чем люди без ВО
При этом РАБотают на кабана за зряплату, вместо того чтобы используя понимание этого мира самому управлять макаками. Такое себе.
Так быдлу, которое вообще не рефлексирует, проще всего.
>Программист это по сути ремесленник
Дальше даже не читал
Двачую адеквата.
Перед кем вы там пытаетесь понтануться своими глубокими познаниями окружающего мира?
Так про любую область сказать можно, да и я тебя прекрасно понимаю. Но прежде всего ВУЗ - это связи. Хорошие связи с лекторами дают тебе намного больше возможностей в плане обучения и карьерного роста. В одиночку такое осилить немного тяжеловато.
Че сказать-то хотел?
Так же можно сказать о любых технических специалистах, но у тебя, видимо, нигорит только с прогеров
Разница в том, что
>про окружающий мир и себя
можно узнать просто расширив кругозор. Образование - это про приобретение профессиональных навыков.
А теперь смотри, есть люди, которые получили профильное образование, давшее им хорошую работу, а в свободное время они развивают свои социальные навыки и "понимание мира", а есть люди, которые всерьез изучали эту хуйню в вузе. По итогу "понимание мира" у них примерно одинаковое, только вторые очень любят этим хвастаться, мол, ты вот прочитал книжку по истории, а я 5 лет дрочил эту и ещё 100 книжек по истории и меня ебали, чтобы я её пересказывал, вот какой я охуенный. Никакого буста в жизни им это не дает, кроме неоправданного пафоса во время пьяных споров
Они как раз используют понимание мира и не становятся крайними и отвечающими без необходимости. Многим просто больше по душе спокойно доить кабанчиков и всё -- в этом нет ничего плохого, по крайней мере пока кабанчики за тобой сами носятся и деньги по карманам распихивают.
>При этом РАБотают на кабана за зряплату, вместо того чтобы используя понимание этого мира самому управлять макаками.
Одно другому не мешает. Топ-менеджмент работает за зарплату и управляет другими макаками, не имея предпринимательских рисков.
Учителя не пытаются с компьютерами как с учениками работать, а программисты с людьми как с компьютерами пытаются
Ну здорова, программист в треде.
>Программист это по сути ремесленник. У него нет нормального фундаментального понимания окружающего мира.
Только если человек не учил ничего кроме программирования.
В вузах им дают полный фарш от философии до истории и физики. Я так вообще по образованию биолог-химик, кек.
>Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты.
У тебя странное понимание того, что такое программированием. Это и есть люди с образованием, на которое ты так дрочишь.
Но это такая толстота, что я уже жалею что отвечаю в тред. По началу думал что что-то интересное будет, про "поговорить".
>>260097924
Для этого как раз понимать окружающий мир не нужно. Даже вредно. Ходишь себе на РАБотку, чота там делаешь, раз в год в Ебипет. Каеф. А потом "РЯЯЯ У МИНЯ КРИЗИС ДЕПРЕСИЯ Я ТАК БОЛЬШЕ НИМАГУ ПИЗДОС ОПЯТЬ ПАЧИМУ ТАК, ДВАЧИК?".
Знаю я 12 таких работающих на себя. 1 поднялся, стрижет бабло (открыл школу репетиторства), остальные 11 бегают от коллекторов, лол.
Рыночек порешал. NOT STONKS.
>Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты.
Что то я сомневаюсь что средний филолог понимает, например, в квантовой физике больше среднего программиста
Нахуя филологу и программисту понимать в квантовой физике?
>А потом "РЯЯЯ У МИНЯ КРИЗИС ДЕПРЕСИЯ Я ТАК БОЛЬШЕ НИМАГУ ПИЗДОС ОПЯТЬ ПАЧИМУ ТАК, ДВАЧИК?".
Это зависит от организации психики.
Кабанчики и бухают, и старчиваются и к психиатрам ходят, и суицидятся.
А что сейчас автослесари или водитель?
и? Зачем ты это высрал? Что бы что? Как-то оправда что ты такой умный и самообразовался на дваче, но почему-то зп 10к у каких-то дебичей, а не у тебя? Поди проспись манька
В общем то незачем, в оппосте приводилось крайне спорное утверждение, которое я захотел оспорить на простом примере.
>Нахуя филологу и программисту понимать в квантовой физике?
Примерно тоже спрашивает у меня школота мимо шкАльный учитель
Нет, просто идеи у них были говно непроверенное. А тот самый взял вопрос, в котором существовали проблемы, дал решение этих проблем и предложил уже существующую услугу, пользующуюся спросом.
Анон скорее откроет агентство по ебле сферических коней в вакууме, чем шиномонтаж и прогорит к хуям, а Армен (пик 1) наймет Антона (пик 2) и будет деньги делать.
>Примерно тоже спрашивает у меня школота
Что ты им отвечаешь?
По разному, если настроение хорошее могу двинуть телегу о том что вопрос не имеет смысла, потому что в конце все упрется в "тот самый вопрос", а раз им дается оплачиваемый час с учителем, было бы разумнее его провести не за досужими пересудами.
>а раз им дается оплачиваемый час с учителем, было бы разумнее его провести не за досужими пересудами
а на дваче
>что раз могут справляться со сложным устройством типа компьютера
Они зачастую даже в подробностях не знают как он устроен и не могут раскрыть его потенциал на полную. Просто быдлокодят и всё.
Скорпион это водный знак зодиака. У него нет нормального фундаментального понимания окружающего мира. По сути скорпионы ничего не знают про окружающий мир и себя. Люди с огненным знаком зодика (даже стрельцы) знают и понимают мир гораздо лучше, чем скорпионы.
С воздушным на самом деле, ты бы матчасть сначала изучил
Как раньше программист.
>В вузах им дают полный фарш от философии до истории и физики.
Не смеши. Любой кто учился в СНГ ВУЗах прекрасно знает, что преподавание непрофильных предметов а зачастую и профильных является профанацией.
Слыш, полупокер. Большая часть профессии прогера это непрерывное обучение новому - от инструментов до концепций. Де факто, прогеры по количеству и качеству инфы, усваиваемой в год, уступают разве что нескольким научным областям и ряду лаб. И тут эта машина по освоению нового, в твоём представлении, в свободное время не занимается тем, что умеет лучше всего - не изучает все подряд? Фантазер ты, чмоха гуманитарная.
>в свободное время не занимается тем, что умеет лучше всего - не изучает все подряд?
Именно. Идут и катают в дотку или другие игрульки.
Как с конечными автоматами, ты хотел сказать. Ну вообще говоря, до подобных моделей психику и психологи сводят, конвенция наименования просто отличается кропаль, чмоха гуманитарная
Только это инфа устаревает через полгода после выучивания и не имеет отношения к знаниям о реальном мире. Всё равно что послушники в монастыре новые молитвы разучивают
Ну если только дновкатывальщики твоего пошиба или в твоих фантазиях, чмоха гуманитарная
Про образование толсто
Кнопкодав порвался, кек.
Я тебе, чмохе, говорю, что это качает навык быстро разбираться в новых для себя концептах. Да, это навык. Скорость чтения техлита бустает скорость чтения худлита чуть ли не в разы, например
То что ты сравниваешь художественную литературу со своими инструкциями к применению уже показывает то, что ты нихуя не читаешь на самом деле. Собственно полностью подтверждаешь написанное в ОП посте.
Хочу ещё затронуть такую тему, как полное отсутствие солидарности между программистами. Расскажу несколько историй.
1. Вызвал я недавно такси с моб. приложения "Ситимобил". К дому подъезжают сразу два с разных сторон — "Ситимобил" и "Яндекс". Оба водителя вышли из машин и стоят, общаются. "Мой" водитель — славянин, другой — среднеазиат. Пытаюсь сесть в машину, и тут славянин негодует из-за того, что я якобы подло поступил — вызвал две машины с разных приложений, чтобы сесть в ту, какая приедет первой. Спокойно отвечаю, что я вызвал одну. И тут из дома напротив выходит пассажир, заказавший вторую машину. Водители, убедившись, что их версия не подтвердилась, спокойно сели в машины и повезли нас в разные стороны. Вот такая профессиональная солидарность. Вы можете представить нечто аналогичное у программистов?
2. В одном городе есть два шапочно знакомых друг с другом бэкэнд-разработчика, использующих довольно редкий стек и получающих очень высокие зарплаты. Один проанализировал все комменты другого в соцсетях и, найдя серьёзный компромат (от антипутинских призывов выходить на площади до одобрения поступка Евгения Манюрова), написал анонимные доносы. Причём при помощи платной консультации юриста сделал всё максимально грамотно и разослал в самые разные инстанции, чтобы даже за деньги замять теперь не получилось. Теперь непонятно, срок будет условный или же реальный, но гарантированы обыски, конфискация техники, потеря работы, депрессия. Об этом тот программист похвастался мне. На вопрос, а зачем он это сделал, ответил "Он — мой конкурент". После этого общение с доносчиком я свёл до нуля. Я не боюсь его, так как с известных ему аккаунтов я не комментирую почти ничего, просто неприятно общаться с моральным уродом. А теперь представьте ситуацию, когда таксист, врач, сварщик написали бы доносы на своих конкурентов. Вот и я не могу представить.
3. Один программист работал в местной web-студии, которая делала всякие веб-приложения для доставки еды, заказа пиццы, заказа мебели на заказ с онлайн-конструктором. Потом устроился в крупный банк с резким ростом зарплаты, что было видно по тому, как он сменил квартиру и машину. Когда видел коллег в общественных местах, то на все вопросы об условиях работы и "нет ли вакансий, можно ли пристроиться" истерично говорил "Нас с тобой не должны больше видеть рядом!" и сбегал вдаль, как ребёнок. А ещё я знаю врача, который устроился на работу в частную клинику тоже с резким ростом зарплаты, после чего через год сам переманил к себе бывших коллег, помог им устроиться. Это я так, для контраста рассказал. То же было у знакомых юристов, адвокатов.
4. Один программист работает на большой, широкой, высокой и длинной галере. Человек там примерно 500 где-то. И по своей инициативе всегда участвует в собеседованиях людей, даже если берут не на его проект. Ну, ему такую должность дали по совместительству — собеседовать кандидатов. И он всегда чморит и топит людей вопросами про чёрно-красные деревья и какие там есть ключи в man у grep, mount... и ещё сотни мелких вопросов, способных сбить самооценку любому. После чего ходатайствует об отказе в трудоустройстве под предлогом "Это не программист, а шарлатан, пусть и опыт есть, и трудовая книжка, и отзывы с прошлых галер". Причина такого поведения простая — ненависть к "братьям во скрипте", к братьям по профессии, восприятие их как конкурентов и биологических врагов. Наверное, если дать ему волю и униформу Третьего рейха, он бы программистов в газовых камерах травил...
5. Знакомый рассказывал, как стоял у обочины дачного посёлка, голосовал рукой, и подобрал его совсем молоденький парень за рулём. Потом мент остановил эту машину за превышение скорости. Парень был нерусской внешности, мент — русский. И парень сказал, что поступает в вуз МВД и что ему нужна кристально чистая биография, без штрафов. Придорожный мент сразу же пожелал ему удачи и отпустил. Вот такая солидарность! Бесплатно! От души!
Продолжать лень, хотя могу. Но смысл понятен, думаю. Программист — чуть ли не единственная профессия, для которой 1 Мая — не праздник.
ЖИРНЫЙ ЛАЙКОС, ПОДПИСКА.
Иди хуй соси, челядь.
> Люди с хорошим университетским (даже гуманитарным) образованием знают и понимают мир гораздо лучше, чем программисты.
Двачую. Как минмум сдачу считают быстрее и как сироп из машины с газировкой сливать, чтоб чупервайзер смены не заметил.
>Большая часть профессии прогера это непрерывное обучение новому - от инструментов до концепций.
Под красивым названием можно скрыть любое дерьмо , а по факту...
Нарциссизм и не реалистично завышенная самооценка
Смотря что под этим подразумевать.
Хотя при любом раскладе ты написал глупость без тезиса и аргументации, трата времени.
>Не смеши. Любой кто получил степень профессора прекрасно знает, что агитация за атеизм является профанацией.
Если ты что-то прекрасно знаешь - почему не используешь свой опыт, а принимаешь своё жиденькое мнение на веру избегая критики и аргументов? Ну ответ-то мы оба знаем, если что.
Та хуй ты угадал, додик.
Вышка нихуя не дает.
Мир окружающий мало вообще кто понимает.
Историки хорошие разве что. Но таких мало.
Излишний упор на рацио, вытесняяют эмоции как нечто ненужное. В итоге вот такое, думают что жизнь это цифры
Хуй знает, я другу своему помог вкатиться, сегодня анончику в /pr/ помог с одной залупой для вуза, знакомые ойтишники мне ни разу не отказывали когда просил узнать насчёт вакансий в их конторах.
кем ты работаешь за 60к? Это в мацквае?
Пока ты с первого прочтения можешь выдать резюме "ук пук ну понравилось там еще челик прикольный пыщ-пыщ", анальник будет готов разобрать книжечку на уровне средней руки критика, потому что инструкции по применению нужно не только прочитать, но ещё и осознать, уложить в голове и мочь точно воспроизвести. Твои же навыки запоминания заканчиваются на пересказе хрестоматий в шестом классе.
КАБАНЫ
Пусть этот долбаёб еще пояснит что такое "нормальное фундаментальное понимание окружающего мира", а то тоже похоже на соломенное чучело.
А если создать что-то, что будет находиться в реальном мире, но при этом взаимодействовать с ним смогут только программисты? Например, кафе, в столах которого - беспроводная зарядка для ноута или телефона, но получить к ней доступ может только тот, кто введёт определённую программу в терминал на том же столе, в которой будет указано, сколько времени человек планирует потратить, сидя за этим столом и заряжая устройство, номер стола и имя устройства.
Зачем ты анальников так приложил-то...
> пук ниочём
Конкретику давай.
Ну типа понятия, свои-чужие, как присесть на уши.
Я по классификации этого треда чорт вообще охуевший
У меня электротехническая вышка
Но интересы у меня все гуманитарные, в универе вместо пар ТОЭ и релейной защиты читал Гегеля
Увлекаюсь эзотерикой, колдую ритуалы, есть что-то вроде онлайн книжки которую выкачали уже 8 тысяч раз(планирую сделать ее в виде приложения)
Миддл
Никто при знакомстве никогда не угадывает мою профессию
Нахуя вы к нам лезете? Какое вам до программистов дело?
> Без кругозора ты будешь в стену упираться
Я за сбалансированную жизнь.
Очевидно, кругозор без денег и связей бесполезен.
Мда? И как ты найдёшь связи и деньги уперевшись в стену? Мисаки не придёт, не даст их
>>260102286
> И как ты найдёшь связи и деньги уперевшись в стену?
Очевидно, ремесленнику их нафармить проще, не обладая всей полнотой картины. Он просто делает своё дело, и ему раз-два в месяц дядя даёт деньги из тумбочки.
Лол