Аноны, а разве желание получать за свой труд достойные деньги(1500-2000$ месяц) - это троллинг тупостью/жирнота или поехавшесть? Типо нормальный человек и не тролль должны работать за гроши и не бухтеть? Короче почему когда я пишу свои реальные мысли о том сколько бы я хотел получать, то меня клеймят поехавшим, тупым или троллем? Я же не пишу про 10/20/30к месяц. Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно?
>>260350184 (OP) >Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Ну а почему 2, а не 20, 200, 2000? Как ты определил 2к? Сумма тоже не то чтобы очень большая.
>>260350184 (OP) Ну типа люди вообще не работают, поэтому они и смеются над повышением зарплаты, типа работают только плохие люди а как стаит хорошим хуй пойми
>>260350484 нормальный человек и не тролль должен получать столько, сколько он может своими способностями заработать. Работать за гроши и не бухтеть — это для крепостных
>>260350276 Ну посмотрел цены вокруг на различные товары и услуги и понял что таких денег вполне хватит для комфортной жизни с моими запросами. В принципе можно даже жену завести и одного ребенка.
>>260350184 (OP) Это адекватно, но кабанчик будет с тобой всегда не согласен. Я считаю что давно пора поднять уровень зп. Уже не каменный век, но я по прежнему вижу, что старики по улицам "ищут бутылки" - политики лишь набивают кошельки, водят тачки, строят дачи, особняки, устраивают склоки по ТВ.
>>260350184 (OP) а почему не 3к баксов? почему не 9к? Тут уже и до дегенеративных красных идей недалеко, где якобы необходимо через законы заставлять производить некую "правильную" зарплату
>>260350221 >В сферическом вакууме это нормально. Но это неадекватно действительности Говновии. Понятно я так и думал честно говоря. Но я то имел в виду эмиграцию хотя бы в ту же Польшу с последующим получением 1500-2000 долларов. Здесь то ясен хуй для набивки опыта будут работать за меньшую сумму. Если человек СРАЗУ хочет 2к баксов в нашем говеном пост-совке, то он шиз или тролль безусловно. Но в перспективе хотеть получать 2к - это норм.
>>260350184 (OP) Да это абсолютно нормально, работающий человек не должен нуждаться в чем-либо. Психологию рабов которые считают иначе думаю не надо тебе объяснять.
>>260350624 >Я тебя не спрашивал, что ты планируешь, пидоран. Вопрос был простой: чем занимаешься? Так речь же не шла о моей нынешней работе лол. Офк я не считаю что за нее мне должны 1.5-2к баксов отстегивать. Я же не поехавший. Речь шла о том, что в пост-совке люди с профессиями зачастую бедствуют и не имеют 1.5-2к. Вот это вот нифига не нормально.
Работаю в поликлинике врачом. Повезло попасть в нужное время и нужное место. Зарабатывал с октября по декабрь по 300к в месяц. Начальство прямым текстом сказало, что я охуел столько зарабатывать и нагрузили доп работой. В итоге весь декабрь работал по 14-16 часов в сутки. Перегорел нахуй и последнюю только дышу на работе, ничего делать не хочется.
Ну терпила, да, ОТРАБАТЫВАТЬ. Но с одной стороны это отношение рашкинское "ТЫ ОХУЕЛ СТОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАТЬ". Не с их кармана же платится
>>260350763 Ну просто для меня это больная тема. Я имею некоторые проблемы с психикой и когда меня начинают буллить на эту тему я в растерянности и нервозности. Короче хотеть за свой труд 2к баксов норм? Мне не надо в дурку?
>>260350184 (OP) Зависит от сферы твоей деятельности и от того, на сколько ты предприимчив. Обычному обывателю кажется, что это норма получать 300-500$ в месяц и не бухтеть, но на деле это копейки, однако именно столько получают наёмные работники а то и меньше, во всяких пяторочках, магнитах. И мне тоже казалось это нормой, но я находился в некотором диссонансе от того, что на улицах столько новых автомобилей премиум класса японского и немецкого производства, на которых рассекают успешные кабанчики.
>>260350848 >>260350858 >>260350871 Спасибо за теплые слова, анон. Я тоже считаю, что дурка плачет по тем, кто в городе с населением овер 2 миллиона человек работает за 700 баксов лол. Причем с высшим образованием.
>>260350898 >Зависит от сферы твоей деятельности и от того, на сколько ты предприимчив. Ну вот речь о дальнобоях к примеру. Знаешь может такого Виноградова ну вирусный видос с ним есть про Чечню? У него и канал на ютубе есть живой. Вот от рассказывал про зп дальнобойщиков, что до 2010 года платили и по 3к баксов в месяц чистыми, сейчас же чистыми выходит 1к баксов и он сам говорит что нахуй надо за такую зп работать дальнобоем. Я согласен с ним только что для опыта, а потом валить хотя бы в Польшу. А эти шизики считают, что нужно всю жизнь за 1к баксов возить грузы по РФ? А раз не хочешь, то псих или тролль, или дурак?
>>260350184 (OP) Сам живу на $2к в месяц и скажу что именно столько в идеале должен получать обычный работяга в регионах. Ну а минимальная зп стартовать от $700. Хватит на аренду хаты, поесть, купить шмотья, сходить куда-нибудь.
>>260350184 (OP) Неадекватно. 2к баксов - это 150к рублей. Я получаю 200к на руки и мне НИ НА ЧТО НЕ ХВАТАЕТ. Машины нет, квартира мамина, девушки нет, ничего нет. 2к баксов - это фактически нищета.
>>260350184 (OP) Здесь безумие заключается в том что многие люди свято уверены в том что оплата труда происходит только по принципу тяжести труда, а на самом деле эта тяжесть хоть и играет роль, но не самую значительную. Самую значимую роль в зп играет общий рынок труда. По этой причине тяжелый труд условного грузчика вряд ли когда нибудь будет стоить 2000 долларов
>>260351115 >Погугли зп в США у дальнобойщиков Да я в теме конечно, но там и трудового кодекса нет и тебя могут заставить ехать 16 часов в сутки. В ЕС все же следят жестко(по крайней мере намного больше фирм где ты не будешь как скотина перерабатывать).
>>260351057 За дальнобоев не шарю, хотя сводный брат работает дальнобоем, получает около 1к зеленых, не РФ. Я бы на такую скотскую работу не пошёл бы и за 5к зеленых, ну если только жизнь заставит или также как этот Виноградов в большом американском грузовике, чтобы на что-то накопить, на хату например. А так - ну его на хуй, такую работу.
>>260350184 (OP) Потому что труд - это такой же рыночек! Если ты имеешь уникальные скилы, то можешь диктовать свои правила и рисовать себе зарплату хоть $20к, один хуй кабанчика придется тебе заплатить. А если ты решил просить за хуепинание 1.5к, то твой сосед Вася согласиться попинать хуй и за 1к, а его сосед за 700, и т.д. Если не примешь рыночек - он тебя порешает и выебнет на мороз.
>>260351254 >он тебя порешает и выебнет на мороз. Ну на самом деле это работает в 2 стороны, за совсем копейки будут работать и соответствующие работники
>>260351187 >Да я в теме конечно, но там и трудового кодекса нет и тебя могут заставить ехать 16 часов в сутки. Не могут, у всех тахограф. Но некоторые нелегально ездят чтобы побольше заработать.
>>260350184 (OP) >Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Адекватно. А теперь вернись в реальность. Сейчас капитализм, а это власть капиталистов. Прибыль - расходы = читая прибыль в карман кабану. Увеличить прибыль нужно уметь и это более трудная задача. А сократить второе гораздо проще. И в рамках России - разве в колонии могут быть доходы как в метрополии?
>>260351192 >За дальнобоев не шарю, хотя сводный брат работает дальнобоем, получает около 1к зеленых, не РФ. Я бы на такую скотскую работу не пошёл бы и за 5к зеленых, ну если только жизнь заставит или также как этот Виноградов в большом американском грузовике, чтобы на что-то накопить, на хату например. А так - ну его на хуй, такую работу. Ну меня по сути жизнь и заставляет. Я больше ничему не в состоянии выучиться, чтобы за это платили 2к баксов в перспективе. С той вышкой на которую я учился мне светила РЕАЛЬНАЯ зп ну 400 баксов. Это поминки.
>>260350184 (OP) >Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Да. Ведь ты забываешь о тех соискателях, которые в разы лучше тебя и в то же время получают куда меньше, чем 2к баксов. Если тебе должны платить 2к, то им все 8. Но рыночку похуй на чужие хотелки. Пока есть аноны, готовые работать так же, как ты или лучше тебя за тот же прайс, ты будешь считаться просто наглой пидорашкой.
>>260351273 >Не могут, у всех тахограф. Но некоторые нелегально ездят чтобы побольше заработать. Тогда круто не знал спасибо. Но там отпуск 14 дней в любом случае там не как у нас и в ЕС 28 дней. Дальнобоить с отпуском 2 недели в год - это путь в психушку реально.
>>260351272 Ну, возьмём того же продавца в Шестёрке. Там отбор вообще минимальный. Смог себе сан.книжку сделать - значит не совсем кретин. Все. Кабанчика больше нихуя не ебет, пусть директор магазина с ЗП в 70к всему обучает этого нового болванчика. Это работает, когда кабанчик людей в принципе найти не может (например это деревня или ЗАТО). Тогда ему приходиться поднимать цену на труд.
>>260351330 ну смотри, к этим 2-3 или сколько там дальнобои получают ещё бонусом гемморой идёт, всякие траблы, когда дорогу занесёт снегом или заторы из за аварий, да и жизнь в будке - ну сам понимаешь - такое.
>>260350184 (OP) потому что в скотохуесосии особый путь.тут надо терпеть барина и батрачить за копейки,вся жизнь состоит из ожидания жизни получше которая магическим образом появится со временем. тебе же советую не разговаривать с местными орками иначе всегда будешь нарываться на неадекватную реакцию
>>260351344 >Да. Ведь ты забываешь о тех соискателях, которые в разы лучше тебя и в то же время получают куда меньше, чем 2к баксов. Если тебе должны платить 2к, то им все 8. Но рыночку похуй на чужие хотелки. Пока есть аноны, готовые работать так же, как ты или лучше тебя за тот же прайс, ты будешь считаться просто наглой пидорашкой. Ты наверно не понял, анон. Речь шла о тех сферах деятельности, где РЫНОЧНАЯ зп 1.5-2к долларов. А не о том что я хочу получать 2к баксов продавцом в магазине продуктовом.
>>260350898 >Обычному обывателю кажется, что это норма получать 300-500$ в месяц и не бухтеть >на улицах столько новых автомобилей премиум класса японского и немецкого производства, на которых рассекают успешные кабанчики Зависимости не видишь?
>>260351440 >ну смотри, к этим 2-3 или сколько там дальнобои получают ещё бонусом гемморой идёт, всякие траблы, когда дорогу занесёт снегом или заторы из за аварий, да и жизнь в будке - ну сам понимаешь - такое. Я все это прекрасно понимаю, но 400 баксов вообще не вариант. Я себя буду чувствовать лютым унтерменшем. Ходить мимо няшных тянок, дорогих тачек, крутых ресторанов и хорошей недвиги, турагенств c рекламой Мальдив, но ничего не мочь из этого себе позволить. А самое страшное - это обрекать семью на нищеебство. А ну и еще мне нравятся тянки врачи - фетиш такой и я не могу меньше них получать.
>>260350184 (OP) >Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Емли у тебя есть опыт 5+ лет и скилы, то вполне адекватно, если ты хочешь такие деньги без опыта и скилов, то неадекватное требование.
А в общем и целом 2к$ - это вполне достижимая зп для высококвалифицированного профессионала, даже не в ДС1,2, но нужно быть готовым сорваться за тысячи км. Поискать и потрудиться, чтоб воткнуться - это да, никак иначе, но это реально.
>>260350729 Т.е. по факту, ты ничего из себя не представляешь, ты ничего не умеешь, не специалист в какой то узкоспециализированной области и хочешь ЗП 2к$.
Вопрос, нахуя, мне как работодателю платить тебе столько денег, если я могу нанять макаку которая также ничего не умеет за ЗП в 10 раз ниже чем ты хочешь))
Я понимаю, если бы ты возмущался если бы был специалистом, который выполняет реально сложную работу, на которую нужно учиться+опыт работы+нехватку людей на рынке труда.
А по факту ты просто ноль, который ничего не умеет.
Но хотеть ты конечно можешь сколько угодно, только ты даже хотеть нормально не можешь, хотчешь всего 2000 долларов.. хоти сразу 200к зелени...
Но получать ты все равно будешь 200-400 баксов. =)
Я считаю, в первую очередь в Рашке нужно разрешить платить зарплату в валюте, как в 90-х, чтобы сразу был виден её реальный размер и динамика, чтобы без наебалова, когда сумма в фантиках растёт, а в деньгах падает. Один хуй все цены уже давно к валюте привязаны.
>>260351681 Пидорашка, квалифицированный труд уникального специалиста стоит не 2, а 20 тысяч в месяц. Но ты же нищий орк, тебе вообще сложно это себе представить.
>>260351681 Когда специалист узкоспециализированный, так ещё и годный, ему руководитель не нужен, так что он может сам диктовать тебе условия и цену своей работы.
>>260351741 Да, а дешевая она в частности за счёт заниженного курса рубля, своеобразного налога на каждого, кто покупает хоть что-то. Налог перераспределяется в сторону имеющих валютную выручку.
>>260351715 А теперь прочитай еще раз и постарайся понять... читать ты видимо умеешь, но хуево, а осознавать прочитанное вообще не способен.
И да, получать 2к баксов может продажник, на которого особо и учиться не нужно. Но когда ты им устроишься ты все равно будешь получать 200-400 баксов.. потому что ты нихуя не умеешь продавать и ни в чем не разбираешься.
>>260351681 >Т.е. по факту, ты ничего из себя не представляешь, ты ничего не умеешь, не специалист в какой то узкоспециализированной области и хочешь ЗП 2к$. Очевидно же имелось в виду, что хочу 2к баксов после получения профессии и набора опыта года 3. Хотеть 2к баксов за работу в магните кассиром конечно шиза или троллинг. >Но получать ты все равно будешь 200-400 баксов. =) Да нет в Польше дальнобоям платят 2000$.
>>260351681 >Я понимаю, если бы ты возмущался если бы был специалистом, который выполняет реально сложную работу, на которую нужно учиться+опыт работы+нехватку людей на рынке труда.
Иди в пизду, долбаёб. Вот умею я в реально сложную работу - одной рукой вслепую ГРМ камаза перебирать, учился, 10 лет опыта, таких как я 1 на 100000. Только кто за это готов заплатить 2к ?
>>260351642 Ну а будучи дальнобойщиком, ты не будешь ходить, будешь ездить и также ничего из перечисленного тобой не сможешь себе позволить потому что будешь в рейсе. Отпуск? Вообще не знаю как там у нормальных дальнобоев, может как-то меняются, но как мне кажется, тут тупо выбор между двумя стульями - либо получаешь мало, но времени - жопой жуй, либо пашешь 36 часов в сутки, и получаешь деньги практически без скилов.
Почему не вкатишься в авторемонт? Вроде сфера прибыльная, конечно также не без головняков, но будешь при деньгах. Я хоть и белоручка и нежинка, за компом сижу по 10 часов в сутки, но когда придётся ковыряю свою тойту сам. Да, трачу времени в 2-4 раза больше, чем люди с большим опытом, но мне интересно это сделать самому и бесплатно, дома есть смотровая яма и инструменты.
>>260351853 Ну так выучись, получи опыт и получай, 2к$ это не большие деньги. Я работаю в компании по продаже промышленной техники... тут продаваны получают по 150к в месяц (рублей), а есть продаваны с окладом по 30к.. потому что не продают.. из-за отсутствия опыта и не понимая техники.
>>260351863 >>я 1 на 100000 Очевидно, твоя работа не ценится, значит ты не 1 на миллион. Если бы ты был реально таким уникальным специалистом, что если ты уйдешь и производство встанет и понесет убытки миллионные, то твоя зп была бы больше... а по факту, вероятнее всего, ты уйдешь и через несколько дней придет новый сотрудник.. и никто не заметит твоего отсутствия кроме близкох коллег.
>>260350184 (OP) >Короче почему когда я пишу свои реальные мысли о том сколько бы я хотел получать, то меня клеймят поехавшим, тупым или троллем? Потому что все нормальные люди и так давно получают не меньше
>достойные деньги(1500-2000$ месяц) Это, по-твоему, не троллинг? Это 100-150к, это нищенская зп, на которые только выживать и раз в пару лет пеку апгрейдить можно. Сегодня в треде видел, как чел с зп 380к жаловался, что на хату накопить не может - потому что так оно и есть, даже при 380к, откладывая 90% и питаясь дошиками, нужно копить десяток лет на ссанину 50-60м, чего достаточно разве что для сычевания одному, без тяночки и детей. А сколько ты с 100к копить будешь, 25 лет на однушку в жопе мира? Если бы ты стремился к +- адекватным 1кк/мес - я бы понял, а "стремится к 100к" - это значит, что ты кусок говна, сын шлюхи и ашота, с 9 классами, которого даже в бургер кинг не берут (потому что в бургере уже через 2 года дорастают до манагера и получают сотку)
>>260351917 >Ну а будучи дальнобойщиком, ты не будешь ходить, будешь ездить и также ничего из перечисленного тобой не сможешь себе позволить потому что будешь в рейсе. Зато жена и ребенок будут жить хорошо, а не с батей долбоёбом с зп в 400 долларов. >Отпуск? Вообще не знаю как там у нормальных дальнобоев, может как-то меняются Лол конечно меняются. Отпуск 28 дней в году всем официальным фуллтайм работникам положен. Это закон. >либо пашешь 36 часов в сутки СВот это уже похоже на троллинг тупостью. Дальнобои работают ну 12 часов, по закону 8.
>>260351098 Двачую. Зарабатываю 137 (после налогов), это нищенское существование. Тоже ни тачки, ни хаты - с мамкой живу, ни тяночки. Хватило только на пука с 3080, и на пивас по пятницам, чтобы под пиво убегать в виртуальный киберпук и там заливать свое жалкое существование. По факту, разница между зп 20к и 120 в том, что вторые могут себе гаджеты позволить получше, в остальном оба не могут позволить себе нихуя.
>>260350184 (OP) >желание получать за свой труд достойные деньги(1500-2000$ месяц) - это троллинг тупостью/жирнота или поехавшесть? нет >Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Зависит от профессии. Чем больше зп у народа - тем больше цены.
>>260352024 Так я думал, что они меня считают троллем или психом, или тупицей наоборот из-за слишком жирных запросов. Мол вот большинство работает за 300-1000 баксов, нормальные люди, живут же как-то и еще покупают себе иномарки, жилье, путешествуют. А ты ух ненасытный шизик! Ишь не хочется ему форд фокус, а хочется гелик! Ишь не хочет жить в человейнике, хочет свой дом! Ишь в Ебипет не хочет, а хочет в Италию! Сумасшедший!
>>260350184 (OP) Да конечно в этом нет ничего эдакого. Я вот получаю 2 тыс баксов, только начал я с 25 тыс рублей и пришел к 150 к только через 8 лет кропотливого труда.
>>260352051 >Зато жена и ребенок будут жить хорошо, а не с батей долбоёбом с зп в 400 долларов. но времени мало будешь вместе с ними проводить >Лол конечно меняются. Отпуск 28 дней в году всем официальным фуллтайм работникам положен. Это закон. Конечно, как уже говорил я не в РФ, но на старой работе я проработав 2.5 года в отпуск ни разу не сходил, работал официально, выплачивали компенсацию, но в отпуск не ходил.
>Дальнобои работают ну 12 часов, по закону 8. Да у нас всем насрать на законы, все стараются побольше урвать, чтобы главное себя не обделить, а то что у твоего РАБотника горб растёт - так вообще ПАХУЮ, если в Европу переберешься - может там и соблюдаются какие-то нормы, а здесь просрёшь только здоровье и время. Позже уже будет тяжелее во что-то другое перекатиться. Если только накопить денег, купить несколько машин и наёмных водил нанимать, грузы таскать, тогда только выбьешься в люди, но я далек от этой темы и не знаю как там да что, так что решать тебе, я предпочёл бы осёдлый образ жизни, какие-то навыки получить и уже за счёт них зарабатывать на покушац их никто у тебя не отнимет, а там можешь себе подмастерье нанять и уже на их горбу ехать дальше.
>>260352223 >Да Пизда. Аргументы на стол, шизик-сагомет из колхоза. Если у вас там почетно 700 баксов зароблять, то это не значит что и я должен так же жить.
>>260352331 >конечно сумасшедший, если счастье в такой хуете видишь Нет счастье вместе с ЕОТ кататься на гелике, путешествовать в Италию и жить в своем коттедже. Я хочу радовать ее, чтобы она жила в достатке, чтобы наши дети жили в достатке.
>>260352342 >но времени мало будешь вместе с ними проводить Ну повторюсь ничему оседлому с такой же солидной зп я обучиться не в состоянии. Ну вернее мб какие-то профессии и есть, но мне они вообще не интересны до агрессии и сильного отвращения. Кодить я не буду - это АД для меня. А в Беларуси и уж тем более в Польше переработок нет особых и отпуск дают всегда. Я же работал и знакомые работали, родственники, родители. Всем давали всегда отпуск без проблем как положено и переработок жестких не припомню.
>>260352021 >Если бы ты был реально таким уникальным специалистом, что если ты уйдешь и производство встанет и понесет убытки миллионные, то твоя зп была бы больше... Вот потому я тебя и называю долбаебом - ты не понимаешь, как это работает. Чтоб контора понесла миллионные убытки - должны быть миллионные обороты. Для зп в 2к нужно чтоб выработка была 20к+ (1,5 кк рублей в месяц). Если я буду работать у ИП мамедова с оборотом 500к/мес, то он никак не сможет платить мне 2к.
Платят не за то, что знает и умеет делать работник, а за то, что он может сделать для работодателя, приносящее прибыль или предотвращающее убытки. Потому все кукареки про уникальность, опыт, образование - это долбоебизм. Уровень зп зависит от платёжеспособного спроса работодателей, а не от уникальности работников. Это элементарные вещи, очевидные.
>>260352589 >Ну это какой-то отбитый куколдизм. Если тян изменяет и мерзотная, то да. Но ради ламповой няши можно. К тому же она сама ебашит врачом в ковид на скорой.
>>260352622 Хотеть не вредно, а дадут ее тебе не дадут. Почему? 1. Все благосостояние стран 1 мира и их покупательская способность строятся на том, что есть дешевый Мао/Иван/Амир/Джамшут/Педро, которые продают ресурсы/себя/работают за копейки. 2. Зачем платить человек деньги, когда можно не платить? Чисто рыночек. Подумай в этом ключе. Если ты думаешь рашка-пидорашка и только тут так? Нет, она просто часть капиталистической системы ебания жопу. И да гоммунизм-говно еще хуже
>>260352405 >В качестве аргумента достаточно? Тебе 15 лет что-ли? Ок приведу еще раз нормальный аргумент: сейчас такие цены на нужные и рекреационные товары и услуги, что для комфортной жизни нужно получать 1.5-2к долларов. То есть хотеть получать такую зп вполне адекватно.
>>260350184 (OP) Адекватно и нормально. Смотря что ты сделал ради этой зарплаты, если хоть что-то уже начал, то, естественно, что адекватно, потому что у тебя уже есть какая-то мотивация развиваться.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>260352903 >И че? В США грузчик/установщик креплений получает минимум 3к, не считая переработок Там и аренда нормальной хаты с коммуналкой в ЛА, йорке или чикаго будет 2-2.5к баксов в месяц.
>>260350184 (OP) Если ты хочешь зарабатывать достойные деньги, то будь добр организовать себе это сам, и самому стать кабаном/фрилансером/рисовальщиком порнухи и т.д. А не выпрашивать такую зп у кабанов.
>>260350184 (OP) >за свой труд достойные деньги(1500-2000$ месяц) Какой труд, двощер? Напиши для начала, что умеешь и что можешь предложить. Качество труда соразмерно зп.
>>260353245 Представь себе. Там и образование пизже. И работают там в разы больше, а не от звонка до звонка ни минутой дольше с дохуя праздников в году и отпуском в 30 дней.
>>260353174 >Какой труд, двощер? >Напиши для начала, что умеешь и что можешь предложить. >Качество труда соразмерно зп. Да нет же в большинстве стран мира большинство людей настолько бедны, что вынуждены браться за копеечную работу, чтобы просто не умереть с голоду. Ты можешь быть охуенным учителем в Твери, но будешь получать 20к деревянных, а тупой учитель из Ричмонда будет получать 4000 баксов.
>>260353174 >Напиши для начала, что умеешь и что можешь предложить. Кому предложить ? Нефтяной компании умение эффективно плавить чугун? Металлургам знания и навыки по добыче нефти и газа ? Частной клинике продать свой опыт в похоронных услугах ?
Ты пиши сначала что можешь предложить за такую зп с перечнем квалификационных требований.
>>260353433 > Частной клинике продать свой опыт в похоронных услугах ? Предполагает умение обращаться с медицинскими отходами и знание соответствующей нормативки. Вполне продаваемо, особенно в чумную эпоху.
>>260351098 Сочувствую тебе, у самого авто за 2.5 миллиона, своя квартира в Москве , читаю как вы мучаетесь и сердце кровью обливается, желаю тебе поскорее выбраться из нищеты
>>260353455 >В богатых странах также как и в бедных. То что в США 3к баксов за у нас 700 баксов грубо. Это манямирок, чтобы пукан не треснул. В реальности же 3к баксов в США - это тут 1500 баксов, а не 700. И 1500 баксов(и выше) в пост-совке мало кто получает.
>>260353330 >>260353414 Вот смотри, в этом году в мире рекордные цены на металлы, дерево, пшеницу, подсолнечник и так далее. Соответственно в разы выросла производительность работников на соответствующих производствах, потому что теперь за то же самое количество они создают товар, который стоит в разы дороже. Вопрос: на сколько у них выросла зарплата? А нихуя не выросла, я уверен.
>>260352612 Вот поэтому ты и есть долбаеб, а не 1 на миллион >>Очевидно, твоя работа не ценится Как я и сказал, твоя работа не ценится. Только в результате, не ценится и твоя сфера в принципе, низкий оборот = никчемная сфера деятельности, закроется твоя компания - обратятся в другую.
Если у вас такие нищие обороты, то услуги твоей компании, а значит и твои - не такие нужные и замену найти не составит труда.
>>260350184 (OP) > то меня клеймят поехавшим, Всё потому-что ты живёшь не в стране первого мира, а в стране потомственных рабов чей менталитет ещё не отошёл от "масло с хлебом есть и заебись".
>>260353364 Чтоб быть учителем в Твери тебе надо пропукать 4 года в залупинском институте, в хуй не дуя. При этом то, что ты охуенный учитель - это слова твоей мамы и грамота по русскому медвежонка за 7 класс. В ричмонде тебе надо поступить чудом в охуенный универ, а поступают туда ой как мало, риал грызть гранит науки, выпустит я из него, пройти кучу тестов, чтобы тебя допустили до работы с дитятками.
>>260350184 (OP) > Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? На самом деле это не так уж и много, если ты в дс и нет квартиры. Я получаю 2400 и оче много трачу на досрочное погашение и ебатеку.
>>260353638 >26 дней праздников чистых, не считая выхов. Последний раз в "новогодние выходные" я отдыхал учась в вузе. Почти все, кого я знаю, выходят на работу 4 января. Некоторые даже за двойную оплату. Эти некоторые - один человек, работающий в попильном госбюро при оборонном заводе.
>>260353638 Однако в ряде стран четырехдневная рабочая неделя это — уже реальность. Читайте также: Для повышения продуктивности. Рабочую неделю могут сократить до 4 дней По данным Организации экономического сотрудничества и развития в прошлом году рейтинг стран с наименее загруженным графиком работы возглавили скандинавы — Дания, Норвегия, Швеция. В десятке также Нидерланды, Ирландия, Германия, Швейцария, Бельгия, Австрия и Италия.
В странах, занимавших первые позиции, рабочая неделя длится не более 33 часов. В Германии, Швейцарии и Бельгии — 35. Франция — не более 35-36 часов.
>>260353455 А ты не думаешь, что то, что в богатых странах стоит дороже (а это далеко не всё), и качество имеет другое? То же жилье: я говорю даже не о материалах или уровне строительства, а тупо о большей привлекательности возможности жить в Сиднее по сравнению с Воркутой.
>>260353723 Так у руководящего состава выросла. А почему она должна рости у Вась с производства? В чем их ценность и отличие от других Вась? Один Вася уйдёт - на его место придёт любой другой Вася и будет делать все то же самое. Учитывая, что в современном мире от них требуется буквально понажимать пару кнопок на станке.
>>260350184 (OP) Требовать достойные деньги - это норма, также как и требовать нормального выполнения своих трудовых обязанностей определённой квалификации за эти деньги.
У нас в стране есть расслоение на две части рынка труда: в одной части всё как у людей - работники осознавая свою квалификацию, ответственность и определённый уровень производственной этики, требуют зарплаты, а работодатели, осознавая что за меньшие деньги им достанутся только неучи и кончи - платят эти деньги и не выёбываются. А во второй части рынка труда у нас кабанчики и быдло всех мастей, которое они нанимают. Одни жопят каждую копейку, а другие работают хуёво, зато задёшево. И те и другие стоят друг друга.
Ребята, это не ваша вина что вы нищие , без авто, своей хаты , это вина ваших родителей что не смогли вас обеспечить, неужели вы думали что родившись в семье крестьян вы можете рассчитывать на обеспеченную жизнь
>>260353811 Хороший раб, молодец. Я вот всю жизнь наблюдаю всеобщее, народное задивание с 1 по 10 января, на майские. И хуй куда запишешся вэти дни, даже в больничку.
>>260353853 Так срыни же постоянно рассказывают, что в Рашке низкие зарплаты потому, что производительность труда ниже, товары качеством хуже. Я привел пример производства реально востребованных на мировом рынке товаров, а не сыра импортозамещенного, ну и что?
>>260351681 Двачую адеквата. Сидят нихуя не умеющие долбоебы и ноют, что их "труд", с которым справится и макака за пару бананов не оценивают тысячами долларов.
>>260353723 Если центы рекордные, значит дефицит какой-то. Это значит производительность УПАЛА, а не выросла. И если какая то компания продолжила заниматься работой в штатном режиме то да, заработает она больше.. но не из-за того, что негры будут работать дольше, негры буту столько же добывать.. только компания продаст это ДОРОЖЕ чем в обычные годы.. Негры никак не повлияли на увеличение дохода, они и так добывали "условные" 1000 тонн зерна.
Зачем им платить больше за туже работу и выработку. А вот тот кто договорился и продал за более выгодные для компании деньги - получит больше.
>>260353757 >По ППС в 3 раза. Значит 3к баксов в США это 1к баксов в России Нет это ШУЕ плакат какой-то и траленг тупостью. Реальный ППС на душу населения в РФ раза в два ниже американского.
>>260353414 Залупу на воротник, а не эффективнее. Производительность труда в бриташке в 2,5 раза выше, чем в РФ. НО, и доля в себестоимости продукта выше - в 4 раза. В результате, чтоб произвести продукт на 1кк, бриташкам нужно в 2,5 раза меньше людей, но заплатить им нужно в 4 раза больше. 1 чел в бриташке производит 1кк$, а в рф это делают 2,5 тела. Но бриташке нужно заплатить 40%, т.е. 400к. В РФ на 2,5 тела уходит 10%, т.е. 100 к или по 40 к на лицо. Эффективность вложений в труд (выработка на 1000 $) выше в 10 раз в РФ, по сравнению с бриташкой.
>>260353927 >Это значит производительность УПАЛА, а не выросла. Ты долоеб? Производительность в чугунных дилдаках считаешь? Какой смысл производить больше, если нет спроса, если у тебя не купят, а еще и цена упадет?
>>260350184 (OP) Я тебя понимаю, анон. На меня тоже смотрели как на дебила когда я заявлял, что электромонтёр должен получать не меньше 60к белой зарплатой.
>>260350184 (OP) Зависит от должности и от места работы, конечно. Может ты дворником там за 2 тыс. баксов хочешь работать в провинциальном ТСЖ, откуда нам знать. Просто если каждому кладовщику и кассиру в заштатном рашистском магазе платить по 1000 $, то чтобы попытаться выйти в прибыль этому магазину придётся поставить такие цены, которые очень не понравятся покупателям. И они уйдут в соседний магазин, где цены ниже, но кассир работает за 300 $. Раша - нищая страна четвёртого мира, такова реальность. И большая часть населения работает за гроши. Хочешь получать приличную зарплату - придётся валить хуйл из этой страны.
>>260353829 В Австралии отъедь вглубь континента, 146% в пустыне будут продаваться дома по цене Воркуты. А если ты Сидней берешь, то с дс, дс2 сравнимый тогда а не с Воркутой
По ППС посчитали что в 4 раза. Если есть другой расчет то тащи его.
>>260353877 >Ну давай без абстракций. >В ДС учителя плохо получают? В норм странах учителя везде хорошо получают даже в деревне 1к жителей прикинь? Не всем нравятся безумные загазованные города 15 лямов тел, где народа как селедок в бочке.
>>260354130 Ну так уйди туда, где тебе будут платить 60к и выше! Нахуя кабанчику тебе больше платить? Уволишься, не найдут никого на твою ЗП, начнут по 60 платить
>>260353926 >Двачую адеквата. Сидят нихуя не умеющие долбоебы и ноют, что их "труд", с которым справится и макака за пару бананов не оценивают тысячами долларов. Мимо. Я уже привел в пример дальнобоев - если тупой снг-парашный скот согласен пахать за сраный 1к баксов, то это они ебанутые, а не я. Нормальная зп за такой труд хотя бы 2к баксов, но тупые ебанаты демпингуют, потому мне придется уехать.
>>260354130 У хуйла на прямой линии спроси, лол. А заодно спроси чей Крым и чей дворец в Геленджике, и почему у виолончелистов типа Ролдугина миллиарды в оффшорах лежат, и почему у топ-500 в этой стране на руках 75% доходов страны, и 25 млн. за чертой бедности, и более 70% экономят на еде... Только заранее приготовь визу и билет на самолёт. Потому что на следующий день тебе захотят задать много встречных вопросов очень дотошные люди, со швабрами наголо.
>>260354131 >ППС Проблема в том, что чем дальше ты выходишь из рамок чистого выживания, то тем больше выравниваются цены, а значит, ППС значения не имеет. Да, в бедных странах местные товары и услуги дешевые, а ничего больше позволить там себе и не могут, тупо нет денег. А в богатых, напротив, услуги дорогие, а товары дешевые. Вот и получается, что в РФ ты выживаешь на 70 тысяч рублей, в США на 5000 тысяч долларов, вот только тут у тебя конура в пынеблоке, а в месяц откладывать получается тысячи две рублей. Можно разок в кафе сходить.
>Аноны, а разве желание получать за свой труд достойные деньги(1500-2000$ месяц) - это троллинг тупостью/жирнота или поехавшесть? Ты просто загоняешься. На самом деле всем поебать чего ты там желаешь. Хоть луну на палочке желай. Так что ничего плохого нету. Желай че тебе в кайф
>>260353852 Работают там все кто могут, потому что там такая вот хитрая система расчета.
Допустим упрощенно у тебя оклад 50к, северный коэффициент 2.2, выслуга 1.2, выходит за месяц получается 115к после вычета ндфл.
А теперь берем январь. В этом январе будет 16 рабочих дней. Значит на каждый день приходится 3125р оклада. Значит за каждый выходной в январе будет начислено 6250 оклада. Если отдохнуть 1-2, отработать праздничную неделю и все субботы, это 9 дней. Субботы и так все стараются брать. В итоге за этот январь выйдет 244к. Такие дела.
>>260353729 Спасибо, что развеял последние мои сомнения в твоём долбоебизме.
Я чётко написал, как это работает, но ты не понял.
Я вот не долбаёб, всё это понял, потому работаю на зарубежного барина, тяжелее ноутбука в руках не ношу ничего, хоть и работаю на заводе, получаю свои 3к$. Переставай быть долбоёбом и у тебя жизнь наладится.
>>260353929 >Ну покажи свой реальный! Где его взять кроме твоей головы лол? Так я же вкурсе цен и ты тоже. 750 баксов - это в Минске к красивой проститутке 5 раз сходить лол.
>>260354325 >зп в 2к баксов здесь и в какой-нибудь Америке-это разные зарплаты Какие товары в РФ по ППС можно купить? Только то, что не импортируется и нельзя вывезти за рубеж и продать за валюту, то есть нихуя.
>>260354309 Чет проиграл с этой математики. Если это правда то годно, но где я работал или отгулы на эти дни давали либо просто прощали потому что план выполнять нужно!
>>260351272 >за совсем копейки будут работать и соответствующие работники Вся проблем в том что большинство современных кабанчиков это отрыжки 90-х, они привыкли как тогда было дохуя образованного и умеющего работать народу, и мало работы, поэтому можно было за копье найти себе быстро нормального трудягу. Сейчас ситуация изменилась, за копье можно найти только долбоебов, натворящих хуйни, но кабанчики застряли мышлением в 90-х, и поэтому всё надеются на то что было.
>>260350184 (OP) Нужно ставить вопрос по другому. А чем ты лучше других если хочешь получать больше других? Повинности работать нет, ты же не при коммунизме живешь, хочешь работай, хочешь не работай.
>>260350184 (OP) >это не адекватно? >пишу что хочу получать 2к баксов >хочу >скорее всего проживает в России >на деле либо не получает ничего, либо сидит на шее у мамки >хочу Не адекватно, нет или да так просто не сказать. Тебе сколько лет? Если тебе меньше 18 то вполне нормально мечтать и фантазировать, но если тебе около 20+ и ты в жизни ничего кроме фантазий и высокой зп не добился, то да тебе лучше сходить к доктору и вправить на место мозги.
>>260354478 >Если это правда то годно Это не для вас правда, молодой человек. Ясное дело, что биороботам так не насчитают, это только для приличных людей. И оклад там не 50 к слову.
>>260354123 Ничего не воспламенялось. Конечно если ты ноль то и не должен получать 2к баксов. Но в пост-совке миллионы людей и с профессиями получают гроши.
>>260354566 Да нихуя! На днях смотрел видео, как забился водопровод в каком то частном дома США. Вызвали Нигера. Он ничего не починил, но взял 1к баксов за вызов лол. Готов также платить?
>>260354297 >Ты берешь нищука в норм стране, а его траты считаешь как будто он в СНГ живёт лол! >Вот в чем проблема Нет я считаю его траты по ценам той страны, где он проживает. Спокойно можно учителем в захолустье США норм жить и откладывать по 1000 баксов в месяц. В СНГ можно хуй отложить если так же жить.
>>260354325 >Ты же понимаешь, что зп в 2к баксов здесь и в какой-нибудь Америке-это разные зарплаты? И там дальнобои такой же нищий скот как и здесь. В США дальнобой получает 8-10к баксов в месяц. Давай псих расскажи мне как на 1к баксов в РФ прожить так же как и на 8-10к баксов в США. И расскажи как в рф на 75к прожить так же как и на 8000 злотых в Польше.
Почему в треде никто в упор не понимает что нищук в пендосии /= нищук в скотоублюдии? То есть там нищета это старая бибика, дом всего на 6 комнат и долг за универ, тогда как в рашке нищуку даже КУШОТЬ сложно!
>>260354030 >Какой смысл производить больше, если нет спроса, если у тебя не купят, а еще и цена упадет?
Смысл есть, произведенное упадет в активы, себес больше, чем стоимости материалов (если не производить), в результате годовая отчетность закрывается в плюс, бюджет выполнен, можно взять кредиты под льготный %, т.к. отчетность хорошая и рейтинг высокий. Конечно, что если цена упадёт ниже себеса, то будет пиздос, но этот пиздос будет в следующем году, можно успеть выйти в кэш и съебать.
>>260350184 (OP) Хотеть можешь. Но надо вакансии на 2к долларов смотреть а не думать что теье заплатят неожиданно выше рынка за то что ты делаешь сейчас.
>>260354715 Да сосед по ввп ппс на душу - Румыния. Ебанный стыд! Румыния не оффшор кстати. Ну если тебе по кайфу румынский уровень жизни живи хуле, блаженный.
>>260355084 У меня для тебя неожиданные новости, в регионе нормальные сантехники больше получают... Но конечно не те, что руками в унитаз лезут за бутылку.
>>260354570 >Нужно ставить вопрос по другому. А чем ты лучше других если хочешь получать больше других? Да нет вопрос нужно ставить про завод трактора, потому что даже обычный сыч без скиллов тут будет сосать бибу за 200-300 баксов, а в норм стране будет получать 1000-1300 евро. Ну вот я тут работал продавцом, да тупая работа, но продавец в норм стране все равно так не нищенствует и не думает о самовыпиле из-за зп в 200 бачей.
>>260354644 >Как же ты жестко его приложил... Он меня не прикладывал - я и не утверждал, что нынешнему мне должны 2к бачей платить. Очевидно этого не будет.
>>260355017 >А ты учитель из захолустья США или мб у тебя много таких знакомых? ВРЁТИ!!! Ясно. И олигофрену понятно, что 20к в Твери - это просто аренда дома и все или приличной хаты. Все даже пожрать не останется ток по помойкам рыться. А 3к баксов в мухосрани в США - это неплохие деньги. Сам погугли цены в Твери и в мухосранях США.
>>260355043 >Хотеть можешь. >Но надо вакансии на 2к долларов смотреть а не думать что теье заплатят неожиданно выше рынка за то что ты делаешь сейчас. Да разумеется я имел в виду по рынку 2к баксов - столько и получают дальнобои в Польше.
>>260354825 Долбаёб, для талантливых людей нормально уметь хорошо и быть профессионалом в нескольких областях. Конкретно моя возня с камазми - это хобби для души, я привёл этот пример, как иллюстрацию тезиса, что не всякий сложный и редкий навык автоматически имеет спрос на рынке труда и хорошо оплачивается. А на жизнь я зарабатываю другим делом, которым тоже владею на про уровне, но платёжеспособный спрос на него куда выше.
>>260351422 >Это работает, когда кабанчик людей в принципе найти не может (например это деревня или ЗАТО). Тогда ему приходиться поднимать цену на труд.
Неа, там платят ещё меньше. Там и кабанчиков мало, и в сговор им легче войти, поэтому там люди конкурируют понижением ЗП, а кабанчики и рады
>>260355408 >На завод трактора требуется дворник и главный инженер, тебе решать где ты хочешь работать. Я выбрал дальнобойщика. Тут с гуманитарной вышечкой(другой мозгов нет получить) я бы имел макс 500 долларов и просто бы повторил подвиг Егорки Погрома в 35 лет(просто аналогия я знаю что он не из-за денег выпилился).
>>260350184 (OP) Коммидебил ищет оправдания своей никчемности. Умный же человек видит в этом opportunity! Если вокруг все готовы работать за гроши, значит это охуенное место для ведения бизнеса
>>260350184 (OP) 1500-2000$ это жалкие копейки, нужно получать 4-5 тысяч долларов на руки минимум чтобы обеспечить себе относительно нормальное существование. 1500-2000 это абсолтюный минимум существования для одного человека не сликшом любящего потреблять и у которого есть свое жильё. Во всех остальных случаях это выживание.
Понятное дело это норма. Но когда ты не работаешь вообще и говоришь что тебе надо подавать 100500 долларов в день, тоже не правильно. Мимо вообще начинал с самых низов, с 12к, сейчас тут поднялся до 115к. Поэтому хотеть получать много не плохо, плохо когда в условиях России все хотят хорошо получать сразу же
>>260355462 Вот не надо. разница в з.п. будет как раз в 10 раз. А вообще наш бывший "главнокомандующий" всегда говорил - зачем таможеннику большая зарплата, когда у него есть разрешение на оружие. Смекаешь? Дворник кроме своей старой метлы ни хуя с завода не вынесет, а у главного инженера возможности побольше. Хочешь хорошо зарабатывать подскакивай, и решай вопросики, тебе все правильно писали.
>>260350184 (OP) Тру стори. Запрос 1к баксов. А ЧТО Ты УМЕЕШЬ? ТЫ УЗКОНАПРАВЛЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ? То есть в пидорахии чтобы получать жалкие 1к баксов нужно быть гением мысли блять! В то время как ДЖЭК в швитых делает ссаные сендвичи или моет пол и имеет 3-4. Как можно было так все проебать? У нас и в науке кандидатам наук платят 15к и говорят маладца
>>260356140 Мне никто нихуя не писал, я вообще мимо проходил. Да и если человек хочет и может пиздить, подскакивать и решать вопросики, то он не будет на дваче тредами срать как ему выжить на 200 баксов в 11 утра вторника. Речь-то о том что было бы круто, имей все возможность зарабатывать хотя бы на относительное выживание, без мерседесов и дубаев, но хотя бы с ипотекой и выбором еды. На это, к сожалению, не способен ни дворник, ни инженегр
>>260350184 (OP) Открою тайну, которая до меня дошла лишь в 32 года - если ты просто хороший специалист, то платят ровно столько сколько сам просишь. При последней смене работы просто уверенно сказал сколько я хочу. Столько и дали. Раньше всегда тупо стеснялся попросить больше, всегда были мысли, что недостоин такое просить итд. Короче кроме профессиональных навыков очень важным пунктом является уверенность в себе не путать с самоуверенностью
>>260356162 Там где джеку платят 3-4 за сэндвичи, ты даже клоповник не сможешь снять на эти деньги, будешь на улице в кортонной коробке ночевать с черными бомжами в фирменных кроссовках найк и адидас, и с айфоном.
>>260356162 В Италии я знаю продавец ссаный получает 1400 евро чистыми, уборщик 1300 евро нелегал. Да блядь лучше туда просто говно чистить уехать, чем тут универ окончить и потом работать юристом в минске за 400 баксов лол или учителем за 500 баксов(это если на две ставки хуярить).
>>260355743 Нет, менеджером проектов. Запустить новый продукт, поставить новую линию, построить завод ? - легко, я тот, кто вам нужен, вот моё партфолио с реализованными проектами. За то, чтобы не проебать вложения на десятки, а то и сотни лямов зелени, компании готовы платить и 3 и 10 к$ , в зависимости от масштаба проекта.
>>260356038 2к на одного в дс даже без собственного жилья было бы комфортно. А вот 1к это прожиточный минимум без возможности на что-то накопить толком и вообще без перспектив. При этом на 2к уже можно даже жопотеку брать (конечно при условии что при очередном падении курса зп будет индексироваться + компенсация инфляции). А так эти две тысячи ну максимум года два-три будут ощущаться нормально, пока эпл макбуки стоят 400к.руб, а не очередные 1кк.
>>260355860 >значит это охуенное место для ведения бизнеса К недрам тебя всё равно не допустят, а нищие и малообразованные работники и продукт выдадут такой же, который тебе придётся либо на внутреннем рынке впаривать под прикрытием ввозных пошлин и эмбарго, либо экспортировать в еще более нищие страны. Не обольщайся, много не заработаешь.
>>260356412 Ну будешь жить, как и тут, с родителями, но не в проперженной двушке, а в two-storey house with basement, где ты сможешь dwell, но при этом с топовой пекарней, на которую в РФ нищуку целый год копить, и то если фантик снова не обвалится.
>>260356718 >а нищие и малообразованные работники и продукт выдадут такой же, который тебе придётся либо на внутреннем рынке впаривать под прикрытием ввозных пошлин и эмбарго, либо экспортировать в еще более нищие страны Ты дурак? Если взять людей одинакового интеллекта и образования то тут он будет в разы дешевле. Для бизнеса это просто охуенно
>>260356940 >Зачем им тут оставаться Много причин, семья например, плюс там где платят больше иммиграционные законы принимают максимум 50к человек в год. Ты какой-то идиот идиот если не понимаешь очевидных вещей
>>260357060 >семья например Ты про совковых пердунов, которые в 90-х почти бесплатно работали, говоришь. Не беспокойся, они передохнут все скоро, а зумеры явно не идиоты заводить семью в педерации. >там где платят больше иммиграционные законы принимают максимум 50к человек в год Ау, дурачок, даже в сраной Польше уже платят больше.
>>260356906 >Ты прекрасно знаешь, почему. Типо потому что нормальные люди веками жили и в худших условиях по сравнению с которыми нынешние 500 баксов - вполне неплохая жизнь? Ну да это верно, только все равно лучше стремится туда где еще жирнее. Это тоже нормально - люди мигрировали всю историю.
>>260350184 (OP) Деньги не сделают тебя счастливым, они скорее наоборот, источник соблазнов для слабых умов. В жизни главное самореализация - найти свое и обрести веру.
>>260350184 (OP) >Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Полностью адекватно. И 20-30к тоже адекватно, найди того что готов за твою работу платить так и вперед. Продвигай тему что ты элитный говночист, вилки из золота, ведро для говна из 17го века, кирзачи из элитной кожи и чисть говна на Рублевке, может прокатит
>>260357329 > Деньги не сделают тебя счастливым Шёл бы ты нахуй уёбок, я лучше буду "несчастным" с деньгами и в пороке, чем "нашедшим своё и веру" за 14к в месяц.
>>260357212 >Ау, дурачок, даже в сраной Польше уже платят больше. Попади сначала в Польшу даунидзе, а потом пизди. А пока сиди работай за гроши >Не беспокойся, они передохнут все скоро, а зумеры явно не идиоты заводить семью в педерации Я про родителей дауненок
>>260357212 >а зумеры явно не идиоты заводить семью в педерации А в чем проблема, бездетный пердикс-куколд, я ранний зумерок, 98 года рождения, 2 детей, всем доволен. Бездетные куколды это кринж
>>260357835 Нихуя, он именно это и говорит — это такой стандартный заход у них, типа "ой чувак да деньги вообще не главное, не смотри, что у попа рожа треская и катается он на эскалейде, главное это вера и спасение души, а зависть это плёха".
Не существует самореализации без денег, не существует счастья без денег — никто тебе не даст просто так кататься на сёрфе по всему миру за бесплатно. Никто не купит тебе хорошее пианино.
>>260356311 >Да и если человек хочет и может пиздить, подскакивать и решать вопросики, то он не будет на дваче тредами срать как ему выжить на 200 баксов в 11 утра вторника.
>>260358234 >Деньги это самое главное в жизни. Особенно для двачера, ибо это Ерохе даст Стейси даже если он будет продавцом с зп 20к, а вот мрачному битарду, чтобы тян его не боялась нужно 100к+ иметь. С чуваком аля игра Хейтред никто не будет нормальный встречаться если он работает за 30к.
>>260358351 Да блин надоело уже. Толстота и троллинг тупостью - это голословные обвинения. И 'ты прекрасно знаешь' - это тоже демагогии сорт. Нет не знаю. Вернее в теории я бы мог жить и на 599 баксов веллфера с ЕОТ и ребенком на троих, но раз нужно въебывать, то хочется забрать у социума как можно больше денег за свои мучения.
>>260356902 >Если взять людей одинакового интеллекта и образования то тут он будет в разы дешевле. Для бизнеса это просто охуенно
А сбыт ты где возьмешь ? Логистика не сожрёт выгоду от дешевого персонала ? По указанной тобой схеме работает ОйТи и некоторые сервисы, типа кал-центров и тех.подов. Там, где физическое производство товаров и услуг выигрыш зачастую не слишком велик.
>>260350184 (OP) Это чисто левацкий тейк. От твоих желаний ничего не изменится. Чтобы получать достойную плату за свой труд, нужно идти в прибыльные сферы (IT, консалтинг) и/или переезжать в другие страны, где профессия, которую ты хочешь работать, высоко оплачивается.
Других вариантов нет.
Сначала идут на филологию, журналистику, врачебное дело и gender studies, а потом жалуются, что им на еду не хватает, лол. Может перед поступлением хотя бы HeadHunter открыть надо было?
>>260358857 >Это чисто левацкий тейк. Просто расскажи на какой норме прибыли бизнес должен сказать "Стоп! Пора и о работниках подумать - давайте им денег дадим побольше." Сможешь ? Если не сможешь, то запрос на зп со стороны работников вполне справедлив и обоснован.
>>260358857 >и/или переезжать в другие страны, где профессия, которую ты хочешь работать, высоко оплачивается. Вот это и планирую сделать - в Польшу. Но тут конечно придется поработать какое-то время для опыта: никто сразу в Польшу не возьмет.
>>260357329 >В жизни главное самореализация - найти свое и обрести веру. Самореализовался на работе через зарабатываение денег и обрёл веру в рыночек. В чём я не прав?
>>260359066 Ну так ты можешь сколько угодно делать "запрос". Это пуки в лужу. Рыночек всё ставит на свои места. Рынок IT международный, так что когда появилась возможность работать удаленно (а это было еще до ковида) и/или релокации, то все ломанулись работать на иностранные компании. Российские компании были вынуждены повышать зарплаты, иначе рисковали остаться без работников.
Какой смысл идти работать водителем, если на эти вакансии очередь из петровичей, готовых пахать за копейки? Какой смысл идти работать учителем, если рынок демпингуют селедки, которым похуй на величину заработка? Если уж и становиться учителем, то надо целиться в верхний ценовой сегмент: элитные лицеи с талантливыми детьми, репетиторство (где можно вообще вести занятия онлайн и набирать группы), открытие своей онлайн-школы с репетиторами. Но это всё СЛОЖНО, гораздо легче отучиться в своем мухосранском педе, пойти работать в быдло-школу и ныть, что тебе мало платят.
>>260353029 Лол, абсолютно аналогичная ситуация, 1 в 1. Причём у меня ещё ИП, то есть по факту меньше. Хорошо хоть летом калымил и выходило ещё +100к, хоть какие то сбережения смог сделать. Ты айтишник?
>>260359578 >Ну так ты можешь сколько угодно делать "запрос". Это пуки в лужу. Рыночек всё ставит на свои места.
Пуки в лужу - это про левацкий тейк. Запрос на большую зарплату - это чисто рыночный торг на рынке труда, часть этого торга делается ногами, а не словами, как и на других рынках. Про это я и пишу, что требовать высокую зп - это нормальный рыночный процесс. Two can play this game.
>пойти работать в быдло-школу и ныть, что тебе мало платят.
Напишу свой тезис ещё раз - платёжеспособный спрос со стороны работодателей формирует рынок, а не предложение компетенций от работников. Пока не будут готовы платить больше и довольствоваться меньшей нормой прибыли, то так и будет - работодатели будут ныть об отсутствии высоквалифицированных работников готовых работать за еду , а работники будут ныть "а чё так мало ?".
Получаю в неДС 200к в среднем в течение лет двух, впервые получил предновогодние в размере 400к (зп+премия). Знаешь, анон, с ростом цен один хрен будешь копить много лет на все глобальное. Пока выходил на нормальную зарплату, цены на недвигу в городе выросли в два раза. 6,5-8кк за двушку в городе на 150 тыс, каково? Цены на автомобили взлетели до небес, и покупать некроговно за лям минимум вообще не хочется, легче пешком и на такси за 100р по городу. Каждый поход в магаз - мини инфаркт. В последний раз купил ебанного ничего на 2,5к. Кусок колбасы, сыр, рыбу, немного бытовой химии. Как жить с раскладом в 30-40к (средняя зп в регионе) ума не приложу. Съем однушки - 20к, остальное продукты и выживай как хочешь, даже на аспирин не останется.
>>260360181 >Пока не будут готовы платить больше и довольствоваться меньшей нормой прибыли Нет ни одного рыночного механизма, который бы мог это изменить. Бизнес всегда будет платить столько, за сколько работники готовы работать.
>>260350184 (OP) Да я поэтому и не иду работать потому что нет такой зарплаты для дно чувака как я, а учиться и брать ответственность большую я не хочу. Работающий человек и должен иметь по меркам рф хотя бы тыщи 2 долларов, а те кто работает профессионально пусть хоть 10 получают. Зарплата 20 тысяч рублей настолько маленькая уже, что работать даже смысла нет никакого, что работаешь, что нет разницы нет, так как это копейки. Я сдаю квартиру и живу как бомж, но работать не пойду на таких условиях.
>>260360628 >Нет ни одного рыночного механизма, который бы мог это изменить
Всё верно, рынок не может решить эту проблему, т.к. торг за зп - хто часть рынка.
>Бизнес всегда будет платить столько, за сколько работники готовы работать. Откуда вы такие, долбаебы, берётесь ? Люди не идентичные юниты - у каждого свой, индивидуальный набор компетенций, сочетание жестких и мягких навыков, бизнесу не нужны компетенции, которые он не может эффективно монетизировать, а способность монетизировать навыки работников ситуативна (Петрович может вытачивать 100 дилдо в час, но продать может фирма только 50 или обеспечить стабильность поставок материалов и оборудования только на 50 дилдаков). Потому каждому бизнесу нужны свои Петровичи, с оптимальным набором компетенций, оптимальным - это значит, что с отклонением от идеального, часть оверскиллед, часть андерскиллед. И если на рынке нет предложения по компетенциям, то приходится или снижать требования и норму прибыли за счет эффективности работы, или повышать ценник и переплачивать за ненужные компетенции, что тоже снижает прибыль.
Бизнес платит столько, сколько может заплатить, без существенного снижения прибыльности, а не сколько хочет или сколько просят на рынке.
>>260362974 Надули пузырь льготной ипотекой и путинским миллионом, а теперь ставку задрали под 8,5% - ясен хуй пузырь сдуется без поддува из федбюджета.
>>260358857 Во-первых, этот >>260360340 прав Во-вторых, у тебя ментальность рабская. В-третьих, если работодателю с какого-то хуя таки нужен хуй в оффис, который будет бумажки перебирать, с какого хуя он не хочет своего же потенциального работника обеспечить тем уровнем ЗП, который необходим работнику, для удовлетворения его базовых потребностей? 2к бачей - это, блядь, на текущий момент - минимум, чтобы не жрать говно и снимать квартиру, оплачивая комуналку. Блядь, это минимум для здорового физически и психически, чтобы самое дно пирамиды потребностей удовлетворить. Дальше в рубасах. Не засранная однуха не в центре города - минимум 20к, комуналка с интернетами 2-6к(в зависимости от сезона и того какой интернет провести получится), поход за всем необходимым в магазин - ежедневно 1,5к(грубо 45к в месяц), если человек еще курит - еще 6к рублей в месяц(но да, это можно к базовым потребонстям не выносить), транспорт чтоб до работы добираться - общественный - 55р в одну сторону(3,3к в месяц на туда-обратно в среднем). Уже 2к набежало. А хую в оффисе, периодически нужно обновить одежду, нужно ходить в зал, чтобы он себя совсем как говно не чувствовал, нужно обувь покупать, когда-нибудь его мобилка сдохнет и нужно новую брать, нужно платить за связь, у него, скорее всего, есть желание таки ебаться, а чтобы ебаться - ему нужно еще и ништяки объекту ебли покупать.
>>260358857 >Чтобы получать достойную плату за свой труд Нужно быть везучим. Это мне напоминает дегенератов с хабра, "а вот я вошёл в ойти в 45, хули вы ноете? 1?! 1? ", чел не способен осознать, что частный случай на фоне огромной массы случаев неудачных попыток, это ошибка выжившего.
>>260363788 >Во-вторых, у тебя ментальность рабская. У меня не рабская ментальность, это вас леваки покусали просто. Конкретный человек не может изменить статус-кво на рынке, не может сменить власть, не может принимать хорошие законы. Зато он может понять, в каких обстоятельствах оказался и что он может лично сам сделать, чтобы жить лучше.
Ныть в твиттере и на дваче, что капиталисты охуели — это путь леваков. Понять, что есть денежные сферы и попробовать получить соответствующее образование и скилы, чтобы найти работу в такой сфере — это путь рационального человека.
Вы как фемки, лол, которые везде вопят про "мужиков-насильников". Насилильники были, есть и будут, а от воплей ничего не изменится. Зато конкретная фемка может не ходить по ночам, не напиваться в незнакомой компании и не делать хуйню — тогда она намного уменьшит свои шансы быть изнасилованной.
>>260364492 Я как ОП именно это и имел в виду: хочу получать 2к баксов в денежной сфере, а не чтобы мне платили где я скажу 2к баксов. Может быть из-за этого недопонимания меня и начали подозревать в жирноте или тупости? Офк я понимаю, что хуй кто мне будет на любимой работе(в архиве) платить 2к баксов.
>>260364492 Да-да. Надо просто сглотнуть то что о тебя работадатель тут ноги вытирает, недоплачивает и РАБотать за то что дают, либо становиться настолько крутым, чтобы у работадателя уже выбора не было. Вместо того чтобы поехать каким-нибудь ремонтником унитазов в европу/нянькой в США и получать 20 евро в час, и, вернувшись, купить квартиру через год. Охуенно придумал, няша 11/10 план. Главное не смотрите, что в мире есть другие страны и они готовы столько платить. А уж если ты фрилансер, который знает цены за работу там и может зарабатывать - у, бля, пиздец. Еще раз. С хуя я - имея возможность работать там - должен получать нищенскую ЗП, платить охуевшие налоги и покупать говно по акциям в пятерочке, если за эту же работу я могу получать больше? Почему, блядь, рынок в глазах вот таких уебков как ты - работает только в одну сторону?
>>260364935 > С хуя я - имея возможность работать там - должен получать нищенскую ЗП, платить охуевшие налоги и покупать говно по акциям в пятерочке, если за эту же работу я могу получать больше? Потому что у власти Пыня 20 лет, у иностранного капитала нет желания вкладываться в мафия-стейт, нет судов, ФСБ может закрыть любого, в стране коррупция и кумовство.
В общем, ТАК СЛОЖИЛОСЬ. Лично ты это не изменишь. Либо принимай правила игры и находи способы, как зарабатывать, либо заводи трактор, либо ничего не делай и продолжай ныть. Четвертого не дано.
>>260364492 У тебя именно, что рабская ментальность и синдром выученной беспомощности - главное сидеть тихо и не бухтеть.
>Конкретный человек не может изменить статус-кво на рынке, не может сменить власть, не может принимать хорошие законы. Зато он может понять, в каких обстоятельствах оказался и что он может лично сам сделать, чтобы жить лучше.
Как он это поймёт, если вокруг он слышит "20 к - это хорошая зарплата, таких ещё щеночками разбирают"? Чтоб начать искать возможности человек должен осознавать реальность таких вариантов. Для этого и нужно орать всем в ухо : " 2к$ - это нормально ! Ты не охуел, а просто хочешь жить не как нищеброд!".
Работникам выгодно, чтоб соискатели заявляли выше рынка, работникам выгодно, чтоб рос средний уровень зп. Промоушен на рынке труда среди работников "Ты заслуживаешь большего!" - это то, чем можно изменить ситуацию, изменить законы. А если сидеть и молчать, то ничего не изменится.
>>260364935 Так я тебе про то же самое пишу: либо иди в сферы, где дохуя платят, либо заводи трактор в страну, где платят всем достойно. Че ныть-то? От твоего нытья ничего не изменится, завтра ты не проснешься в Прекрасной России Будущего. Гэбня только закручивает гайки, сколь-нибудь грамотные люди уезжают нахуй из Мордора.
>>260365677 >У тебя именно, что рабская ментальность и синдром выученной беспомощности - главное сидеть тихо и не бухтеть. Ты это пишешь человеку, который ходил под уголовкой и сидел в СИЗО из-за митинга.
>>260365742 >Ты это пишешь человеку, который ходил под уголовкой и сидел в СИЗО из-за митинга.
Это ты просто поддался модным веяниям, а получив пиздюлин осознал "ничиго ни изменить, сраный Пыня мишаит". И теперь у тебя рвёт пердак от того, что тебя сломали и ты себя заставляешь не бухтеть, а кто-то себе позволяет возмущаться.
Типичное рабское мышление и синдром выученной беспомощности. Пойдёшь опять на митинги ?
>>260358857 >gender studies, а потом жалуются, что им на еду не хватает, лол Лул, никто не жалуется, это пиздец какая перспективная и развивающаяся профессия, ты не в теме. Наслушались тейков орегонских ноулайферов 2015 года и довольны. Скоро в каждой конторе обязательно должен будет быть отдел по diversity и inclusion, это уже так в крупных конторах на западе, соответственно в рашке это будет с года на год + тут еще своя специфика с тожероссиянами, так что работы непочатый край для молодых гендер стадис специалистов
>>260365542 > у иностранного капитала нет желания вкладываться в мафия-стейт Дело не совсем в мафия-стейт, китай или италия тоже вполне себе мафия-стейты, но они входят в круг СВОИХ по разным историческим причинам, а россия ровно по таким же историческим причинам не входит.
Т.е. зачем иностранному господину вкладываться в процветание чужой страны и людей единственный смысл в глазах которых это поставлять нефть и проституток? Зачем гуглу и эплу копротивляться китаю, когда можно там зарабатывать, а копротивляться только в россии (и то похоже уже все вопросики обкашляли и договорились обо всём).
>>260365954 >И теперь у тебя рвёт пердак от того, что тебя сломали и ты себя заставляешь не бухтеть, а кто-то себе позволяет возмущаться. Нет, меня никто не ломал. Мирные митинги бесполезны в авторитарных режимах и диктатурах, от них только страдают сами участники, получая уголовки и ломая себе жизни. Единственное, что работает, — это майдан, но для него в России нет кворума (нужно несколько сотен тысяч человек, готовых идти до конца, и единый центр принятия решения или какая-то коалиция из таких центров). >Пойдёшь опять на митинги ? Я эмигрировал уже
Нытье про то, что какие-то профессии низкооплачиваемы, вообще ни к чему ведет. Надо просто выбирать те профессии и сферы, где есть деньги. Джун в ДС получает 50к в первый месяц работы, через 3-4 года он будет получать минимум 200к. Воспитатель садика в ДС будет получать 50к всю жизнь. Ну и нахуй идти работать воспитателем?
>>260350585 Я из РБ, командую польскими дальнобойщиками. Получаю Зарабатываю сильно больше 2к баксов. Алсо, с введением очередного пакета мобильности февраль 2022 зарплаты у водителей станут ниже
>>260366521 >Я из РБ, командую польскими дальнобойщиками. Командуешь после 4 литров аливарии по скидону? А парадом не командуешь случайно? Погоны поменял уже?
>>260366618 >Смотря кто ты и откуда. >Если ты сын работяг из региона, то хотеть такую зп - троллинг тупостью, да. Я минчанин коренной. Мой батя имел такую зп еще в мохтаном начале нулевых лол. Да он был инженер скилловый, но и дальнобоем тоже можно столько получать.
>>260366183 >Нет, меня никто не ломал Уговаривай себя. Сьебал от злого хозяина к другому и теперь учишь всех жить. Ага, слышали-знаем.
>Надо просто выбирать те профессии и сферы, где есть деньги. Джун в ДС получает 50к в первый месяц работы, через 3-4 года он будет получать минимум 200к. Воспитатель садика в ДС будет получать 50к всю жизнь. Ну и нахуй идти работать воспитателем?
Нахуй не нужно воспитателем, нужно идти в кладмены - на старте 50-70 к, потом за полгода до 150, а через год-полтора можно стать "складом" и грести 300-400 к. Ну давай пиздани что-нибудь за риски, будешь потом мне % джунов поднявшихся высчитывать с пруфами.
>>260366618 Но бтв, а почему сын работяг из региона Беларуси не может уехать в Польшу дальнобоем и получать 1.5-2к грина? С хуя ли это троллинг тупостью.
>>260367619 Ты ебанат ? У водил сократятся часы работы, зп водил будет размазана между водилами и прыгунами, у транспортных компаний грузооборот на 15% упадёт.
Эта хуйня под роботизированные грузоперевозки загоняет ЕС, а не чтоб водилам лучше жилось.
>>260350184 (OP) Так проблема современного общества и в особенности нового поколения в том, что эти малолетние дебилы требуют огромных зарплат с самого начала без какого-либо вклада в труд, и так же быстро меняют места работы, не создавая вертикаль власти и лишая общество притока новых кадров. Охуевшие дети не понимают, что гигантские зарплаты им, пориджам без особых заслуг в прошлом, платить с порога не будут. Мимо пиздёныш 19 lvl
>>260368150 >Хотеть получать - вполне нормальная мотивация. Но что ты делаешь для этого? Пойду учиться на водителя-международника в сентябре. До этого искал себя в жизни и вот понял, что это единственное за что мне могут норм платить. Остальные мои увлечения - это путь в окно в Беларуси.
>>260368156 Ну по факту водителям станет лучше пусть и зп уменьшится. Это все равно круто по сравнению с нищетой в Белорахе, где люди согласны и за 600 рублей работать лол.
>>260350184 (OP) >Типо нормальный человек и не тролль должны работать за гроши и не бухтеть? В идеале, за свой труд, ты будешь получать стоимость за свой же труд, которая будет отражаться в покупках товарастоимостью за свой
Нытье одиночек в интернете ничего не дает. Забастовки, стачки, профсоюзы — дают. Но только в более-менее демократических странах.
Вы ничем не отличаетесь от фемок, которые везде носятся с фразой "научите мужиков не насиловать". Только у вас вместо этого другая фраза "пусть работодатели мне много платят". Ни того, ни другого не будет, ведь вы только пиздежом в интернете ограничиваетесь.
>>260368303 С одной стороны правда, но с другой въебывать годами в надежде что хз когда тебе начнут норм платить - тоже бред. Норм бабки нужны пока молодой, а не в 40 с хуем лет лол. Сколько так людей жизни всрали в надежде на карьерный рост и норм жизнь?
>>260368879 У них наверно основной аргумент, что мол типо ну выжить же можно. Ну выжить можно и на мамкину пенсию блядь. Смысл работы не только в том чтобы выжить, а чтобы пиздато жизнь. ПИЗДАТО нельзя жить на 500-1000 долларов.
>>260369409 Да дополню себя: конечно не только выжить, но и позволять себе какие-то ништяки, путешествия и подобные радости жизни, даже покупку квартиры. Но я считаю, что этого мало: в смысле хочется больше материальных благ за свой труд, и чтобы их качество было выше. И путешествия не в сраный Египет, а в Италию.
>>260368654 >Зачем? Обычно это делают люди, чтоб когнитивный диссонанс не ебал. Если попростому - чтоб нибамбить.
>Нытье одиночек в интернете ничего не дает.
Опять у тебя защита срабатывает. Вот смотри что я писал : >Для этого и нужно орать всем в ухо : " 2к$ - это нормально ! Ты не охуел, а просто хочешь жить не как нищеброд!". Где здесь нытьё ты увидел ?
>Забастовки, стачки, профсоюзы — дают. Ничего они не дают, кроме временных и сомнительных результатов, особенно в условиях РФ, где бизнес в любой момент готов выйти в кэш и сьебать.
Профсоюз должен оказывать услуги участникам рынка труда и быть гарантом договорённостей, между работодателем и работником. Но запрос на это в РФ отсутствует у всех сторон рынка, включая государство. Все хотят друг-дружку наёбывать и дальше.
>ведь вы только пиздежом в интернете ограничиваетесь.
Это ты ограничиваешься пиздежом в интернете про неодолимость Пыни, потому не проецируй.
>>260369882 В Беларуси если не брать исключения, то только в айти такие зп ну и у некоторых врачей в частных клиниках. Я не айтишник и не врач, но это нихуя не нормально, что только они норм получают(причем госврачи коих подавляющее большинство да и многие даже частные сосут бибу). В норм странах такого нет. Да и мне эти профессии не нравятся вообще дело не в том что я дибил и не могу их освоить. Вот потому пойду на дальнобоя и съебу из этой параши.
>>260370379 А что тебе в айти не так? Ты понимаешь, что это супер растяжимое и разнообразное понятие? Не нравится программировать? А ты пробовал? Ну ладно, если даже не нравится, еще дохуя всего есть
>>260350585 В целом да, примерно так и получают. и все вполне реально, даже без карты поляка, если выучишься. Я тоже из Беларуси и у меня несколько друзей гоняли дальнобоями. Ты должен понять, что работа не супер сахар. Все же походные условия, +почти все дальнобои - гречневое быдло, если ты интеллегентный двачер, тебе не особо будет с ними тусить. +Надо внимательно выбирать фирму. И не попасть ни на какие штрафы и, особенно, в аварию, пусть и мелкую, потому что выплаты конские.
Если готов к этому - едь. Один знакомый мой съебал с работы через год ибо ну нахуй, а другой, например, уже пять лет катается и ему норм.
>>260371307 Внимательно посмотри на эту картинку. Программировать нужно только тем, кто в Develop области, ну и немного тем, кто в Test и Release. А здесь еще не учтены всякие рекрутеры, ит-отдел (сисадмины), и менеджмент
>>260372381 >Ясно, личинка коммуниста. Так бы сразу и написал, что бесполезный скам, не способный предложить людям ничего стоящего. Лол это белораха не может мне предложить ничего такого, чтобы я оставался тут жить. Скучное гадкое место. Создатель Варгейминга бтв живет на Кипре.
>>260371546 Анон, для меня это единственная возможность свалить из этого Ада. Если я не уеду я просто сойду с ума от ненависти к этой стране и этому обществу. С детства видел какое оно уебищное и с детства мечтал, что родители меня увезут отсюда. Батя пытался, но увы скоропостижно скончался вот мы тут и застряли с мамой(.
>>260372425 Да я не дрочу на эту коренновость. Я путешествовал по стране и встречал в ебенях людей лучше и добрее, чем коренной минский биомусор из моего и соседних дворов.
>>260368727 Ну тут уже другой вопрос. Безусловно, годами въебывать за копейки тоже плохо. Я к тому, что современное общество без особо сильных потрясений в тепличных условиях не знает себе цену. У кого-то это в виде садомазохизма копеечного проявляется, а у кого-то в желании всё и сразу.
>>260373999 Ну пусть и не сразу, но через 3-5 лет, как у тех же айтишников или дальнобоев. А вот тем же юристом или учителем, или врачом можно и в 60 лет получать 500 баксов изи.
>>260372381 >Ясно, личинка коммуниста. Так бы сразу и написал, что бесполезный скам, не способный предложить людям ничего стоящего. Сейчас не способен, но я обязательно получу профессию, чтобы уехать отсюда.
>>260373927 >>260373815 Странно, анон. Я большую часть жизни (уже 20+ лет) живу в Беларуси. Еще жил\работал в России и Польше некоторое время. Хз, что тебе так не нравится. В Беларуси охуенно, не считая засидевшееся правительство и беспредел среди силовиков. В остальном прям заебись. Клевые люди, все вокруг приятные, интересно, безопасно и няшно.
>>260374567 >Хз, что тебе так не нравится. В Беларуси охуенно, не считая засидевшееся правительство и беспредел среди силовиков. В остальном прям заебись. Клевые люди, все вокруг приятные, интересно, безопасно и няшно. Ну начнем с того, что я лично столкнулся с беспределом силовиков - мою маму ни за что арестовали и у нее случился инфаркт в РУВД. Смог бы жить после этого нормально в стране?
>>260374567 это и не нравится, лол. Мне лично некомфортно в стране находиться из-за охуевшего правительства и ментов. Каждый подкарытник в душе немного мент. Получая крупицу власти начинает вести себя как чмо. И от этого не абстрагироваться на 100%, как ни старайся.
Начал этот дискомфорт чувствовать 5 лет назад, задолго до пиздеца августа 2020. Оттого и уехал 5 лет назад
>>260375580 >Ну начнем с того, что я лично столкнулся с беспределом силовиков - мою маму ни за что арестовали и у нее случился инфаркт в РУВД. Смог бы жить после этого нормально в стране? Сложный вопрос, анон. Лично самого меня чудом миновало, но многие друзья пострадали. А ты выше писал, что вот батя помер и вы в этом аду с матерью остались (как будто это адом было всегда). Хз, для меня Беларусь всегда была прекрасной страной, хоть и неприятно от происходящего в последние полтора года.
>>260376235 >А ты выше писал, что вот батя помер и вы в этом аду с матерью остались (как будто это адом было всегда). Ну да еще маме когда она меня шла из садика забирать в 4 года разбил лицо пьяный быдлан и зубы выбил. Ему дали 2 года условно. Да вот с того момента я понял, что живу в Аду. То есть с 4 лет хочу уехать из белорахи. А с тебя обкекался - друзей посадили ни за что, но белораха все равно прекрасная страна)))). Ладно тебе похуй на рандома из интернета и его мать, но вот твой пассаж про друзей симптоматичен причем очень. То есть твои друзей репрессировали ни за что, но ты все равно планируешь жить в этой блевотной стране после этого лол?
>>260350644 >Но я то имел в виду эмиграцию хотя бы в ту же Польшу с последующим получением 1500-2000 долларов. Я лично знаю пару поляков, местных, работающих в Польше. Твои мечты получать там 1500-2000, В ПОЛЬШЕ, будучи мигрантом - это те еще маня-фантазии, лол. Там многие местные мечтают о такой зарплате. Если, конечно, ты не продвинутый айтишник, но тогда нахуя тебе быть в Польше?
>>260376235 >Сложный вопрос, анон. Я только сейчас понял что ты блядь написал. Какой сложный вопрос лол? Типо если бы твою маму задержали лукашисты ни за что и она бы попала в реанимацию с инфарктом, то ты бы еще думал оставаться тебе в Белорахе или валить????!!!! В такие мгновения социум умирает - раз он допустил подобное, то значит он сгнил окончательно и пошел он нахуй. Белорашка - страна труп.
>>260377253 >Ну смотри, это конечно ужасно, но вероятность, что это именно с тобой произойдет второй раз около нуля. Мне и одного раза хватило, чтобы возненавидеть эту страну до конца жизни. А нормально жить в социуме, который ты ненавидишь, невозможно.
>>260377253 У тебя бтв кстати мышление нарушено. У меня бомбит не потому, что я боюсь, что это произойдет второй раз, а из-за того что уебки не были наказаны. Вот если бы их расстреляли отравленными пулями все Советское РУВД Минска всех кто на тот момент там работал, то тогда бы да я снова полюбил Беларусь. А пока что это Белорашка.
>>260377887 Ну, конечно, лучше чем Беларусь, но слишком скрепная. Скрепнее российских попов. Будут в основном от идей типа +500, когда за каждого жеребёнка выплачивают 500 злотых в месяц. Эти деньги тут же жрёт инфляция, и проллы не понимают, где их наебали. А я получаю рост цен без роста зарплаты. Уже снихуя коммуналку на 50$ подняли, и это не предел
>>260377010 >Типо если бы твою маму задержали лукашисты ни за что и она бы попала в реанимацию с инфарктом, то ты бы еще думал оставаться тебе в Белорахе или валить????!!!! Да, именно так, несмотря на то, что у меня пердак бы горел и свою маман я бы отправил к родственникам в РФ. >>260376717 >еще маме когда она меня шла из садика забирать в 4 года разбил лицо пьяный быдлан и зубы выбил >Да вот с того момента я понял, что живу в Аду. Это вообще алогичный бред. Во-первых, хз когда тебе было 4 года, предполагаю что конец 90х - начало нулевых. И это было совсем другое время. А получить по зубам во всех ближайших странах (если не от ментов) шанс намного больше, чем в Беларуси. Я думаю, что ты инфантилен слишком и пытаешься убежать от себя. Все как в песне "Деревни" славной группы Кровосток.
>>260378082 Ну по сути кстати выбора нет энивей, хотя я тебе верю. Польша единственная страна куда я могу реально уехать. А Чехия и Германия безусловно лучше, но туда уехать простому челу из РБ анрил. Я реалист.
>>260378512 Просто попробуй попросить гуманитарную визу в консульстве Чехии или Германии на себя и мамку. Если ты подашь документы о том, что мамка присела и словила инфаркт, то тебе дадут визу с вероятностью 90%. Сейчас по этим визам можно работать. Если не дадут - проси польскую визу
>>260378442 >Это вообще алогичный бред. Во-первых, хз когда тебе было 4 года, предполагаю что конец 90х - начало нулевых. И это было совсем другое время. А получить по зубам во всех ближайших странах (если не от ментов) шанс намного больше, чем в Беларуси. Я думаю, что ты инфантилен слишком и пытаешься убежать от себя. Все как в песне "Деревни" славной группы Кровосток. Ты похоже жопой читал. Суть не в нападении, что реально могло произойти и в швитых, а в наказании - 0 дней реального срока. Это Ад. Так вот именно, что в криминальное время нужно наказывать жестко быдланов, а не отпускать их без реального срока. >Да, именно так, несмотря на то, что у меня пердак бы горел и свою маман я бы отправил к родственникам в РФ. Да в принципе я сам об этом подумывал - когда отучусь и смогу жить самостоятельно, то пусть мама купит квартиру в Крыму и там живет. Но у белорахи энивей есть проблемы из-за которых тут не хочется всю жизнь проводить. Погода одна чего стоит. С польским гражданством со временем можно махнуть в ту же Италию. А тут в этой серости я жить не хочу да и ты прав без этих ужасов с мамой все равно не хотел бы жить в этом сером говне. Большую часть года Минск и в целом беларусь очень унылая. Кстати и пойти здесь мне тоже некуда - здесь непопулярна та музыка что я слушаю, группы и исполнители мои любимые сюда не ездят, нет лигалайза травы, нельзя иметь пистолет, нельзя пить на улице. В общем да я так подумал белораха убогое дерьмо и ситуации с мамой тут ни при чем.
>>260378778 Нет ты не понял наверно, анончик: ее арестовали, продержали ночь, там она словила инфаркт и ее выпустили, обосравшись ответственности. Ну типо чтобы дома умерла, но она к счастью выжила. Так что доказать связь очень проблематично потому да я буду просить рабочую польскую визу когда отучусь на дальнобоя.
А ну и еще на ОП-пике любовь всей моей жизни. Она меня отвергла и потому мне неприятно жить в городе, зная что она где-то тут рядом веселиться, кайфует, но не со мной.
>>260379479 Так а подтверждения есть? Нужно заключение врача и бумага из псарни-мусарни. Если нет, пиздуйте хотя бы в больничку за выпускной, чтобы был диагноз и дата. Когда будешь просить гуманитарную визу, тебя попросят на отдельном листочке написать на белорусском, английском или языке страны почему тебе понадобилась виза? Пишешь, что твою уважаемую матушку забрали и довели до инфаркта. Она теперь не может чувствовать себя в безопасности, а ты боишься повторения инфаркта. Поэтому её нужно вывезти. А ты будешь работать и содержать её. Или можешь сказать, что есть вероятность, что тебя или её опять заберут. Мы с женой в сентябре прошлого года пришли в польское консульство. Без бумаг вообще. Написали историю, что наших друзей повязали, а мы успели убежать. Не хотим сидеть и ждать, пока за нами придут и хотим свалить. Правда у меня ещё была выписка со счёта на 4.5к$ за 3 месяца. Но нам дали гуманитарки без вопросов. Въехали максимально официально. На границе только спросили, планируем ли мы оставаться и хотим ли работать. Я сказал, что в любом случае планирую работать, т.к. воздухом питаться не умею. Погранцы угукнули и впустили.
>>260380203 Спасибо тебе добрый анон в целом за информацию я сейчас подробно прочитаю, но вот прям щас пишу, что мне так приятно что в этот ужасный момент ты меня поддерживаешь и пишешь мне что-то.
>>260380203 > Без бумаг вообще Я имею ввиду, без бумаг из больниц или из ментовки. А так стандартный набор принесли: паспорта, выписку со счёта за 3 месяца, анкеты, справки с места работы, страховки и т.д. Кстати, можно рвануть разнорабочим в поланд. А потом и мамку перетянешь. Я так в 2016м ездил в польшу на заводе поработать. Тяжело, но на первое время сойдёт
>>260380390 Я вообще завёлся анонам не помогать после их привычки спойлерить сюжеты фильмов. Типа не помогать тем, кто хочет навредить мне просто так. Но луку и мусоров я не люблю ещё больше, поэтому всякий раз когда у меня есть возможность вытянуть из страны потенциального налогоплательщика, я обязательно попытаюсь это сделать. С моей подачи минимум трое ребят работают в гданьске и в хуй не дуют.
>>260374515 Боюсь, к тому времени луку уже подвинут. Да и переезд не за неделю делается. Если не как курды через дырку в заборе, то ты месяца 3 будешь проходить все этапы бюрократии. Заранее озаботься, чтобы потом, когда петух в жопу клюнет, не пришлось ещё триместр ждать
>>260381367 Ну я думаю никто не клюнет и сделаю все спокойно. Я буду через карту побыта ехать, ибо тот случай был в 2015 году(ага когда почти никто не вышел и почти всем быдлорусам было заябися при лукашенко) и хуй че уже докажешь.
>>260381499 Прокатит, если ты можешь её содержать. В идеале иметь выписку со счёта за 3 месяца где проходят 2к$ за всё время. В смысле они не должны быть на счету, они должны пр ходить и уходить. 2к не за каждый месяц, а за всё время. Если нет, то едешь сам, обустраиваешься, находишь работу и перевозишь её к себе на содержание
>>260381753 Тогда бумажку про инфаркт без даты и пиши слезлиаую историю, как выс мусора собрались в жёппы ебать. Для начала попробуй просто попасть в консульство. Там очереди охуевшие возможно, лучше сгонять в Москву за этим делом
Щас врубил корейский фильм Таксисит, а там сходу типичный пидорашка, который работает таксимстом и против ПРОТЕСТОВ, которые против военного переворота 79 года. И сидит такой ВОТ В ЛИВИЮ БЫ СЪЕЗДИЛИ И ПОСМОТРЕЛИ КАК ТАМ, СРАЗУ ПОНЯЛИ ЧТО У НАС ХОРОШО. Сразу че то лахтодырок вспомнил, лол
>>260379368 Ну мне нечего тебе сказать, анон, особо. Я совсем иначе мыслю. В любом случае, пусть у тебя все будет хорошо, если найдешь в Польше, или дальше, свое счастье. И мамке твоей здоровье, короче. Жыве Беларусь!
>>260382153 >Ну мне нечего тебе сказать, анон, особо. Я совсем иначе мыслю. Как ты мыслишь, расскажи давай если не трудно и время есть. Мне всегда было очень интересно как нормисы мыслят и кайфуют от жизни в бульбоаду.
>>260382351 Не, я имею ввиду, ты сможешь её перевести с собой, если ты сейчас документально сможешь доказать, что ты сможешь её содержать. Нужна выписка с твоего счёта за 3 месяца минимум. Если же ты планируешь сначала поехать в польшу, получить там работу и с этой работы содержать её, то сперва езжай один и потом оформляй приглашение на мамку. Если у тебя будет работа, то у тебя будет карта побыта или любой другой внж любой другой страны. И на основе этого документа ты сможешь официально перетащить мамку. Учти только, что внж будут делать где-то полгода, а ещё месяца 3 минимум ты будешь оформляться, чтобы рвануть в польшу. А до этого ты будешь записан в очереди на визит в консульство. А если ты хуй без языка, денег и образования, то ещё чуток времени тебе нужно чтобы хотя бы погонять деньги со счёта на счёт.
Вот и получается, что, какие бы планы ты себе не строил, лучше начать шевелиться сейчас. А ещё, ты можешь работать в Польше таксистом. Тут много иностранцев в такси работают, украинцы, белорусы, грузины, русские.
>>260382786 Так учеба в пту на дальнобоя начинается в сентябре. Так бы офк я бы уже хоть завтра пошел. За информацию реально спасибо все читаю и вникаю очень полезно и важно. Я реально не знал, что можно перевезти маму, имея всего лишь карту побыту и работу. Думал надо гражданство. Ты меня порадовал. А такси не вариант не люблю когда сзади меня кто-то находится. Воспринимаю как угрозу.
>>260382520 Я какое-то время жил в РФ и Польше, но в Беларуси я прожил почти 25 лет. Это моя родная страна и она мне невероятно близка. Я много путешествовал, относительно, конечно. Объехал всю Европу, Юва, и немножко американских континентов. Но я, действительно, кайфую от Беларуси. Мне очень нравятся люди здесь, намного больше, чем в любой стране-соседке. Такую мягкую отзывчивость я нигде не встречал. Одновременно мне было больно от 20-го года, но я был восхищен и кайфанул от единения. Единственные, для меня, минусы Беларуси - это власть и низкий доход. Со вторым я вполне себе справился и пришел к стабильности. Но я люблю все в своем городе. Я люблю заходить в одну из нескольких кофеен по утрам попиздеть с бариста, я люблю в среду, или пятницу зайти после работы в один из любимых барчиков, мне в кайф встретить одного и того же уличного музыканта, который уже 10+ лет играет одни и те же песни. Мне приятно расслабленно ходить ночью, зная, что никто на меня не нападет, если ты не в некоторых неблагополучных городах, типа Светлогорска, Орши, или Пинска. Здесь очень крутая атмосфера расслабленности и человеколюбия, "чистота", так любимая россиянами, не просто мем, а правда. Российские города пиздец как засраны, а Варшава в рекламе, как Москва при Лужкове. Польша тоже заебсь, анон, и я там пожил. Но мне здесь прям в кайф и я уеду из страны только если сам захочу, а не потому что какие-то хуи попутали берега. *тебя нисколько не осуждаю, как и говорил.
А по треду ты во всем прав. Я бы сказал что ты прав настолько, что 2к это должна вообще быть оплата тем, кто сознательно выбрал безработицу, то есть безусловный базовый доход.
>>260384754 Кстати мне кажется что эти ввп ппсы вообще хуйня и надо считать номинал. Объясню: безусловно в белорахе снять квартиру можно и за 50$ плюс коммуналка, но это будет поселок лул. Представьте себе белорусский поселок ахахах - там ток спиться. А немецкий или шведский поселок вполне пригодны для жизни - уютно и красиво есть даже бары где можно культурно отдохнуть и лампово. А в снгшных поселках ток спиться водярой и сдохнуть от инсульта под забором. Зато аренда в 10 раз дешевле). Или Чикаго и Минск. Чикаго колоритный город хоть и опасный местами но это как бы часть колорита. А что Минск? Серая унылая параша, а там где реально лампово хаты(на семью, на одного подешевле офк) по 200-400к бачей и я не шучу.
>>260383067 Ну, в принципе, имея карту побыту не освядчэнне, и работу ты в этой стране только голосовать не можешь. А так ты можешь детей в детсад отдать, были б они у тебя, можешь лечиться, т.к. ты будешь налоги платить. Только часовы побыт работает пока ты сам работаешь. Без работы ты должен будешь быстро найти другую работу или уехать. Сталы побыт можно поиметь с оконченной вышкой и работой по специальности или со стажем работы в 5 лет и более. Задавай ещё вопросы, если интересно. Могу рассказать историю, как со мной в автобусе ехал чел без визы. Он водителю сразу сказал, что он сбегает из страны. Хз, как его пропустили белорусские погранцы, но уже на польской границе нас построили в шеренгу и провели инструктаж по ТБ на тему коронавируса. Потом спросили, кто без визы и пара человек подняли руки. Им сказали, что они поедут в лагерь беженцев тогда это были лагеря для бульбашей, а не курдов, где их проверят и если всё ок, то сделают визы.
>>260385242 МЕЛЬДОВАННЕ @ НЕ ПОБЫТ @ МЕЛЬДОВАННЕ @ НЕТ ПОБЫТ @ А МЕЛЬДУНАК МАЛЕНЬКИЙ КРАСИВЫЙ @ А ПОБЫТ БОЛЬШОЙ И МИЛЫЙ @ А МЕЛЬДУНАК ОН ПРОСТОЙ @ А ПОБЫТ ВАЩЕ КРУТОЙ @ МЕЛЬ-ДО-ВАН-НЕ @ ПОБЫТ ПОБЫТ ПОБЫТ ПОБЫТ
>>260385430 >Я понял ты к тому что тут люди нищие в снг потому их так и триггерит от желания получать 2к баксов? А к чему еще? Это зарплата превышающая их ожидания. Их научили что нужно драться за сухарь подвешанный на ниточке к потолку. И тяжело осознать что кто-то это получает в каком-то ентом вашем вайти и блохерстве итп виляя жопкой.
Да и вообще люд в СНГ нетерпимый к другим, к неравенству по способностям которые отвечают требованиям современной экономики, с жаждой не равенства, а барской уравниловки. Нас специально такими делали.
>>260385430 Не, в первую очередь все ехали подальше от мусоров. А вообще в польшу едут на заработки я сейчас про низкоквалифицированный труд. Только хохлы едут именно на заработки, поработают полгода и домой, полгода отдыхать. А бульбаши, все как один едут точно так же, как и хохлы, но с надеждой остаться навсегда. Через полгода охуевают от такой работы и валят домой, вместе с хохлами, лол. Я знаю, я ездил с хохлами и сам хотел остаться. А за 2к$ уже лучше ехать в Германию ту же. Что работягой, что айтишником. Польша просто рядом и въехать всегда было проще некуда, тем более, что половина людей с картой поляка.
>>260350184 (OP) > Разве хотеть получать 2к баксов - это неадекватно? Это абсолютно адекватно. Я только к 30 годам примерно на 100к вышел путём перевоза жёппы в подДС, и что делать дальше, я в душе не знаю. Для инженера тут уже маячит потолок. Однако, халупу и даже сносную машину я не могу себе позволить, потому живу и работаю как гость, пока собсно работоспособен. Потом либо деревянный макинтош, либо чемодан-вокзал-деревня. Охуительная страна, я её ебал, однако у державы ебать получается получше. Сука ёбучий дальнобой в Канаде зарабатывает в разы больше инженера из снежно-грязевого ада.
>>260386162 Нет. Но хохлы в Польше ведут себя как на съёмной хате. Как будто на время их визита они главные. Бульбаши ведут себя как в гостях. Типа впустили и слава аллаху. Если видишь, что все идут на красный, а один человек стоит - это бульбаш. Потому что бульбаш думает: "мне нахуй не упёрлось, чтобы меня ща взяли за неправильный переход, а потом это бы всплыло во время оформления побыта или визы и меня бы не впустили или депортировали. Я лучше подожду зелёного." Кстати, если тебя в Польше кто-то пытается кинуть на бабки из русскоговорящих - с вероятностью 80% это будет хохол. Но проблемы не в хохлах, а в их количестве. Просто понаехало много хохлов, среди них много говна. Если бы приехало столько же русских или бульбашей, то и к ним было бы много вопросов. Пока что же белорусов приехало полтора землекопа, которые имели проблемы на родине. А проблемы сейчас имеют змагары с гипертрофированным чувством справедливости. Такие проблемы пшекам не доставляют.
>>260385963 >А за 2к$ уже лучше ехать в Германию ту же. Что работягой, что айтишником. И как же перекатится дальнобоем сразу из РБ в Германию. Фантастика!
Хотя зачем все это если она меня отвергла и без нее нет смысла жить? Я бы просто хотел взять ствол и пойти мочить мусоров еблорусских - пусть бы перед смертью хоть какая-то польза была от меня. А то так выпиливаться горестно.
Хотя зачем все это если она меня отвергла и без нее нет смысла жить? Я бы просто хотел взять ствол и пойти мочить мусоров еблорусских - пусть бы перед смертью хоть какая-то польза была от меня. А то так выпиливаться горестно.
>>260387245 Шаг 1: нужно быть дальнобоем Шаг 2: нужно попросить у Германского консула визу. Рабочую или гуманитарную. Шаг 3: перекатиться и найти работу
С 2020 года многое поменялось. Во первых, Германия охотно набирает гастарбайтеров из СНГ, смотря на польский опыт. Во вторых, многие бульбаши охуевшие валили по гуманитарным визам и получали пособия, жильё нахаляву и даже новую мебель в это жильё. Так что если ты приехал и собираешься не сидеть на пособиях, а работать, то не вижу проблем вкатиться. Ты сначала попробуй визу получить, а потом говори, что это невозможно. А, и получить, сколько бульбашей съебало в дойчленд с 2020 года
>>260388585 >Если будешь выпиливать мусоров, создай тред, мы тебе фамилий накидаем сотню. Выберешь парочку. Лучше скиньте мне тот сайт где их данные публикуют плз. Я всегда хотел быть героем дед мочил фашню, а я буду лукашню!
>>260388611 Ну я говорю о чём слышал. Я не просил жилья и пособий, но я читал, что многие бульбаши, которые реально посидели на Окрестина всё это получили, и что они жили лучше чем средний белорус. В смысле по деньгам, по еде и по жилплощади. Подсказать, как это получить я не смогу, так как я за себя и жену мог позволить платить без чужой помощи. В Краков я рванул, потому что здесь живёт бывший одноклассник и хороший друг. Поэтому у меня выбор не стоял. Но опять же, в чатах белорусской диаспоры куча инфы о тракторе в Германию. В идеале бы хотя бы инглиш на B2 знать. Тут тоже, сам в Германию не ехал, деталей не расскажу. Советую поискать в телеге соответствующие чятики, типа "Белорусы в Польше" и т.д.
Ну и помни, что очень сильно бустанёт твой въезд и становление на ноги: это счёт с деньгами, на котором есть пару тыщ и через который регулярно проходила сумма около 700$ в месяц, и это знание языка. Советую на этом сосредоточиться
>>260389212 >Ну и помни, что очень сильно бустанёт твой въезд и становление на ноги: это счёт с деньгами, на котором есть пару тыщ и через который регулярно проходила сумма около 700$ в месяц, и это знание языка. Английского польского или немецкого? А деньги обязательно должны приходить по 700 в месяц? Если просто положить на счет 10 000 и все?
>>260389370 Не по 700, а где-то по 700. Если меньше - это не проблема. В идеале ты должен показать, что ты регулярно получаешь деньги, что твой доход стабилен. Неплохо знать любой язык. Но с англ не попадёшь