как обычно сросить забыли, но хохол всё равно хочет ответить. кому?
+15 мивины, хрюндель. Кушай, не обляпайся
+15 мивины признали национальным украинским блюдом.
Мы рады, что русский борщ так приглянулся украинцам, что они аж решили сделать его национальным блюдом.
Но в чём суть треда?
В том, что борщ никогда русским не был и это в общем то правда, говорю это как русский.
Борщ это русские щи со свеклой. Свекла это техническая культура, которую в Черноземье и на окрАине в 19 веке стали выращивать русские для промышленного производства сахара. Русские же и добавили свеклу к себе в щи. До русских сахаропроизводителей свеклу на окрАине никто никогда не выращивал. Новиопы, ставшие укрАинцами, а потом укрИнцами, создают себе древние традиции, просто обворовывая другие народы
Буряк и сахарная свёкла таки 2 большие разницы
Иди проспись, шиз.
Пидорас, спок.
>Будет добиваться
>Признали
Це зрада или перемога? Кстати гайд Мишлена уже определил чей борщ, ор свиней был слышен на весь интернет
Да, знатно русские подорвались.
Хохлы могут только в перефорс
что как бэ намекает на их уровень "национального интеллекта"
То есть получается борщ это молодое блюдо и ему и 200 лет нет?
Напомни еще про Крым, чей он.
Такс, но моя бабка в молодости борщ ела, а Украина существует от силы 30 лет.
>>260645072
Украинцы - потомки русичей, то есть жителей киевской руси, а вот русские - искусственно-выведенные при помощи селекции финно-угров с тюркскими народами и к руси отношения не имеют.
Какой, спок. Борщ можешь засунуть в свою дупу(никогда не любил это дерьмо), и гордится этим. Ведь ничем кроме хрючева ты похвастаться не можешь - ни славным прошлым, ни настоящим, ни тем более будущим.
> На Украине официально признали
Сукалол.
Кстати как советские толерасты отдали украинским новиопам созданный русскими борщ, они точно также отдали и среднеазиатским новиопам созданный русскими плов. Дело в том, что плов делается на рисе, а для производства риса нужны болота и много воды, чего в Средней Азии никогда не было. Рисоводство в Средней Азии появилось только во времена СССР, когда русские для народного хозяйства стали использовать бессмысленно утекавшую в пустыню воду местных рек, от чего и высохла Аральская Лужа. Тогда в Средней Азии и появилось достаточно воды для рисоводства. Тогда же русские кулинары и придумали плов, а советские толерасты сделали его национальным блюдом местных древних шумер.
Также, например, и морковка по-корейски это чисто русское блюдо, которое никакого отношения к корейцам не имеет, но толерасты специально его назвали так, чтобы русские думали, что это не их блюдо, а корейское. Также и придуманный русскими кулинарами новогодний салат толерасты назвали Оливье, чтобы русские подумали, что он родом из Франции
Шаровары
Борщ
Гимн
Батька бандера
Это же село пиздос, представляете себе культ ЛАПТЕЙ в РФ? не? А хохлам норм, заходит, сидеть у мазанки с люлькой кизяка, в вышиванке, и на сельской мове спивать дебильные песенки по хрюканье и краканье.
Украинцы - потомки Хазарского каганата
А Россия Московского и Новгородского княжеств.
Ты хотел скачать?
Обязательно нужно добавить УКРАИНСКИЙ, потому, что они знают что просто борщ русский.
Да хоть омериканский, когда я жру борщи, мне глубоко похуй чей он, главное чтоб продукты для него не были таким дорогими блять
>Кстати как советские толерасты отдали украинским новиопам созданный русскими борщ, они точно также отдали и среднеазиатским новиопам созданный русскими плов.
Но ведь русским новиопам все кулинарные традиции и всю их кухню завез и создал француз - Мари Антуан Карем.
При словах русская кухня среднестатистический наш человек представляет себе картошечку с селедочкой и лучком, русские щи, блины, гречневую кашу, молочный поросенок и….что еще?
Как же развивалась русская кухня? Русские ли вообще придумали русскую кухню?
Современный русский человек вообще не представляет себе, что такое настоящая, старинная русская кухня.
Начнем издали.
Изначально основой русской кухни была русская печь, откуда и выходило большинство истинных русских блюд. Этот неандертальский агрегат был предназначен для тепловой обработки продуктов исключительно в горшке и позже в чугуне. При этом тепло подводилось либо равномерно с постоянной держащейся на одном уровне температурой либо, с падающей температурой, когда печь остывала, но никогда в русской кухне не применялась тепловая обработка продуктов с повышающейся температурой (как например на плите). В связи с этой особенностью истинные русские кушанья всегда были даже не отваренными, а скорее томлеными или полутомлеными-полутушеными.
Истинная русская кухня практически не знала такого вида обработки продуктов как жарка. Во-первых в печи жарить было просто невозможно, во вторых в России не придумали не противней не сковородок.
Русская печь, таким образом, вообще не стимулировала выработку рациональных технологических приемов тепловой обработки продуктов, исключая вообще любые приемы кроме примитивной варки в горшке, мало отличающейся от неандертальского способа нагрева воды раскаленными камнями.
Основное место в меню русского человека от 9-го до 20-го века занимали каши, кашицы и хлеб. Тут надо оговориться. Русская кухня, как ни одна другая в мире отличалась одним свойством. Пища подразделялась на мужицкую и барскую (господскую, боярскую).Господская кухня с самого начала формировалась на иностранных приемах приготовления пищи, и отличалась от иностранных главным образом тем, что мясо приготовлялось “верченым” т.е. на вертелах, но всегда из самых крупных птиц или животных. Для этого специально отбирались самые большие и жирные лебеди, гуси, осетры, белуги и т.п. Специально отмечу, что “искусство” приготовления мяса и рыбы на вертеле пришло в Россию с Востока, сами мы до этого не догадались. Другим отличием от иностранных кухонь являлась пышность барской кухни. Например, боярская русская кухня отличалась чрезвычайным обилием перемены блюд. Например, обычным было 50 перемен блюд за обедом, а за царским столом их число вырастало до 150-200! Русские царьки, бояре и начальники всегда любили пожрать от души за счет земляных червей русских мужиков.
Иное дело русский мужик или, к примеру, того хуже баба. Они скитались по русской барской землице и собирали грибы, ягоды, крапиву, сныть (вы когда-нибудь ели сныть?), лебеду. Известные на Руси с 10-го века овощи капусту, редьку, горох, огурцы приготовляли и ели сырыми или вареными, но всегда отдельно! Вы не пробовали русского национального блюда вареных огурцов? Дело было в том, что в истинной русской кухне никогда не измельчали продуктов! И никогда их не смешивали! Никаких салатов и винегретов русская кухня не знала!
Интересно, что это дурацкая традиция в России продержалась вплоть до 18-го века!
В Похлёбкин об этом пишет:
"Причем такие известные с Х в. овощи, как капуста, репа, редька, горох, огурцы, приготовляли и ели - будь то сырые, соленые, пареные, вареные или печеные отдельно один от другого. Поэтому, например, салаты и особенно винегреты никогда не были свойственны русской кухне и появились в России уже в XIX в. как заимствование с Запада. Но и их первоначально делали преимущественно с одним овощем, давая соответствующее название салату, - салат огуречный, салат свекольный, салат картофельный и т. п."
Автор, почти дословно цитируя Похлёбкина, всё-таки заблуждается.
В деревнях России кое-где так (без салатов) едят и до сих пор.
Пример - этот праздничный без кавычек стол в Калужской области :
Не допускалось, смешивание, измельчение и перемалывания продуктов. Блюда стремились приготавливать из целого крупного куска, а в идеале из целого животного, или растения. Исключением, казалось, были начинки для пирогов или в целых животных и птицах, однако это были так сказать начинки измельченные самой природой, -зерно, (каши), ягоды, грибы (грибы не разрезали), рыбу для начинки не измельчали, а только пластовали. Никогда не пробовали целых запеченных в пирогах грибов? Попробуйте очень вкусненько, только очень есть неудобно.
С чем был связан такой идиотизм не вполне понятно, никто не дает этому объяснений, но у меня есть предположение, что этот “недостаток” русской кухни проистекал просто от недостатка так сказать резательных инструментов из железа, а кремневыми ножами резать как известно весьма неудобно. Но есть и другое объяснение. Резать было просто…лень, зачем? И так сойдет набить брюхо.
В связи с этой национальной особенностью (недостаток и неумение изготовлять ножи, или наша лень) в русской кухне не существовало таких давно известных в то время заграницей блюд как: фарши, рулеты, паштеты, котлеты, и …простой колбасы.
И лишь в конце 18-го начале 19-го века уже под влиянием Европейской кухни только некоторые начинки стали измельчать!
Сливок и масла русский народ не знал до 15-го 16-го века. Натуральные русские блюда употреблялись с растительным маслом конопляным, ореховым, маковым. Ни оливкового, ни подсолнечного масла русская народная кухня не знала. Никто не пробовал горох с конопляным маслицем? Попробуйте.
Из молочных продуктов русский народ знал только, молоко, творог и сметану.
Сахар на Руси узнали только в 17-м веке. И только в 18-м веке на Руси был открыт первый рафинадный завод на привозном сахарном тростнике.
Из-за дороговизны пряностей (а также, уксуса и соли) на Руси в народной кухне, стали употреблять пряности не в процессе приготовления пищи, а ставить на стол и употреблять “по желанию” Г. Катошихин писал: “Ествы же обычаю готовить без приправ, без перцу и инбирю, малосольны и безвкусны.”.Так и представляешь себе отвратительно цельные и несоленыне и безвкусные вареные огурцы, приправленные маковым маслом, а на закуску неразрезанную луковицу.
При этом господско-русская кухня прекрасно употребляла пряности в процессе приготовления пищи по иностранным рецептам. Баре и бояре ни в чем себе не отказывали.
Главным национальным продуктом и основной “кухней” простого русского народа был хлеб, черный ржаной хлеб. Белый хлеб не был распространен в России до начала 20-го века! Его ели в основном в городах и только зажиточные слои населения, а в народе на него смотрели как на праздничную еду. Белый пшеничный хлеб выпекали вовсе не в пекарнях, а в особых булочных и слегка подслащивали.
За щами в деревне обычно съедали от полукилограмма до одного килограмма черного ржаного хлеба. Это и была русская кухня. И только не надо думать, что те, настоящие русские щи имеют какое либо отношение к современным (естественно правильно приготовленным) прозрачным щам. Настоящие русские щи представляли собой крупные вареные куски капусты или целые кочаны в горячей воде с разболтанной в ней ржаной мукой! И для вкуса немного конопляного масла (которое одновременно горело в дурацких лампадах). Настоящие “русские щи” изобрел Антуан Карем, но об это немного позже.
Пожирать похрюкивая да повизгивая ты можешь и просрочку из мусорного бака за пятерочкой, пидорундель.
И кстати не надо думать, что настоящие русские ржаные блины из кислого ржаного теста это те блины, которые сейчас считаются русскими. Не пробовали истинных пресных русских блинов под маковым маслом? Обязательно попробуйте.
На основе кислого теста приготовлялись русские национальные напитки кисели. Только пожалуйста не думайте, что кисели на основе ягод придумали на Руси.
Настоящий русский кисель это сваренное в кипятке кислое тесто. Представьте себе овсяный, ржаной, или пшеничный клейстер без сахара (сахара мы не знали). Пить горячим или хорошо охлажденным (можно есть ложкой). Очень вкусно. Рекомендую.
Русская кухня характеризовалась склонностью к употреблению жидких горячих блюд получивших название “хлёбова”, болтушек, заварих, затирух.
Привожу рецепт одного из национальных русских “хлёбов” так сказать на кажный день.
Хлёбово репяное (репница).
1,5 л воды, 1 небольшая брюква, 1 луковица, полстакана ржаной муки.
В подсоленный кипяток (правда соль редко клали, ее просто не было) бросить (не в коем случае измельчая! брюкву и луковицу, варить до готовности (потыкать деревянной палочкой). Немного остудив (иначе мука превратиться в клейстер) добавить ржаной муки. Можно приправить конопляным маслом (если есть), по вкусу крапивы и лебеды. Есть лучше с ржаным хлебом (до 1 кг). Чем резать брюкву и для меня загадка (ножей то не было). Луковицу можно съесть руками.
Попробуйте этот выдающийся рецептик русской кухни на вкус. Очень вкусно. Если конечно сможете.
Интересно, что вилкой в брюкву нельзя было ткнуть (чтоб попробовать готовность), дело в том, что главным столовым прибором русской кухни была ложка (деревянная естественно), ложка появилась у нас ранее вилки ровно на 400 лет.
“Вилкою, что удой, а ложкою, что неводом”,-гласила русская народная пословица.
И это точно, болтушку из муки вилкой не больно то подцепишь, а вторых блюд приспособленных для вилки русская кухня просто не знала.
Вообще вся истинная русская кухня отличалась от кухни иных народов (кроме самых отсталых негров и эскимосов) прежде всего крайней простотой, граничащей с примитивизмом, обработка продуктов в русской кухне никогда не отличалась сложностью.
В 70-х годах 18-го века на Руси появился картофель. Кстати, почему его считают национальной едой? Русский народ картофель не принял с распростертыми объятиями. Наоборот! Начались русские картофельные бунты! Власти России (может быть единственно в истории России вели себя не по-идиотски, а по “строго” учительски), розгами, батогами, кнутами, мужиков-идиотов заставляли сеять то, что впоследствии неоднократно спасало русский народ от полного голодного вымирания (революция, Отечественная война). То же самое впоследствии было и помидорами, однако советская власть быстро заставила “совков” ростить “чертовы яблоки”.
С 18-го века господско-русская кухня стала постепенно утрачивать “искусство” приготовления “болтушек” и “кашиц”. Начиная с петровских времен, русская “элита” заимствует и вводит у себя Европейские кулинарные традиции. Начинается массовый ввоз иностранных поваров. Русская “элите” надоело мучиться от русской кухни, и как всегда она первая содрала все у заграницы. Сначала повара были голландские и немецкие, особенно саксонские, и австрийские, затем шведские и преимущественно французские. С середины 18-го века иностранные повара для “элиты” выписывались настолько регулярно, что скоро почти полностью вытеснили кухарок и крепостных поваров у высшего дворянства России.
С Запада пришло искусство закусок, немецкие бутерброды, французские и голландские сыры. В России появился особый прием пищи “завтрак” до селе на Руси неизвестный! С 70-х годов 18-го века в России стал приобретать значение и чай и блюда к чаю пирожки и сласти.
Кстати чай на Руси появился впервые (естественно для “элиты”) после присоединения к России Астраханского и Казанского царства, Башкирии и Сибири. До этого в России чая не знали. Оттуда же на Руси возникли лапша и пельмени (почему они вообще иногда называются русскими?), коврижки, сладкие пироги, леденцы, цукаты и многочисленные варенья. Даже до варенья из ягод русская национальная кухня сама не доперла.
В первой половине 19-го века после Отечественной войны 1812г, в связи с общим подъемом “патриотизма” в стране и борьбой славянофильских кругов с иностранным влиянием???? У некоторых совсем уж дураков из “элиты”???? начинает возрождаться интерес к национальной русской кухне. Однако когда в 1816г, тульский помещик В.А. Левшин попытался составить первую в истории России русскую поваренную книгу, он вынужден был констатировать, что “сведения о русских блюдах почти совсем истребились…”. Понятное дело кому же охота было жрать “репницу” и лебеду?
Короче в отличие от 18-го века, когда происходило прямое заимствование иностранных блюд вроде котлет, сосисок, омлетов, муссов, компотов (я раньше думал, что компот то хоть мы придумали, простите, ошибся), начало 19-го века начинается с попыток восстановления русского национального меню.
Тут начинается самое интересное. Как известно самые замшелые русские “патриоты” никогда не отказываются от приятных иностранных вещиц типа автомобиля Мерседес, красивых вещей, хорошее одежды скроенной не из дерюги и пр. пр.
“Патриоты” 19-го века естественно не были исключением из этого простенького правила. Они хотели “всего национального” но полбой и лебедой питаться отнюдь не хотели, ну а сами естественно ничего придумать не могли. Что было делать?
А поручить реформу “русской кухни” какому-нибудь… иностранцу! Свои то все дураки, лентяи и бездари повара были, это даже “патриоты” из “русской элиты” знали.
Рад, что русский борщ стал национальным украинским блюдом.
Реформа “русской кухни”
На роль реформатора “русской кухни” был избран француз Мари-Антуан Карем.
В то время это был настоящий повар-исследователь, повар-ученый. До приезда в Россию по приглашению князя П.И. Багратиона, Карем был поваром английского принца-регента (будущего короля Георга IV ), потом герцога Вюртембергского, Ротшильда, Талейрана.
Карем был действительным специалистом и живо интересовался кухнями разных народов. За время короткого пребывания в России Карем детально ознакомился с русской кухней (понятно, что ознакомился за очень короткий срок, поскольку просто не с чем было знакомиться) и произвел ее полную и окончательную реформу!
Француз Карем в за очень короткий срок полностью переработал примитивную русскую кухню оставив в новой кухне большинство старых привычных продуктов, и ввел новые, облагородил способы приготовления блюд, усложнил (но не слишком) технологию приготовления, создал принципы дальнейшего усовершенствования вкусовых характеристик.
Чтобы господа “русская элита” могли и пожрать и не потерять лицо в потугах “патриотизма” от “наносной” французской кухни Карем предложил опять ввести перемену блюд как в старой господской кухне отказавшись от французского способа подачи на с стол всех блюд сразу. Затем он предложил не вые*ываться и сократить количество перемен блюд до 4-5 (вместо “разгуляйся” барин 50-200). Далее Карем предложил не подавть на стол целых осетров и белуг которые ранее носили по 4 человека, а передподачей на стол их все же разрезать на порции. Затем Карем предложил заменить ранее введенные на барский стол повсеместно иностранные протертые продукты , блюдами из натуральных продуктов. С этой целью Карем придумал: всевозможные отбивные (бараньи и свиные) из куска мяса с косточкой, натуральные бифштексы, клопсы, лангеты, антрекоты, эскалопы.
Карем наконец то покончил с идиотскими русскими щами отбросив из щей идиотскую и делающими их невкусными мучную русскую подболтку. Карем широко ввел в качестве гарнира картофель, а для невкусных русских пирогов предложил использовать не кислое ржаное, а нежное слоеное тесто из пшеничной муки.
Карем и другие приглашенные французские кулинары (опять французские несмотря на “патриотизм”) переработали старинные русские закуски так, чтобы они сохранив национальные продукты стали вкусными и возбуждали аппетит, и предложили новые усовершенствованные мясные, рыбные, грибные, овощные, квашенные блюда. Иностранные кулинары поработали так хорошо, что изобилие новых “русских” блюд стало предметом удивления самих других иностранцев не знавших кем собственно были эти реформаторы. Наконец французская школа Карема ввела на русский стол винегреты, салаты, гарниры, и главное точные дозировки в рецептах блюд которых “русская кухня” просто ранее не знала! Т.е. готовили, как бог на душу пошлет, точно также, как и работали.
Французская кулинарная школа Карема ввела на Руси и нормальные (а не клейстерообразные мучные жижи с болтающейся в них целой нерезаной репой ) супы такие как: бульоны, супы-пюре, все типы заправочных супов с мясом, крупами, картофелем (которые мы сейчас всегда и едим). Благодаря народам населяющим Россию мы узнали украинские борщи, кулеши, белорусские свекольники, и супы с клецками.
В чисто русской кухне таких супов не знали.
В конце 19-го века стараниями школы французских кулинаров в Россию на смену неандертальской русской печи и специально приспособленных к ее древнему тепловому режиму идиотских горшков и чугунов пришли, плита с ее духовкой, противнями, сковородками, кастрюлями, сотейниками, и т.п. Вместо неандертальских русского сита и решета начали использовать иностранные дуршлаги, шумовки, мясорубки и т.п.
Вообщет польское. Да и свеклу на Руси ещё растили, к хохлам она позже всех дошла. Так что оп обосрался. Что для хохла норма.
>Борщ это то, что объединяет и отличает хохлов от других наций.
Какие же хохлы дегенераты.
А если генетический тест провести между русским и украинцем? Не побоишься результатов?
А ты зумерок пориджевый не жрешь чтоли, а ли кушаешь как пидераст? Жри супы, полезно и сытно, нет ничего лучше наваристого супа со свининой или говядиной, чтоб жирно наваристосто, с чесночком, если мясо с сальцем, ухх, сейчас бы борща или щей
хоть я и предпочитаю борщ с пампушками
> Пожирать похрюкивая да повизгивая ты можешь и просрочку из мусорного бака за пятерочкой, пидорундель.
Неудобный пост игнорируем!
>А если генетический тест провести между русским и украинцем? Не побоишься результатов?
Если верить последним исследованиям, русы - древние потомки коренных рабов. Рабы те не знали жизни без хозяина, сколько их не пытались освободить, всегда возвращались, они собственно и придумали есть борщ, как простое и вкусное блюдо, однако изначально он был без мяса. Мясо в него уже добавили хохлы, да именно хохлы, так рабы называли своих хозяев от слова хохолок, который как бы наверху или хозяин, от этого и стали называть их хохлами. Так что все не так однозначно, друзья.
Неудобный вопрос , продолжаем игнорировать
это дорого, и вобще лучше сразу дропнуть
Так уже всё сделано до нас.
Единственное, чем гордятся хохлы, это супом, происхождение которого научно не установлено. А больше вообще ничего нет...
Хорошо, что русским есть чем гордиться, кроме как супчиком
> Просто напоминаю, что борщ - национальное украинское блюдо.
Просто напоминаю, украина - провинция россии.
А мiвiна - национальное итальянское блюдо.
Что сказать то хотел?
Много букав. Не читал. Дочитал только до того, что печь это неандертальский аппарат. Это цирк. Селюки, которые сооружали себе жилища из навоза говорят, что печь это неандертальский аппарат
>Неудобный пост игнорируем!
Никто не читал этот высер понадусёрового швайнокарася
И почему в голове так насрано?
Скажи, сколько украинцев украло твой борщ?
Пидарашка спок, когда во всем цивилизованном мире готовили пищу на плитах - пидорашки томили свою хуету 24 часа в примитивных печках, кекус
>Никто не читал этот высер понадусёрового швайнокарася
Правда глаза режет пидораш, понимаю...
Всем похуй же, во всем мире так и продолжат называть борщ русским, а не каким-то непонятным "юкрейниан". А поехавших хохлов даже жаль немного, видно в стране вообще ничего не осталось, раз уже за борщ воюют, хо-хо-хо