>>260739942 Ты такой слабоумный, пиздец. Мать испытала боль и психологическое страдание. Значит жертва. Не удивлён что ты хохла к постам прикрепляешь, такое только дегенерат хохол из села способен пиздануть. В /law/, быдло.
>>260740234 Употребление наркотиков, взаимно добровольные съёмка и отправка нюдесов, осуждаемые мировым Сионом взгляды на события 20-го века и историю одного (((народа))).
>>260740305 Употребление наркотиков - жертва сам употребитель и те, кто благодаря ему тоже подсядут. Производство и продажа оружия(нелегальная и кустарная) - страдают легальные производители, страдают покупатели( от брака ), страдает государство, которое не могет контролировать поток оружия
>>260740305 Вот производство оружия например. Если ты производишь оружие, а потом это оружие используется для совершения преступлений другие люди, за такое не нужно наказывать по-твоему?
>>260740452 У нас с тобой не было полемики, ты просто хуйню нёс. Короче я понял, ты любую дичь готов спиздануть и потом сказать что я порвался когда тебя в говну головой макнут. Пиздуй-бороздуй ГК и УК читать, там тебе и определения которые хочешь найти.
>>260740305 >Употребление наркотиков Жертвы здесь окружающие люди, поскольку нарик в нетрезвом виде может к примеру сбить человека на машине, и прочее, не давая себе отчет о своих действиях. Алкоголь кстати тоже нужно запретить, насколько бы это не нравилось русне.
>>260740452 Для тупых, любое добровольное физическое взаимодействие двух лиц не должно быть наказуемо. Ты привел примеры недобровольных взаимодействий.
>>260740700 Тролль ты толстый, ты юридическую дискуссию невывозишь? Ты же умный - так приведи аргументы, доказательства. А ты только 1. Материшься 2. Какие то... вскукареки >хуйню нёс >Пиздуй-бороздуй
>>260740754 >Алкоголь кстати тоже нужно запретить, насколько бы это не нравилось русне. Про алкоголь согласен, но вот про русню - нет. Эта, так называемая тобой хохлом, скорее всего, русня в 1914 добровольна отказалась от алкоголя, согласившись с арем-батюшкой
>>260740901 Да что Вы! По вашей логике, если я в метро НЕдобровольно прикоснусь плечом к человеку - я уже преступник, так как причинил ему физический ущерб?
>>260740906 >Ну собьёт тогда и приходи Ты совсем припизднутый, поридж? Может сразу всех шизов из дурок выпустим, они же ничего плохого пока что не сделали. Или ты спокойно пройдешь мимо, когда бандит будет в тебя целиться с пистолета? А хули, пуля ведь пока что не соприкоснулась с твоей плотью и увечий тебе еще не нанесли. Я считаю нужно нахуй запретить светова, он похуже влияет на пориджей, чем левацкая повестка.
>>260739260 (OP) Если я общаясь с тобой, достал пистолет и направил на тебя под столом и сказал тебе об этом и продолжил общаться, это является насилием и должно быть наказуемо?
>>260741414 Какая тебе разница? Он утверждает: " добровольное физическое взаимодействие двух лиц не должно быть наказуемо." Таким образом, НЕдобровольное физ.взаимодействие - должно быть уголовно наказуемо.
Я ему задаю ситуацию. Вот он стоит в вагоне. Я иду ему на встречу и КАСАЮСЬ! своим плечом его плеча - то всё?! Я приехал?! Можно уже снимать трусы для швабры и отправляться в тюрьму?
А был мотив или не было - это вообще не важно. Я просто коснулся и всё.
>>260741425 Покупаю воздух, подаю на тебя в частный суд за воровство, по его решению ЧВК забирает всё твоё имущество и делает тебя моим рабом. Твои дырки сдаю в аренду для выплаты издержек, проблемы?
Легализация наркотиков и оружия - ну это я считаю правильным. Оружейная культура + приток средств в бюджет + удар по бюджету преступных группировок.
Но есть и другой пример. Распространение экстремизма - преступление без потерпевшего. Вот только когда потерпевшие будут - будет слишком поздно. Когда толпа с вилами пойдет пиздить людей за то что у них нос длинный, кожа слишком светлая или религия не та - потерпевшие появятся, такое проще предотвращать.
>>260740553 > Употребление наркотиков - жертва сам употребитель и те, кто благодаря ему тоже подсядут Сидение на дваче - жертва сам употребитель и те, кто благодаря ему тоже подсядут.
>>260741430 Ты немножечко ебнушнчка, да? Не страшно. Ядругой анон и в ваших школьных кружках и фамилиях твоих одноклассников плохо разбираюсь и часто путаюсь, я просто влетел изоблечить хуету в твоём посте. Исходя из твоей логики тебя следует посадить за изнасилование (ну посох же есть, а чё. Сегодня дрочишь, а завтра насилуешь) или за убийство на основании наличия у тебя в доме ножей (ножи есть значит 100% кого-то зарезать хочет). Так же как и распространение наркотиков следует доказать (это другому ебню который выше тебя ответил) и то что ты непременно сбил бы кого-то обкурившись травы. Как доказывать будешь?
>>260741883 Люди с длинными носами всегда удобно умалчивают, чем они заслужили 109 изгнаний и почему даже длинноносые из рабочего класса присоединились к НСДАП против длинноносых финансистов.
>>260741430 Да. Ты бы хоть погуглил, как в твоей стране законом регулируется психиатрическая помощь. Недобровольно лечатся только те, кто представляет угрозу для себя либо мимокроков, беспомощен, или его состояние будет ухцдшаться без лечения. И решение принимает суд на основании выводов экспертной комиссии. Практически везде так.
Проще: инопланетяне лазером с орбиты убеждают поедать свою сперму? У нас есть таблетки от этого, хотите? Нет? Ну хорошо, приятного аппетита. Инопланетяне с орбиты помещают вам в голову мысль "убей соседа, он потомок Кетцалькоатля, убив его, ты обретешь силу и станешь новым Кетцалькоатлем!"? Гражданин судья, согласно выводам врачебно-психиатрической экспертизы прошу определить Сычева Антона Больжедоровича на принудительное.
>>260741430 >Может сразу всех шизов из дурок выпустим, они же ничего плохого пока что не сделали Алсо может быть тебя это сильно удивит но лечение в пнд строго добровольное, кроме случаев когда назначается лечением суда. Не сри под себя так жиденько больше, няш, а то буду тыкать носиком.
а что существуют преступления без жертв? есть преступления где есть явные и прямые жертвы как убийство, есть где потенциальные и неочевидные как употребление наркоты. или есть другие примеры ?
>>260742096 Я просто привел пример. Примерами также могут быть ваххабизм, черные пантеры и другие варианты, которые с удовольствием бы попердолили тебя, анон.
>>260740954 >русня в 1914 добровольна отказалась от алкоголя Лол, сухой закон был принят из-за первой мировой войны. До этого продажа алкоголя давала аж 25 процентов дохода бюджета и была самой его доходной частью. Святая трезвая Русь..
>>260739260 (OP) Наоборот. Превентивное правосудие - лучшее правосудие. Если мы уже по генам можем определить, что человек совершит преступление, гуманно его обезвредить до того, как кто-то пострадает.
>>260739260 (OP) Вождение в нетрезвом состоянии - преступление без жертвы. Нужно его декриминолизировать? В общем, разъёбан. Наоборот, надо ещё ввести ответственность за появление в общественном месте в нетрезвом состоянии.
>>260739260 (OP) То, что либертарианец (прислужник Сатаны) называет "преступлением без жертвы" является преступлением против Господа, очевидно. То есть сподвижники демонической активности не придумали ничего умнее в своих рассуждениях, чем просто убрать Иисуса Христа из уравнения, хо-хо-хо.
>>260742217 Притом, что это поведение сумашедшего. Тебя 100% убьют и правильно сделают, и никто не будет оправдывать тебя. Считай, что это пограничная зона преступления без жертвы, где жерва имеет полное моральное право прикончить психопата.
>>260739942 Он имеет в виду наказание за моралофажные преступления, например, за оскорбления ветеранов или песенки про жертв Норд-Оста. Но, как быть с призывами линчевать негров или убивать "жидов"?
А вот оскорбления в Интернете - преступление с жертвой, так как словом, порой, можно ранить сильнее, чем оружием: оружие убьёт сразу, а от словесной травли поциент может увядать медленно, но верно. От ранения ножом можно успеть откачать, а словесная рана может остаться на всю жизнь. Яркий пример - Бабкина, которую травят ни за что, просто какие-то лукистские свиньи допекли омежку, хотя сами такие же. Бабкина, конечно, сама виновата - кормит троллей, но это не снимает вины с тех, кто её травит. Я считаю, кибер-буллинг должен караться, как преступление против личности, и приравниваться к нанесению телесных повреждений, степень повреждений оценит психиатрическая экспертиза. На мимолётный троллинг это распространяться не должно, буллинг - это когда жертву ебут на протяжении длительного времени, как Спидовую бабку, например.
Неправда. Ты не понимаешь. Ещё раз: Ты сидишь. Он к тебе подходит. Достаёт пистолет. Направляет на тебя. Ты смотришь на него. ... И всё. Он не стреляет. Он ничего не совершил. НИ ЧЕ ГО. Он убрал пистолет - да дальше пошёл по делам. Преступления не было Он >не резал никого >не убил никого
>>260742561 >моралофажные преступления Ты пытаешься увидеть состав преступления в том, что я пинком под зад нанёс ей психологическийущерб
Так вот. Никакого ущерба не было. Или докажи мне, что пинком под задницу я её здоровью нанёс НЕПОПРОВИМЫЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ УЩЕРБ. ЧТО ОНА ДАЖЕ ВСТАТЬ С ДИВАНА НЕ СМОЖЕТ.
ага блядь! Пинком под задницу - в депрессию вогнал и до суицида довёл. Такого не существует
>>260739942 Он имеет в виду наказание за моралофажные преступления, например, за оскорбления ветеранов или песенки про жертв Норд-Оста. Но, как быть с призывами линчевать негров или убивать "жидов"?
А вот оскорбления в Интернете - преступление с жертвой, так как словом, порой, можно ранить сильнее, чем оружием: оружие убьёт сразу, а от словесной травли поциент может увядать медленно, но верно. От ранения ножом можно успеть откачать, а словесная рана может остаться на всю жизнь. Яркий пример - Бабкина, которую травят ни за что, просто какие-то лукистские свиньи допекли омежку, хотя сами такие же. Бабкина, конечно, сама виновата - кормит троллей, но это не снимает вины с тех, кто её травит. Я считаю, кибер-буллинг должен караться, как преступление против личности, и приравниваться к нанесению телесных повреждений, степень повреждений оценит психиатрическая экспертиза. На мимолётный троллинг это распространяться не должно, буллинг - это когда жертву ебут на протяжении длительного времени, как Спидовую бабку, например, или мамку Ромы-прыгнуа.
>>260742530 Сука, что ты несешь, скотина малолетняя? Во-первых, свой член я всегда использую по назначению, потому что я всегда трезв и вменяем, от отличие от наркоблядей. Во-вторых, причем тут блять вообще хуй? Изнасилование от слова сила, ключевое аспект преступления это применение силы, изнасилование можно совершить и без проникновения.
>>260740754 >Жертвы здесь окружающие люди, поскольку нарик в нетрезвом виде может к примеру сбить человека на машине Они жертвы нарика, а не производителя и продавца. Ты бы еще производителя и продавца автомобиля обвинил в аварии.
>>260742991 >Но, как быть с призывами линчевать негров или убивать "жидов"? Активно поддерживать, тиражировть в мэйнстримных медиа и исполнять. Либертарианские моноэтнические общины - наше будущее. >мимоСветов
>>260743052 Ладно, тогда давай отрежем тебе все, чем можно совершить изнасилование. Хули ты так ратуешь за трезвость сознания других людей? Есть множество веществ, под которыми агрессия не возникнет. Можно, например, добавить ограничительные меры вроде запрета на нахождение в людном месте и т.д. Какого хуя какие-то старички, которые симпл димпл от попыта не отличат, будут решать, какие вещества принимать можно, а какие нельзя?
>>260739260 (OP) Чо по инсайдерской торговле? В случае если я раздул фондовый пузырь, продал все акции на пике и съебал в закат с баблом - в этом случае есть жертвы?
>>260742642 В смысле пропагандируют? Что ты имеешь в виду? Если введут наказание за пропаганду асоциального образа жизни и декриминализируют употребление наркотиков, ты рад будешь?
>>260742995 Так как, направляя на тебя оружие он никакого вреда тебе не наносит (ни психического ни физического) - то ты не можешь быть ЖЕРТВОЙ
А суть треда в этом и заключается >Преступления без жертвы декриминализированы Тогда >нарушает требования хранения и перемещения оружия. Это можно вычеркнуть из кодекса. Это больше не работает.
А ты не жертва, так как тебе вреда не было нанесено просто тем, что он на 10 секунд на тебя направил ствол.
А если я на тебя палку направлю? Это тоже угроза жизни? - нет. Ну вот и всё.
>>260743374 >смысле пропагандируют? Что ты имеешь в виду? Рассказывают детишкам и прочим долбоебам как охуенно долбить >Если введут наказание за пропаганду асоциального образа жизни Асоциальный образ жизни сам по себе не убивает никогда
>>260743339 А будет ли чем торговать без государства? Без анального контроля со стороны центробанка, налогового грабежа и принуждения принимать бумажки от наёбберг&синагога вернутс- старые добрые облигации, обеспеченные заслуженным компанией доверием.
>>260743473 Вычеркивай, кто тебе сказал, что есть прописные истины? Если тебе нравятся крайности, давай вместо пистолета будет оружейный уран, а вместо пулевого отверстия - лучевая болезнь, которая произойдет с вероятностью 50/50.
>>260743710 Те самые, где есть участники с неограниченным отжатым у людей бюджетом? Или легитимность которых обеспечивается государством и неудобных участников можно просто удалить с рынка, как это сделали топящие игромагазин (((акционеры))), когда фанаты вдруг решили им помешать?
>>260743992 Не, обычные фондовые рынки где рандомные аноны покупают и продают акции, тем самым инвестируя в компании и пытаясь заработать на связанных с этим рисках.
>>260744071 Твой труп на их репутации, из очевидного. Это был сознательный самовыпил? Если бессознательный, то выпилиться можно от чего угодно, хоть от бана на твиче.
>>260743949 Да вы хитрец! >оружейный уран, а вместо пулевого отверстия
Ну уж нет. У нас с вами конкретная дискуссия, касаемо, пистолета. Я не буду являться преступником направив пистолет в вашу сторону. Вы пока это не доказали.
Ты не являешься жертвой, значит, я не преступник. Вот и всё.
>>260744079 Да, и на этих рынках (((рукопожатные участники))) просто потребовали от площадки запретить и отменить транзакции неудобных рандомных фочанеров. И площадка, а также её партнёры, подчинились, а государство задушило бюрократией иски пострадавших. Мне кажется, это только лишний раз доказало преимущества либертарианства на этатистским говном.
Ну, разберем по-порядку. Даже законное действие/бездействие может иметь жертву. Так и уголовно запрещенное деяние может быть признано легальным согласно УПК. Забыл, к чему вел.
>>260744523 Я устал объяснять, ты не будешь преступником, короче. Преступником будет тот, кто тебя пристрелит секундой погодя. Кто из вас шиз определит суд и независимая экспертиза.
>>260744305 5.61 гк, 110, 119, 128 ук. Марш. Первая вторая и четвертая доказывают что ты посох, третья в примечаниях разбирает твой выдуманный кейс с пистолетом. Молчу про фз 150.
>>260743015 >>За аварию с жертвами в нетрезвом виде сажать на электрический стул А кто тогда будет халявные варежки делать и валенки катать на зоне? У нас и так с населением проблемы, а ты еще смертную казнь предлагаешь - не, такое точно у нас не прокатит.
>>260744271 Скотти с двача не может в планирование на несколько поколений... Есть присказка о жабе которую варили на медленном огне и она не понимала что сварилась заживо.
Ну, я вижу, вас всех очень интересует как безнаказанно изменить свое сознание. Ответ: никак, если у вас нету санкции несуществующей организации, у которой есть соответствующие полномочия и поддержка ациднодиарейной струйной авиации, а таких на столбах телефоны доверия не граффитируют, нельзя же отчетливое читаемое граффити поместить на столб, вы же его не сможете прочитать, вы про это спрашивали, да?
>>260745470 Против декриминализации преступлений без жертвы, потому что тогда нельзя создать юрисдикцию с расстрелом коммиблядей по факту их убеждений. мимоанкап
>>260745294 >>260745442 Т.е. вместо того, чтобы предупредить возникновение таких ситуаций с жертвами, лучше сначала довести ситуацию со вседозволенностью до грани, а потом начать тупо с этим бороться массовыми расстрелами? Ну ок.
Не пизди. Если бухой водила чудом никого не сбил, отсюда не следует, что он не должен быть наказан. Такое вопиющее противообщественное легкомыслие покушается на общественную мораль, которая в свою очередь обеспечивает стабильное воспроизводство человеческого общества. Либертарианство это подарок, короче.
Преступления как таковые должны быть декриминализированы. Надеюсь, когда-нибудь нам не нужен будет закон, ведь в нём не будет необходимости. Если государство обладает монополией на насилие, это не есть хорошо, но в такой же степени, как и если Вы завладеете оружием, то есть, возможностью также применять насилие. И почему бы не запираться в ванной, спрятав свою бритву в шкаф, когда у тебя бэд трип?
>>260745675 Что аргументировать? Ты в меня пистолетом не выстрелил == ты не преступник. И наоборот, ты в меня выстрелил == ты преступник. Чё тут аргументировать то?
>>260745670 Наказание за убийство должно быть соизмеримо. Я так считаю. Я со смертной казнью загнул, у осужденного должен быть шанс на амнистию, так что ограничимся просто пожизненным.
Так я тебе сказал уже. Пьяных водителей общественная мораль порицает не просто так. Это эволюционный механизм, который поддерживает стабильное воспроизводство человеческого общества.
Поэтому рассуждения ОПа и либертаоианцев в целом всегда схоластичны, так как методологически они (как и классические либералы) стоят на позиции антропоцентризма, в то время как марксисты исходят из социоцентризма. У либертарианцев человек всегда абстрактный, вырванный из общественных отношений; у марксистов он всегда в контексте общественных отношений, то есть историчен. Мотай на ус, снегурочка, пока мудрый марксист добр.
Бля, мужики, вот послушайте меня. У нас по 228 сидит больше половины заключённых, они сидят там, на нарах, портят здоровье, не работают, или работают в карман пидарасу начальнику колонии, мы платим налоги на которые их швабрируют и кормят говном, а также разводят ауе движения. Ментам доверять нельзя, они подкинуть могут и часто политическим подкидывают, или просто рандомам, чтоб выпросить взятку. Пацанчик, неудачно курнувший ганжу в 18 лет, навсегда лишается права на госслужбу, на большинство норм работ, он уже зэк и быдло. Это все делает статья за наркотики, но знаете чего она не делает? Не останавливает сбыт. Крупные игроки покупают ментов, а сливают пешек. Наркоту как долбили, так и долбят. Барыги продают оверпрайс оливье малолеткам, а бабки уходят джамалам из Афганистана и толстым коррумпированным мудакам. Если вывести это в легальное поле, то: А) станет меньше зэков, больше денег сохраним, меньше судеб сломаем. Б) перестанем кормить мафию и ахуевших мусоров. В) уберем рычаг полит. воздействия на оппозицию. Г) качество наркотиков вырастет, а цена упадет, соляга исчезнет с улиц. Нахуя, если за пару соток можно курнуть норм травы или схавать марку?
Наркотики не победить запретом. Их нужно контролировать.
Так я тебе сказал уже. Пьяных водителей общественная мораль порицает не просто так. Это эволюционный механизм, который поддерживает стабильное воспроизводство человеческого общества.
Поэтому рассуждения ОПа и либертаоианцев в целом всегда схоластичны, так как методологически они (как и классические либералы) стоят на позиции антропоцентризма, в то время как марксисты исходят из социоцентризма. У либертарианцев человек всегда абстрактный, вырванный из общественных отношений; у марксистов он всегда в контексте общественных отношений, то есть историчен. Мотай на ус, снегурочка, пока мудрый марксист щедрый на ликбезы.
>>260746120 Эти дауны либертарианцы думают, что люди будут подписывать договоры гле будут прописаны законы, заковывать себя самостоятельно в цепи короче
>>260745944 С этим не спорю. У меня вопрос в другом - зачем давать человеку возможность или даже поощрять совершить преступление, и после его совершения наказывать. Почему нельзя сразу ударить по рукам, жертв же меньше будет. В чем выгода?
>>260739260 (OP) Еду 180 по тротуару без прав под солями. Пока никого не убил. Твои действия? Аль Бомбини просто складывает десять мешков гексогена в своей съёмной однушке. Пока не ХЛОПНУЛО. Твои действия? Адольф Ерохин со своими сторонниками планируют ёбнуть презика и захватить власть, чтобы выебать в жопу всех анкапов. Пока только складируют оружие. Твои действия?
Ты тупой дебил есть такое понятие как декларация агрессивной атаки. А водитель под солями причём тут, он под солями может нормально водить и видеть дорогу. Если собьёт кого-нибудь то будет отвечать. Придурок и это всё?
>>260746113 >Пьяных водителей общественная мораль порицает не просто так. Ну да, общественное сознание не дошло до понимая преступления без жертвы. >Это эволюционный механизм, который поддерживает стабильное воспроизводство человеческого общества. Ты не марксист, ты мракобес с шизой с духе социал-дарвинизма.
>>260739260 (OP) >Преступления без жертвы должны быть декриминализованы. Понятие жертвы жидкое, как стул из твоего очка, конда его краймлесс нигга атыбает.
>>260746107 Полностью солидарен. Почти. Спорный момент с блатной культурой, т.к. по 228, как я понял, заезжают часто люди далёкие от криминального мира, большинство зон сейчас красные, так что получается, в целом порядочные граждане заезжают к себе подобным, с блатняком не видятся, но лишь с "козлами", и получаем на выходе не АУЕ-быдло, а просто обозлённых на ментов людей с поломанными жизнями. Да, примерно из таких и формировалось блатное арестантское сообщество, но повторно идти процесс этот будет долгим, если вообще будет.
>Ну да, общественное сознание не дошло до понимая преступления без жертвы
И не дойдёт, слава богу. Иначе существование человечества будет поставлено под его большую угрозу.
>Ты не марксист, ты мракобес с шизой с духе социал-дарвинизма
Причём тут социал-дарвинизм, хо-хо-хо. Марксизм не отрицает теорию эволюции, вот и всё. Теория эволюции говорит о сугубо биологических законах, в то время как марксизм касается уже производственных отношений, то есть специфическое проявление биологической особенности человеческого поведения. И там уже действуют свои законы, вроде классовой борьбы со всеми вытекающими. Просто биология более фундаментальна, но это не значит, что человеческое общество функционирует по законам естественного отбора.
>>260746187 Можно дохуя денег на мусорах сэкономить, а ебнутых ничего не остановит. На моей улице аварии происходят через день. Есть годные идеи по внедрению алкотестеров и ИИ в автомобиль для определения состояния водителя, можно планировать улицы так, чтобы безопасно ездить мог даже пьяный. К пьяному человеку бессмысленны стимулы, он их никогда не поймет.
>>260746699 Не. Я про нищету, долги, проблемы в семье, личной жизни, проблемы на работе и с работой и т.д. Я богатенький студент, мне иногда хочется употребить наркотики, но исключительно в качестве эксперимента, да и думаю спустя несколько лет такие желания возникать не будут. Я пока не вижу в них утишения или спасения, спасаться мне не от чего.
>>260746107 >а цена упадет А точно ли? Контроль подразумевает всякие акцизы и т.п. что будет влиять на цену. А у диллера можно будет взять без наценок. К тому же за легальными наркотиками можно будет маскровать что-то и потяжелее. Ну и школота будет долбить теперь еще наркотики, помимо курева и пиваса.
>>260746107 >Крупные игроки покупают ментов, а сливают пешек. Наркоту как долбили, так и долбят. Барыги продают оверпрайс оливье малолеткам, а бабки уходят джамалам из Афганистана и толстым коррумпированным мудакам Grandmaster flash + melle mel / white lines. Это олдскул хипхоп из 80х, если не раньше. Почитай текст. А потом посмотри как закончил свою уарьеру melle mel. >>260746107 >станет меньше зэков Согл. >>260746107 >больше денег сохраним Согл. >>260746107 >меньше судеб сломаем Нельзя поломать сломанное, наркоман=долбан. >>260746107 >перестанем кормить мафию и ахуевших мусоров Нет, не перестанешь. В штатах легалайз мариванны и производных. Это не мешает появлению новой врачебной мафии, сажающей на опиаты и морфий. Алсо, метхеды и крэкхеды никуда не делись, а умножаются каждым днем. >>260746107 >уберем рычаг полит. воздействия на оппозицию Что за хуйню я читаю? >>260746107 >качество наркотиков вырастет, а цена упадет, соляга исчезнет с улиц. Нахуя, если за пару соток можно курнуть норм травы или схавать марку? А нахуя в асашай жрут мет? Нахуя в чехии жрут те же спайсы?
Это оливье ну никак не завист от этого. Легалайз не панацея, а может даже наоборот. Вот если расстреливать барыг сразу - заебись. И оппозиции подкинут, и барыг постреляют..,
>>260746842 >А точно ли? Да, потому что сеть барыг, доставки в колесах дальнобоев, покупка ментов снизу доверху, спортики, войны кланов - очень дорогие штуки. Гугли сухой закон. >Маскировать что то Контролировать нужно, всяко будет лучше, чем сейчас. >Школота будет Школота и так, ты с какой планеты? В траве плохого нет ничего, кроме того, что регулярные потреблянты тупеют, а дети блокают развитие мозга. Алкашка делает тоже самое. Кстати, прогугли сухой закон опять. Продажа по паспорту остановит часть малолеток. А сейчас купить может кто угодно. Но маргиналы были и будут. А польза для общества неоценима.
>>260746765 >через день А будет каждый час, если ты законодательно разрешил всем играть в безумного макса до первой крови. И все твои уволенные по оптимизации мусора, потребуются срочно назад, для разгребать этот кармагеддон. >К пьяному человеку бессмысленны стимулы, он их никогда не поймет. А тут еще и причину со следствием перепутал. Большинство водил "я не пью - я сегодня за рулём" говорят из-за возможности что их менты стопанут и права отберут, а ты предлагаешь им барьер снять. >можно планировать улицы так, чтобы безопасно ездить мог даже пьяный А можно еще персональные телепортаторы изобрести. Я не понимаю, нахуя ради решения какой-нибудь частной проблемы, вы саму реальность перекручиваете? Это все ради наркоты? Просто это очень напоминает комми-треды, где под пафосные речи о благах для всего населения земли, где за всех будут работать роботы, проглядывает момент, что для ушлого коммуняки важно, чтобы он лежал на диване, а пироги ему сами в рот запрыгивали.
Это твой единственный шанс выкинуть из своей головы либертарианскую блевотину и стать нормальным адекватным человеком. Изучай марксизм и будь таким же умным как я.
>>260746107 Теперь пробежимся по проституции. Она запрещена, но ушла ли куда-то? У нас тут эпидемия ВИЧ если что, нужно срочно мед. освидетельствование, жёлтые билеты и налоги с проституток. Сейчас бабки сутенерам уходят. Проститутки гуглятся по первой ссылке. Далее. Свобода слова. Почему говорить, что ты ебанутый людоед-Гитлерист нельзя? Почему нельзя говорить, что ты думаешь о соц. группах? В обществе с нормальной моралью таких будут исключать из общения и не брать на работы. Зачем давать им скрываться?
>>260747649 Марксисты такие же пидорасы-хуесосы, как анкапы, не обольщайся сильно. То, что у тебя манямир структурирован хорошо, не отменяет его манямирность. Доказывать я тебе, конечно, ничего не буду. Сейчас бы бисер перед свиньями метать.
Да какой ты спасëн, если топишь за отмену преступления без жертвы) Ты хотя бы что такое общественная воля знаешь? Право, мораль, табу? Откуда берутся там и почему они меняются) Маня, бросай либертарианство и изучай марксизм)
Ну а смысл тогда твоего пердежа) Чë-то там высрал и убежал, прям пиздец неебаться как в разговор ворвался)) Оставил под дверью кучку и втихаря слинял))) Рот закрой тогда и катись отсюда, чмо)
Читай лучше ссылку выше, твой траленг насчёт диалектических противоречий выглядит убого) Лучше читай Маркса и просвещайся, а не внушай себе что ты неебаться первоклассный разводила мамкин бля)
>>260740465 >взгляды За взгляды нельзя осудить как минимум по той причине, что пока нельзя читать мысли. Следовательно преступлением являются не сами взгляды. А жертв тех катастроф 20 века от социалистических диктатов достаточно много.
>>260747625 Ты заебал со своим поощрением, где ты его увидел я не пойму? Я наоборот вижу поощрение в том, что аварии в пьяном виде недостаточно наказуемы, и наоборот, не вижу смысла в профилактике данных нарушений в связи с низкой эффективностью.
Хуйню не неси, долбаёб) Традиция подразумевает определённый императив, поэтому это и есть сама по себе разновидность общественной воли) Сначала декларировал некую позицию,а в итоге опроверг самого себя) Ты слишком тупой для того чтобы спорить со мной)
Каких этих преступлений и каких противоречий, ты вообще о чём) Шизик, иди читай Ницше или постмодернистов лучше) А ещё лучше позитивистов, ведь истины не существует, а потому спорить о чем бы то ни было не имеет смысла, мир это вообще языковая конструкция)) Марксизм же это секта, а Витгенштейн светила))))) Истины нет, доказать существование реальности вообще невозможно)))
>>260739260 (OP) Преступлений без жертв не существует. Даже политические преступления могут повлечь за собой жертвы.
Понятно что ты за легалайз, свободное ношения оружие и прочие атрибуты продвинутой нескрепной свободной страны, но наркота разлагает общество и морально - что выливается в повышение уровня безграмотности и безработицы, и соответственно влияет уже на экономику и количество совершённых преступлений.
Да, у преступления может и не быть конкретного пострадавшего на первый взгляд, но надо учитывать его последствия в том числе.
>>260748540 >Мам смотри я тралю детский утренник "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его." А теперь иди в загон.
Ты его сильно грузишь. Смотреть на вещи системно это не про либертариев. Либертарию главное повыкрикивать гневные лозунги и почаще употреблять такие слова как "насилие" и "свобода", чтобы не терять свой пафос.
>>260748628 Могут повлечь и повлекли - абсолютно разные вещи. Про наркотики чушь написал: кто не хочет учится и работать не будет этого делать, что с наркотиками, что без.
>>260745944 > Наказание за убийство должно быть соизмеримо. Я так считаю. Я со смертной казнью загнул, у осужденного должен быть шанс на амнистию, так что ограничимся просто пожизненным.
Самооборонялся, убил - получай пожизненное. Красиво.
>>260748768 >От отсутствия легалайза и войны с наркотиками больше экономических издержек, уже давно доказано. Конечно, доказано приме примером Китая как наркотики полезны для экономики, 30% опиумных наркоманов в популяции.
>Про наркотики чушь написал: кто не хочет учится и работать не будет этого делать, что с наркотиками, что без. Зато тот, кто хочет работать не будет если его подсадят на наркотики (и будет воровать, лутать быстрые деньгие на дозу) и будет без
>>260745670 Кек. Тот кто выехал на встречку на пустой дороге без последствий провёл маневр но был пойман ГАИ И тот кто выехал на встречу и вьебался в машину но без травм понесут одинаковое наказание Это лишение удостоверения на 6 месяцев. Ну как предупредили?
Пидорашьи законы тем и плохи, что тебя осуждают за наличие хуя точно так же как если бы ты выебал лолю на спине бати.
>>260748922 Будет работать по-прежнему, многие употребляющие так же как и обычные люди имеют работу, семью. А тот образ, который тебе рисует наркофобная пропаганда - это удел кучки маргиналов, которые и без наркоты бы вели антисоциальный образ жизни. Алкоголь же легализован, почему бы всем не стать алкашами и воровать ради новой бутылки?
>>260748922 >как наркотики полезны для экономики Есть доказательства что они вредят? Борьба с наркотиками точно вредит. >30% опиумных наркоманов в популяции. Доказательства твоим процентикам есть?
>>260749000 >почему бы всем не стать алкашами и воровать ради новой бутылки? Потому что зависимость от алкоголя не настолько серьёзная, как зависимость от тяжёлых наркотиков: Любой человек станет алкашом в терминальной стадии если употребит достаточное количество алкоголя, и уже не сможет нормально функционировать. Но пить для этого нужно регулярно и много, а в слуае наркотиков хватит одной или несколько доз.
>>260749064 >Доказательства твоим процентикам есть? >Есть доказательства что они вредят? Это общеизвестные факты. >Борьба с наркотиками точно вредит. Только в плане расходов, и весьма незначительных.
>>260749331 >Это общеизвестные факты. Это твоё когнитивное искажение. >Только в плане расходов, и весьма незначительных. Ну да, куча денег мусорам, куча зеков в тюрьмах, радикализация наркобизнеса, совсем всё незначительно)
>>260749400 >Это твоё когнитивное искажение. А может, это твоё когнитивное искажение? >Ну да, куча денег мусорам, куча зеков в тюрьмах, радикализация наркобизнеса, совсем всё незначительно) По такой логике нужно вообще отменить полицию, тюрьмы и суды.
>>260749429 >А может, это твоё когнитивное искажение? Я ничего не утверждал, ты утверждаешь, ты и давай пруфы своему словоблудию. >По такой логике нужно вообще отменить полицию, тюрьмы и суды. Да нет, это твоя логика, а не моя)
>>260749293 >слуае наркотиков хватит одной или несколько доз Ты плохо знаком с действием наркотиков. Так бывает тлько в случае с опиатами (героином), и если наркотик будет качественным человек сможет прожить ещё как минимум 20 лет. После опиатов по степени физической завистмости кстати идет "безопасный" никотин. Есть ещё галлюциогены и стимуляторы, если они качественные, не вредят здоровью.
>>260749483 >Я ничего не утверждал >>260749064 >Борьба с наркотиками точно вредит. >>260749483 >ты и давай пруфы своему словоблудию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Наркомания >Да нет, это твоя логика, а не моя) Ты сказал: >Ну да, куча денег мусорам, куча зеков в тюрьмах, радикализация наркобизнеса, совсем всё незначительно) Бандитизм, мошенничество нужно разрешить, ведь из-за их запрета >тратится куча денег мусорам, куча зеков в тюрьмах, радикализация мошеннического бизнеса, совсем всё незначительно)
Хочу напомнить, что заставить кого-то насильно или обманом (мошенничество) - это преступление, все должно быть исключительно добровольно. Тейк про Китай не понятен, там не было легалайза.
>>260749693 >заставить кого-то насильно или обманом (мошенничество) - это преступление Зачем заставлять? Просто распространяем по доступной цене. Делаем это в подростковой среде, школах, вузах, колледжах, где инстинкт подражания высок, а с мозгами еще не очень. Через несколько лет у нас выброшенное на помойку поколение и конченая страна.
>>260749548 > если наркотик будет качественным человек сможет прожить ещё как минимум 20 лет Просуществовать в режиме от укола до укола. Толку от такого человека будет ноль.
>>260749881 Только вещества будут качественными и будет развита культура потребления. Вообщем, наркофоб, просвещайся, перечитай мои посты про работу и про зависимость.
>>260749689 Я говорил в контексте издержек, а статья в вики не про экономику дурень) >Бандитизм, мошенничество нужно разрешить, ведь из-за их запрета Ну вообще масштабы не те) Да и издержки несравнимые.
>>260739260 (OP) В стране с просто с огромной кучей быдла: 1. Сначала снижаем планку ответственности. 2. Декриминализуем наркоту Что может пойти не так? Как я люблю таких фантастов, у которых по планам рисуется радужная страна, где все "смеются, целуют и деньги в карманы запихивают", а по факту им будут нещадно срать в штаны враги, которых придётся массово расстреливать.