У меня есть много сомнений по поводу детерминизма и свободы воли.
"О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один. Мк. 13:32"
Не секрет что от выбора человека зависит, когда будет конец мира. Если много грешат люди, приблизиться конец, мало грешат, каются - то конец отдаляется. И вот так постоянно всё меняется, даже пророчества (кроме самых основных про антихриста например и т.п.) либо отдаляются либо приближаются. Т.е. даже Иисус не знает когда будет конец, а вот Отец Бог знает. Получается Он знает выбор каждого человека и ВСЁ что будет? А получается что знает, исходя из вышенаписанной логики, что от человеков зависит исход и когда он именно будет, Бог знает точно (никто другой, но Он то знает). Значит Он знает ВСЁ. А значит, свобода воли это иллюзия и обман. А мир это сплошной цирк где все детерминировано. Каждый наш "выбор" детерминирован и известен Богу даже до создания всего и мира. Ведь для Бога уже все произошло, Он всё абсолютно точно знает. Кто попадет в Рай, а кто в Ад и прочее. Для Него большинство из нас уже вечность купается в лавовом озере, а кто-то из нас блаженствует с Ним в Раю и восхваляет, прославляет Его. Смысл тогда делать "свободную волю" и обманывать, якобы это от нас зависит спасемся мы или нет? Смысл создавать Адаму и Еву, яблоко, ангелов и падших ангелов, если Он всё знал, что Сатана и 33% ангелов возгордятся и падут (потому что Бог создал гордыню и для этого допустил чтобы она появилась в сатане и падших ангелах, для дальнейшего их использования в качестве оружия для искушения людей), что Адам и Ева сожрут запретное яблоко и падут, что не покаются? Что 99% всего человечества не покается и будет вечность плавать в лавовом озере в нестерпимых муках без отдыха? Ведь говорят что "на всё воля Божья" значит это Он так захотел, Он так всё сделал и устроил, Он знает выбор и волю каждого человека и последствия этих выборов (ведь все зависит от внешнего влияния и генетике). Вот дал благодать человеку (добрые намерения, хорошее настроение и чувства) - и он стал добрым, ходить в церковь и каятся. Вот забрал благодать - и человек стал злым, грешить и прочее. Потому что чувства другие. А мысли меняются от чувств. Чувства главнее. Тогда зачем сваливать вину и говорить что человеки и сатана сами виноваты и подвергать их вечному осуждению и мучениям? А если Бог на самом деле не ведал этого, не ведает и не может предсказать волю и выбор каждого человека и куда он попадет (в Рай или Ад), что уже прямо противоречит фразе из Библии, где сказано что Отец знает когда будет Судный День и конец мира. Всё знает. Но допустим, Бог ограничил сам себя, свое всемогущество и дал свободную волю людям без предвиденья последствий (а такое разве возможно, если он всемогущ, парадокс о камне короче, к тому же как быть о падших ангелах, ведь у них не было свободы воли да и зла там не было, но почему-то они вдруг возгордились гордыней и пали из-за этого, полюбому Бог знал это и специально так сделал, ведь на всё воля Божья), то значит Он не знал к чему это приведет и это привело к плохим последствиям, что Бог полюбому должен был знать и предвидеть. И в таком случае даже Бог не знает когда кто суициднется, либо убьет когото, либо вы попадете в аварию. А значит не на всё "Воля Божья", а человеческая? Получается что человек решает и главнее Бога? Этого не может быть, а значит Бог всё знает и действительно на всё воля Божья, тогда зачем врать о свободе воли человека и не существовании абсолютного детерминизма? И значит что Бог в прямом смысле ОШИБСЯ. Сделал ошибку - дал свободу воли людям и те отпали от Бога и стали творить зло, за что подверглись вечным мучениям. Ведь ошибка это то что исправить нельзя. А Бог не хочет чтобы его создания вечность мучились. Человеку в аду уже невозможно спастись. Бог конечно всемогущ и мог бы исправить, но не хочет. Значит это либо умышленная ошибка, либо не ошибка вовсе и Его и только Его воля. Либо реальная ошибка непредвиденная (от всемогущего Бога то?) Тогда почему виноваты падшие ангелы и большинство людей? И почему они должны страдать за грехи родителей и всего рода включая Адама и Еву, первородный грех? Ведь Иисус уже очистил наши грехи на кресте. Зря распинали чтоли? И потом, почему если человек не каялся и попал в Ад, то это он сам и только он сам виноват, а если он каялся и попал в Рай, то это не его заслуга, а благодаря и слава Богу? Ведь по логике это заслуга самого человека что он покаялся и обратился к Богу. Но почему-то это Бог его спас (потому что изначально так захотел еще до создания мира, ведь все для него известно и на всё Его воля, тогда почему человек попавший в ад виноват сам? Опять противоречия, либо свободы воли человека не существует и это иллюзия?). Как с врачом: врач спас - слава Богу, не спас - врач плохой. Мужчина вырос сильным и правильным - это мать святая. Мать покалечила, вырос урод - мужик сам виноват (те же маньяки).
Как эти противоречия могут существовать и как их объяснить человеческим мозгом?
Так же в Библии много противоречий типа: «всякий, кто призовет имя Господне, спасётся» и "Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.".
Я склоняюсь что всё детерминировано: никакой свободы воли нет. Каждый делает выбор ввиду внешнего и генетике, нет какой воли и всё можно предсказать. А Бог уж тем более всё знает, даже на квантовом уровне где какая частица упадет и отразится или не отразится. Если нельзя измерить, не значит что нельзя измерить и предсказать в теории. А Богу тем более всё известно, даже то что нельзя в теории измерить. А если не знает, то отдал людей на произвол/рандом и это привело к катастрофической неисправимой ошибке, значит Бог ошибся. Либо не ошибся и на всё воля Божья и всё детерминировано и свободы воли не существует и это обман. Я нихуя не могу уложить эти противоречия в одно целое, одно противоречит другому. Черное и белое не может быть одним цветом никак.
Кто из анонов разрешит данную дилемму по православному? Где свобода? Весь мир и жизнь это сплошное насилие, где от нас ничего не зависит и всё предопределено задолго до нас Богом.
Боженька-хуёженька
Есус-пидорас
Тихо чертюга
Черт поздравленный
>Православный тред.
>Атеистам, шизотерикам, магам, агностикам, буддистам, исламистам, сектантам, иудеям-евреям, селедкам и прочим вход запрещен (запрещено строго!!!!!!)
Только моя вера правильная, без доказательств
Шиз
мимо атеист
>У меня есть много сомнений по поводу детерминизма и свободы воли.
С воззрениями кальвинистов и других ответвлений протестантов ознакомься. До конца не прочёл, сори, голова болит.
>С воззрениями кальвинистов и других ответвлений протестантов
Тебе же сказали что ты в православном треде зачем несешь сюда этих еретиков
Не прощаю нахуй.
>Где свобода?
ОП, о какой свободе ты толкуешь? Тебя твой же бог рабом назначил, откуда у раба свобода? Свободным может быть только Личность, а раб это не личность, это придаток своего господина. Так что тут два стула - либо рабство у "бога", либо свобода.
Потому что Иисус сосал хуи а боженька-хуёженька, что непонятно?
Спорить не буду. Тред не для споров.
С тобой то все понятно, на вопрос ответь
Бога нет
Справедливости нет
Вон, девочку педофилы убили
Свободы вообще нету о которой ты говоришь. Свобода заключается в том, чтобы выбрать, чьим рабом быть - Бога или дьявола (который с сажей тут пишет), так что если ты думаешь что личность и не раб Бога - то ты раб дьявола. Я о другом, что разве мы вольны выбирать это и Бог не знает кого мы выбирим рили?
Тебя тоже нет.
На всё воля Божья. Каждый день мрут тысячи.
А если знает что ты выберешь разве это значит что это не ты выбрал?
Я есть
Докажи
>приблизиться конец
>ходить в церковь и каятся
>без предвиденья последствий
>чтоли
Про пунктуационные проблемы этого поста можно целый трактат написать. Мой тебе совет - пиши простыми короткими предложениями, с минимумом запятых. Выглядеть будет странно, но читаться будет гораздо проще для стороннего человека.
>>260856991
>выбирим
>Свобода заключается в том, чтобы выбрать, чьим рабом быть
>свобода это рабство!
Чтобы ты ознакомился с тем как решают твою диллему другие конфессии. Не очень сообразительный, да? Понимаю.
Это значит что это всё детерминировано и свободы воли нет. Грубл говоря кодер написал программу и знает что она сделает. Потому что написал её сам. А значит то что программа отказалась от кодера не её вина, а вина кодера.
Ты наверное в школе самый сильный был и хорошо занимался спортом.
Очередной черт игнортрует суть поста и доебывается до мелочей, ничего нового
Бля, я ожидал этого
Верующий наконец-то просит что-то доказать
Вот бы верующие так с каждой вещью относились бы, с таким подходом
>>260857343
>Чтобы ты ознакомился с тем как решают твою диллему другие конфессии.
Нахуя православному знакомиться с еретиками дебил? Нас не интересуют их решения из-за своих решений они от бога и отпали
Свобода в личном выборе человека между двумя состовляющими тупорылый черт анимешник
>православный
>называет католиков еретиками
В голос. С точки зрения изначального христианства, еретики и отступники это как раз православные, которые, по сути, язычники и сектанты. А вот католичество это как раз канон.
Почему я должен верить тебе? Я должен верить Богу а анониму с двачей верить не обязан
Ебало усатого черта
>состовляющими тупорылый черт
Ну мы и так поняли, что ты слабоумный, дегрод, мог бы и не напоминать. Помолись своему божку, пусть он тебе интеллект апнет.
Э, але, ты забыл, что ты просил доказать тебе, что я существую?
Нахуя ты тогда тред высрал, опездол? Иди на службу и после службы у батюшки спроси, если не можешь в самостоятельные изыскания. Еблана кусок, ещё бычит чёто. Помолю Бога додать тебе разум.
>точки зрения изначального христианства,
Католики самовольно добавившие филиокве в символ веры еретики. А теперь пошел вон отсюда ты царства божьего не наследуешь
Католики отступники и признают Папу вместо Ииуса. Также они примут и антихриста вместо Иисуса. Они еретики и сатанисты и раскольники. Прощения им нет.
Не веришь сам себе?
Ты тоже дебил.
>>260857651
Но это не мой тред дебил.
Я буду молиться за себя и за тебя брат, дабы не впасть нам во искушение и в геену огненную.хотя вроде за чертей не моляться
Да мне похуй кому ты сосал, чмо зашуганное, зашоренное, фарисействуюющее.
Проиграл с дауна. Съеби из треда и не возвращайся, пока матчасть не выучишь.
Ответить на вопрос? Ок.
>Кто такой исус и бог
Исус говноопарыш а бог калонюх
наверняка в библии куча символизмов и подразумеваний, и мир в данном случае это конкретно ты сам, то есть грешишь, фаршмачишь организм, быстро умираешь, отношусь к свободе воли следующим обрпзом: у тебя есть какой-то путь или урок к которому тебя подводит жизнь, и есть некая вариативность, грубо говоря хочншь чтобы тнбя ебануло током залезь в разетку, хочешь поиметь коитус с барышней иди в клуб плясать и общаться с дамами
В который раз убеждаюсь, что у христиан очень узкая и ограниченная картина мира.
Лучший вариант - выйти из этого шизодискурса и шире взглянуть на мир в его многообразии.
Искуситель съебал из треда.
Сам не спасёшься — других не отваживай от спасения.
Ты чёрт.
Так можно в каждом треде на любую тему отвечать. Ведь даже Бог поставил себе рамки.
Советую тебе не забывать ставить точку в конце предложения - это важно.
>>260857485
>между двумя состовляющими
>>260857748
>не моляться
>>260857821
>в разетку
Так похуй что ты с пеной у рта срешь в треде. Явный признак одержимости. Зачем ты обманываешь сам себя?
"Спасение" заключается в том, чтобы быть сожранным иудейским племенным божком? Не, спасибо.
Чё ты доебался-то? Блаженны нищие духом ибо их есть царство небесное.
Анимедаун был отличником по русскому языку в школе, поздравляю. От анимешника ничего хорошего не ждите. Аниме мультики от дьявола
Я, будучи, православным христианином, отвечаю себе на подобный вопрос следующим образом.
Я сопоставил нашу жизнь и бесконечное лето (прости, Господи). Представь, что ты Семён, а разработчик новеллы — Христос. Ты проходишь свои 7 дней жизни, Бог даёт тебе право выбора и в зависимости от твоих действий тебя ждёт определенная концовка. В БЛ их было около десятка, в жизни же — сотни или миллионы.
Другими словами, Бог даёт тебе возможность некую свободу, но она ограничена тем, что он уже «просчитал» и знает все концовки. Но какая именно концовка будет, конечно же, зависит от тебя.
Спасибо
>>260858052
> Ведь даже Бог поставил себе рамки
Так оно всесильное или все-таки в рамках, вы уж определитесь.
Спасение заключается в том чтобы получить прощение грехов и обрести вечное блаженство в Раю, Иисусом и всеми святыми и ангелами. В противном случае вечное мучение в лавовом озере вместе с другими гордыми грешниками и чертями с сатаной. Третьего не дано. Ты самоутвердился, ты крутой, важный. Но стоит ли это вечных твоих мучений без возможности освобождения? А ведь пока ты жив, есть шанс на спасение и всё зависит от тебя (наверное).
Ты это у себя из головы взял. Ладно, анон, мы ж братья во Христе. Извини что говняком кидался в тебя. Я не рекомендовал опу-хую принять протестантскую ересь на веру, а только ознакомиться в рамках расширения кругозора. Нихуя страшного в этом нет.
Это мы и выясняем в треде дебик
Твой разум и твоя душа попались на уловки сатаны и слова лжеучителей.
Насмотрелся жидомасонских фильмов и теперь строишь из себч всезнайку. Теперь просто насрали в голову. Как и бабкам с телеввизора и учебники в школе
Почему ты думаешь, что именно твоя картина мира правильная?
Что если ты ошибаешься? Тогда ты можешь впустую растратить свою жизнь и душу, пытаясь избавиться от надуманных грехов.
>всесильное или все-таки в рамках, вы уж определитесь.
Всесильное настолько что формулирует всемогущество.
>он уже «просчитал» и знает все концовки. Но какая именно концовка будет, конечно же, зависит от тебя.
Прямое противоречние хо-хо-хо. Как от меня что-то зависит, если уже всё просчитано? И в чём моя вина тогда?
В тебе сидит бес.
В любом случае мы умрем. А ты в сомнениях. Сомнения от дьявола. Ты только хочешь выбирать, что тебе лично приятно. Например тебе приятно дрочить и ты думаешь что всё делаешь правильно и что это не зло. А на самом деле это огромный грех и с биологической точки зрения вредно для мужского здоровья. Или пить кока колу. Приятно да, но вредно. Приятно верить в то что тебе приятно, отрицкя горькую правду. Правда всегда горька и тяжела. Но ты ее не принимаешь, тебе легче жить в маняфантазиях которые тебе выгодны и приятны и это твой выбор за который ты дашь ответ на Страшном Суде.
Ничего страшного. Чем больше унижений - тем лучше. Я вообще дрочу на то как женщины унижают мужчин. Это смиряет гордыню. Оказывается это очень приятно (но только когда дрочу). А твою ересь я не буду читать даже если ты наставишь на меня дробовик.
Очевидно что анон утверждает что Бог в детерминированном мире оставляет тебе точки бифуркации в которых ты принимаешь подлинный индетерминированный выбор между грехопадением и путём к Спасению. Я, идиот верун, и то понял его концепцию, хотя и не разделяю.
Зачем предположительно всесильному существу космического уровня играть с людишками и Землей? Почему оно не занимается чем-то более масштабным?
Ты понимаешь, что исходя из иудохристианской доктрины, ваш бог - шизофреник с бредом величия, самоутверждающийся на несовершенных людях, от которых он веками старается добиться безоговорочного повиновения и даже замутил ради этого аферу с Адамом и Евой?
>Оказывается это очень приятно (но только когда дрочу)
По-моему тебе стоит плоть усмирить вперёд гордыни. Но это моё скромное мнение со стороны, конечно. Проиграл.
Они не во мне, но они всегда рядом летают. И во воле Божьей искушают тем или иным способом.
Таков его замысел. Дальше ты абсолютную хуйню несёшь.
а давай вместе подрочим, будет в двойне приятнее ;з
Так а что если та система координат, в которой ты находишься, как раз и есть манипулятивная и ложная, сделанная хитрыми жидами с целью спиздить твою душу для нужд своего бога? Из логических несостыковок в иудохристианстве очень легко сделать такой вывод.
Ты говоришь, что я могу ошибаться и проебать свою душу, но не думал ли ты, что сам можешь сделать эту ошибку?
Это всё бесы, они делают человека смешным или жалким. Это они гады издеваются.
> Ладно, анон, мы ж братья во Христе.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»
От тебя зависит как ты поступишь в той или иной ситуации. Вот например, у тебя есть возможность сделать подлое дело ради выгоды, а есть возможность и не делать. В этот момент, абстрактно ты находишься на развилке, скажем так. Один вариант выбора ведёт, очевидно, к плохой концовке семена, второй — к хорошей. Господь полностью знает как будет дальше в обеих случаях, но какой ты выберешь все таки зависит от тебя.
Только что высрал вторую аналогию. Это как игра в шахматы на компьютере. Компьютер-оппонент перед каждым твоим шагом просчитывает тысячи вариантов развития событий и математическим (в случае с компом) путём, знает исход партии в каждом из своих расчётов.
Может быть это нельзя назвать полной свободой воли. Как минимум какой то линейны сюжет с многим множеством концовок.
Ты с какой-то конкретной целью привёл мне слова нагорной проповеди, или просто так, к слову?
А какой твой выбор? Наслаждаться и грешить? Жить в свою выгоду? И считаешь это верным путем жизни? Секс, власть, деньги (666)?
Ну это я к тому что протестанты нам не братья во Христе
Так я и не спорю.
Уяснил, всосал, прожевал, сглотнул.
А нахуя тогда проповедуешь протестанскую ересь?
Извини, мне просто 12 лет и я не умею выражать свои мысли
Сама концепция греха всегда субъективна и зависит от точки зрения. Даже в разных человеческих сообществах в разные эпохи мораль разная.
И если ваш яхве - существо космического масштаба, зачем судит людей исходя из антропоцентрических суждений?
> Секс, власть, деньги (666)?
Как минимум это интереснее того, что предлагает христианство - отказываться от всего хорошего в жизни даже не ради счастья в посмертии, а просто чтобы избежать мучений, на которые их бог-маньяк всех обрек. Которых, спойлер, вполне может и не быть.
> считаешь это верным путем жизни
Единого верного пути для каждого существовать не может, мы сами наполняем свою жизнь смыслом.
>>260859081
> таков его замысел
Какой-то нелогичный замысел для всесильного существа космического масштаба. А там, где логики нет, либо безумие, либо обман.
> Какой-то нелогичный замысел
Ну тебе то рабу плоти лучше всех известно каким должен быть замысел Бога.
Выдели момент где я проповедовал протестантскую ересь? Я тебе в прошлом ответе говорил ровно обратное. Не страшно впасть в ересь в поисках правды, ибо алчущие правды насытятся. Страшно не отречься от ереси.
И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?»
Даниил 4:32 — Дан 4:32:
Ты сейчас подобен сатане. Нет в тебе правды. Изыди.
Лучше быть грязной шлюхой трансом, чем еретиком. Ты советовал читать протестанскую ересь.
Наука не может объяснить даже чувствование взгляда спиной, так что разговор окончен. Само наше существование - это уже великое чудо ничем не объяснимое, кроме Святой Троицей.
Ты опять не можешь предоставить никакого обоснования своей позиции, кроме пикрелейтед.
>Смысл создавать Адаму и Еву, яблоко, ангелов и падших ангелов, если Он всё знал, что Сатана и 33% ангелов возгордятся и падут (потому что Бог создал
Ну так скажем эффект сына ломает детермизм.И дает шанс любому проснутся.Детерминировано рожденное тело а душа не рождена.
То о чем ты говоришь действительно сушествует.Это отражает нашу вневременную природу можно сказать.Наш выбор уже давно сделан остается только вспомнить его.Именно поэтому с нами происходит то что происходит
Христиаснтво или просветление в сансаре это что то типо того что ты был големом или нпс а потом ты понял что ты голем и проснулся.
>>260855124 (OP)
>выбор ввиду внешнего и генетике,
В христианстве это считается ветхой природой тело кровь не наследуют царство.Вся тренировка молитвы и медитации напрвленны на то что бы ты поборол свою природу.Детермизм продолжается ровно до тех пор пока ты подвержен рефлексии как только ты перестаешь себя ассоциировать например со своим телом и личностью.Ты лишаешься эго и как бы просто наблюдаешь.
Наблюдатель как говорят даосы никогда небыл рожден но был всегда то что не рождено не подвержено времени и детермизму.Вот это я думаю основной пункт который тебе стоит запомнить для начала
>Какой-то нелогичный замысел для всесильного существа космического масштаба. А там, где логики нет, либо безумие, либо обман
Ты судишь антропоцентричными мерками формальной логики Бога, создателя формальной логики. Он же судит тебя антропоцентричными мерками потому что замыслил тебе жить в человеческом мире и быть судимым по человеческим и христианским нормам.
Не судите, да не судимы будете,
Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Мф. 7:1, 2.
Когда поплавок всплывёт.
Так же как наше существование ничем не обосновывается, ведь можно сказать, а из чего состоят атомы? А из чего кварки? А что было до большонго пука? И так далее. Подумай хорошенько.
Бог не запрещал читать. Церковь тоже. Читать и исповедовать не единое.
>Научно доказано
Пруфы?
Читать ересь вредно, все знают. Зачем оправдываешься?
Хватит его тролить пчел. Все все поняли
Как же богословы отвергали ересь не ознакомившись с её содержанием? Много ли вреда она получили? Крепка ли вера человека если он опасается впасть в ересь только от того что где-то её услышит?
Не богослов может прочитать и погубить свою душу. Изыди сатана.
Смирись с этим, еблан.
Всё это исключительно набор случайностей. Лысые макаки слишком тупые, чтобы осознать и понять происходящее хотя бы на этой планете.
Ничего в этом мире не случайно хо-хо-хо, а вполне закономерно
Опять ложь от сатаны
Чтобы прорасти, ты прикладываешь волю. Кем ты станешь, тем и будешь.
Твоё рождение - случайность, хо-хо-хо
Ты нам скажи. В аду день открытых дверей?
Хуй соси, быдлан, не способный смириться с тем, что всё скоро закончится
Нет, вполне закономерность
Почему сатана захватил этот тред малыш, зачем он это делает постоянно? Нельзя банить сатану?
Всё только начинается и не закончится никогда
Лолбля
Скоро в аду будет спокойнее чем на Земле. Почти все черти выйдут на Землю и войдут в людей
Скоро всё закончится и он спасётся в царствии небесном, а ты падёшь в ад. Не говори потом что не предупреждали. Тебе были даны заповеди, библия и церковь, но ты сам сейчас выбираешь такой путь.
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44:
Будьте как дети и спасетесь
Когда именно? Очень хочеца в ад ебать чертил
Ты от одного их вида обосрешься и в ужасе начнешь молиться Богу
Если есть б-г почему он тогда не спас царскую семью от расстрела? Или крестьян, которых погибло МИЛЛИОНЫ от голода после революции?
Это называется тайна беззакония
Потому что Он забрал их к себе в Рай. Вы плачете о смертях, но не плачете о собственных душах. А ведь большинство умирают и идут в ад.
потому что царь был грешник и мразь?
>запрещено строго!!!!!!
А то что, сука? Ну вот я атеист, и я в этом ИТТ треде. И чо, блядь?
Ты сейчас похож на обезьяну которая вышла к людям и кривляется.
Накажу
Свобода воли - это логическая химера, существующая только в голове. Никак нельзя проверить есть ли свобода воли, или нет её. Мысленный эксперимент: берём человека, говорим ему о том, что его, например, собьёт автобус в такое-то время на таком-то перекрёстке. Он избежит своей смерти очень легко в том числе в силу инстинкта самосохранения, то есть предначертанного не произойдёт. Но ведь мы знаем, что произойдёт, детерминировано же. Противоречие. То есть детерминизм невозможен? Не-а. Не будем рассматривать шизу про мультивселенные. Конечно, если строго, то всё детерминировано, в силу сказанного ОПом. А как так, логически правильныеа может быть нет, сами формально доказывайте всю эту хуйню, я не знаю как и мне лень суждения приводят к разным выводам? Ошибка здесь, по моему, в том, что будущего предсказать нельзя, по этой же причине наличие свободы воли не проверить, поэтому все прямые выводы из наличия свободы воли эквивалентны тому случаю, если её не была, то есть ничего бы не поменялось. Эта абстрактная свобода воли - логический конструкт, который не проверишь на практике, а противоречие ещё больше это подчёркивает. Главный посыл священного писания в этом - будущее известно одному Богу.
*если бы её не было
фикс
Охуенно вниманиеблядствуешь, возьми с полки пирожок, дегенерат.
А должен был спасти? Если не спас, значит это логически необходимое зло.
Пикча из разряда: "вот, вы знаете, а вера то, оказывается вера, тупые веруны уничтожены". Охуеть, да? А то мы и не знали.
Двачую.
Так и вопрос в том, почему ты считаешь, что твоя вера правильная, не допуская возможность ошибки?
Ты понимаешь смысл слова вера, или от новуки нейроны атрофировались?
Такой был грешник, что его и его семью причислили к лику святых
https://ru.wikipedia.org/wiki/Канонизация_царской_семьи
От одного их вида у меня встанет
Анша Абдуль, братья. Примите нашу веру и Абдуль вас простит и защитит
Пизды ведь даст, побойся
Анша Абдуль. Смерть маслятам
Маслята, блядь, бомж не закон. Я - закон, сука, блядь
Ты оливье на моей подошве старых ботинок
Так трупы это цветочки на вид по сравнению с бесами. Настоящий вид бесов настолько ужасен, что человек может и сдохнуть от страха
Видел такого, когда сонный паралич словил. Обосрался знатно. Больше не сплю ночью. Нахуй надо
>потому что Бог создал гордыню
Не так. У тебя неправильное понятие о грехе.
>Вот дал благодать человеку (добрые намерения, хорошее настроение и чувства)
Опять неправильное понимание добра, зла и благодати.
Если человек сам, добровольно воспитывает в себе добрые качества и обращается к Богу за помощью, чтобы сделать это правильно, тогда Бог дает свою благодать, которая связывает действие первородного греха\самолюбия.
>Ведь Иисус уже очистил наши грехи на кресте
Он искупил только первородный грех и открыл этим ворота рая, а люди несут ответственность за свои личные грехи, как и раньше.
>Так же в Библии много противоречий типа:
Нет там никаких противоречий.
Зайти на православный сайт и найти все ответы на твои вопросы - дело нескольких минут.
В твоих суждениях неправильно почти всё. Мне лень тебе все объяснять с нуля, так как если бы ты действительно хотел разобраться - то давно бы сам это сделал.
Бог не создавал зло.
Зло - это движение человеческой души в мыслях, желаниях и чувствах против воли Бога.
Люди сами творят зло, потому что хотят.
А отнять у них возможность выбора между добром и злом, значит превратить в неразумных животных.
Но тогда исчезнет возможность осознавать себя и свои поступки, а так же испытываемые в душе чувства и как следствие исчезнет и возможность испытывать счастье от удовлетворения совести.
Бог желает, чтобы люди осознавали чувство счастья.
И совесть - естественный закон Бога в душе человека, указывающий, что хорошо, а что плохо.
Если человек использует свои чувства в согласии с волей Бога, то он удовлетворяет совесть, что и приводит к душевному миру и покою.
Если использует свои естественные чувства не в согласии с волей Бога, то его начинает мучать совесть, призывая, чтобы человек ее удовлетворил.
Если грешника поместить в рай, то он там будет мучаться и страдать не только от своих страстей, воспитанных на протяжении жизни, но и от Божественной благодати.
Потому, Господь, из милосердия к грешникам, помещает их в ад, куда не проникает свет Божественной благодати, и они остаются наедине со своими страстями, мучимые совестью.
Мучаются оттого что сами привыкли к своим страстям (привычки к неправильному проявлению чувств) и не хотят разорвать к ним привязанность.
А Если убрать совесть, то это уже будет не человек, а не разумное животное, которое мук совести не способно испытывать, но вместе с тем не способно и к ощущению счастья и радости.
Иди ты нахуй дебил
Орнул
А что ты скажешь на то, что у всех совесть разная? И что есть люди психопаты которые творят зло и не испытывают ни капли угрызений совести? М? Совесть навязана родаками и обществом
Ты нихуя не понял что я написал. Как Бог зная когда точно будет Судный День, не может знать поступок каждого человека и куда он попадет, ведь это прямо влияет на то когда будет Судный День. Все неправильно у меня, но ты ничего не понял и не объяснил. Как человек может всё самсамсам и сатана возгордиться, если Бог создал всё это и на всё Его Воля? Сатана не создавал гордыню, он лишь её принял в себя. Человек не создавал грех и возможность греха, он совершил его, задействовал, исполнил. Бог есть создатель всего и источник всего и на всё Его воля. Почему же люди и сатана виноваты? Теже бесы это просто запрограммированные биороботы, которые из-за гордыни, злобы и зависти только и могут что творить зло и губить людей, а большего им и не остается. Также каа и мне слабому человеку ныть на дваче и нихуя не делать.
Человека не смущает что время 5-6-7 утра и все спят)))
Охх, бля, дразнить меня вздумал?! У меня уже встал, боюсь представить, что будет, когда увижу хуебесов.