Разве это не жильё будущего? Такого, реального будущего, а не в книжках фантастов, где у каждого своё имение и обширные земли.
Вот мне кажется, что в будущем люди и должны ориентироваться на максимально плотнонаселённые застройки. В каждом человейнике по миллиону человек и все стоят вплотную. офисы рабочие и магазины с разными заведениями находятся в этих же домах, достаточно спуститься на лифте и вот ты на работе или в баре или на дискотеке.
Автомобили не будут уже так нужны. зачем?
Несколько общественных транспортов, для поездки работяг на заводы, которые будут находится в небольшом отдалении на промзоне.
Так как застройка максимально плотная, то на природы выбраться не будет никаких проблем, хоть пешком можно дойти или же на велосипеде, сесть и сгонять за 5 минут на рыбалку или на пикник.
Плиз, дискус. В чём я не прав?
А в чем кайф так жить?
Ты только что мир-улей вахаммы. Если не обоссывать, то кому-то норм, кому-то нет. Я сейчас хочу частную хату где могу в три ночи смотреть кинцо играть в игрецо со звуком, чтобы выстрел был выстрелом, 100к на звук спустил а в квартире низзя. И даже днём не всегда можно, бабки сраки возбуждаются, есть один посох работающий в ночную смену, и слёзно просящий не ставить громко. По человечески его понятно, но бляяя.
Если у тебя каждая хата не будет ограничена и полностью изолирована и автономна, то ещё более менее. Хотя допустим мне в кайф в селе выйти в сад, там речка есть с реки (типа орошение запиливали), можно ноги полоскать в водичке, сидеть на траве и чилить.
Читни блог варламова хотя бы, там все сто раз обоссано.
> максимально плотнонаселённые застройки
Вот тут главная ошибка. Гигантские уродские башни внезапно имеют плотность застройки такую же, как вполне комфортные кварталы 5-9 этажных домов. Конечно, если ты пытаешься соблюдать современные нормы, т.е. инсоляцию, озеленение и парковки, что не дает тебе лепить башни вплотную друг к другу.
А смысл пилить башни вплотную? Зачем? Людям такое не нравится и не комфортно и они сразу же оттуда сваливают, если есть возможность. Ладно еще если ты условный Гонконг, где тупо места свободного нет. А если место есть, то нет никакого смысла городить суперплотную застройку.
> фисы рабочие и магазины с разными заведениями находятся в этих же домах, достаточно спуститься на лифте и вот ты на работе или в баре или на дискотеке.
Эти идеи были популярны в 30-х годах. Строили такое (когда и жиль, и магазины, и библиотеки и что угодно - в одном здоровенном доме), не взлетело. Не хотят люди работать в своем же доме, а хотят работать там где лучше место или платят больше. Не хотят люди ходить только в то кафе что в своем же доме, а хотят туда где вкуснее и лучше. Не избавишься ты от мобильности жителей внутри города, хотя сократить ее конечно можно. Но не до уровня одного дома.
Человек - тварына социальная.
Разве не ради большей плотности, а следовательно и больших возможностях и деньгах люди рвутся в ДС?
Чем большие города лучше глухих деревень?
Тем и мегачеловейники лучше одноэтажного частного сектора.
Толсто.
>Читни блог варламова хотя бы, там все сто раз обоссано.
Чел, давай будем думать своими головами, а не головой Варламова, если он захочет и зайдёт в этот тред, то пусть отписывается, как он это видит.
>Вот тут главная ошибка. Гигантские уродские башни внезапно имеют плотность застройки такую же, как вполне комфортные кварталы 5-9 этажных домов.
Ну как это может быть? Разве что в неевклидовой геометрии, что в доме объёмом в 100 раз большим - меньше/столько же жителей?
>хотя сократить ее конечно можно. Но не до уровня одного дома.
А речь и не идёт об одном доме. Речь идёт о городе из максимально плотных застроек. Представь, что это все сразу так распланировано (и я так думаю, к этому мы когда-нибудь и прийдём) Сразу дома строятся с максимально возможным уровнем шумоизоляции для комфорта жильцов, чтобы они могли в квартире, хоть на ушах ходить. Ну не нравится кому-то работа/кафе/магазин/дискотека в его доме - сходит в соседний. для ленивых можно и дорожки сделать, типа горизонтальных эскалаторов, если лень ногами передвигать. Можно соединять дома переходами на разных этажах, чтобы не обязательно было всем спускаться на первый этаж, не создавать лишних пробок в лифтах.
Всё заебись если ты - тухломордый скуфидон, заливающий зенки пивом каждый вечер чтобы не ёбнуться от депресухи в этих бетонных колодцах.
Это отличное жилье для раба, который в квартире только поспать появляется. Человек там жить не будет. Тащемта, один только этот вопрос тебя уже характеризует как отличного раба.
Да ничего.
Это либговно по методичке США хуесосит Россию за всё что можно, чтобы накалять атмосферу в обществе, а потом ёбнуть цветную революцию.
Мне например не нравится, я не живу там. Кого устраивает - пусть живут, мне то хули с них? Выбора ПОЛНО от частных домов до 3 этажных домиков на 5-6 квартир на подъезд.
Вот бы с армией также. Не нравится - не идёшь служить. А кому нравится - тот идёт. Всё просто и все довольны.
толсто.
В прошлом году купил себе дом с участком. 8км от города миллионника, поселок находится в 1км от трассы. Тишина ебейшая после города. Максимум шумят соседи.
Единственный минус - дом без отделки, стены-крыша-окна-дверь входная.
А вы радуйтесь своим муравейникам.
Ну я не служил например. Не вижу проблем.
Половина стран мира призывную армию имеет кстати, и вот в них посох ты не пойти сможешь.
>Максимум шумят соседи
Как шумят?
Так же сделал. 3 месяца назад заехал. Ща стены потихоньку крашу. Уже не помню что такое перфораторный скотоблок и орущий наёбыш. Город официально начинается буквально через 200 метров. Из профитов дешевое электричество и в то же время почти в городе.
Ну опиши, где ты, не раб, или не ты, а какой-нибудь другой не раб, как ты его видишь, появляется?
На улице гулять? Ну выходи из дома и иди гуляй. В чём проблема?
Плохого то, что такое жилье, из-за нищеты рабсеянинов - крайне хуевого качества. В итоге пердеж соседа в сортире разносится по всему стояку. И молись, чтоб сверху не прыгали выблядки, сбоку не выла тугосеря, а с другого бока не ебались и не бухали круглосуточно.
Так и в чём твоя радость, пол жизни своей тратишь на дорогу из дома в город и назад.
Живёшь в транспорте по сути, а дома только спишь и делаешь ремонт.
Или не так?
Чому шумку себе не сделаешь?и стреляйся спокойнее.
Пиздецовее когда тебе мешают.Вот ты идёшь на контакт, а кто то и нахуй пошлёт и громче сделает." день же,имею право"
> шумку себе не сделаешь
Диванный школьник не палится. Манюня, дешевле хату в нормальном доме купить, чем в пынеблоке переделывать шумку.
Представь, ты поднялся на свой этаж, заперся за своей дверью железной в свой сычевальне и всё, не знаешь никаких соседей, благодать.
А там с 4 сторон через забор с тобой постоянно здороваются какие-нибудь бабы Сраки и дядюшки Богданы, спрашивают за твои дела и рассказывают о том, как хуево у них уродилась картошка, по участку бегают и орут дети, а приезжающие на выходных "на дачу" их родственники врубают с утра до ночи бумбокс орущий во всю глотку "мнее сегооООдня 30 леЕет.." бухают и шумно пиздят о всякой херне.
человекус выдаёт это за райские блага. Каково тебе?
В наших застройках никакой изоляции, не зря постоянно шутят про пердеж соседа. Если у кого-то случился потоп, то все, кто находятся ниже, несут ущерб. Из-за дешевизны, там селятся маргинальные слои общества, которые делают это жильё ещё хуже.
>Каково тебе?
Никак. Выдумки ебаного замкадыша.
Ты видимо никогда не был в многоквартирном доме, где не работает один лифт или лифтов всего два. Ты блядь в 8 утра лифта ждать и спускаться на нём дольше будешь, чем до работы ехать. Ты вобще представляешь какой там поток людей и какая должна быть пропускная способность?
Ты во всем прав. Быдло должно жить в стойле. Пришел с работы, навернул личинок с пивом и спать. В тиктоке и телевизоре тебе расскажут что так модно, молодежно, эко и след углеродный не остается. Так держать. Опять же не будешь нам глаз мозолить, своим ебалом и дороги занимать.
Знаешь. Если человейник нормально построен из нормальных материалов - ничего, дайте два, нет, дайте двести, да черт с ним, дайте два миллиона! Но в тех человейниках, что у нас есть я, на девятом этаже, слышу как кряхтит на унитазе сосед с четвертого и как в итоге падает в воду катях, и мне самому покряхтеть не получается нормально, ибо я посрать пришел, а не концерты устраивать. Слышно как по утрам соседка по диагонали жарит яишенку, и как по вечерам её жарит муж(?).
И это не считая того, что живу я в двадцатиэтажном кондоминиуме, а инфраструктуру походу делали по советским СНИПам для пятиэтажных хрущевок.
Помню траванулся как то, срал и пердел оч громко каждые пол часа. Во соседи охуели наверное
Ну так это непродуманный дом, никто не говорит, что нынешняя инфраструктура хорошая.
Речь же о доме будущего. Где будет дохуищща лифтов, а помещения изначально будут изготовлены с применением самых современных шумоподавляющих технологий.
Вы посмотрите, какие домики красивые! Вы только поглядите на это...
Каркасники 200 летние где окна в окна соседу смотрят? Заебись да.
Кстати, мне кажется если там шуметь, то соседи слышать будут хо-хо-хо, там тоже шумка нулевая, так еще и дома близко и без заборов.
А как ты себе это представляешь, стены допустим гипсокартон, за ним запихнуть какую нибудь шумку. А пол и потолок? А дверь? Очень дохуя выходит, в полляма.
А что хорошего в будущем?
норм человек все равно в таких норах жить не будет. Нужны частные дома с клумбами, задним двориком для жарки барбекю и двумя-тремя гаражами под авто
Вот кстати да, по словам опа получается, что и от личного автомобиля в скором времени откажутся. А хорошо ли это?
Зачем 2? Бабам нужно запретить водить, как в нормальных странах это сделано.
>пол жизни своей тратишь на дорогу из дома в город и назад
Ты серьезно? 8 км на машине это несколько минут.
Ну, конечно, чел. Это старые технологии строительства и планировки, максимально удешевлённой и доступной для покупки.
Тут же минус не в том, что такая застройка плотная, а в том, что хуёво сделана, никакой звукоизоляции, наверняка и с теплоизоляцией не очень и лифтов маловато и мусоропровод сделан так, что из-за него воняет в подъезде, это всё понятно, это конечно же не дом будущего.
Конечно же такие вещи нужно будет делать продуманными, с новыми материалами и технологиями, с удобной планировкой, чтобы люди не сбивались в толкучки на этажах и у лифтов. К примеру чередовать этажи жилые и под сдачу офисам, которые на ночь закрываются и уже хотя бы сверху и снизу под тобой никто не шумит и ты никому там не мешаешь своим шумом.
Всякую круглосуточную шумную шляпу - на нижние этажи.
В США субурбия была основным жильем людей еще до изобретения автомобиля.
Просто тогда субурбия занимала условно 2-3 км вокруг городского центра, а не 20-30 км, как сейчас. В радиусе 2-3 км люди спокойно ходили пешком или ездили на конках.
Мне в кайф в муравейнике жить. Зато рядом с метро и можно быстро добраться, куда надо. Соседей не слышу вообще. Их либо нет, либо очень тихие, либо в советских панельках крутая шумоизоляция.
Два года за уклонение отсидел хоть?
>Тут же минус не в том, что такая застройка плотная
Лол, и в этом тоже. Я не хочу жить в свечках-скотоблоках, будь они хоть из чистого мрамора.
Люди они вообще такие существа - многоэтажки не выносят и не живут в них, если имеют возможность. Гонконг входит в топ-5 самых несчастливых стран мира, если кто не знал.
>а что плохого в человейниках?
Мы еще не доросли до их нормального использования.
Чем плох? А ты подумай.
В 8 утра все жители вываливаются наружу и идут на работу - получаем пиздец очереди на автобус, забитые автобусы и вся эта человекомасса идет дальше с автобуса на метро или электрички или другие автобусы. У некоторых будут машины, тогда на дорогах от человейника будут пиздецовые пробки, которые будут двигаться дальше.
Нужно как-то решать проблему транспорта,а именно законодательно обязать всех работников, которые работают на компе(программисты, редакторы и т.д.) -работать удаленно, никаких походов в офис где один посох сидят перед компом.Стимулировать работу в шаговой доступности тем кто вынужден таки идти на работу - скажем построить рядом с заводами или больницами типа общаг где сотрудники могут жить. Как-то так.
А так спасибо создателям ковида за то,что ввели принудительную дистанционку.
Нас через полгода выгоняют обратно в офис, кста. Говорят, что коронавирус всё.
Зачем тебе гаражи и авто, если ты им будешь пользоваться раз в год? Зачем тебе дворик с барбекю, если ты и так можешь выйти на природу рядом в лес или парк и там жарить свои шашлыки на берегу реки? И не раз в неделю по выходным, а хоть каждый день после работы, время на дорогу у тебя сэкономлено, не обязательно 2 часа с утра до работы по пробкам ехать и 2 часа после работы тащитсья по этим пробкам, чтобы уставшему и зачемунному в пробках психологически поставить машину в гараж и идти подавиться на ночь каким-нибудь полуфабрикатом в своем крутом доме, полежать в кресле часик, поскролить детский утренник и лечь спать пораньше.
Какое тебе счастье от этого?
Быдлу даже пояснять лень. Ты неизлечим.
Гиподинамия — нарушение функций организма (опорно-двигательного аппарата, кровообращения, дыхания, пищеварения) при ограничении двигательной активности, снижении силы сокращения мышц. Распространённость гиподинамии возрастает в связи с урбанизацией, автоматизацией и механизацией труда, увеличением роли средств коммуникации.
Гиподинамия является следствием освобождения человека от физического труда. Особенно влияет гиподинамия на сердечно-сосудистую систему — ослабевает сила сокращений сердца, уменьшается трудоспособность, снижается тонус сосудов. Отрицательное влияние оказывается и на метаболизм (обмен веществ и энергии), уменьшается кровоснабжение тканей. Вследствие неполноценного расщепления жиров кровь становится «жирной» и медленнее течёт по сосудам — снабжение питательными веществами и кислородом уменьшается. Следствием гиподинамии могут стать ожирение и атеросклероз.
Двачую ОПа, жить в капсулах есть жуков - охуенно!
https://youtu.be/UrEUzKTt7j0
Реквестирую шебмы по теме
получаем суточную миграцию и пробки каждый день
>выезд на природу
ебаные пробки из отдыхающих каждые выходные с вечера пятницы до утра понедельника
вот в этом и все плохое, оно так сейчас и есть, из за ебаных человейников.
я тоже когда в детстве играла в сим сити 3000 и мне было 12 лет я тоже думала, будет круто сделать отдельно заводы, отдельно дома и отдельно торговлю. делала три большие зоны, соединенные дорогами и город намертво вставал в пробку и умирал.
но мне было 12, а тебе, как я вижу, не 12. а мозгов еще меньше.
>Мелкобуква
>Чулочник
Пожалуйста, выйди из треда и не мешай людям вести дискуссию.
>Плиз, дискус..
Только если тебе защеку, грязный жукоед швайбодрочер.
да не сходит он в соседний, ему может сто домов надо до своей работы, которая его устраивает или до ресторана
Мне кажется мир уже начал прощупывать переход на удалёнку. Барьер к этому пока единственный - в головах руководителей, которые пока не умеют работать с удалёнщиками, им надо, чтоб человек был на виду, под рукой, чтоб было видно, что он работает.
Но это не прогрессивный подход. Всем выгоднее, чтобы инженеры, экономисты, бухгалтеры, программистые и прочие офисники сидели дома.
А в таком большом человейнике будущего, они бы могли работать в офисе этажом ниже или выше. даже с учётом психологии руководителей отделов, которые жить не могут без того, чтобы не смотреть на то, как работают их сотрудники.
YOU WILL BE HAPPY
Всё ещё реквестирую шебмы по теме
ты че, ахуел? тебе нравится если в пробке стоять утро вечер и выходные- стой, нормальные люди в таких условиях не живут, все состоятельные люди живут в своих домах, в человейниках живет онли нищуки тупые
>им надо, чтоб человек был на виду, под рукой, чтоб было видно, что он работает
Над этим активно ведутся работы
да какая нахуй удаленка, не возможно на удаленке ничего ПРОИЗВОДИТЬ, как ты блять это не понимаешь. если всех посадить на удаленку, некому будет строить даже эти человейники
Я не говорю, что твоё мнение неверно, просто оно не учитывается.
Шоб пострелять, комнату в комнате сделай, и её только шумкой отделай, на кой посох всю. Цель же снизить свой шум в нынешней многоэтажке. Переезд куда-либо будет ещё дороже.Так что выжимаем из того что есть.
Щас такие невъебенные наушники с три де звуком что нахуй эти колонки не нужны, это даже не соседям нужно а мне я вот не хочу чтоб кто то знал что я смотрю
Эта штука и сейчас действует на офисных работников, которые в спортзал не ходят, а не ходят они, потому что времени нет. Всё на дорогу уходит от дома к работе, от работы в магазин, от магазина домой (а тут еще надо поехать в спорт зал и назад, когда и так сил нет). Так же сидят в машине или в метро и зарабатывают себе геморрой.
рядом нет парка и леса, одни человейники до горизонта, или скверы, набитые быдлом до отказа, что там на выходные на голове будешь сидеть у соседа
Пусть роботы строят. А нам будут платить БОД и делать бесплатную доставку молочных коктейлей.
>А в таком большом человейнике будущего, они бы могли работать в офисе этажом ниже или выше.
Полноя хуйня и оливье. Как нельзя мешать мух с котлетами, так и нельзя делать офисы в жилых домах.
ты че совсем еблан? хотя, че я спрашиваю, оно и так очевидно. щас бы хотеть в камере жить
На этой общей природе, уже всем обществом обосрано, не вариант.
Вопрос "что плохого" в корне неверный. Всё в мире плохое и неправильное пока не доказано обратное. Механизм который будет актуален из-за нищеты это не плюс, это минус. Идею человейника должны продать тебе, а не ты должен спрашивать почему другие не покупают. Потому что ты не продал мне идею, очевидно. Чего я вообще время должен на тебя тратить?
Разумеется речь идет о работающих на компе - программисты, преподы, редакторы, копирайтеры, модельеры ну ты понел.
Заводчане, врачи,продавцы, водители,строители будут ходить на работу по-любому.
NO. I DON'T WANT EAT GOVNO
молоко тоже удаленно не производится и стаканы для коктейлей блять, тупой еблан
Почему нельзя, очень даже можно.
ахуенно, и стоять в пробках блять по кд. класс!
Автоматизированный молокозавод, автоматизированный завод стаканов. А доставка дронами.
потому что человеку дома нужен отдых, а на работе рабочая обстановка.
Годные человечники только в ДС и ДС-2, да и то если их строят на "дорогой" земле. У меня вот будет реновация, 5 хрущей в одну свечку в 12 этажей запихнут, посмотрим как там будет.
>я только хотел бы спросить у вас, а что плохого в человейниках?
Слишком утилитарное жилье. Много товаров человеку из человейника не продать, потому что тупа места нет.
Итого для общества потребителей оно невыгодно.
С каких пор преподы могут работать удалённо. Там же лаборатории нужны, чтобы лабы проверять. Или ты предлагаешь каждому студенту закупиться оборудованием на несколько миллионов?
ага, еще в кресло посадить в каждый человейник автоматизированного робота управляющего дронами, и все.
Но ведь хуита же полная будет. Это как жить в общежитии на территории завода. Лучше уж офисные центры в микрорайоне строить.
NO!
Зачем? Я на работе чисто на расслабоне всегда, как дома почти.
Ну так зайти в квартиру и начать отдыхать.
А что плохого? Вышел из дома и через 5 минут ты уже на работе. На обед можно сходить домой. Или ты мазохист и тебе нравится тратить 4 часа в день только на дорогу?
>С каких пор преподы могут работать удалённо.
Преподы вообще не нужны.
Это скам, который пересказывает чужие мысли в 95% случаев.
Можно использовать аудио и видео материалы для лекций, семинаров и лабораторных работ.
И удаленно проводить контроль знаний.
А практическую работу проводить непосредственно на работе.
Не, это хуйня, все будут работать на другом конце города, тоже в человейнике, но в чужом. Просто потому что так обычно бывает - когда ты из своего района едешь работать на Таганке, кто-то с Таганки едет к тебе на район.
То, что ты не умеешь играть в симсити - доказывает правильность твоей позиции?
Если я скачаю сим-сити и построю там город, где не будет пробок, а промышленная зона будет в удалении от жилой и коммерческой и город будет получать доход, то ты изменишь свой мнение?
> Можно использовать аудио и видео материалы для лекций, семинаров и лабораторных работ.
> И удаленно проводить контроль знаний.
Ну, тут остаётся только пожелать, чтобы тебя оперировал врач, который обучался по такой программе. Хочешь?
С такой позиции надо наоборот стимулировать развитие субурбии, ведь для частного дома надо куда больше товаров чем для ячейки человейника, от мяса на шашлыки и рассады помидоров до автомобилей, крупной техники и стройматериалов.
А сейчас они не стоят в пробках по КД? Сейчас пробки куда больше.
Надо. Разрешаю начать прям завтра.
Красота красотой, но это такая же крайность как и микрорайон из свечек
TRY THIS INSECT BURGER, YOU WILL ENJOY IT
Гой иди на посох
>Ну, тут остаётся только пожелать, чтобы тебя оперировал врач, который обучался по такой программе. Хочешь?
Какая же ты тупая селедка.
У хирургов потом ещё ординатура/интернатура идет. Потом подтверждение знаний. Потом руку набить.
Или ты думаешь, что выпускники мед. академий сразу же оперируют?
Поржал с тупой дуры. Иди на кухню.
Надо просто запретить машины как в совке, тогда и пробок не будет. Всё очень просто. Ну или хотя бы сделать налог процентов 70% как в Норвегии. Тогда быдло мигом пересядет на велосипеды и ОТ, само.
>С такой позиции надо наоборот стимулировать развитие субурбии
https://tass.ru/nedvizhimost/12805623
Ебанашка, новости то не читаешь совсем?
Руководство будет злоупотреблять постоянными сверхурочными и вызывами в нерабочее время и будешь ты приходить домой только посрать и поспать.
> дешевизны
ага
>Руководство будет злоупотреблять постоянными сверхурочными и вызывами в нерабочее время
Накатал заяву в охрану труда, как что-то необычное.
Сейчас как врачами становятся по-твоему? От преподов думаешь всё зависит, а не от практики, которую они будучи студентами не один год проходят?
Или думаешь сразу после института они операции проводят сложные какие-то?
Новички хирурги занимаются удалением родинок и тому подобным потом еще не один год, уже работая на этой должности.
Кстати, насчёт кухни. Хочешь, чтобы ремонт у тебя делал прораб с таким образованием, чтобы всё было косое, кривое и ручки отваливались?
Тоже непонимаю
Норм такой загон для скота, и похрюкать можно и с корыта покушать и на корыте поездить
Чаю, с переходом в постиндустриальную эру свой дом нахуй не нужен. А высотные здания - логичное продолжение старых доходных домов и 3-5 этажных многоквартирных домов, которое стало возможным по мере развития строительных технологий.
Достойно жить и иметь хорошую квартиру можно и в скотоблоке.
Проблема в том, что любое жилье сейчас дорогое, поэтому на рынке и появляются варианты для нищих в панельных пынеблоках, так как нищук не может себе позволить нормальную квартиру.
Прораб организует работы, а не делает ремонт, мразь тупая.
>Накатал заяву в охрану труда
У меня для тебя плохие новости.Просто я из охраны труда и это жопа
NO, THIS SHITT LOOK LIKE FRIED MALAFYA
>Ты опытный хирург
>Попадается редкий случай
>Пациент умирает, но ты не знаешь, что ему вколоть, потому что это было на дистанционной лекции, которую ты не слушал и не записывал
>Смэрть
Пфф, помойка ты с майлача.
Интернет приемная есть, за 15 заяву составляешь и ебешь работодателя.
Будто сейчас не так. Точно так же и в выходные вызывают и с отпуска и сидеть до вечера приходится. Только я не пешком 5 минут иду до офиса, а ебашу 40 минут на машине до промзоны ебучей.
>Единственный минус
Живёшь в мухосранске
Как же я проигрываю с тупизны инфантильной селедки, которая никогда не работала.
Просто пиздец какой-то.
Лучше обращаться в ГИТ (государственная инспекция труда)
>Ты опытный хирург
>но ты не знаешь..
Ага, ничего противоречивого тут нет, совершенно.
Анон, я живу в таком гигахруще на 1250 квартир. Это пиздец. Никто никого знать не хочет, есть общеподъездные и общедомовые чаты, но попробуй ты туда что написать - обоссут хуже, чем на дваче, только они еще и знают, где ты живешь.
Сначала они 4 года чморили охуенную управляющую компанию, когда ее турнули - хотели устроить ТСЖ, но их все так ненавидели, что они набрали на собрании кворум 15%, а рисовать протокол побрезговали - все же это уже уголовочка. Теперь хуевая управляющая компания.
Про звукоизоляцию вообще молчу, это дно. Впрочем четыре года было терпимо, а потом в какую то хату въехал какой то плохо вёл себя в этом году, и теперь посох поспишь, посох днем кинцо посмотришь. И сука каждый говорит, что это не он, что ищи другого соседа.
>Накатал заяву в охрану труда.
Блять, какая ещё охрана труда и права рабочих, ты же собрался строить апитал-антиутопиз?
ЕСТЬ ЖУКОВ
@
ФУУУ МЕРЗОСТЬ ФОШЫЗМ ГУЛАГ
@
ЕСТЬ КРЕВЕТОК, ОМАРОВ, КРАБОВ, РАКОВ И ПРОЧУЮ МОРСКУЮ СРАНЬ
@
ШАТ АП ЭНД ТЕЙК МАЙ МАНИ ОМ НОМ НОМ НОМ ДАЙТЕ ДВА
Но случай то редкий. То есть это относится к теории, а не практике.
>куколд кичится тем, что он всю жизнь РАБотает на барина и всё знает
Кек
Как же лахту долбят по поводу индивидуального жилья
Тупая порватка начила меня игнорить, неудивительно.
Твой безработный мозг только это и может делать.
На кухню иди, мразь всратая.
>ЕСТЬ КРЕВЕТОК, ОМАРОВ, КРАБОВ, РАКОВ
Нихуя ты 300к/сек.
Добавь сюда ещё паршивую еду 10 часовые рабочие смены и получишь демоверсию города-улья из вахи.
А ты хоть служил, чтобы мужиком называться? Может тогда лучше тебе на кухню пройти?
Деревенщина всякая бугуртит. Для них, если яблоньки под окном нет, да гнезда ласточкина под крышей, да лавочки у дверей, так это и не жильё вовсе.
1) На высоких этажах зачастую не открываются окна (только щели для проветривания). Соответственно нельзя вытряхнуть покрывало, или нормально самому помыть окна (вызывай мойщиков альпинистов)
2) Сломался лифт- иди пешком (проблема, если высоко живешь)
3) Много шмыгает левых людей в подъезде. В Москве порой спят бомжи в подъездах муравейников + часто квартиры дешевые и их снимают маргиналы
4) Часто проблемы с парковкой
5) Когда муравейники стоят плотно- по ним сильно резонируют звуки (особенно когда во дворе детская площадка)
6) Часто некачественно построены
6.1 монолит плиты при некачественной стыковке пропускают даже воду (между стеной и потолком в стене где окно)
6.2 Часто нет балкона, А ЗИМНИЙ САД вместо него, который включается в площадь квартиры
6.3 выход на балкон через кухню. одежда, которая там сушится будет вонять едой, которую готовишь.
6.4 часто выход на балкон очень узкий
7) УЖАСНЕЙШАЯ СЛЫШИМОСТЬ. Часто слышно даже спокойную речь за стенкой.
8_ Возможны дурацкие планировки, когда за стенкой твоей спальни будет ванна соседа. Будешь слышать смыв толчка и льющуюся воду
9) низкокачественный монолит хорошо проводит топот.
10) порой дом состоит из двух подъездов, где 1 выше другого и общий коридор межподъездный, причем грузовой лифт не ведет до верха высшего подъезда. Едешь до верха подъезда пониже, выходишь и тащишь вещь по коридору до соседнего подъезда, а там на этаж по лестнице.
11) Когда заезжаешь- постоянные ремонты.
12) Большая транспортная нагрузка (стоишь в очереди на автобус, либо в пробке на машине)
Этого достаточно?
>Чаю, с переходом в постиндустриальную эру свой дом нахуй не нужен.
Ты не нужен
Вкусовщина.
Конечно.
А ты детей рожала, чтобы женщиной называться?
Или пока только всратая мразь?
Это не вкусовщина, а возможные риски в муравейнике.
Знаю 1 такой, где это все воплощено.
Хирург - это всегда практика, резать, пилить и зашивать.
А теория - это уже к другим врачам, которые если что-то не знают - открывают книгу, научный журнал и узнают, никто не держит в голове все знания обо всём.
Что до хирургов, то супер сложные задачи редких случаев порой может делать 1 хирург на всю страну, а то и на всю планету и тебе в больнице скажут ехать к нему. тут теория никаким боком.
Ну и как носки дагов на вкус? Понравилось? На сборы поедешь? А рожать необязательно, кстати. Это право, а не обязанность. Обязан только ты.
Служат собаки
мужики в овраге лошадь доедают
соси посох шкура
>Разве это не жильё будущего?
Может и жилье, да только нахуй нужно такое будущие? Да и людей столько нахуй не нужно
>>260863649
SILENCE, SHUT UP UND CONSOOM ZE PRODUCT
>Ну и как носки дагов на вкус?
Все которые были мирные и спокойные
>На сборы поедешь?
Конечно, мне оплатят их как зарплату
>А рожать необязательно, кстати. Это право, а не обязанность.
Так относиться к тебе как человеку тоже необязательно.
>1 На высоких этажах зачастую не открываются окна
Это еще чё за хуйня? Они вообще могут открыватся? Или не предусмотрено? И почему так?
мимо не жил в муровейниках
Даже год не осилил затерпеть, хо-хо-хо, какое позорище. Бегом надевай свои чулочки и марш на кухню.
В Москве сити тоже не открываются.
Просто глухие окна, сбоку решетка такая (щель)- ее можешь открывать для проветривания. +может быть вентиляцию, которая со временем забьется или начнет шуметь
Тепличные городские мальчики и гречневые мечтатели, ни разу не сравшие на улице в минус 30, наманяфантазировали себе манямирок, что частный дом "как в кино у пиндосов" это круто.
Ты забыл про коливинги. Можно просто хуячить башни, а может даже пирамиды, с огромными площадями внутри, типа как этажи в тц и множемтво шконок, с розетками для зарядки ойфонов, для коливиров, где они будут коворкать, кохавкать, косерить и кофапать.
Молодец, хороший пёсик. Бобику приказали служить и он бросился выполнять. Съешь сахарок.
Зачем ты срешь на улице?
чё несет бля
Терпят терпилы
>ни разу не сравшие на улице в минус 30.
Кто виноват, что ты жил или живёшь во временной аномалии где до сих пор средневековье с избами из говна и сена и сральными дырками на улице.
Раньше таким питались нищие островитяне, мясо же было у господ.
Теперь, из-за того, что они водятся не везде и в них мало непосредственно еды, это подают как деликатес. Мясо-то более-менее у всех есть кроме Рабссиян.
> 1) На высоких этажах зачастую не открываются окна (только щели для проветривания). Соответственно нельзя вытряхнуть покрывало, или нормально самому помыть окна (вызывай мойщиков альпинистов)
Я же не еблан сам рисковать, проще заплатить 3к
> 2) Сломался лифт- иди пешком (проблема, если высоко живешь)
За 3 года один раз сломался
> 3) Много шмыгает левых людей в подъезде. В Москве порой спят бомжи в подъездах муравейников + часто квартиры дешевые и их снимают маргиналы
Вообще поебать, на случай ущерба есть камеры
> 4) Часто проблемы с парковкой
Вот да
> 5) Когда муравейники стоят плотно- по ним сильно резонируют звуки (особенно когда во дворе детская площадка)
Хз не слышал
> 6) Часто некачественно построены
Как заплачено так и захуячено
> 6.1 монолит плиты при некачественной стыковке пропускают даже воду (между стеной и потолком в стене где окно)
> 6.2 Часто нет балкона, А ЗИМНИЙ САД вместо него, который включается в площадь квартиры
> 6.3 выход на балкон через кухню. одежда, которая там сушится будет вонять едой, которую готовишь.
Нет такого
> 6.4 часто выход на балкон очень узкий
Жиробасопроблемы
> 7) УЖАСНЕЙШАЯ СЛЫШИМОСТЬ. Часто слышно даже спокойную речь за стенкой.
Не слышно
> 8_ Возможны дурацкие планировки, когда за стенкой твоей спальни будет ванна соседа. Будешь слышать смыв толчка и льющуюся воду
В чем проблема?
> 9) низкокачественный монолит хорошо проводит топот.
> 10) порой дом состоит из двух подъездов, где 1 выше другого и общий коридор межподъездный, причем грузовой лифт не ведет до верха высшего подъезда. Едешь до верха подъезда пониже, выходишь и тащишь вещь по коридору до соседнего подъезда, а там на этаж по лестнице.
Хз, ни разу не видел такого
> 11) Когда заезжаешь- постоянные ремонты.
Так и у тебя тоже ремонт
> 12) Большая транспортная нагрузка (стоишь в очереди на автобус, либо в пробке на машине)
Вот да
> Этого достаточно?
Резюмируем
Единственная проблема это парковка и трафик движения
Фиксится обязательным строительством паркинга с одним местом на квартиру и общественным транспортом
А так охуенное жилье
>Фиксится обязательным строительством паркинга с одним местом на квартиру и общественным транспортом
нихуя, тогда квартиры еще подорожают
земля очень дорогая
Чот в голос)
ебал твою лысину старый
Снял хату в трех минутах от офиса, хожу домой на обед. В чем я не прав?
(Дс-2, тру стори)
>>260864633
Но вы же просто девочки получается, просто без сисек. Сейчас бы унижаться, бегать от военкомата, прятаться под кроватью. Самим-то не стыдно? Кто страну защищать должен?
А он твою. А ты и не против.
когда человек видит вокруг себя кучу незнакомых людей, у него с башкой происходят нехорошие изменения
>Фиксится обязательным строительством паркинга с одним местом на квартиру.
Сейчас тебе свидетели пришествия Одувания Урбанского пояснят что тебе никто, ничего не должен
>что частный дом "как в кино у пиндосов" это круто.
Не круто, потому что без автомобиля невозможно будет сходить в магазин и др. Эти районы будут занимать много места
Лучше квартальная малоэтажная плотная застройка. Где всё в шаговой доступности
> Сейчас бы унижаться, бегать от военкомата, прятаться под кроватью.
я не унижался, просто получил военник
страдай, чмо
ДЕРЬМО они ёбанное. Максимум 7 этажей надо, чтобы попадать в природную биосферу. И друг напротив друга дом должны норм расстояние иметь.
>Кто страну защищать должен?
Контрабасы
>Разве не ради большей плотности, а следовательно и больших возможностях и деньгах люди рвутся в ДС?
Пидорахи просто
Ясно, очередной блатной сыночек депутата.
ты порвался
>у него с башкой происходят нехорошие изменения
И он становится жокиром.
Граница очень большая, их нужно очень много. Это очень дорого стоит. Готов увеличить расходы на армию и платить подоходный налог не 13%, а скажем 50%?
>Максимум 7 этажей надо, чтобы попадать в природную биосферу. И друг напротив друга дом должны норм расстояние иметь.
Надо строить пятиэтажные хрущовки
Я не порвался, просто мажоров никто не любит и я не исключение.
Да мне поебать вообще, чел
Нет, как лучше у нас не будет. Будет либо оливье, либо оливье.
Я не мажор, просто не дурачок и родители тоже
Держи меня в курсе.
Ты коррупционер.
Снимаю хату в Воронеже в 18-этажном человейнике на 13 этаже, постоянно ебучие пробки даже при наличии 2 лифтов, 1 из которых вечно сломан. Приходится закладывать в путь на работу лишние 10 минут на спуск на 1 этаж. Это какой-то пиздец, конечно. А ещё часто на верхних этажах мамаши держат лифт, пока их Выблядки зайдут в кабину. Хочется убивать , если честно. В другом месте снимать не хочу по ряду причин.
Как что-то плохое. Меньше живёшь - меньше мучаешься.
>Я же не еблан сам рисковать, проще заплатить 3к
За вытряхивание покрывала тоже будешь платить 3к?
А так в ДС это зачастую не 3к. плюс кто будет договариваться, чтоб мойщиков пустили на крышу?
А чтоб подешевле вышло будешь сидеть в общедомов чатике таких же бедолаг соседей собирать, чтоб они с тобой скинулись и им тоже помыли?
Когда у тебя нормальные окна- ничего не мешает вызвать клининговую компанию, только это проще, а возьмут дешевле.
>За 3 года один раз сломался
Повезло
>Вообще поебать, на случай ущерба есть камеры
Камеры позвонят в диспетчерскую и вызовут дворников, чтоб они отмыли рвоту или подарок или осколки, который произвели бичи в подъезде? Самому приятно, что будут бичи спать или шуметь малолетки? Камеры тебе ущерб возместят? Думаешь реально кто будет искать бомжа, укравшего лампочку?
>Хз не слышал
Особенности монолита. В панельках лучше слышен плачь ребенка и громкая музыка, в монолите топот. Но в плохом монолите слышно, что слышно в панельках + сильно слышен топот.
>Как заплачено так и захуячено
С этого в голос. Ты при приёмке тепловизором проверял стены? Если всё ок, то тебе очень повезло. Посмотри в интернете приёмку квартир в ДОРОГУЩИХ ЖК. Там порой все просто ужасно сделано.
>Нет такого
Уточним, что в твоем доме.
>Жиробасопроблемы
Я сам худой. Но скажи пожалуйста- в чём для меня выгода будет, если я поменяю квартиру в советском доме с хорошим широким выходом на балкон на узенькую дверцу?
>Не слышно
В твоём доме и при твоих соседях.
>В чем проблема?
Посторонний шум
>Хз, ни разу не видел такого
ВИдел лично дом. Он в ДС. Если интересно- могу адрес написать. Туда по реновации заселяют. Там даже группа ВК есть. Там найдешь пруфы от жильцов всего мною описанного.
>Так и у тебя тоже ремонт
Проблема в том, что не все заезжают одновременно и сразу начинают ремонт. Это растягивается все на несколько лет.
Резюмируем
>Единственная проблема это парковка и трафик движения
(в твоем случае)
>Фиксится обязательным строительством паркинга с одним местом на квартиру и общественным транспортом
Так там тогда квартир больше 50 кв быть не должно, если одно место. А так если это ДС, то ты еще за это место заплатить должен будешь 1кк сверху.
Потому что сделать канализацию и теплый сральник - это дохуя вложений, а я средний класс 17к
Но ведь современные технологии позволяют автоматизировать контроль пересечения периметра, а на незаконные пересечении пускай гбр с вертухами вылетают, а не как при царе горохе с вышек в бинокли кусты разглядывать.
Да процентов 50% величайшей сверхъядерной державы так живет.
Относительно нормального жилья, они ещё дешевые.
Можно же срать в мусоропровод (при наличии) разве я не прав?
>сделать канализацию и теплый сральник - это дохуя вложений.
Выкопать яму и протянуть туда трубу из дома, где туда стоять унитаз это охуеть дорого, конечно же, лучше же эти деньги на стекломой спустить.
Технологии-то позволяют, но все специалисты уехали за границу, а те, что остались не будут становится невыездными ради работы в секретном военном НИИ с зарплатой в 15 тысяч рублей. Тпким образом мы опять подходим к необходимости финансирования армии и оборонного сектора.
Неа. На самом деле если в этом "дешевом жилье" есть какая то отделка, то её по хорошему полностью придётся переделывать в т.ч. менять проводку, окна, двери, плитку, ламинат, делать шумоизоляцию. Там по деньгам +- и выйдет цена норм жилья с минимальной нормальной отделкой.
Это как реновация. Она нравится только людям, у которых совсем хаты без ремонта. У кого даже в хрущевке нормальный ремонт- тому надо на ремонт в случае изоляции несколько лямов иметь.
мимо другой анон
Да иди ты нахуй. Я тишины хочу.
Один еблан поет на всю квартиру с микрофоном блядь и ладно еще если б хорошо пел, на гитаре брынчит, смеется и визжит как ребенок в 2 часа ночи, играя в свои онлайн-дрочильни.
Другие ебланы телявизор на всю катушку смотрят, любят посидеть, дети какие-то у них бегают-визжат, их мужик постоянно что-то сверлит или пилит.
Есть еще ебланы, у них посидеть - состояние перманентное.
Все это - в любое время дня и ночи. А я очень ценю тишину.
Про всякие штуки типа хоть какого-то вида из окна и проч я вообще молчу.
>Тпким образом мы опять подходим к необходимости финансирования армии и оборонного сектора.
Так у нас и так на forceвиков ебанись какие бюджеты выделяют. На эти деньги можно было всю сухопутную и береговую границу обнести забором из профлиста с датчиками всей хуйни.
Это скажи спасибо Навальному и либерахам, которые раскачали лодку так, что теперь внутренние войска вооружены лучше, чем регулярная армия. А ведь до 2011 у нас и ОМОНа практически не было и те ходили со старыми совковыми щитами.
Какой мусоропровод в частном доме?
А я блядь сколько плачу? Ты в курсе, что в оборонку 40% бюджета уходит?
>А ведь до 2011 у нас и ОМОНа практически не было
Дай угадаю, до 2011 ты не помнишь, потому что ещё не родился?
Для такой большой страны как Россия это ничтожно мало.
А зимой в минус 30 это все не перемерзнет, если задуманное будет делать криворукий долбоеб типа меня?
А когда говна накопится - куда его девать? То есть яму копать там, куда говновозка подъедет? Уже видишь нюансы пошли.
А гидроизоляция там всякая, чтобы от воды и конденсата не сгнила избушка?
Ну если придумают материалы или активную технологию, которая будет гасить любой внешний шум, то похуй еще. А так главная проблема человейника - шум от ебанотов соседей.
Это не Лёхе надо, а хохлам. Это они так напугали деда, что тот все очки с силу вкачал.
Долбоёбина, ты геометрию в школе учил? Ты в курсе, что чем больше страна, тем меньше отношение длины её границы к территории?
А всего-то надо было Януковичу задавить всех протестунов танками и утопить майдан в крови. Сейчас бы жили уже как во Франции без всяких санкций, войны и неразрешимых территориальных конфликтов.
а бабы рожать перестают
В армии таких вещей как геометрия никто не понимает.
>А зимой в минус 30 это все не перемерзнет, если задуманное будет делать криворукий долбоеб типа меня?
Гуглишь глубину промерзания грунта в твоём регионе и копаешь её на пару метров ниже этого уровня. Так же с и трубой.
>А когда говна накопится - куда его девать? То есть яму копать там, куда говновозка подъедет? Уже видишь нюансы пошли.
Копаешь ближе к дороге, если что у говновоза хобот можно удлинить
>А гидроизоляция там всякая, чтобы от воды и конденсата не сгнила избушка?
Если она не сгнила раньше, то хули ей будет? Чтобы не долбить фундамент можно просто пристройку из пенопласта сделать.
>надо было Януковичу задавить всех протестунов танками и утопить майдан в крови.
Лукаш подавил протесты, Пыня тоже подавлял, при Назарбае подавили, но что-то жить лучше не стало. Если бы Янык подобное сделал, то полыхнуло бы на на востоке, а на западе и центре.
А так кроме пиздюлей, дроча и ебли вообже что-то понимают?
тест
Ну тут уже государственные строители виноваты. Любому, кто хоть немного знает Украину понимает, что в таком составе она не могла оставаться унитарным государством. Надо было федерацию строить с широкой автономией. Но украинские чиновники были очень заняты коррупцией, так что за двадцать лет так ничего и не успели. Вот и получили гражданочку и распад государства.
А ты как думаешь? Там же специально отбор на самых тупых и никчёмных идёт. Чтобы любой приказ выполняли как биороботы без лишних рефлексий.
1. Откуда есть пошли человейники. Их родил РЫНОЧЕК, потому что выгоднее продать 2000 квартир за раз, чем 1000, например. Поэтому дом надо построить большой и высокий. Никакого рассчёта что там тебе лучше или хуже в нём жить будет и близко не было.
2. В собственном человейнике и поблизости народ работать будет, если как в совке, хата муниципальная, пришёл работать на завод - рядом дали хату. И то это плохо работало; совка больше нет, вскоре все жители человейника найдут другие работы, подальше. И начнётся ЕЖЕДНЕВНАЯ МИГРАЦИЯ.
3. В современных домах на 20 этажей уже возникают пробки прямо в лифтах. А ещё ты должен обеспечить человейник автостоянкой. И выездом, который переварит транспортную нагрузку от него. И общественным транспортом, который соберёт всех, кто сам не уедет.
4.Собственно, комфорт жизни в человейнике. То, чем дышат жители нижних этажей, поднимается в квартиры верхних. Из окна вид на автостраду - ту самую, кторая нужна чтоб ты гонял на работку. На верхних этажах окно приоткрыть невозможно - ветер херачит как компрессор. Говорить об экологии в таких условиях нельзя.
5. Ну и проблемы большой скученности людей - чем плотнее живут, тем выше дискомфорт. От соседа с дрелью до повышения преступности при уплотнении населения.
>а что плохого в человейниках?
Плохо все, кроме того факта, что у тебя есть своя конура, где можно спать, есть и сидеть в интернете.
Инфраструктура, транспортная доступность, комфорт, стояночные места, тишина - все принесено в жертву удешевлению сверхприбылям девелопера и его ручных чиновников.
Все правильно, рабы должны жить в плотных скотоблоках, чтобы снизить расходы на их содержание и упростить логистику. При этом, они должны сами этого хотеть, быть довольными своей позицией и мечтать о скотоблоке этажом выше.
Белые же люди будут иметь личное пространство, отдельные дома, владения и комфортную жизнь, но рабам про это знать не обязательно.
> офисы рабочие и магазины с разными заведениями находятся в этих же домах, достаточно спуститься на лифте и вот ты на работе или в баре или на дискотеке.
Не нужно этого, достаточно вр шлема, интернета и регулярно оплачиваемого абонемента в сеть.
Добро пожаловать в рыночек!
В теории: конкуренция, свобода выбора, развитие, благополучие;
В реальности: коррупция, лоббизм, монополия, рост цен и низкое качество.
Хуиночек. Ситуация, когда регулятор рынка вместо того чтобы регулировать, перестает исполнять все свои функции, кроме сбора налогов - ненормальна для благополучных стран, зато вполне типична для жоп мира типа нашей.
>Стимулировать работу в шаговой доступности тем кто вынужден таки идти на работу - скажем построить рядом с заводами или больницами типа общаг где сотрудники могут жить. Как-то так.
Милениаллы изобрели микрорайон...
Ммм, то есть всё-таки регулятор нужен? Попахивает социализмом. А как же невидимая рука рынка, которая должна сама всё отрегулировать?
Социализм оливье, дикий рынок тоже оливье. Истина где-то посередине
То есть до вас наконец-то дошло, что шоковая терапия и другие срыночные реформы 90х были ошибкой и надо было идти китайским путём?
Теперь еще лет 20 подождать и эти долбоебы додумаются, что целью был как раз пиздец нерегулироемого срыночка, а не нормальная экономика
>А как же невидимая рука рынка, которая должна сама всё отрегулировать?
Только в рамках, которые для рынка ставит государство. Если бы государство не работало, на Швятом Западе была не красота и домики, а еще одна Россия.
Но ты прав, нам об этом тяжело рассуждать, мы не видели реально работающего государства со времен Хрущева.
Сам со своего опыта скажу так, в высотках нет ничего плохого, если есть хороший вид за окном, качественных дом, а так же нет кучи автомобилей под дверью, переехал из элитного ЖК на берегу реки в пиковский муровейник, охуел с того как я слышу весь пердёж соседей, во дворе ходишь только между машин, а за окном у тебя либо пробка, либо школьники на гнилой шахе с сабом музыку слушают
> Только в рамках, которые для рынка ставит государство.
Ясно, очередной госкапитализм как в совке.
Ты настолько не понимаешь, о чем говоришь, что тебе бесполезно объяснять.
Слив срынкопетуха засчитан.
Да ничего плохого нет если всё сделать по уму. Вон азиаты живут и норм. Проблема не в самой высотности зданий, а в том позаботился ли застройщик об инфраструктуре (это не только от застроя зависит но и от места застройки, и от города). Никаких проблем настроить говнодевятиэтажек и собрать из них мрачное гетто с нариками нет, и это кстати нередкий случай.
>и собрать из них мрачное гетто с нариками
Кста а как в человейниках (особенно самых дешевых) дела с преступностью? Я про всякие подростковые банды/торчков/прочее опасное быдло. Гнездятся в падиках? Мешают жить обывателям? Трясут бабло с хикикоморей?
когда оканчивал 8 класс родаки с такими же тараканами переехали из дса в подмоскоскую хуйню, где пришлось три года потом по часу ехать чтобы шк окончить. не нашел никаких преимуществ перед муравейниками, только площадь больше и участок, но это тебе нахуй не надо ибо ты заебываешься с такого расстояния добираться, а рядом ни метро, ни мест где банально погулять можно нет