>>260941498 (OP) Потому что я сижу на заводике итром за полтинник поплевывая в потолок, выдавая раз в месяц 1-2 программы на станочки.Переналажу деталь и снова в потолок плюю. Абсолютно не заебываюсь, пью чай с коллегами и скролю нулевую. Если кто-то пытается меня заставить пахать как коня, - я просто исчезаю пока не отдохну.
>>260941498 (OP) Блять завидую пориджам. Я-то в ойти, но всю жизнь фрилансил, потому что во времена моей юности корпы платили копейки. А теперь им платят за нихуянеделание в веселой компании столько же сколько я получаю неся полную ответственность за каждый заказ и въебывая сутками в полном одиночестве.
>>260944696 >На заводике >Поплёвывая в потолок Зумерам будешь рассказывать, снегурочка. Начальник цеха тебя выебет, если ты "просто" сидишь, и не важно, выполнил ты заказ-наряд или нет. Причём любой более-менее адекватный завод с хорошим менеджментом загружает нарядами каждую смену настолько, что у операторов станка есть только регламентированное время для отдыха: обед и перекуры.
>>260948311 Дружище, я по сути сервисная служба, я не оператор, не наладчик.Когда я нужен, - меня вызывают, когда я не нужен, - предоставлен самому себе. Не бывает такого чтобы я хуярил без остановки месяц подряд, в основном 2 недели в месяц я работаю, две недели плюю в потолок.Я не производственник, они меня отъебать не могут.Отъебать меня может только технологическое управление и управление планированием производства.Но их задачи я как раз таки и делаю две недели в месяц.И делаю исправно и по первой просьбе. Так что в пиздабольстве меня обвинять не стоит.Ты обосрался. А вот то что бедных ребят на производстве ебут, - соглашусь более чем полностью.Их работе не позавидую.
>>260950457 Хотя нет, я соврал. Иногда таки я хуярю как черт, но это стабильно месяц-два, когда заезжает новое оборудование. Ебусь с немцами или итальянцами в цеху до ночи, чтобы они домой сыбали.Но это даже весело, трааим байки, они мой уровень языка подтягивают.Так что нормуль. Иногда все таки нужно попотеть, но в основном, как любят в армии говорить, - рассос.
Потому что я тупой, начал как то изучать петона два года назад, у меня даже получалось, но потом пришлось завершить соморозвитее из-за работы, сейчас тоже планирую изучать ету хуету под названием праграмираванее, но только це плюс плюс. Такие дела
>>260954015 Специально для тебя, долбоёба, расписываю подробный гайд как вкотиться с питоном на хороший оклад. Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут посох по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>260954098 Не нуждаюсь в текущих бабах, да и думал начать изучение с++, тому що язык вроде как востребованее или нет, я хз ни на каких погромистких форумах не сижу, это можно сказать мечта такая была, когда делать нехуй было. Но за совет спасибо, заскриню
>>260941498 (OP) Накидайте, пожалуйста, мне долбоебу 20-тилетнему самой начальной литературы по погромированию уровня "не занимался информатикой в школе" Очень хочется вкатиться, но абсолютно непонятно что куда и как нахуй.
>>260956235 Ты дурачок? Несколько процентов госслужащих в современной России подверглись репрессиям. А губернатор - вообще одна из самых опасных российских профессий.
>>260941498 (OP) Потому что инженер, и перекатился в подДС на нищезарплату примерно 100к.
Сейчас айти это ебаная пирамида, где наебизнес пытается заткнуть дырки спроса джунами, проебавшими деньги на курсы, и хуярящими за копьё "ради опыта". Плюс на фоне лютого эйджизма рашки, где 30+ это нахуй не нужный человек (у меня в мухосранске искали ебаных электромонтажников до 35) лезть в айти после всего 5-6 лет стажа любой другой спецы после универа, уже нахуй не нужно. Слишком мал шанс найти работу, а если найдешь, будешь сосать хуи с просадкой по заработной плате. Это мне повезло, семьи нет, живу один, для большинства моих одногодок ситуация ещё более патовая, когда есть мозгоёбки с женой и детьми.
>>260941498 (OP) Я не аутист и не анальник. Часами сидеть и думать как эти символы переставлять могут только психбольные. Никакие деньги этого не стоят, это не жизнь.
>>260941498 (OP) Потому что весь ажиотаж вокруг айти - это как в своё время с юристами и экономистами, огромный пузырь, который кончится тем, что вас всех загребёт к себе государство. Никаких частников и 300кк в час, будете цифровой занавес строить, потому что правовой и экономический уже построены. Дальше очередь за гуманитариями - лингвисты, историки, вот это всё. Скриньте.
>>260956566 >Сейчас айти это ебаная пирамида Так говорили и 10 лет назад. Когда я шел в универ в 2008 году то слышал много ахуительных историй что IT это пирамида, скоро этих программистов будет столько же сколько юристов и экономистов и нахуй нам стока не нужно. Только правда в том, что IT так быстро росло и растет, потому что оно из маленькой отрасли гиков не первое десятилетие трансформируется в отрасль захватившую весь мир, и процесс расширения и захвата еще не завершен. Рынок быстро растет, требует больше кадров, кадры не успевают подготовиться и потому растут зарплаты. Можно ожидать что рост зарплат остановится, но не скоро, а когда айти захватит все свободные ниши. Так что сейчас надо рубить бабки тут, а потом, лет через 15 перекатываться в медицину и биотех. >>260956742 >Потому что весь ажиотаж вокруг айти - это как в своё время с юристами и экономистами, огромный пузырь, который кончится тем, что вас всех загребёт к себе государство. 2008 год снегурочка, я подчеркну. Всё те же ахуительные истории про пузырь вызванные не пониманием работы рынка и бизнеса.
>>260956906 Количество частных юридических и бизнес-контор в РФ сокращается. Айтишникам тоже скоро нечего будет жрать, потому что либо ты ебашишь на государственников, либо получаешь ярлык иноагента и идёшь подметать улицы.
>>260957479 Так я и ебашу на государство. Только вот никакой разницы нет - глобальный рост IT привел к тому, что спрос на спецов превышает предложение, а значит зарплаты растут. В России ситуация еще более жесткая - тут государство уже кое-где платит спецам как в европе и США, потому что дефицит лютый а кабанам надо гигаоткаты делать и хоть какой-то продукт выдавать.
>>260957601 Даже если платит, при этом у тебя в жопе оказывается огромная такая швабра ограничений. Особенно если организация, на которую ты работаешь, связана с ВПК и у неё постоянно чешется воевалка взломать чей-нибудь сервер.
>>260956906 А проблема не только в росте зарплат. Проблема ещё в быстром старении айтиши как специалиста. Им на пенсию пора в те же 35-40 лет, либо в НИИ на 50к зарплаты, по статистике в рахе и Индии все именно так. Самые возрастные кодерасты в США.
>>260957775 Ну хакеры вообще на ламборгини гоняют по москвабаду, хули тут скажешь. Не хочешь чернить против США - не занимайся этим, кроме этого заказов в легальной плоскости хоть жопой ешь. Не хочешь на госы работать - работай на "частников". У них у всех тоже с государством подвязки конечно, но тебе то что?
>>260957817 > Самые возрастные кодерасты в США. Так это по той причине что там рынок старше хо-хо-хо. Это опять же иллюзия что программисты идут в расход после 30. У нас просто рынок молод и они состариться не успели.
>>260957955 >Ну хакеры вообще на ламборгини гоняют по москвабаду
Якубец - говорящая голова. Он только управляет своей конторкой.
>Не хочешь чернить против США - не занимайся этим
Давай, я посмотрю, как ты в госорганизации будешь копротивляться.
>кроме этого заказов в легальной плоскости хоть жопой ешь
99% заказов - васян-кабанчик, который типа директор с типа офисом в жопе мухосранска в ультрасовковом здании, которому нужен лид или даже фулл сайта за 5к. Нормально?
>Не хочешь на госы работать - работай на "частников". У них у всех тоже с государством подвязки конечно, но тебе то что?
Работая на эрефовские госорганизации и конторы, ты спонсируешь терроризм. Белоруссию хочешь? А Казахстан?
>>260958265 >Работая на эрефовские госорганизации и конторы, ты спонсируешь терроризм. Белоруссию хочешь? А Казахстан? Любой русак что живет в России спонсор даже не терроризма, а всемирной копродиктатуры старых пердунов в куче стран которые могли бы быть нормальными. Куба, ряд африканских стран, Беларусь, Казахстан, Сирия, Венесуэлла, тысячи их. Ну и конечно сама Россия. Ты не отмоешься от принадлежности к народу гною, народу пидору независимо от того на кого ты работаешь. Так что я забил на это посох.
>>260958033 Пиздеж. В 90-е когда у нас расцветали сети диалап, многочисленные форумы, а потом и трекеры, протягивались гигантские локальные сети внутри областей мухосрансков (так на заре ADSL было дешевле, интранет и интернет были двумя разными типами подключений) накинулась цифровизация банков, приложения на смарты, сотовая связь и всё заверте... Допустим тем ребятам-сисадминам-хакерам-сетевикам-программистам было по 20 лет. Сегодня им 45-50. Где они все?
>>260958004 Нихуя не перепутано, говноед, отрасль нельзя рассматривать отдельно от среды, где планируется работа. Если только ты не метишь на Джуна, сразу с рилокейтом на запад.
>>260958646 >Где они все? Очевидно что кто где. Кто-то работает, кто-то сменил профессию. Суть в том что масштабы рынка не сравнимы. Плюс ты путаешь IT и телеком. Телеком как раз устоялся, сетевиков хватает, но зарплаты у них тоже пошли вверх. Мобильный рынок тоже устоялся, телекому никуда расширяться уже давно. Цифровизация банков пошла как раз недавно, приложения всякие тоже, вот тут-то мы уже видим и огромные зарплаты айтишников пошли. У тебя никаких смартфонов в 90-х начале нулевых не было, пекарня была редкостью и богатством, интернет был за пределами Москвы у очень немногих.
>>260958646 Откуда тебе знать где они все? Дослужились до директоров, уехали, поменяли работу
>Нихуя не перепутано, говноед, Понятно, уровень "я скозал" >отрасль нельзя рассматривать отдельно от среды, где планируется работа. ну рассматривай, только тупые выводы зачем делаешь?
>>260958729 Что тебе мешает своровать курс на торрентах, пройти его и перестать быть нулем? Заодно поймешь нужно ли оно тебе, или обойти стороной эту душную хуиту.
>>260959143 Девопс это смесь сис-админа, админа бд и сетевика Раньше это было три отдельных человека, сейчас это может делать один По сути твоя основная задача это автоматизировать все что можно, потом это мониторить и реагировать на инциденты. Под автоматизацией я подразумеваю CICD когда автоматически новый код развертывается, тестируется и деплоится на сервере
>>260956064 >Почему? 12 лет жизни посвятил этому говну и понял, что время потрачено просто в пустую. Лучше бы в ойти вкатывался. >Рука руку моет? Всё куплено? Нет, всё банальнее. Если ты лоялен партии и правительству, то тебя повышают. Дальше сплошное лизание жоп и доказательство того, что тобой можно пользоваться в своих интересах. >Политики нет, есть лишь блат и деньги? Политика есть, но честно. Народ скот и пидорасы. За столько лет ни единого хорошего слова от людей я не услышал, вечные жалобы, нытьё и желчь в твою сторону. Попытаешься хоть, что-то сделать хорошее, так всё равно упрёки в том, что можно было всё сделать раньше или по другому. Поэтому легче всех нахуй слать с их проблемами. А самое забавно, что ДЕНЕГ НЕТ!! Есть только минимальная власть которой особо перед людом обычным не помахаешь ибо в партии выебут за это. Куча проблем со здоровьем, мне только недавно 30 лет стукнуло, а я уже мёртв и сгнил нахуй!! Меня заебал этот социум, меня заебало это внимание к каждой мелочи, меня заебало всё! Боюсь представить, что там твориться в какой-нибудь Гос. думе... Так что лучше занимайтесь чем угодно, но не политикой.
>>260959696 Если ты линуксовый сетевик, то тут проще, если виндовый то учи линукс (в частности CentOS и RedHat)
Учишь Ansible, GitLab, Docker, Kubernetes Под учишь я имею ввиду устанавливаешь все это у себя (на виртуалке или где хочешь) и разбираешься, тыкаешь конфиги, смотришь доку, пробуешь все сам развернуть. Когда все это сам потыкаешь смотришь на Zabbix + ElasticSearch + Graphana там тоже самое В конце концов учишь облачные сервисы типа AWS или Google В этом моменте ты уже почти Mid DevOps и можешь выебыватся на собесе и просить 200к+ (в мск) в регионах там попроще
>>260956235 >Как вкатился? Ещё в школке вступил в местное отделение МГЕРа. Там потом ЕДРО и дальше по наклонной. Только так без связей можно хоть как-то начать карьеру.
>>260959360 Я сейчас инженер-автоматчик. И сеть могу прокинуть - хоть казуальный езернет, хоть профибас, и дрова писать под винду на крестах, чтобы считывать из стека теги контроллера или датчиков (переменные), и какие-то там гуи приложения на сишарпе делать приходилось, и алгоритмы со структурами данных знаю, вроде, и всего по понемножку тоже, типа бд и тд., короче, все это делать приходилось. Самому уже тридцатик скоро и крайне заебала ответственность и страх, что в 5 утра позвонят из ебеней и у них там че-то не запускается и надо 500 километров куда-то ехать, блять.
Я джуниор на вашем языке, чи шо? Иногда охуеваю тут, когда читаю двачеров - типа я вроде все это тоже могу делать как будто, только хули у меня ЗП в 2 раза ниже да еще ответственности в 100 раз больше, думаю перекатиться, то ли в офис, то ли просто в адроид маркет.
Отец вчера тож пилил, мол у него сын кореша тупой баран, поехал к своему брату родному в питер, тот его начал учить погромированию и вот щас он 250к зарабатывает. Пиздец, там рили что ли даже еблан справится? Может тоже начать учиться......
>>260960205 >только хули у меня ЗП в 2 раза ниже да еще ответственности в 100 раз больше Учишь в том порядке как я расписал, как понимаешь что уже примерно разбираешься, идешь на hh и смотришь вакансии у себя в городе либо в той же мск удаленно и собеседуешься, раз 3 нахуй пошлют на 4 возьмут с апгрейдом зп
>>260960467 >Попробуй, никогда не поздно начать учить что-то новое Не поздно, но и нахуй не надо учить всякую бесполезную хуету, если она тебе не поможет зарабатывать.
>>260956563 Потому что я ни одной ебланской теоретической задачки с собесов не решу, поскольку за 10 лет работы они нахуй ни разу не были нужны, и даже универская программа уже давно и полностью забылась. А начинать с нуля переучиваться на корпораба с непонятными перспективами, имея наработанную кровью и потом профу, уже поздновато.
>>260960473 Если тебе ещё не стукнуло 22, то есть смысл попытаться пойти в пресс отдел в МГЕР на добровольных началах. Если ты уже старше данного возраста, то тут всё сложнее. В ЕДРО идти можно, но актива там ноль, а если и будет, то тебя припишут в местную газетёнку с ЗП в районе 15к где будешь весело описывать очередное "важное" заседание местного руководства. Но есть и плюсы в виде взаимодействия со всякими СМИ. А там уже всё зависит от того смог ты найти нужных людей или нет. У меня подруга сейчас на ВГТРК работает, так же вместе начинали с МГЕРа
>>перепутаны причины, другие причины и следствия в корреляции с возрастом
У вас причины не правильные, уважаемый работник.
Я хуею с самомнения кодерастской мрази, просто пиздец. Причем делают хуйню даже на работе, приходится сучат на совещании с гендиром разъёбывать, просто обратиться к ним не возможно, потом в столовке смотрят на меня как обосравшиеся волчата.
>>260961728 Эх, а я думал, что щас как на дваче пишут: сразу лахтодыркой высокооплачиваемой меня сделают. Жаль, что провластная повесточка не интересует властей. Впрочем, если стать совсем крутым блохером, то, может, и возьмут в неформальный оборот...
>>260956178 Если ты не можешь разобраться даже в том, какой язык учить и самостоятельно найти учебные материалы, то тебе нечего ловить в программировании.
Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Ведь зачем платить 300к, если дохуя желающих готовы делать эту работу за 30к?
Не надо строить иллюзий, что ты НИТАКОЙ. Ты такой же как и вкатывальщики, только с небольшим опытом. Твой 1-2 года опыта - ничто по сравнению с кол-вом вкатывальщиков которые тебя просто не заметят при вкате.
>>260961871 Я буквально сказал, что ты притянул за уши низкий средний возраст к непонятно чему, и еще не смог объяснить аномалию высокого возраста в сша, но все равно считаешь, что все же информация правильная и выводы сделаны верные. Как раз у тебя самомнение. А я ничего конкретного не говорю.
>>260966098 >к непонятно чему Да, к этой федерации, всё верно.
>не смог объяснить аномалию высокого возраста в сша Не пытался её объяснить. С моей точки зрения различия в том, что почти вся электроника и компьютерная техника, которой мы пользуемся была изобретена в США, что дало начало новым веткам инженерных школ, и соответствующей преемственности знаний.
>считаешь, что все же информация правильная Лишь обратил внимание на статистику, ранее неоднократно приводившуюся как тут, так и на айти ресурсах. Как обратил внимание на то, что пруфы моего условно неправильного мнения не были представлены.
Ух, много кто из инженеров не любит айтишей, и я в том числе, мы с вами стрелочники, которые перекидываются проблемой друг в друга, гг. Зарплата только очень неодинаковая.