Что думаете аноны? Пробуем делимся результатми.
Итак, упражнение Райха «распускает» мышечный панцирь с помощью двух вещей:
1.непосредственного воздействия на напряжённую мышцу (сжатием - до наступления запредельного торможения);
2.с помощью принятия и осознанного переживания ещё раз той эмоции, которая была скрыта и упрятана в мышечный зажим.
А можно просто «продуть» человеческое тело глубоким дыханием, без «надавливания» на зажимы - и они сами «расправятся».
Но лучше, конечно, сочетать обе практики.
Итак.
Накопление энергии в теле достигается посредством глубокого дыхания.
Когда этой энергии будет накоплено достаточное количество, считал Райх, она сама проложит себе путь через все зажимы и блоки, сметая их на своём пути.
Ненаучная хуйня с терапевтической ценностью уровня плацебо.
/thread
А что не плацебо? Пилюли жрать и надеятся на психуйлога, маня?
Лично я подышал и почувствовал как мышечные зажимы ушли, моментами были дикие всплески эмоций, а затем мышцы расслаблялись
Забей, то научпокерская промытка, который верит в "исследования". Уже давно был разбор, что все эти исследования легко подделать и продвинуть в "серьезные научные журналы". А сама "научная исследовательская работа" уже давно стала бизнесом. Против настоящих честных ученых ничего против не имею.
Двачую. Стадо ведомое "научным сообществом" в халатиках.
>Лично я
Ну круто что одному тебе один раз помогло. Плацебо так и работает.
Статистически же нет ни одного доказательства работы рейховских теорий.
>психуйлога
Ненаучная хуйня с терапевтической ценностью уровня плацебо.
>Пилюли
Если есть хорошее исследование с пониманием механизмов работы, то заебись, надежно и повторяемо. То что надо.
Психотерапия тоже хороша, особенно в связке с нейрофизиологией. Как минимум за счет того что выросла из медицины, а не гуманитарной веры в архетипы, родовые травмы, комплексы и прочие недоказуемые теории.
>уровня плацебо
То есть уровня научно признанной работающей вещи? Отлично!
Ору, у тебя есть собственное тело, есть функция дыхания, что тебе мешает продышать и проверить как это сработает.
Тебе же обязательно нужны слова додиков в халатах, во истину ведомый скот.
>который верит в "исследования"
Охуенно. А во что нужно верить? В личный опыт? Дело-то благородное, только на один вопрос есть пятьдесят ответов, и у меня чисто физически нет времени все перепроверить. Поэтому я отбрасываю кабалу и гороскопы, чтобы уделить времени тому, что тот же ВОЗ считает более эффективным в лечении заболеваний.
> А сама "научная исследовательская работа" уже давно стала бизнесом.
Будто что-то плохое.
>Стадо ведомое "научным сообществом" в халатиках.
Так твой любимый Райх - сам из научного сообщества в халате психотерапевта, просто он фрик, который не дошел до проверки своих фантазий, хо-хо-хо.
Но что касается челка, которого ты запостил, то проще просто йогой заняться - уже проверенная и надежная система, раскрепощение будет что надо.
>Ору, у тебя есть собственное тело, есть функция дыхания, что тебе мешает продышать и проверить как это сработает.
Ну первый десяток этих маргинальных теорий интересно изучать, дальше понимаешь что все болтается по эффективности около нуля.
И мне мешает стремление пользоваться структурированным опытом, накопленным человечеством вместо похода по граблям.
>с помощью принятия и осознанного переживания ещё раз той эмоции
А как понять, какая именно эмоция упрятана в какой именно зажим? В книгах Райха об этом написано, надеюсь?
Годная штука сам практикую. Эффект не плацебо, просто обычным зрением не увидеть.
Ты абсолютно лишен дедукции и какой-либо логики, очень удобоваримый скот, прям совсем.
Есть такой чел, Вим Хофа, его называли шарлатаном, что дыхание и закаливание никак не работают, в итоге провели исследования и ахуели, что он способен контролировать вегетативные реакции, ввели энтодоксин и он заблокировал иммунный ответ и болячка практически его не коснулась, научное сообщества обоссалось и обосралось, ибо до этого считали данное явлением невозможным.
Да, у нее дохуя статей и книг, все в принципе более чем подробно описано.
>В личный опыт?
Да. Личный опыт это самое главное, и если его результаты противоречат "исследованиям", то исследования идут нахуй.
Какие техники дыхания использовал?
>Вим Хофа
Да пробовал я этого дёбика. Все как по учебнику: в первые разы есть ощущение, что работает. Через неделю отпускает и ни хуя, т.к. все чисто на самоубеждении держалось.
>научное сообщества обоссалось и обосралось, ибо до этого считали данное явлением невозможным.
Будет интересно почитать это исследование в рецензируемом журнале. Не скинешь ссылочку?
Просто науковер не в курсе, что с помощью дыхания можно и давление снижать, и менять нейроактивность, управлять метаболизмом и много чего ещё.
>у нее
У кого "у нее"?
Стараюсь по Вим Хофу, но потом дыхание становится само глубоким и не контролируемым, в распусканием мышечных зажимов и психосоматики контроль заключается в том, что ты даешь процессу протекать самопроизвольно.
Проблема в том, что большинство людей боится испытывать эмоции, тем самым мы платим мышечными зажимами, болями, утомляемостью.
Фикс у него
>Через неделю отпускает и ни хуя
Странно, а у меня все работает до сих пор, и без всякого самоубеждения. Давай, расскажи мне как я сам себя убедил и просто не понимаю того.
Твой психотип мне ясно, капризный, слабый, лишенный воли слабак. Тебе нужно, что бы за тебя все сделали. Судя по всему деструктивное воспитание, перемешанное с избалованностью.
У тебя был отец?
Науковер перепробовал все эти дыхательные эксперименты вместе с медитацией, цигуном, йогой и даосской внутренней алхимией и пришел к выводу, что хуйня - действительно хуйня, а наибольший результат дает доказательная медицина.
Всё всё, мы поняли, доказательная медицина, исследования, да-да. Теперь можешь идти читать исследования, дай нам, фантазерам, посидеть почилить в эзотерической атмосфере.
>Давай, расскажи мне как я сам себя убедил и просто не понимаю того.
А я ебу? Мб ты просто более впечатлительный, а мб я что делал не так. На двух профанах хорошего эксперимента не построить.
>>260958925
Ну вот и переход на личности. Неужели тебя сама постановка вопроса "какие ваши доказательства, что эта система работает" настолько триггерит, что ты сразу говном взрываешься? Сомневаться нельзя, можно только молиться, поститься и слушать радио радонеж?
Есть термин, обозначающих людей подобных тебе - псевдоинтеллектуалы.
Тут все очень запущено и огромный пласт работы нужен, что это искоренить.
Ну вот и переход на личности. Неужели тебя сама постановка вопроса "какие ваши доказательства, что эта система работает" настолько триггерит, что ты сразу говном взрываешься? Сомневаться нельзя, можно только молиться, поститься и слушать радио радонеж?
Ебать, пробуем цигун.
>Ррррррррррааааазз!11111
Хлюп.
Звук смыва.
А с чего начать метод Райха? Какие книги посоветуешь? С какой начать?
Ну хули, тебе надо - ты и работай.
Да хо-хо-хо, в книги Райха и его последователя Лоуэна есть описание подобных тебе людей, при чем здесь "на личности" их так и называют - псевдоинтеллектуалы, работа над мышечными зажимами, мышечным панцирем заключается не в попытке рационального объяснения, а в "чувствование", эмоция - это энергия, энергия это термин из физики. Поэтому ничего эзотерического нет.
Лучше его последователя - Лоуэна, все его книги, статьи находятся элементарным гуглом, все его работы в принципе и посвящены работе с зажимами т.п., поэтому не ошибешься.
Лёгкие конечно такой орган, который многое может изменить, но мне не нравится такой подход. У меня проблема с позвоночником, а не с лёгкими, видимо поэтому.
Уровня "свечку в церкви поставить"
> в книги Райха и его последователя Лоуэна
А в книгах о Человеке-пауке есть описание подобных людей, их так и называют - мутанты. Работа ими ведется не в попытке рационального объяснения, а телепатией. Перемещение предметов происходит энергией, энергия это термин из физики. Поэтому ничего эзотерического нет.
>эмоция - это энергия
Эмоция - это реакция тела на выброс в кровь тех или иных гормонов.
Ну заплачь еще. Ты такое существо, которому ничего не поможет, проблемы сидят глубоко в психике, это слабоволие, малодушие, очень тяжелый психотип. Отсутствие храбрости, мужества. Тебе нужно, что бы все сделали за тебя.
Ты мне понятен как ясный день.
>эмоция - это энергия
Такое отношение к эмоции и является эзотерикой.
Но в самой эзотерике нет ничего плохого, если человек осознает, что она субъективна.
Хуй знает, мне весело. Давай продолжать дальше. Че еще расскажешь? Астральные проекции можно дыханием вызывать? Время замедлять? Точку сборки сдвигаешь?
Эмоция от слова движения, в первую очередь. И очевидно, что любая эмоция сопровождается гормональным всплеском, как у любое явление в человеческом теле.
Врешь же, наукой не доказано. Скорее всего и без этой хуйни само вылечились бы благодаря нормальным врачам.
Я не понимаю твоего сарказма. Эффект плацебо - доказанная наукой вещь. Даже исследования проводят плацебо-контролируемые специально, что этот реально существующий эффект не влиял на результат. У вас просто некое когнитивное искажение присутствует, что вы считаете, что плацебо = что-то, чего не существует или как-то так. Но плацебо - это когда вера человека в эффективность чего-то дает НАУЧНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ ИЗМЕРЯЕМЫЙ резултат. То, что это не всегда соответствует научному методу (экспериментальная повторяемость, например) - проблемы исключительно неполноценного ограниченного научного метода.
Слово "эмоция" произошло от латинского emoveo - "потрясаю", "волную". На английском emotion Этимологически связано со словом motion, что означает "движение".
Волевые эзотерики двачей хуйни не скажут!
Наоборот, эмоция это и есть выброс гормонов.
Давай, расскажи мне, как ты после 7 дней практики метода Вим Хофа, понял что это хуйня? Или ты залезь под ледяную воду выпрыгнул - и подумал, ну и хуйня? Так было?
А если мне вкололи в кровь шприцем два кубика адреналина, то мне вкололи эмоцию?
Кружок лингвистики тредом ниже, саёнара.
А никто и не говорит, что плацебо это плохо. Просто если что-то человеку помогло, то это уже круто. Правда есть сильные сомнения, что не помогло бы буквально что угодно другое, хоть та же свечка в храме. Говорит ли это что-то плохое о плацебо? Нет. Говорит ли это об эффективности рассматриваемого способа? Тоже нет.
И где в твоём примере выброс гормонов?
Я первый спросил)
>>260959924
>>260959648
Вим Хоф, практикую свое дыхание перед погружением в лед, или уколом энтодоксина повысил себе адреналин настолько, что он был выше чем у того, на кого нападает грабитель, или того, кто прыгает с крыши. Тем не менее эмоции страха он не испытывал.
> Говорит ли это об эффективности рассматриваемого способа? Тоже нет.
Подожди-ка. Если моя вера меня исцелила, то почему это не говорит об эффективности? Эффект ведь есть и заключается в отсутствие болезни.
Ну, адреналин - это гормон, если что.
Из шприца выбросили, глупыш. Прямо в кровоток.
А до этого врачи-убийцы охотились на свиней из засады и высасывали у них адреналин прямо из надпочечников в пробирки.
Любопытно. Я вот благодаря тому, что ты уже несколько недель на дваче про Вима Хофа пишешь, заинтересовался и уже купил его аудио-книгу. Сегодня начну слушать.
Так тебя исцелила вера, а не свечка или правильное дыхание. То есть зависимость от веры очевидна, а от объекта ее применения - нет, подставь че хошь, лишь бы человеку подошло по его эндогенным и культурным склонностям.
>30 лет утечки мозгов
>ыыыы вегетотерапия, ыыыы продуть глубоким дыханием
>>260960198
Выброс и вкололи это разные вещи.
Эмоциональная реакция начинается в мозгу и заканчивается гормонами.
НЕ НАОБОРОТ ДЕБИЛЫ.
Нужно процент с Хофа в таком случае требовать.
Ну не несколько недель, в максимум треда 4 создавал за месяца 2.
>лучшая образовательная система в мире
>0 лет утечки мозгов
>заряжаем банки у телевизера
Да в том и суть, что не важно, свечка это или дыхание, или еще что-то. Суть в том, что вера каким-то образом может объективно запускать определенные процессы в организме. Если эти процессы запустились благодаря тому, что человек верит в чудодейственное свойство свечки, то в чем проблема? Работает ведь и это главное.
Нельзя же говорить, что если человека излечила вера в чудодейственность свечей, то это неправильное лечение, надо переделать!
>лучшая
)))))))))))))))
>Эмоциональная реакция начинается в мозгу и заканчивается гормонами.
Очень интересное заявление. Есть куча синтетических нейромедиаторов: адреналин, окситоцин, серотонин, тироксин и так далее.
Попадают в кровоток - появляется эмоция. Как так выходит, если на гормонах все кончается по-твоему?
Всё равно, спасибо тебе!
У одних все болезни ГЕНЕТИКА.
У других все болезни ГОРМОНАЛЬНЫЙ СОБОЙ.
Человек сложнее чем кувалда, блять, все нужно рассматривать, ВСЕ.
>вера каким-то образом
Подсознание, внушение. Все работает через веру, сознание это только вершина айсберга.
Поэтому изучайте гипноз, чтобы не впадать в крайности.
>объективно запускать
Субъективно. То есть один условно назовем это "фетиш" не обязательно сработает для другого.
>неправильное лечение, надо переделать!
Нет, конечно, так заявлять не стоит. Чем бы дитя не тешилось - если помогло, то и круто. Просто не нужно надеяться, что одно и то же плацебо пойдет всем. Ну и, конечно, хочется найти объективное лечение, которое будет помогать в силу объективных причин, даже вопреки вере человека.
Скажи честно, ты гомеопат?
Иногда долблюсь в зад, конечно, но это к делу не относится.
Нет, я гомосексуалист
Спорт с этим, или не спорь вообще.
>>260960101
Гормоны у него САМИ появляются, хо-хо-хо.
Что плохого в гомеопатии? Современная медицина давно использует гормоны для лечения гормональных сбоев. Подобное подобным.
Сейчас пойдет ЭТО ДРУГОЕ
Ничего не нашли, значит здоров.
Умирает - значит запустил.
Врачи всегда правы.
На противоположной параше квадратногнездовые научпоковские докинзоверуны отрицающие любой опыт не подтвержденный продажными учеными и профитополучающими корпорациями.
Борьба была равна.
>Что плохого в гомеопатии?
Охуенная штука: продаешь сахар, получаешь х10 на лохах.
>одно и то же плацебо
Какое "одно и то же плацебо"? Эффект плацебо он один на всех. А талисман или кроличья лапка - это только вещи, которые этот эффект вызывают.
>>260960664
>Субъективно
Нет, именно объективно. Если я съел кусочек мела, будучи уверенным, что этот мел понизит температуру тела и после употребления мела температура тела упала - мы объективно можем измерить это градусником. Сечешь?
Другое дело, что, конечно же, помог не кусочек мела совсем. Но я ж тут не спорю. Тем не менее, эффект можно объективно измерить, если он сработал.
>авторитетным фигурам
Для кого-то баба срака из поликлиники авторитет.
И только твоя картина мира правильная объективная, о адекватный анон? Просвети нас, как жить правильно? Искать правду посередине?
Двачую. Проводились научные исследования, которые показали, что люди с большей долей вероятности склонны доверять людям в белых халатах, например. А если еще в очках и шапочке доктора, то сразу +9000 к авторитету.
itt, как и в других тредах двача представлен типовой дискурс типа "срач"
То что я самозванно возвысился над срачем не делает меня адекватным. Ты попался на очевидный байт. Развел тебя, как дешевку.
>не делает меня адекватным
Ну и не пизди тогда, сядь.
>Искать правду посередине?
Будда, иди нахуй.
Знатную шизуху он гнал. Хотел попробовать его телесную психиатрию чисто по приколу.
Да мне похуй на эзотерику, подход исключительно научный.
>перепробовал
То, что ты там два раза чёто попробовал по видосикам с ютуба слабо тянет на веский пруф.
Фиксирую пожилой бамп.
Запускаю инициацию протокола бампа.
Остался кто-то в треде? Я не могу найти книги ни Райха, ни Лоуэна, даже плытно. Где их искать? Че, опять на ютубе видосики смотреть вместо нормальных источников информации чи шо?
>даже плытно
даже платно
фикс
Александра Лоуэна психология тела на первой странице в гугле скачал
О, спасибо, няшка-милашка! Добра тебе!