1. Гастрит (не хронический) в 99% случаев вызван хеликобактером 2. Единственно возможное лечение от хеликобактера - эрадикация 3. Диеты не лечат гастрит никогда 4. Гастрит не вызывает абсолютно никаких болей 5. Боль в животе - никогда не является признаком непосредственно гастритом
>>261206292 Антибиотиков до пизды разных, тем более там не один кларитромицин, используется трёх и четырех компонентное лечение в т.ч. разные пробиотики и пребиотики как раз на такой случай. Да и кто виноват, что у АБ такие побочки.
>>261206030 (OP) Ебашил висмут, ИПН и антибиотик + диета с месяц (без алкоголя, острого, сладкого и жареного), чтобы все зажило. Прошло на пару лет, потом опять вылез. Видимо хроника, это уже не лечится никак
>>261206458 Это только кларитромицин так ебейше переносится, остальные антибиотики которые назначаются при эрадикации нормально. С кларитромицином и амоксицилином классическая схема, при первичной эрадикации назначается почти всем. Но её не все заканчивают из за кларитромицина как раз. И вообще сама эрадикация максимально агрессивная и токсичная.
>>261206030 (OP) >1. Гастрит (не хронический) в 99% случаев вызван хеликобактером Подставляй еблище, будем ссать. А если серьезно, то острый гастрит - редкая хуета. 99,9% - хронический гастрит в стадии обострения, что не одно и то же.Ну и плюс не всегда гастрит ассоциирован с хеликобактером. А если мы вспомним, что по классике выделяют 3 типа гастрита, то все становится еще интереснее. >2. Единственно возможное лечение от хеликобактера - эрадикация Если ассоциирован с ХП, то да. Но не ограничивается антибами, ИПП с висмутом никто не отменял. Опять же, гипоацидный гастрит говорит привет. >3. Диеты не лечат гастрит никогда Йеп. И все же они не бесполезны, ибо обострения - штука неприятная. Да-да, не любой гастрит ассоциирован с ХП. >4. Гастрит не вызывает абсолютно никаких болей Ну, тип да. И опять же зависит от формы, эрозивный гастрит и вся хуйня. Но в чистом виде хронический гастрит вне стадии обострения - никаких изменений в самочувствии, в стадии обострения - зависит от типа самого гастрита. >5. Боль в животе - никогда не является признаком непосредственно гастритом Ага.
>>261206030 (OP) Мне сделали экспресс тест на хеликобактер через биопсию во время гастроскопии - и он отрицательный. Диагноз - хронический нр-неассоциированный гастрит с явлениями мелкоочаговой атрофии. И что скажешь? Это атрофический гастрит предраковый? Хеликобактер просто не выявили?
>>261206030 (OP) Хуета всё это. Просто питаться нужно нормально а не всухомятку. И суп раз в день. У самого был гастрит, вылечил нормальным питанием. Травить себя антибиотиками будет только полный кретин.
>>261206030 (OP) Гастряши, поясните чем пик 1 отличается от пика 2, за исключением того, что Де-нол стоит в 2 раза дороже? Действующее вещество одинаковое же
>Единственно возможное лечение от хеликобактера - эрадикация А смысл, долбаеб, если ты все равно сожрешь эту хеликобактеру через какое то время? Пить постоянно антибиотики?
Лечил халекобактериоз пару лет назад, общая цена лекарств на курс в 2 недели где-то 7-8к. Пошёл к гастеру по причине постоянного пердежа, а если его терпеть, то были колики. Лечение не помогло от пердежа, сразу после курса всё вернулось. Потом перестал пить воду Калинов родник и пердёж пропал
Лул бля вчера ток биопсия пришла, вроде как хеликобактер в желудке и 12 перстной кишке. Еще надо доздать анализов на 10к, при том что уже 15 потратил. Сука я его рот шевелил нахуй рашкамедецину.
Лул бля вчера ток биопсия пришла, вроде как хеликобактер в желудке и 12 перстной кишке. Еще надо доздать анализов на 10к, при том что уже 15к потратил на фгсы хуесы всякие. Я рот ебал рашкинскую медецину.
>>261208135 В смысле крыша поехать может? От висмута? Он же во всех таблетках для лечения гастрита содержится, даже в том же де-ноле, который на каждом углу советуют пить.
>>261206030 (OP) В армии на учебке у меня дико заболел живот, прям до опизденения, отвезли в больничку, там сначала упёрлись мол аппендицит, потом камеру глотал - нихуя не нашли и сказали что симулянт. Там я провалялся с пару недель нихуя не мог есть, водичку из супчика под конец с хлебушком малость хавал и системами по вене питался. Потом на казарме недели две умирал, дристал водичкой чёрной, после того как заставляли есть в столовке - блевал, если не удавалось по тихому хавку кому-нибудь спихнуть типа поел. Потом прошло и хвавать я смог опять нормально. Вот такая хуйня у меня была в жизни несколько раз, кишки прихватит и всё перестаёт работать в животе. Это гастрит?
>>261206030 (OP) Отличная тема. Недавно пропил курс от гастрита/бульбита: Нексиум, Дюспаталин, Новобисмол и Максилак. Нихуя не помогло блядский рот. Чем ещё можно лечиться?
>>261208672 да, это тяжелый металл типа свинца в инструкции написано про энцефалопатию при долгом приеме
но я почувствовал себя ебанутым через 5 дней и потом 3 дня проходило так было два раза
потом перешел на редкий прием викаира, а потом само прошло
с антибиотиками и близко такого не было еще я читал, что рекомендуют именно укреплять организм и слизистую, а не просто принимать антибиотики
я охуел от того, что рекомендуют принимать метронидазол, омепразол и кларитромицин одновременно и впал в отчаяние потому чтоот этих таблов тоже очень хуево было о том чтобы вытерпеть неделю и речи не шло а еще вероятность успеха 70-80% только если пройдет 14 дней
>>261206798 1. Любые абсолютно заболевания конкретно желудка не вызывают болей. У желудке непосредственно нечему болеть. 2. Я не говорил, что любой гастрит вызван хеликом. 3. У подавляющего большинства гастрит именно хелико-ассоциированный. Сто раз проведенные статистические исследования Евросоюзом.
>>261206986 Охуенные истории. Может у тебя и гастрита не было. Хелик сам никогда не исчезает. Не отрицаю, что ты возможно жрал какую-то хуйню, что у тебя просто вызвало стадию ремиссии.
>>261207611 Нет никакого смысла. Кстати, можешь не мыться, потому что все равно станешь грязный. А ещё не спать, потому что все равно потом придется просыпаться.
А, кстати. Инфа для размышления. После спидозного бомжа-сифозника шланг для фгдс промывается, освещается святым ультрафиолетом и уже спустя час будет внутри вас. А ещё стерилизация шланга может быть недобросовестно выполнена пидораховрачами...
>>261210635 Блин, жестоко. Я только сейчас узнал, что от них поехать можно. Пил как минимум три полных курса висмута, а то и четыре. Три недели на курс. Может поэтому я теперь слышу каждый шорох в квартире и засыпаю по два часа...
А все эти антибиотики так и не помогли, кстати. Постоянно в животе что-то булькает, гремит, крехтит. Изжога, пердеж, боли где-то в районе пуза - все это как было, так и осталось. Просто, видимо, летом полегче, зимой похуже. Поэтому и кажется, что ЖКТ летит в пизду.
>>261213801 Ты знаешь почему в китае самый низкий в мире уровень смертности от рака кишечника и желудка? Потому что там ты обязан раз в год делать гастроскопию и колоноскопию.
>>261206030 (OP) ХБ давно нет. Теперь мучаюсь от гэрба и вечной изжоги. Хожу по врачам несколько лет и ничего кроме омепразолов мне не могут посоветовать. Жру как в монастыре, не пью и не курю. Guess I'll die
>>261213661 Что с кардием делать я не знаю, хеликобактер +++ надо лечить. Смотри в вики Эрадикация хиликобактер пилори. Выбирай 4 компонентную схему кларитромицин 500, амоксициклин 1000, ИПП (париет, лучше всего, но можно и Контролок 40), Де-нолл. Можно без де-нолла, но лучше его пропить после эрадикации 2-4 недели (см инструкцию). Диета номер 5 какая-нибудь, варёное всё , ничего слишком жирного, ничего солёного и острого. Поменьше углей, больше бека и овощей. Через пол-года повторный тест на хеликобактер.
>>261214145 по диете, небольшие порции, но чаще. это важно, нельзя перегружать желудок. можно ещё пропить прокинетики вроде ганатона, есть за 20 минут до еды 3 раза в основные приёмы пищи (см инструкцию), алсо, ИПП можно продлить на 2 недели после эрадикции но 1 раз в сутки на ночь (лучше контролок, париет пиздец какой дорогой). самое главное, всё помой и больше никогда не бери чужую посуду и слюни в рот, хелик так и попает в организма. короче, бабы виноваты.
>>261214328 Пол года назад. ХБ был года 3 назад. Пролечил и последующие 4 фгдс показывали его отсутствие. Но вот изжога и избыточное газообразование не исчезло. Через неделю у меня очередной приём у гастроэнтеролога. Решил, что если к лету не станет сильно лучше, то раскошелюсь и пойду в хадассу >>261214251 Хз как это работает. У меня сейчас жизнь без стресса и всего такого. А проблемы появились года 3-4 назад, когда наоборот был максимально стрессовый период в жизни
>>261215082 Есть такая хуйня, как синдром избыточного бактериологического роста. Есть тоже тесты на такую хуйню (главное не тест на дисбактериоз делай). Однако, СИБР обычно идёт впридачу к иным заболеваниям ЖКТ. Сделай колоноскопию и копрограмму. А ещё лучше полную диагностику ЖКТ.
>>261215362 Если ты шаришь в этом, напиши точное название вещей. Я запишу и в среду на следующей неделе буду по пунктам допытываться правды у гастроэнтеролога. Пока что я вот что понял, что ты мне советуешь: 1. Колоноскопия 2. Копрограмма 3. ?? Тест на сибр? 4. ?? Диагностика ЖКТ (она так и называется?)
>>261215507 Я в сентябре ходил на платный прием к заведующей гастроэнтерологическим отделением в ОКБ. Владимирская область То есть натурально к топ 1 гастроэнтерологу области. И знаешь что она мне назначила? Год жрать рабепразол и всё. Короче я уже в отчаянии. Годами бегаю и нифига не лучше. Уже несколько лет жру эти празолы, а их не рекомендуют так долго принимать. Сейчас дальше по платным хожу, выбираю по отзывам на про докторов, но отчаяния все больше.
>>261206030 (OP) По калу достоверно ли на сотку процентов определяется, что у меня нет хеликобактера? Если нет, то какой метод надо применять? Доставать сок желудка напрямую при ФГДС? А ведь инструменты ФГДС не оче хорошо стерилизуют. Там в шланге есть отверстия для подачи воздуха, вот эти места хуёво промываются. А значит очень легко заразиться хеликобактером или ещё какой-нибудь хуйнёй (паразитами).
>>261215892 > а их не рекомендуют так долго принимать. Перерывы надо делать конечно же по 1 месяцу как минимум. >выбираю по отзывам на про докторов Такое ощущение что всем похую и записали тебя в ипохондрики.
>>261215680 Я такой же как ты борящийся с недугами ЖКТ анон. Под полной диагностий я имею ввиду: ФГДС, колоноскопия, диагностика на все виды паразитов в кишечнике, много ещё чего, что я, естественно, забыл. Найди в телеге чат "СРК чат", там есть местный главный маняврач, который как раз на этом и специализируется. Вредный хуй, но в теме разбирается. Попробуй с ним связаться, если получится найти чат и его в этом чате. Тебе главное отсечь заболевания связанные не с психосоматикой. Вполне возможно, что у тебя именно из-за нее все траблы. Короче говоря, в любой хорошей клинике пройди полный спектр исследований с ЖКТ, который назначит гастроэнтеролог. Причем проходи все в срок, а не одно сегодня, через полгода следующее.
>>261215997 Ахахах, конечно нет. Анализ по калу - это самый никчёмный анализ непосредственно на хелик. По калу можно глистов найти и прочих обитателей, например.
>>261216036 > Перерывы надо делать конечно же по 1 месяцу как минимум. Почему я это узнаю с двачей, а не от врачей? Попробую не пить пару дней хотя бы. Но думаю, что охуею от изжоги > Такое ощущение что всем похую и записали тебя в ипохондрики. Или просто бракоделы с советским образованием >>261216089 > диагностика на все виды паразитов в кишечнике Делал, все отрицательно >Найди в телеге чат "СРК чат" Гляну > Тебе главное отсечь заболевания связанные не с психосоматикой. Вполне возможно, что у тебя именно из-за нее все траблы. > Короче говоря, в любой хорошей клинике пройди полный спектр исследований с ЖКТ, который назначит гастроэнтеролог. Причем проходи все в срок, а не одно сегодня, через полгода следующее. Всегда так делал. Но обычно дальше фгдс, УЗИ и анализов крови/кала не назначали. В этот раз насяду чтобы прообследовали меня прям заебись.
>>261216581 >Попробую не пить пару дней хотя бы. Но думаю, что охуею от изжоги Охуеешь, да. Но надо перетерпеть. Со временем организм адапатируется. мимо несколько лет пил омепразол каждый день
>>261216675 Ну в принципе согласен с тобой. Сейчас никак не беспокоит эта хуйня, раньше помню изжога постоянно была, например, сьешь условно говоря банан и все пиздец.
>>261207512 Одна хуйня, что с одного говно черное что с другого. А тут по акции купил 3 упаковки по 112 таблеток за 1к всего висмута, тогда как 112 таблеток де-нола стоит почти 1к
>>261206691 >Вылезло, потому что хеликобактер везде Он и у здоровых людей в желудке есть, еблан конский. Погуглил бы сначала. Просто из-за каких-то факторов численность хеликобактера вырастает в разы, и возникает гастрит, вызываемый симптомами жизнедеятельности бактерий. Эрадикацию проходишь - пройдёт время, и всё вернётся на круги своя, потому что твоя микрофлора желудка не может бороться с хеликобактером. Ты обречён. Ты дефектный.
>>261216581 >Почему я это узнаю с двачей, а не от врачей? Вроде написано в инструкции что месяц пить можно, а дальше под наблюдением врача. Мне мой гастро сказал чтобы я делал перерывы если будет ебашить, но может тебе правильно сказали, я хз. >Но думаю, что охуею от изжоги Если тебя так сильно ебашит, то дело какое-то хуёвое. Слушай, а может у тебя просто сфинктер не закрывается? >УЗИ и анализов крови Странно. УЗИ брюшной полости, желчных протоков, поджелудочной, печени и т.п. должны сделать были. Кровь, тем более.
>>261217037 >Он и у здоровых людей в желудке есть, еблан конский. Это ты еблан. Наук ещё не понимает что за херня с хеликобактером, то ли он был, то ли не было, то ли активность была снижена и после появления АБ начались проблемы с его агрессивностью.
>>261217037 Свинья ты плешивая ебучая, слушай: 1. Он не у всех (почитай хотя бы одно европейское исследование по проблематике) 2. Правильно проведенная эрадикация убирает его на 100% из организма. Никто не даёт гарантию на НЕ повторный подхват хелика. А уж у таких вонючих пидорахинских животных повторное заражение вероятно в сотне из ста случаев.
>>261207512 Явно Де-нол лучше и чище само вещество, но лучше ли он в два раза? Нет. Это как омепразол за 50р и Ультоп какой не будь за 200р, если есть деньги то купи что дороже и не русское, а если с деньгами не очень то и русский препарат норм и поможет почти так же. Кстати альтернатива де-нолу есть еще Улькавис Словенский, я брал и он хороший, стоит дороже Висмута но дешевле Де - нола
>>261217059 > Если тебя так сильно ебашит, то дело какое-то хуёвое. Слушай, а может у тебя просто сфинктер не закрывается? Да, было что-то сфинктером. Алсо, год назад вообще ад был. Когда во сне желчь попадала не в то горло и я просыпался от захлебывания и потом откашливался 5 минут. С тех пор это подлечилось. Но изжога и вечная отрыжка, и вздутие остались и продолжают отравлять мне жизнь > >УЗИ и анализов крови > Странно. УЗИ брюшной полости, желчных протоков, поджелудочной, печени и т.п. должны сделать были. Кровь, тем более. Ещё как-то то находят то не находят какую-то формирующуюся поддиафрагменную грыжу. Но что-то врачей это сильно не волнует. Опять же, сейчас я до конца заебался и в среду получу все ответы и все направления. По крайней мере постараюсь
>>261217341 >Когда во сне желчь Желчь? Не кислота? Мб желчный пузырь больной или печень? У меня изжога в основном из-за желчника который странно работает и реагирует на еду выбрасывая желчь которая уходит в желудок где ей не место и начинает выбрасываться.
>>261217141 >Наук ещё не понимает что за херня с хеликобактером Но зато наук понимает, что хеликобактер надо убирать, а потом он снова попадает в организм и опять надо убирать, а потом снова. Безотказный развод гоев на даллары, судя по треду.
>>261217274 >Он не у всех Линкай опровержение, дипломную работу на эту тему. Ждёмс.
>Правильно проведенная эрадикация убирает его на 100% из организма. Никто не даёт гарантию на НЕ повторный подхват хелика. И какой смысл тогда её делать? Всё равно потом появится. Хеликобактер везде и всюду. Только если в барокамере жить.
Ты блять почитай вообще про хеликобактер - это паноптикум. Новый мем ньюфагов, все говорят разные вещи, учёные-в-говне-мочёные противоречат друг другу.
Ты отдаёшь 18к за лечение гастрита, и потом снова этот гастрит подхватываешь. Тысяча и один способ попадания хеликобактер в организм, удачи избежать хотя бы сотни.
>>261217698 >хеликобактер надо убирать Он агрессивный. >Безотказный развод гоев на даллары, судя по треду. Было доказано что хели является причиной язвы и рака желудка.
>>261206030 (OP) Жиза, в детстве ебался с животом, родители все говорили что это я мало ем и все такое. Нашли хеликобактер, вылечили, с тех пор больше 10 лет нихуя никогда не болело что бы не жрал.
>>261206030 (OP) Жиза, в детстве ебался с животом, родители все говорили что это я мало ем и все такое. Нашли хеликобактер, вылечили, с тех пор больше 10 лет нихуя никогда не болело что бы не жрал.