Анон, в чëм неправ этот марксист? Зачем люди стандартизируют русскую речь штампованной иностранщиной? Неужели они таким образом хотят подчеркнуть скудность и бедность русского языка? Неужели им самим нравится примитизировать выражаемые ими мысли, лишая их тем самым точности и эмоциональной красочности?
«Русский язык мы портим. Иностранные слова употребляем без надобности. Употребляем их неправильно. К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочёты или недостатки или пробелы?
Конечно, когда человек, недавно научившийся читать вообще и особенно читать газеты, принимается усердно читать их, он невольно усваивает газетные обороты речи. Именно газетный язык у нас, однако, тоже начинает портиться. Если недавно научившемуся читать простительно употреблять, как новинку, иностранные слова, то литераторам простить этого нельзя. Не пора ли нам объявить войну употреблению иностранных слов без надобности?
Сознаюсь, что если меня употребление иностранных слов без надобности озлобляет (ибо это затрудняет наше влияние на массу), то некоторые ошибки пишущих в газетах уже совсем могут вывести из себя. Например, употребляют слово «будировать» в смысле возбуждать, тормошить, будить. Но французское слово «воибег» (будэ) значит сердиться, дуться. Поэтому будировать значит на самом деле «сердиться», «дуться». Перенимать французски-нижегородское словоупотребление значит перенимать худшее от худших представителей русского помещичьего класса, который по-французски учился, но, во-первых, не доучился, а во-вторых, коверкал русский язык.
Не пора ли объявить войну коверканью русского языка?»
Анон, не пора ли объявить войну коверканью русского языка?
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Также посмею посягнуть на святое "тян" и "кун". Господи, как же это звучит инфантильно и убого, аж зубы сводит. Как будто девственник пытается купить в аптеке презерватив, но произнести слово "презерватив" не может. Сленг контуженных японскими мультиками дегенератов, собачий понос и паскудная блевотина.
«Интеллектуальные силы народа смешивать с силами буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную и августе 1917 г., брошюру «Война, отечество и человечество». Короленко ведь лучший из «околокадетских», почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистской войне — дело, заслуживающее поддержки (делами, при слащавых фразах «против» войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. Интеллектуальным силам, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем.
Заимствование и не отрицалось. Во-первых, речь шла об обьективной необходимости (действительно проще говорить компьютер, чем электронно-вычислительная машина); во-вторых, о стандартизации речи, когда весь спектр выражаемых мыслей сводится к зазубриванию и повторению иностранщины. В таком случае можно уже говорить именно о примитивизации речи, а не о привнесении в неё каких-то новшеств. Ну и нахуя спрашивается теснить по-настоящему богатый великий и могучий всякой иностранной жвачкой? Отказывайтесь от этой дурной привычки, товарищи. Чем больше смысла и красоты в мире вокруг, тем интереснее нам самим этом мире жить.
Большевики легализовали ЛГБТ, но при этом подчëркивали, что относятся ко всему такому с непониманием. Если не ошибаюсь. Энгельс был вроде бы гомофобом, Маркс высказывался сдержанно. Если не ошибаюсь.
>>261242774 (OP) Все так и все получилось ровно наоборот. В последующие времена, чтобы придать напыщенности речам и газетным статьям, стал использоваться язык канцеляризм, который с нормальной речью ничего общего не имеет. Сейчас просто портят язык, но что-то из этого приживется, а что-то удет. Это нормально.
>>261242774 (OP) Язык всегда адаптирует слова из соседних если нет возможности описать явление или объект, в случае с дефектом это хорошо видно, потому что "дефективная деталь" несёт немного другое значение чем деталь с недочетами или недостатками
>>261243543 Как только носители великого и могучего начнут производить что то кроме нефти так и перестанут заимствовать слова из чужих языков, что в культурной, что в технической жизни россия на догоняющих позиция, так что приходится заимствовать чужие имена и названия
>>261244111 Хуйню не неси. Соседних стран, лол, кринжанул с тебя. Учи географию поридж. Просто западная культура вытеснила посконную потому что последняя несостоятельна, не повезло ей с пиарщиками.
>>261244275 В комсомоле кпрф не учат что вождь народов и его ближайший сподвижник ласкали друг друга в шалаше? Ну ниче, через пару лет получишь партийный билет и старшие товарищи тебе об этом расскажут и наглядно покажут.
>>261242774 (OP) >К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочёты или недостатки или пробелы? Сейчас такие же любители русского языка баги называют дефектами.
Есть также и слепое следование тупорылой моде. Заменять «иронизировать», «отпускать сарказмы», «острить» и самое родное и уже позабытое «шутить» и т.д. дегенеративным «рофлить» это пиздец уëбищно.
Дефекты, да, целесообразность в использовании имеется. Но лишь в узкой области применения как ты и сам говоришь.
>>261244500 Видел программистов в жизни? Рекомендую послушать их беседы. Или хотя бы просто пориджей. Не говорить по русски это привлекательно и почётно, а сторожить вокабуляр 1890-х это выдать в себе лапотную посконную алкоголизированную пидораху. Совок и Россия проебали войну за культуру.
>>261244507 Ну рофлить пока еще свежий сленг, может приживеться, иронизировать и острить это более специализированные термины, вцелом языки теряют комплексность в связи с ускорением форматов общения, слова более емкие, предложения короче и т.д.
Классики русской художественной литературы тебе предоставили альтернативу. Можно считать какие-то произведения и их авторов ебанутыми, но с языковой точки зрения почерпнуть много всякого красивого и интересного у них можно легко. А речь и мышление тесно связаны друг с другом, на эту тему есть гора литературы. «Кто ясно мыслит, тот ясно и говорит» – верно и обратное. Так что вперёд, с песней!
>>261242774 (OP) Выкинь своего Членина в мусор. Это нахыаается нижегородский прононс французского и тянется из тьмы веков, когда быдло пыталось казаться вумным употребляя не к месту исковерканые иностранные слова, иногда вообще без понимания что они говорят. Все это свидетельствует о деградации и расслоении общеста, впрочем ничего нового не случилось
>>261244677 Ну так сленг это всегда часть субкультур, просто если культура отомрет по завершению своего жизннего цикла только избранные части сленга переживут её и войдут в широких обиход, та же история как и с мемасами
>>261244784 >Классики русской художественной литературы тебе предоставили альтернативу Пиздец прокекался в войс. Сам наворачивай своих древних пыльных душнил. Пиздец от тебя школьной библиотекой повеяло.
>>261242774 (OP) 1) Язык - это инструмент коммуникации. Конкретная его форма роли не играет. Нет никакой разницы говорим мы "дефект" или "недостаток", если все это слово понимают. 2) Язык формируется под влиянием реального мира. Мы заимствуем иностранные слова не потому, что мы такие бездуховные, а потому, что не можем ничего своего сделать и все тренды приходят к нам извне. Грубо говоря, нужно не запрещать заимствование иностранщины, а делать так, чтобы инстранцы заимствовали у нас.
>>261245015 В ту пору было модно не говорить на русском вообще
Как и подобает Эуропейской стране, типо хохлов, верхний слой зачастую тупо не говорил с народом на одном языке. Как в Британии богатые слои говорят с таким акцентом, что акцент черни звучит для них как песнь Моргеншгтерна.
>>261243543 >действительно проще говорить компьютер, чем электронно-вычислительная машина Проще говорить кринж, чем "испанский стыд" Проще говорить флекс, чем "выставлять свои ценности на показ" Проще говорить тейки, чем "одна запись фрагмента песни" И тд.
>>261245388 Это не другое, для этого тупо нет подходящих русских слов, потому что термины новоизобретенные. Тогда как флексичи и кринжичи придумали тоже недавно, но аналоги в русском к ним были всегда.
>>261242930 Употребляя слова "тян" и "кун", я пытаюсь тем самым дистанцироваться от быдла и их обсуждений атнашений что должен мужчина что должна женщина, тут хотя бы какой то местный колорит
Не пизди. Помещик, капиталист, рабочий класс, трудящиеся, угнетëнные – всё это пестрит в ленинских сочинениях тоже. Эксплуатация и пролетариат обозначают конкретные понятия, аналогов которых нет в русском языке и потому эти термины пришлось привносить, как слово компьютер (это практичнее, чем говорить электронно-вычислительная машина, то есть замена обусловлено объективной необходимостью).
К тому же я не говорю, что англицизмы это нечто плохое само по себе. Плохо когда они становятся главенствующими и теснят спектр красочности родного языка. Ты долбаёб, для которого существуют только экстремальные противоположности.
>>261242774 (OP) Взять, например, язык. Ребенок все время непрерывно творит язык, самостоятельно отыскивает новые слова, новые комбинации слов, новые обороты. Сельтерскую воду он назовет: «ёжиковая вода», похоронные дроги — «помирон»; сосет мятную конфетку, скажет: «во рту дует». Мы снисходительно улыбаемся и учим ребенка, как нужно говорить «по-настоящему». С другой стороны, теперь часто в интеллигентных семьях приходится видеть детей, говорящих «по-настоящему»,— особенно детей, растущих без сверстников, среди взрослых, и много читающих. Они, совсем как взрослые, говорят: «это безусловно верно», «я выношу впечатление», «он остановился, как вкопанный». Нам это тоже только смешно, как смешон маленький мальчик с наклеенными на губу усами. Но нам не стыдно, когда мы слышим отраженным в детях наш тусклый, бесцветный язык, лишенный всякого творчества. Живое творчество языка мы можем наблюдать только в детях, да еще в народе. Пушкин учился русскому языку у московских просвирен. Толстой мечтал о том, как хорошо бы свои писания «перевести на русский язык». Он пишет жене: «...как тогда все сокращается. От общения с профессорами — многословие, труднословие и неясность, от общения с мужиками — сжатость, красота слога и ясность».
Человеческая речь — живой, текучий, вечно меняющийся поток, а грамматика, предписывая свои правила, пытается загородить поток и превратить его в стоячий пруд. И непрерывно разрабатывать, перерабатывать язык продолжают только люди, не ведающие о грамматике, которых мы готовы назвать «безграмотными». Например, давно уже слово «пальто» стало чисто русским, давно говорят «у меня нет пальта», «на вешалке много польт». А мы твердо помним, что «пальто» — слово иностранное и не склоняется, и поправляем: «у меня нет пальто», «на вешалке много пальто». Давно уже слово «чайпить» стало одним глаголом, а если кто скажет: «они почайпили», мы поправляем: «они напились чаю». У нас нет существительного, соответствующего немецкому «Ausland», французскому «l’etranger», а давно уже существующее у нас слово «заграница», точно выражающее это понятие, коробит нас своею «безграмотностью». Да, безграмотность... Еще Пушкин говорил:
Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не терплю.
>>261245974 >Это не другое, для этого тупо нет подходящих русских слов, потому что термины новоизобретенные. «Мещанин», «Мытарство», «Рабочие» Пошел нахуй, коммиглист
>>261246014 >это практичнее, чем говорить электронно-вычислительная машина «Кринж» практичнее чем «испанский стыд» Пошел нахуй, коммиглист
Меня мужчина и женщина тоже немного парит по ряду причин, но только иногда и не критично. Зато парень и девушка звучит более привлекательно. Это просто как-то уютно, с теплотой и по-родному, в этих словах уже читаются мужественное и женственное в их самых лучших проявлениях. Тян и кун это какое-то блять ребятничество из песочницы, звучащие как обозначение каких-то генитальных заболеваний или попахиванием говнеца в общественном транспорте.
Я не припомню чтобы в 90-ых или 00-ых люди в обиходе использовали "испанский стыд". Если возникала "кринжовая" ситуация, то все просто смеялись и подъёбывали друг друга без необходимости козырять какими-то дебильными словечками. Зумерьë тупо оскотинилось.
Кринж надо не испанским стыдом заменять, а остроумными комментариями и фразеологическими подъёбами. Это разбавляет повседневную жизнь и делает её насыщеннее. Хотя кому я объясняю, ты же наверняка даун.
Это манера речи определëнной социальной группы, во-первых; во-вторых существование своих особенностей под сомнение и не ставилось. Приблатнëнный говор доминировал у быдла, сейчас же дегенеративный сленг доминирует у умственно-отсталых долбоёбов. И то и другое продукт вырожденчества.
>>261243256 Классическое лицемерие красножопого выблядка. ЭТА ВОЙНА НЕПРАВИЛЬНАЯ, НУЖНО ДЕЗЕРТИРОВАТЬ И ИДТИ ДОМОЙ К СЕМЬЯМ @ ОК, НУ Я ПОШЁЛ ТОГДА, НАХУЙ ВОЕВАТЬ И УМИРАТЬ @ ТОВАГХИЩ, МЫ ТУТ ГРАЖДАНКУ РАЗВЯЗАЛИ, ИДИ СРАЖАЙСЯ ЗА ИДЕАЛЫ! @ ЛОЛ, НАХУЯ, ВЫ САМИ ГОВОРИЛИ, ЧТО ВОЙНА НИНУЖНА @ РЯЯЯ, ИТА ДРУГАЯ ВОЙНА, НА НЕЁ НУЖНО ИДТИ @ НЕ ПОЙДЁШЬ - КОНТРА, ДЕЗЕРТИР, РРРРАСКЛЕВАТЬ, КО-КО-КО, КУДАХ-ТАХ-ТАХ!
>>261242774 (OP) Этому нытью уже не один век. Только раньше французили.
Взращен дитя твое и стал уже детина, Учился, научен, учился, стал скотина; К чему, что твой сынок чужой язык постиг, Когда себе плода не собрал он со книг? Болтать и попугай, сорока, дрозд умеют, Но больше ничего они не разумеют. Французским словом он в речь русскую плывет; Солому пальею, обжектом вид зовет, И речи русские ему лишь те прелестны, Которы на Руси вралям одним известны. Коль должно молвити о чем или о ком, «На основании совсем не на таком», — Он бредит безо сна и без стыда, и смело: «Не на такой ноге я вижу это дело». И есть родители, желающи того, По-русски б дети их не знали ничего Французски авторы почтенье заслужили, Честь веку принеся, они в котором жили, Язык их вычищен, но всяк ли Молиер Между французами, и всяк ли в них Вольтер? Во всех землях умы великие родятся, А глупости всегда ж и более плодятся, И мода стран чужих России не закон: Мне мнится, всё равно — присядка и поклон. Об этом инако Екатерина мыслит: Обряд хороший нам она хорошим числит, Стремится нас она наукой озарять, А не в французов нас некстати претворить, И неоспориму дает на то надежду, Сама в российскую облекшися одежду. Безмозглым кажется язык российский туп: Похлебка ли вкусняй, или вкусняе суп? Иль соус, просто сос, нам поливки вкусняе? Или уж наш язык мордовского гнусняе? Ни шапка, ни картуз, ни шляпа, ни чалма Не могут умножать нам данного ума. Темноволосая, равно и белокура, Когда умна — умна, когда глупа — так дура. Не в форме истина на свете состоит; Нас красит вещество, а не по моде вид;
Еще в середине XVIII века поэт и драматург Александр Сумароков написал небольшую пьесу — « Пустая ссора». В ней действуют щеголи того времени и их подруги, модные дамы. Вот каким языком изъяснялись эти тогдашние «стиляги»: Деламида . Вы так флатируете мне, что уже невозможно... Дюлиш . Вы не поверите, что я вас адорирую . Деламида . Я этого, сударь, не меретирую . Дюлиш . Я думаю, что вы достаточно ремаркированы быть могли , что я опрэ вас в конфузии ... Деламида . Я этой пансэ не имею, чтобы в ваших глазах эмабль имела... Русская речь все время перебивается у них иноземными словами, странными гибридами французских корней, немецких суффиксов и русских окончаний: «флатировать» — льстить, «адорировать» — обожать, «пансэ» — мысль, и т. п. Это было как раз в то время, когда русское дворянство «баловалось» французским языком, предпочитая любое родное слово заменить чужестранным
>>261247329 Грязноштан слышит звон, да не знает, где он. У меня ничего в посте про национализм не было, но ты высрал заготовленный шемб со своим марксистским идолом
Шваль всему училась у иностранных просветителей, а русскому народу навязывала «православие, самодержавие, народность». Царскую мразь и их обслугу только оплëвывать.
>>261247329 "Не спорьте с националистами, потому что они... мхем, пук-пук, тупые, я так сказал... Есть два класса, пролетариат и буржуазия... Пруфы? Доверься мне, братан!"
>>261242774 (OP) Ленин про товарища Сталина Я-то своё очко газеткой протру, да тряпочкой заткну, а вот товарищ Иосиф Виссарионович свой хуй от говна ещё нескоро отмоет.
>>261247324 МАМКА ВЧЕРА МНЕ ГОВОРИЛА "ЛОЖИCЬ СПАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ПОЗДНО @ А СЕГОДНЯ ГОВОРИТ "ВСТАВАЙ, ПОТОМУ ЧТО УЖЕ РАНО!" @ АРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ @ СОВКОВАЯ МАМКА ВРЁТ! УГНЕТАААААЮТ!!! ХОЧУ В ШВЕДЦИЮ!!!!
>>261247424 Ну так можно любую войну оправдать. Сначала ты отзываешь людей к родным и близким из окопов, а потом разворачиваешься на 180 градусов и этих же людей поднимаешь на новую войнушку. >>261247829 >мям я приплёл, вот я молодец!
В том что оно ни к чему. Если бы сказанное Лениным было произнесено каким-нибудь негритянским мусульманином, содержательная ценность от этого бы никуда не исчезла. У тебя вшивость нападать ad hominem и не замечать насколько сказанное может быть сказано по делу.
>>261242930 Избегаю употребления бордосленга ирл. В место "тян" говорю и пишу "деффка" для более точной передачи пренебрежительного к ним отношения. Как ты можешь заметить выглядит это убого, а люди с которыми я общаюсь/списываюсь редко могут посчитать меня ретардом. Если ты сам готов объявить войну коверканью русского языка, жду список слов взамен "тян" наиболее точно передающих посыл. Опционально могу распевать и повесить фотку Ленина с пруфами над рабочим столом, по твоему желанию. Если, конечно, хоть одно слово мне понравиться.
>>261247910 Да нет, среднему крестьянину что Николашка что совет народных комиссаров были одинаково до пизды. Оба хотели его мясом забросать своих врагов.
А вместо тян можно говорить девушка, женщина, леди, шлюха, возлюбленная - в зависимости от обстоятельств. Также рекомендую погуглить что такое синонимы.
>>261247238 Приблатненный говор был популярен и у небыдла, вся культурная тусовочка так говорила где то до 98, потом опять начали на западные сленги адаптировать
>>261247829 >>261247910 В голосятину с подорвавшейся грязноштанной псинки. Псинка видать подразумевала, что ИТА РАЗНОЕ, НИЗЗЯ СРАВНИВАТЬ, хотя на самом деле одно и то же: пришел барин и велел пиздовать на войну за интересы барина. Только сначала это был официальный барин, то бишь царь-батюшка, а потом неофициальный, то бишь Членин.
>>261248220 Рекомендую пройти нахуй и научиться понимать прочитанный текст. Я прошу слово с определённым семантическим смыслом для передачи пренебрежительного отношения, может ещё "тёлка" посоветуешь мне говорить, быдлос? Тут тонкие материи связанные с философией борд и поп-культурой. Если ты этого не выкупаешь иди "Ленин детям" почитай, как раз для таких как ты написано, несмышлёнышей.
С этим и нужно бороться. Хотя с марксисткой точки зрения это также включает в себя преобразование самой социальной действительности, ибо жизненные условия и взывают к жизни соотвествующий жизненному укладу образ мышления. Пролетарий на заводе материться как пьяный матрос потому что такова реальность в которой он крутится и заëбываться, имеет дело с не самой приятной и лёгкой жизнедеятельностью и испытывает на себе тяготы социальных условий.
Тонкие материи философии борд? Ого, расскажи давай. Это про то как нужно быть озлобленным ущербом и смотреть на мир пессимистически, из-за своей зловонности только и делая что подмечая у других людей одни недостатки?
>>261242774 (OP) Кто за чистоту русского языка. Дайте точные аналоги словам: Кринж- Флекс- Рофл- Аутсорсинг- Клининг- Дедлайн - Пиар- Релиз-
Алсо дебилы забывают, что чуть ли не половина "русских" слов это заимствованная в свое время иностранщина. Джинсы, леггинсы, свитер, шорты, джем, камод и тд. Сотни их. Если пидораха-ценитель русского языка против флексов то он и против иностранных заимствований, которые уже прижились. Пруф ми вронг
Уже неоднократно обоссали твой высер. Дело не в существовании иностранщины, а в отсутствии объективной необходимости употреблять их в речи, во-первых; во-вторых, употреблением этой иностранщины только и ограничиваться, тем самым оттесняя свой родной язык. Одно дело вынужденные новшества, другое - стандартизация и примитивизация.
Владимир Ленин был увлечённым спортсменом. Он регулярно делал гимнастику, занимался боксом, коньками и греблей. Ленин считал, что у настоящего революционера «должны быть мышцы, а не тряпка». Его соратник Николай Валентинов позднее описал это увлечение Ленина спортом.
>>261249294 Неплохо автор полирует мумифицированное очко мертвого лицемерного грязноштана, неплохо. Жаль статья из-за жополизания нечитабельна и вызывает сомнения в её достоверности.
Aside from Russian, Lenin spoke and read French, German, and English.[494] Concerned with physical fitness, he exercised regularly,[495] enjoyed cycling, swimming, and hunting,[496] and also developed a passion for mountain walking in the Swiss peaks.[497] He was also fond of pets,[498] in particular cats.[499] Tending to eschew luxury, he lived a spartan lifestyle,[500] and Pipes noted that Lenin was "exceedingly modest in his personal wants", leading "an austere, almost ascetic, style of life."[501]
>>261248718 Блатной говор был популярен среди советской культурной элиты потому что все другие контркультуры были задавленны властью в ходе этой самой борьбы, а блатная субкультура властью не трогалась потому что ты уже дальше лагеря человека живым не отправишь
Ну это объяснимо также и тем, что для ментов блатной говор бывает как китайская грамота, что служит прагматическим целям. Это не противоречит позиции, впрочем, ведь зародилась блатота именно в определённом социальном составе. Кстати, а по поводу существования блатной романтики уже объясняется в видеориле.
>>261249887 >для ментов блатной говор как китайская грамота Только если для курсантов, любой мент с сапогами на земле даже сейчас знает феню, общение с носителями это 80% их работы
>>261249896 Точно такой же как и капиталист-эксплуататор Энгельс и тунеядец Маркс. Чего же еще ожидать от отцов-основателей движения, про последователей которого говорят что они пиздят, как только отроют рот.
Ильич быстренько покинул прежнее место дислокации и поселился в нищей Швейцарии, где жил чрезвычайно скромно. Там Ленин безостановочно пишет статьи, брошюры, рассылает их в разные издательства и просит денег, едва сводя концы с концами:
«О себе лично скажу, что заработок нужен. Иначе прямо поколевать, ей-ей!! Дороговизна дьявольская, а жить нечем. Надо вытащить силком деньги от издателя „Летописи“, коему посланы две мои брошюры (пусть платит; тотчас и побольше!). То же – с Бончем. То же – насчёт переводов. Если не наладить этого, то я, ей-ей, не продержусь, это вполне серьёзно, вполне, вполне.»
Что ты теперь на этот раз выдумаешь в своём бешенстве? Или тоже проход во ВРËТИ!!1 исполнишь? Впрочем, на Ленине-спортсмене тебя уже обоссали, продолжать отвечать на твою каждую новую изворотливую сальтуху уж больно жирно.
>>261249887 А насчет видоса людям иллюзии не нужны, иллюзия это то как твой мозг обратывает то что ты видишь в зависимости от перспективы с того места которое ты занимаешь, пока ты это место не сменишь, за счет получения опыта,э или знаний, изменения социального и/или материального положения перспектива не поменяется
>>261249896 Ну щито подделать если все деятели партийной верхушки выходцы мягко скажем не из рабочего класса. Такова их доля, пока простой трудяга впахивает на заводе, членин кушает рябчиков.
>>261242774 (OP) >К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочёты или недостатки или пробелы? Ой, бля. Ильич дохуя неебаться культутерным был, гнида плешивая. И как каждый интеллигентишка, пекущийся о рюзге езыке не понимает что русский-живой язык и все слова временем проверку проходят. Вот его же пример: уже никто особо и не задумывается что тот же дефект иностранное слово. При этом никуда не пропали ни недочёты, ни недостатки, ни пробелы.
>>261242774 (OP) >РЯЯЯЯ ПОРТИМ ЯЗЫК >При этом же шизе появляются всякие Даздрапермы и Могэсы, в языке появляется хуева туча аббревиатур и акронимов, а блаженный шиз Луначарский вообще решил, что кириллица не нужна, я сказал, переписываем язык на латиницу
Пропали и дефект и недочёты и недостатки и пробелы. Теперь живём с всратым и зашкваром. Проблема в том, что только этим описательные характеристики и исчерпываются.
И как это всë засирает русский язык иностранщиной? Кириллица это блять способ формализации языка, а не покушение на его содержательность. Сядь на место, чмошник.
>>261248530 Вот только царя-батюшку прокатили на хуях вместе со всем его репрессивным аппаратом, и бегали с фронта целыми дивизиями, а Ленина нахуй не послали. Видать - он какую-то такую идею задвинул, что все почесали репы и сказали, что - да, за такое и повоевать можно, смекаешь?
>>261251735 Так оно всегда и бывает - старое, неактуальное отмирает и выносится на помойку истории, а взамен приходит нечто в другой обертке. Но суть остается та же: холопы подчиняются барину. Что при царе, что при Членине и Сралине, что при Пыне. Не понимать этого - значит быть одурманенным грязноштанным пиздежом про НОРОТ.
>>261242774 (OP) >«Русский язык мы портим. Иностранные слова употребляем без надобности. Употребляем их неправильно. К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочёты или недостатки или пробелы? Потом пришли коммунисты, и испоганили весь русский язык.
>>261252109 Иди иконе Сралина помолись, швабодный товагищ, да поусерднее. Не бойся, это не барин, это ДРУГОЕ. >>261252033 От своего, как и подобает полноценному психически здоровому человеку.
>>261242774 (OP) Зачем говорить усадьба, когда можно сказать совхоз? Зачем говорить школа, когда у нас комсомол? Зачем говорить полиция/охранка, когда можно сказать нарком? Зачем говорить экономика, когда мы говорим госплан? Русский язык - могила, новояз - сила!
>>261252184 >буст населения Ну как умирать от порезов перестали благодаря пенецилину и микробной теории в 20-30 так всем миром и бустанули рожаемость, как совок голодать прекратил в 50тые благодаря удобрениям и импортной технике так и на космос трудоресурсов хватило
>>261252432 Погоди, так эт получается что срыночек в РФ уничтожил пеницилин, уничтожил удобрения и технику? И вот за такой срыночек ты топишь, чтобы русских уменьшились?
Только ты формировался в определённом культурном пространстве и в определённых общественных условиях, что и сделало тебя тем кем ты являешься. И НОРОТ вокруг тебя тоже. Повторяй за Марксом: «сущность человека не есть абстракт, присущий отдельному индивиду; в действительности она представляет собой совокупность общественных отношений». Так что вынужден сообщить, что формирование твоих взглядов обусловлено взаимодействием с т.н быдлом. Обучило тебя языку и научило вытирать жопу тоже быдло, условия для развития личностных качеств были созданы быдлом. Нельзя жить в обществе и быть оторванным от общества, такие дела.
>>261252021 Я тя умоляю, тридцать трёхдюймовых артснарядов с горчичным газом ЕМНИП. Нелетальным, к слову сказать? Этого даже на толпу навальнят не факт, что хватит.
Алсо, при царе-батюшке несогласных стреляли из пулемётов и винтовок, кололи штыками, секли саблями, топтали копытами, натравливали гвардии Семёновский полк, проводивший ковровые карательные акции, и устраивали еще много всякого интересного. Чот никого не остановило.
>>261252792 Да. Это была предыдущая стадия развития. Впитав в себя информацию извне, я усвоил её, а затем обработал и переиначил таким образом, что из этого сформировалась новая личность. Я из народа, но я уже не часть этой бессознательной массы холопов, хоть и был порождён ею, как и любое потомство не есть часть своих родителей, а является отдельным организмом.
>>261252960 >Впитав в себя информацию извне, я усвоил её, а затем обработал и переиначил таким образом, что Что взял и обосрался на весь тред. В который раз.
>>261252741 Сроночек нет, переход от индустриальной экономике к пост индустриальной убил рождаемость, сейчас коэффициент рождаемости выше 2 при низкой детской смертности почти ни у кого нет
Какая ещё постиндустриальная экономика, маня. Тем более в России. Ты всерьёз веришь, что хлеб и уголь не выращивают на полях и не добывают в шахтах, а они вылетают из принтера?
>>261253289 > Сроночек нет Что нет? Не уничтожил заводы? Да не, вроде уничтожил, переиграл и уничтожил.
> переход от индустриальной экономике к пост индустриальной убил рождаемость Опять срыночек, пыня и олигархи не виноваты, да штоштакое-то!
> сейчас коэффициент рождаемости выше 2 при низкой детской смертности почти ни у кого нет Конечно нет, при срыночке рожать не выгодно. При нормальной экономике это вполне выгодно и рождаемость бустится.
>>261252942 >горчичный газ >нелетальный От него как бы кожа плавится, это иприт Но тамбовскую хуйню вытравливали хлором и производными, иприт был импортным и дорогим. Кронштад просто расстреляли, да и в целом все кто был против был перебит во время гражданки
>>261253402 Такая что уголь и хлеб этото не основной источник доходов государства, конец идустриальной эпохи начался когда отказались от золотого стандарта, >>261253571 Пыня результат пикрилейтед, детская смертность упала, упала и рождаемость, а значит упал и запрос на смену маскота системы, пыня в рот ебал президенский пост, у него теплое место в совете федерации есть и пересадка в него никак не повлияет на его политический капитал
"кринжово" для озлобленных девственников разве что. "Тян" даже по своему звучанию напоминает какой-то детский писк, а "кун" звучит как обозначение маленького члена.
Маня, постиндустриальная экономика это когда преодолено задействование рабочей силы в аграрном и промышленном секторе. Именно поэтому такую экономику тауже называют информационной экономикой или утверждается, что господствует сфера услуг. Поэтому истинно постиндустриальным обществом может быть только коммунистическое. Ты на уроках обществознания распиздяйничал, но на первом курсе чтоб прям конспектировал сидел.
>>261253906 > Пыня результат пикрилейтед Ну да, именно Пыня, ставленник Ельцина, и создал такую рождаемость и вымирания Росси. Они вместе с шоблой в 93 году скатили россиян на уровень африки.
Естественно не только Пыня, еще и куча олигархов и капиталоблядей.
>>261254212 >истинно постиндустриальным обществом может быть только коммунистическое То самое, которое не может быть построено ИРЛ, поскольку противоречит человеческой природе? Тявкни что-нибудь в ответ, щас покурю и обоссу тебя так, что ты полдня своё рваньё будешь от мочи отжимать.
>>261242774 (OP) Сейчас бы слушать какого-то поеха, который первым делом отменил свободу печати, когда угнал власть. Не удивительно, что именно этот душный пидор построил наиболее костную, серую, канцелярскую систему.
>>261254212 Мы не про теорию говорим, а про практику сейчас индустриальный понятия типа себестоимости не имеют значения, грязный капиталист живет не за счет продажи трудочасов пролетария работающего на станке а за счет рисования сотен денег из воздуха и перепродажи друг другу того же самого воздуха
А причём тут человеческая природа? Коммунизм как и капитализм это определённая организация производства, обусловленная свойствами орудий труда человека. Если бы "природа человека" в этом играла бы какую-то роль, то человечество не претерпевало смену общественно-экономических укладов.
Кури лучше марксизм, маня, а не эту ëбаную бычью мочу, финансируя покупку очередной виллы с бассейном табачным магнатом. Хороший, правильный срыночный раб.
Так финансовые спекуляции прослойки капиталистов это не критерий, по которому мы определяем структуру экономики общества. И снова отчётливо видно как ты далёк от теории, ибо её-то как раз понимать и нужно прежде чем ставить своё клеймо.
Обычно вспоминают США, когда говорят о доминации сферы услуг и доказательстве постиндустриальности экономики, но штаты просто тупо перенесли "реальное" производство в другие страны. Это не делает экономику постинлустриальной точно также как раскиданные в твоей квартире, спрятаные под кровать, не создают условия чистоты и порядка.
>>261254796 При том, что коммунизм предполагает трансформацию общества таким образом, что в нём отсутствует вертикальная иерархия, что невозможно в реальности. Из-за врожденного человеческого эгоизма социальная, как и экономическая, и прочие виды конкуренции между людьми никогда не исчезнут. Но самое интересное в этом то, что и сами грязноштаны не могут дать адекватного ответа на вопрос, каким же образом должно осуществиться волшебное превращение общества в коммунистическое. Сильно сомневаюсь что ты будешь первым, кто способен высрать что-нибудь кроме невнятного блеяния и ухода от ответа. >Кури лучше марксизм Уже побежал читать лицемерного тунеядца, жившего за счет классового врага грязноштанов Фридриха Энгельса. Предложи еще почитать высеры потомственного дворянина Членина, чей папаша прокатился на несуществовавшем в РИ социальном лифте.
>>261254967 Когда у тебя основным спекулянтом является государство это определяет структуру общества, и то что сейчас происходит это даже не спекуляция, это институциализированная понзи схема и в связи с падающей рождаемостью мы в её завершающем акте
Этому классическому набору аргументов не хватает разве что только "ну посмотри, ведь так было всю историю". У меня уже нет спортивного интереса влезать в такие дискуссии, вас с этими природами человека, распространяющих бытовой эмпиризм на общественные процессы, всё равно несть числа. Объяснишь одному, он продолжит срыгивать свой желчный понос про красножопых, на следующий день откуда-нибудь появится точно такая же булочка со всём этим штампованным набором аргументов.
Давай лучше зайдëм с моей стороны: если природа человека незыблима, то почему меняются общественно-экономические уклады? Почему в одну эпоху господствуют отношения раба и фараона, в другую - крестьянина и епископа, в другую - рабочего и капиталиста? Почему эти отношения изменяются во времени? А то ещё с этим не разобрались, а ты уже в коммунизм полез.
>>261253617 Горчичный газ - это нихуя не иприт, если я правильно помню. Но не суть. Суть была в том, что при страстотерпце карали еще круче - и никого не останавливало, только озлобляло.
>>261254212 Ой, я забыл, гавно с двача - это куда более авторитетный источник, чем консенсус мирового научного сообщества, что сейчас постиндустриальная экономика. Где можно почитать твои статьи и монографии по поводу того, что человечество может достигнуть постиндустриальной экономики только при коммунизме?
>>261255895 Ой, бля, тут вообще манька начал хуйнёй формационной ссать. Отношения раба и фараона, что несёт, вообще охуеть. Великий обсёр Маркса с "рабовладельческими" обществами уже давно обосрали.
>>261255895 Ну так грязноштаны из раза в раз наступают на одни и те же грабли, а им говорят "вы наступили на грабли", и столько уже повторялась эта ситуация, что разговор о граблях стал "классикой". >если природа человека незыблима, то почему меняются общественно-экономические уклады? Так они меняются в рамках человеческой природы, как ты сам далее и написал. Сегодня барин называется фараоном, а раб - рабом, завтра - епископом и крестьянином, послезавтра - капиталистом и рабочим, затем - генсеком и пролетарием, затем - олигархом и наемным рабочим, но суть не меняется: есть барин, и есть холоп. И сколько бы утописты с говном в глазах ни пытались построить свой розовый мирок, им не преодолеть отчуждения власти от народа и сосредоточения её в руках меньшинства, будь то королевская династия или абстрактная сущность "правительственный аппарат".
>>261255895 Благодаря техническому прогрессу, как только земледелие перестает быть основным источником дохода так и пропадают сословия которые образуются вокруг них, вон уже вокруг криптохуеты сословия растут с торговцами, держателями мощностей, обслугой мощностей и владельцами крипты, если тебе интересно как меняются социоэкономические структуры покури эту тему как наиболее свежую, жо этого только интернет бум ьыл более наглядным
>>261256061 Какой консенсус, что ты несешь? Ты один тут высираешь эту бредятину, срыня пизданутая. Половина обществ даже полную роботизацию производств не создали.
>>261255968 При царьке масштаб не тот был, были восстания, но переход от временного правительства к совку произошёл через достаточно кровавую гражданскую войну
>>261256304 Как минимум, нас тут двое, обсеря. Да похуй мне на страны, где нет роботизации, я и не говорю, что там постиндустриальная экономика. Это ты с какими-то своими личными охуительными определениями вылез, которые к науке вообще не относятся и являются лично твоими маняфантазиями.
>>261242774 (OP) Русские, еще во времена Пушкина, охотно заимствовали иностранные словечки. Молодежь вообще обожает этим заниматься. И что? Какое негативное влияние оказал этот тренд на твою жизнь, что тебя это так волнует?
>>261256218 > кризис на срыночке каждые 5-10 лет @ > каждый год случаются рост цен, банкротства компаний, каждый год очередные обоссаные финансовые пузыри @ > даже отрицательные ставки кредитов не бустят экономику, развития на исторически минимальном уровне @ > ВРЁТИ БРЕШИТЕ ЭТО ВЫ НАСТУПАЕТЕ НА ГРАБЛЕ!111 ВРЁТИИИИИИИИИИИИИИИ
Какие же срыни дегенераты, пиздец просто.
Опять говна в штаны кто-то другой наложил, а не срынявые обосрались.
А ещё нас сектантами называют. Аппеляция к авторитету? Гонитесь за модой, батенька? Конвенциональная концепция истины как-то доказала свою состоятельность? Особенно в отношении общественных дисциплин? А если консенсунс мирового научного сообщества тебе завтра скажет, что совок это заебись, то ты будешь лизать и этот сапог?
Маня, концепцию постиндустриального общества выдумали, чтобы как раз избегать риторики о рыночности экономики, избегать дихотомию капитализма и социализма. Они-то тебя как раз и поучают, что никакого капитализма уже давно нет, что у них-то общества другого типа. Такие как ты в споре с совками сами себя кусаете за хвост.
Вот, читайте статью мудрого марксиста и просвещайтесь:
>>261256410 > Да похуй мне на страны, где нет роботизации, я и не говорю, что там постиндустриальная экономика Ладно, зайдем с другой стороны, срынь. Назови мне хоть одну страну в которой большая часть производств роботизированы.
> Это ты с какими-то своими личными охуительными определениями вылез Нет, я не кукарекал про постиндустриальную экономику, которую ты выдумал полностью.
> которые к науке вообще не относятся и являются лично твоими маняфантазиями. Всё так, твои рассказы что постиндустриальная экономика хоть где-то существует и даже есть какой-то калсенсус - просто маняфантазии шизофреника срынявого.
А почему тогда у быдла по ходу поступательного исторического развития становится всё больше и больше индивидуальных прав и свобод? Твоя дихотомия раба и господина постепенно ослабевает хватку и даёт сбой?
>>261256504 Показывай грязноштанную страну, развившуюся до уровня стран первого мира. >ой кек пук мням ну это капиталисты нам говно в штаны засунули а так бы уххх
Роботизация к постиндустриальному обществу на практике имеет мало отношения, в теории да, это >Постиндустриальное общество — общество, в экономике которого преобладает инновационный сектор с высокопроизводительной промышленностью, индустрией знаний, с высокой долей в ВВП высококачественных и инновационных услуг, с конкуренцией во всех видах экономической и иной деятельности Но на практике ситауция как с коммунизмом в китае, все продают друг другу воздух за нарисованные государством деньги и при этом государства с большой долей реального сектора называют неразвитыми государствами
>>261256722 >Роботизация к постиндустриальному обществу на практике имеет мало отношения Шизофрения. Постиндустриальное общество это общество с высокой производительностью труда. Такое возможно только при роботизированных производствах.
Не можешь ответить своими словами по существу и ты решил меня отправить в гугл? Или у тебя в общественных дисциплинах действует какой-то безусловный метод познания, который по достоверности равен методу из естественных наук? Вы теперь помимо того, чтобы отказаться от понятия рыночной экономики в пользу постиндустриального общества решили и против позитивизма теперь плясать? Ссылочку-то мою настоятельно рекомендую почитать.
>>261242774 (OP) А кто это у нас там из коммунистов хотел русский язык перевести на латиницу? Сталин потом сказал: "НЕЧА!", и сказал, что все будут учить русский нах, потому, что им разговаривал Ленин.
А если серьёзно - я полностью согласна с тем, что должен быть госзапрет на употребление в СМИ и блоггерам-тысячникам англицизмам. Должен быть составлен список запрещённых слов. За обход запрета - карать штрафами, особо упоротых - посадками.
А молодёжь всегда будет СПИКАТЬ ИНГЛИШНЫЕ ВОРДЫ - на то она и молодёжь, что пориджи тупые. С них спросу нет. Важно, чтобы эти КРЫНЖИ и ФЛЕКСЫ были недопустимы к написанию всякими блохерами и не употреблялись в СМИ. Да, и смартфоны с кудахтерами переименовать: мы привыкли к таким словам, как паровоз (вместо стим локомотива), самолёт (вместо аэроплана), вертолёт (вместо геликоптера), магнитофон (вместо тейп рекордера) - и к умнофону вместо смартфона привыкним. Что-что? Слова "магнит" или "фон" не наши? А античные слова - не шкварят. Благородный греческий или латынь - не враг великорусскаго языка, а союзник в борьбе с англоSUXонским оккупационным наукофобным дерьмом.
>>261256650 Это ты так готовишь почву для экстраполяции, мол, если якобы со временем становилось больше прав и свобод, то в будущем станет еще больше? Но это неважно. Важно то, что это гнилой пиздёж и "права и свободы", о которых ты говоришь - это мишура, чтобы плебс почувствовал себя хорошо, особенно если рассказывать ему как бедные крестьяне при царе по 50 часов в сутки горбатились и как малолетние негры в Африке за еду работают. Гражданин Древнего Рима или древнегреческого полиса имел больше реальных прав и свобод чем современные гои, лул.
>>261256777 > городские > не имели доступа к отоплению и горячей воде Так это говно из частных домиков. Перехало бы в хрущёвку - всё бы было, но они же гордые.
>>261256928 >А если серьёзно - я полностью согласна с тем, что должен быть госзапрет на употребление в СМИ и блоггерам-тысячникам англицизмам. Должен быть составлен список запрещённых слов. За обход запрета - карать штрафами, особо упоротых - посадками. Вот это - разумно, не нужно запрещать, нужно запрещать употреблять в СМИ и блоггерам, да.
>>261257070 Это же полоумное дерьмо, которое серит в бэ своей шизой еще с конца нулевых, собирая плевки на свитер за каждый проход по доске, чего от него ждать.
>>261256911 Я ни от чего не отказываюсь и не против чего бы то ни было, я всего-лишь заметил, что ссылаться на научный консенсус, совсем не равно ссылке на авторитет.
>>261256788 Давай, расскажи про производительность труда при верстании того же двача. Какое производство здесь было задействовано? А меж тем, двач, это товар. Как и впашечка и другие интернет-ресурсы. Это и есть постиндустриальная экономика. Суть не в том, чтобы как во влажных мечтах 60-ых нас везде заменят роботы (хотя это одна из побочных частей), а в цифровизации экономики и переходу к экономике услуг, а не товаров.
>>261256962 Нееет, ты что, он тебе сейчас расскажет, как свободный греческий фермер в древние века плохо жил, имея свою землю, с которой он кормил себя, свою семью, ещё и дары духам предков подносить оставалось. Вот это рабская жизнь, не то что сейчас-то.
>>261257274 Древний мир выезжал на рабах так-то, но для грязноштана это плохо - чужих захватывать в рабство, а хорошо - записывать своих в чужих и хуярить тяпкой, это другое, пынямать надо.
>>261256340 Нормально там с масштабом было. Те же порки (а человека, при желании, можно запороть насмерть за дюжину ударов) были просто убермассовыми. И мочили несогласных силами армии, вообще не стесняясь. Про экономическое давление вообще молчу.
>>261255968 Там лодку аристократия и военные офицеры шатали десятилетиями еще до царя-тряпки, естественно когда тот потерял контроль над ситуацией всё и наебнулось.
Ну я тебя понял. Ликвидация сословного общества и появление так называемых прав человека это "гнилой пиздёж". С одной стороны я как марксист с тобой в определённой плоскости согласен, с другой - на тебя бы сейчас обозлился и поссал бы даже какой-нибудь либераха. И даже причину, по которой отношения быдла и господина претерпели своё изменение, ты не озвучил. А ведь при фараоне и эпископе бы и не помыслили бы даже такое, ибо для них было очевидно своё расово верное понимание природы человека. Ненадолго тебя всё-таки хватило.
>>261257336 Эту хуйню с рабами зафорсил как раз Маркс. Никаких рабов в том виде, как он их описал не было. Рабовладение существовало в виде либо патриархального, когда патер - глава семейного культа, имел буквально абсолютную власть над членами семьи, и в виде слуг-рабов. То, что там Маркс начал выдумывать хуйню про то, как на рабах целые экономики строились - это шиза.
>>261257470 Ну ладно, признаю, локально рабы использовались как раб сила, но локально и в основном в западных цивилизациях. У восточных цивилизаций не было нужды в рабах, потому что там и так все добровольно в манямирке с богом-фараоном/ваном/шаханшахом жили.
Это называется мейнстрим. С ним далеко не все согласны, а безусловно ссылаться на него это и есть догматизм и поклонение авторитетам. То, в чëм вы так любите обвинять марксистов.
>>261257440 Гнилой пиздёж. Во все времена плебсу позволялось несущественное, то, что не повредит господам и не убавит от их благополучия и полноты власти. В этом плане никаких изменений не произошло и не произойдет. Ты что, станешь с этим спорить? Ну попробуй. Но я предвижу, что ты скатишься как раз в несущественные изменения, которые не пошатнули власть барина и не прибавили власти холопам, и назовешь это значительным расширением человеческих прав, хотя всё это лишь крохи с барского стола - а на сам стол (единственное, что важно) плебс никогда не пустят.
>>261257355 И потому имели казачества до самой революции, вообще по сути советская власть была реставрацией абсолютной монархии и крепосного права, колхоз суть был возвратом к системе крестьянских миров но теперь старосту стали звать главой колхоза а царя генсеком
>>261257130 Если это так, почему нестерпимо горит жопа у тебя, а не у меня, и ты высираешь про меня то, что высрал? Потому, что тебе хочется, чтобы это было правдой - чтобы перекинуть свой бугуртыш на меня.
Я тебе уже кидал ссылку. Альтернатива уже принята всеми и так: говорят не постиндустриальном обществе, а о рыночной экономике и о степени её свободы. Вернувшись таким образом от критериев задействованности секторов услуг к критериям отношения собственности и степени вмешательства государства в экономику. Ибо в действительности индустриальный способ производства был не преодолëн, а перенесëн в другие регионы. Я даже не должен предлагать тебе альтернативу, поскольку достаточно показать внутреннюю противоречивость этой концепции и что она собственно построена на костылях.
А что такое барин и холоп, как их отделять друг от друга? Кто эти люди по социальному составу, каков критерий вхождения человека в тот или иной общественный пласт? А то я не знаю.
Ты кидал другому анону, раз. Два, я прошу твои личные работы скинуть по этой теме, мне интересен лично твой вклад в научное сообщество и развитие темы. А попугаичий пересказ чьи-то чужих идей из твоих уст мне не интересен.
>>261258309 Итак, тебе нечего сказать и ты решил доебаться до терминологии, чтобы отойти от темы дискуссии. Или нет. Следующий твой ответ даст понять это точно. "Барин" - это держатель власти, находящийся на верхушке социально-политической иерархии общества, способный гарантировать исполнение своей воли с помощью физической силы (силовых структур). Холоп - подчиненный, лишенный власти, человек, обязанный исполнять волю барина под угрозой физического наказания.
О как. А концепция постиндустриального общества это надо понимать придумана лично тобою? Ведь ты же не повторяешь как попугай чужие идеи, правильно понял? Ну и тогда следуя твоей же логике нахрена я с тобой веду разговор?
>>261258650 Блядь, я вообще другой анон, глаза разуй. Я с тобой ни о каких обществах не спорил и вообще мимопроходил. Ты тут устраиваешь срыв покровов в масштабе треда, я хочу просто знать, что ты лично сделал по этой теме, кроме как читнул чьи-то идеи и пересказал их на дваче.
Но ведь индустриальное общество не перестало быть индустриальным от того, что крестьянские хозяйства ещё продолжали существовать? >>261256061 Слышал, Кагарлицкий такое высказывал.
А почему барины по ходу истории принимают различную форму? Почему раньше холопа могли отпиздить розгами, а теперь у холопа появилось избирательного право? Ну я понял, это всё не реальные уступки. А они откуда появились, что послужило катализатором их появления? Кстати, а что делает барина бариным? У него особая генетическая организация и он имеет ряд особенных биологических признаков? Если да, то в чëм они выражаются? А почему кстати иногда баринами становятся люди из среды холопов? То есть вроде бы холопы, которые могут перестать быть холопами или как?
Ну тогда подписывайся мимо другой, а не влезай в чужую ветку разговора и тем самым сбивай участников дискуссии с толку. Ссылку я кидал выше, сам найдëшь.
>>261257149 И в каком манямирке срыньки все стали верстальщиками? Абсолютно во всех странах работа на производстве и в сельхозе это всё еще большая часть экономики и рабочих мест.
>>261258287 >С пустыми полками Это ложь. >и застоем Что такое "застой"? Ах да, пропагандонский либесральный штамп, не имеющий смысла, а значит веса в дискуссии? Ну да, застой. Чё ещё спизданёшь, лолка? >а так же кругом с врагами народа? А врагов не было? Не было расширения НАТО на восток? Может, и сейчас не кругом одни враги, говно, проплаченное из СШП?
Либераха - это же, как анимешник: тупой инфантильный ребёнок, который привык, чтобы всё было по его, и все его слушались. Когда он слышит мнение, отличное от его, и он не может аргументировать, он начинает срать, оскорблять собеседника, толсто троллить, разводить демагогию, в общем - словестно унижаться.
Либераха - это обычно лицемерное чмо, которое постулирует свободы, но на деле оказывается, что свободы касаются только его. Либераха говорит, что за слова не надо отвечать, когда обсуждают Хованского или высер алёшки анальной в адрес Ветерана, но говорит, что за базаром надо следить, а "не надо отвечать за слова - это только у хомо советикус так", ну и самое главное: ЛИБЕРАЛНЫЕ ВРАГИ РОССИИ, ПОСТУЛИРУЯ АНТИФАШИЗМ И ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, ЛИЦЕМЕРНО ЗАКРЫВАЮТ ГЛАЗА НА ФАШИЗМ ВНА УСРАИНЕ, И ПРАВА КРЫМЧАН! Почему? Так повелел заокеанский барин. Некоторые же работают за идею, ИЧСХ, на бабки Газпрома - хуесосят Россию на наши налоги. Я считаю, что йеху надо запретить, как негожие растраты казённого имущества. Лучше эти деньги пустить в Артек.
>Но ведь индустриальное общество не перестало быть индустриальным от того, что крестьянские хозяйства ещё продолжали существовать?
Поэтому в этой классификации нет смысла. Она может быть использована как описательная характеристика для эпохи, но с точки зрения экономического анализа она не даёт ответ на вопрос о том из чего экономические отношения складываются и какова их форма. С точки зрения концепции постиндустриализма СССР и США каких-нибудь скажем 1920-ых гг. это два государства с одним и тем же общественно-экономическим укладом, так как оба базируются на индустриальном способе производства. Естественно эта теория мало что может дать для исследования.
>>261258926 >А почему барины по ходу истории принимают различную форму? А почему бы и нет? Форма меняется, содержание неизменно - власть над безвластными массами. >Почему раньше холопа могли отпиздить розгами, а теперь у холопа появилось избирательного право? А сейчас холопа эффективнее закрыть на зону, чтобы он бесплатно шил телогрейки, украв у него 5-20 лет жизни. Избирательное право? Право раз в 4 года нарисовать галочку за говорящую голову, за которой стоят олигархи? Лол, я ведь говорил, что ты начнешь приводить в пример мишуру и крошки с барского стола, и так оно и случилось. Коммунист, верующий в "выборную демократию" капиталистического общества - это конечно жалкое зрелище. Вот и ты, несмотря на свои как бы убеждения и дроч на Членина, пошел на поводу у современного барина и подчинился его словам. >А почему кстати иногда баринами становятся люди из среды холопов? А почему бы и нет? Если человек стал барином, то он перестал быть холопом. Это называется "отчуждение власти от народа" и это одна из главных причин, почему коммунистическая маняутопия не может быть реализована.
>>261259574 >С точки зрения концепции постиндустриализма СССР и США каких-нибудь скажем 1920-ых гг. это два государства с одним и тем же общественно-экономическим укладом, так как оба базируются на индустриальном способе производства А разве нет? Если классовую составляющую не считать. Анон в /hi/ ещё писал, что вот де капитализм преодолён в СССР, а культура осталась сравнительно малоотличима. А ответ в том, что в СССР культура индустриального общества.
>>261258233 Что было перенесено? Сталелитейка? Штаты как были экспортерами нефти и еды так и есть, то что сами дилдаки делать перестали потому что недостаточно дешевой рабочей силы для этого, то что вашингтон посчитал это раньше китайцев и совков проебавших свое население и природные ресурсы других уже другой вопрос
>>261258650 Классическая идея о постиндустриальном обществе такая же мертвая как и о коммунистическом, в реальности постиндустриальное общество это торговля воздухом за деньги без реальной стоимости
Значит всё-таки действительная власть у олигарха. В описании барина ты его представлял сугубо как государственного деспота. Осталось всё-таки выяснить что делает барина бариным и откуда он берётся. И получается что можно перестать быть холопом? Значит холоп это не безусловное качество? Что там влияет, гены или нет? Так и не ответил. Давай уже не увиливай от вопросов, мне твоих абстракций мало.
>>261242774 (OP) Кринж и флекс использовать можно, глобализация есть и будет, люди становятся всё ближе и ближе друг к другу. Все доёбки до людей за НЕполитику всегда идут справа, всегда консервативны. Я тебя раньше видел и думал ты адекватнее.
Правильно тот анон писал. Грамотный марксист. Оба общества базируются на индустриальном способе производства, но у них разная форма собственности и особенности распределения. Поэтому говорят о капиталистическом и социалистическом обществе/строе/системе, чтобы не терять из виду принципиальные различия этих систем. Концепция индустриального же общества говорит, что эти общества являются одними и теми же. Не, я не против, можете отстаивать эту концепцию, главное не забывайте и в совкосраче подкидывать рыночникам идею о том что экономические системы совка и штатов одни и те же. В сравнении со штатами, нам такое на руку.
>>261260361 Государственного деспота? Это ты себе нафантазировал, либо давай цитату из моего поста. >Осталось всё-таки выяснить что делает барина бариным и откуда он берётся Наличие собственной воли и желания продвигать и отстаивать собственные интересы, чем обуславливается его взлёт на вершину иерархии и занимание высокого положения в обществе независимо от изначального социального статуса. В этом секрет случаев, когда люди "из среды холопов" занимали высокие посты, становились руководителями. Холоп же склонен подчиняться и веровать, прямо как ты веруешь в выборы говорящей головы, поэтому он никогда не сможет достичь таких результатов - у него даже не возникнет такого желания. >Значит холоп это не безусловное качество? Еще ни разу я не встречал случаев, чтобы безвольная пешка сумела развить в себе сильную личность, своё собственное мировоззрение и самостоятельное мышление. Получается, безусловное.
>>261260923 Чел ты кринж...в постмодерне не будет правильной единой партии рабочего класса, в которой пролетариям объяснят что говорить флекс и кринж нельзя.
>>261261376 >Почему они тогда восстают, устраивают революции? Потому что появляется человек с лидерскими качествами, по разным причинам не вписавшийся в текущую власть - потенциальный барин. Обстановка в стране в этот момент такова, что его авторитет для холопа выше чем авторитет нынешней власти, поэтому холоп подчиняется этому человеку и по его приказу восстаёт. Примеры обратного истории неизвестны, всем бунтам и революциям либо предшествовала подрывная деятельность людей из числа аристократии и высшего военного сословия, либо они напрямую контролировались этими людьми.
Ну я понял, теперь мы пришли к волюнтаризму и культу личности как движущей силе истории. Осталось разобраться почему в разные эпохи форма баринства была различной и почему происходит их изменение во времени. На вопрос почему холопы расширяют свои индивидуальные права (как барин вообще такое позволяет?) ты не ответил, "гнилой пиздёж" маловато будет.
>>261261980 Но я ответил на оба этих вопроса, а второму так вообще несколько постов посвятил. Если ты игнорируешь мои ответы, это не значит, что их нет.
Потому что, во-первых, эта классификация бесполезна; во-вторых, этимологически предполагается именно каяественное преодоление индустриальности (приставка пост- как бы намекает, иначе бы просто говорили смешанная экономика или типа того).
Ты вообще сам нахуя этой концепции придерживаешься, что она тебе даёт? Каковы её преимущества перед делением общества на рыночное/нерыночное? Объясни. А то тут мне козыряют только тем что так мол модно.
Ну короче есть барины и холопы, одни типа волевые лидеры а другие безвольные рабы; ну а то что изменяется форма отношений барина и холопа с получением всё больших индивидуальных прав и свобод - это как бы "гнилой пиздёж". Действительно, ведь на сегодняшнем дне ход истории останавливается потому что ты так скозал. Получается, что если и когда-то возникнет новая форма власть, но у холопов будет ещё больше свободы. А потом ещё. Иначе новый барин не сможет долго удерживать власть. В итоге мы приходим к коммунизму, так как холопство - понятие резиновое, и его базовое условия слепо подчиняться как безвольная пешка размывается всё больше и больше, следовательно и обоснование холопства в холопе не очень-то и обоснованное (кроме того что "я бля так скозал что ничо не изменилось а права свободы хуйня я скозал). Ну иначе говоря ты исходишь из догмата ницшеанского толка, игнорируя исторический опыт.
>>261262140 >Ты вообще сам нахуя этой концепции придерживаешься, что она тебе даёт А что тебе даст, если я буду придерживаться другой? Ещё в 1920х германские коммунисты бугуртили с того, что марксизм обогатил буржуазную философию, а практика показывает, что даже ортодоксы марксизма-ленинизма в повстанческий строй не встают, ограничиваясь попуками в интернете и вялыми срачами.
Так я тебя не призываю придерживаться другой. Я прошу объяснить почему ты придерживаешься именно этой, а не другой концепции. Может сам вкачусь, хули нет.
>>261262732 Я не придерживаюсь одной концепции, а всех сразу, в той степени, в которой могу их понять, пытаясь формировать картину мира не как набор догм, а как подвижный синтез из тезисов и антитезисов.
>>261242859 > вели на войну мужиков, БЛЯ НУ ЧЛЕНИН ПИЗДЕЦ вроде не тупой гой.Но почему то всеравно обосрался
Ну икто виноват в его грязных штанах?Эпоха глупые русские люди которые не всилах воплотить его масонские гуманистические идеалы свободы или пишеварение
>>261265144 В метрической системе мер один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм, и потребуется одна калория энергии, чтобы нагреть его на один градус Цельсия, что составляет один процент разницы между точками ее замерзания и кипения. Водород той же массы содержит один моль атомов.
В американской же системе мер ответом на вопрос «Сколько энергии потребуется, чтобы довести до кипения галлон воды комнатной температуры?» будет «Пошел нахер», потому что не получится напрямую сопоставить ни одну из используемых величин.
>>261265601 >В метрической системе мер один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм, и потребуется одна калория энергии, чтобы нагреть его на один градус Цельсия. Правда для всех остальных элементов остаются те же сложные соотношения, что и с галлонами на фаренгейт. Но это ж хуйня, верно?
>>261255895 >Почему в одну эпоху господствуют отношения раба и фараона о, долбаебик, октрою тебе секрет в том же Риме рабов было не более 10% от численности населения, но вы упорно продолжааете считать это рабовладельческой формацией, но при этом ты же ддолбаеб, отрицаешь существование постиндустриального общества в развитых странах, где сфера услуг составляет больше 50%.
>>261249074 >отсутствии объективной необходимости употреблять Тыскозал? У всех этих англицизмов нет точного аналога с таким же смыслом. Как вот тут выше писали про тян.
Тян=/=девушка,женщина Кринж =/= испанский стыд или "смущение"
>>261242774 (OP) Спокойной использует иностранные ранее и обрусевшие ныне слова >штампованной >эмоциональной >примитизировать >новинку >газеты >массу >класса Возбуждается на слова, находящиеся в процессе руссификации.
Ëбань тупорылая, во-первых количество рабов в разных регионах и в разные периоды было разным. Во-вторых имеет значение не количество рабов от общего населения, а какова их роль в экономике при производстве прибавочного продукта. Сейчас аналогично: основу экономики составляют не бесконечные шлюхи с онлифанса, не менеджеры всякие бесполезные, не расплодившиеся салоны красоты и прочая хуйня, а те, кто задействован в непосредственном товарном производстве, которые потребляют вообще все. А теперь иди умывай свой напыщенный ебасос.
И ещё один даун, который не может совсем чуть-чуть включить голову. Ты даже помыслить наверное не можешь, что кто-то из комментировавших тред уже оставлял подобный сокрушительный довод.
>>261273043 Ты пиздабол и пиздишь, сам ничего придумать не можешь, помимомо этого, ты пИздишь аргументы с пропагандистских и софистических текстов. Ты хуесос. Ты раб. Ты говно.
>>261244192 > кринж Зашквар (фенечка, не рекомендовано) Испанский стыд (тоже не рекомендовано) > флекс Понты > тейки Аргументы > рофлы Юмор Всему уже были предшественники
>>261272640 Ты скозал, клоун краснозадый? Просто ору с этих маневров, 10% населения у него играют решающую роль в формации, а больше половины населения у тебя не играют ключевой роли, да, дебил? Пиздец, какие же маневры.
>>261242774 (OP) >Не пора ли объявить войну коверканью русского языка?» Давно пора. Ладно в неформальной речи всякие словечки типа "изи", "флексить", "чилить" используются. Но больше всего бесит, что уже в официальной речи используется это говно. Недавно конкурс детских рисунков был на работе, так там написали, что можно нарисовать "ДИДЖИТАЛ ИЛЛЮСТРАЦИИ" блять. Ну и всякое КОВОРКИНГ, КОУЧИНГ и прочая параша.