Батя не доволен положением дел в государстве! "Сука в какой-то другой вселенной живём, пока одни ездят по Дубаям, горам, курортам на дорогих тачках - другие выживают, у нас очень несправедливое государство. Надо где-то зарплаты урезать, а другим поднять. Вот раньше зарплата была на заводе 120 рублей и её хватало, а сейчас 18-20к - жить невозможно на эти деньги. Цены растут, а зарплаты стоят на месте!"- его слова.
>>261264803 (OP) Если перефразировать без потери смысла то получится следующее: > Раньше можно было на заводах хуи пинать и на все хватало, то сейчас если хуи пинать то на все не хватает. РРРЯЯЯЯ, НИСПРАВИДЛИВА!!! Не удивлюсь кстати если выяснится что твой гречневый вафлёр за едро и кого надо голосовал, ибо > А ЗА КОГО ЕЩЕ? Пусть жрет теперь досыта и не бухтит, скоро как сыр в масле кататься будет когда довольствие как у саудитов сделают, главное щас лодку не раскачивать
>>261265417 >Не удивлюсь кстати если выяснится что твой гречневый вафлёр за едро и кого надо голосовал, ибо Откуда тебе знать как он работает? С переработками 30к, но это нужно работать без выходных по 12 часов. Ни за кого никогда не голосовал, но голосующих за едро - ненавидит. >Пусть жрет теперь досыта и не бухтит, скоро как сыр в масле кататься будет когда довольствие как у саудитов сделают, главное щас лодку не раскачивать А тебе все смешно.
>>261264803 (OP) Потому что с его работой и мартышка дрессированная справится, нахуя ему как человеку платить? У меня батя научный работник, машина - полноприводный внедорожник, отдыхать ездит 3-4 раза в год, рабочий график условно свободный, получает больше 100к.
>>261264803 (OP) > Батя не доволен положением дел в государстве! > "Сука в какой-то другой вселенной живём, Пусть забастовку организовывает всем предприятием.
>>261264803 (OP) Жаль рабочих людей, но до ужаса боюсь всяких бунтов и революций, со своим окладом в 42к в месяц и квартиркой в центре миллионника. Пусть всё как-нибудь происходит без меня, надеюсь, что не доживу до всяких пиздецов.
>>261266750 А я тут причём? Я давно уже отдельно живу, от родителей не завишу. Ну и плюс у меня мамка ещё работает, и отдыхать они ездят не всегда заграницу, туда 1-2 раза в год и пару раз в год ещё по РФ, там всякие пароходные круизы и прочая ебанистика.
>>261266918 +15, лахта Будет сразу вызван батальон омона с тремя камазами бутылок, на которые всех бастующих немедленно рассадят. Потом их отправят в ГУЛАГ.
>у нас очень несправедливое государство общественный строй у нас сегодня - капитализм, модель общества - либеральная естественно такое государство будет несправедливым по отношению к 98% собственного населения, так как благополучие 2% населения будет обеспечиваться эксплуатацией всех остальных
>>261266541 >производство в рахе всегда получается меньше всех. Почему? >Даже дилдо на стримах выгоднее в сраку засовывать, чем на заводе пылью дышать. Так и есть.
>>261266786 Да всё уже, пиздец близок. Мировой срыночек не справляется, во всех странах начало шатать и цены повышаться. Срыночек в РФ продержится максимум год, потом олигархи и предприниматели побегут из сраны. Запасай муку, сахар и далее по списку.
>>261266976 Хороший отдых для 100к среднего класса. Там как раз на дачу новые налоги вводят.
>>261266978 > Ну и плюс у меня мамка ещё работает, и отдыхать они ездят не всегда заграницу, туда 1-2 раза в год и пару раз в год ещё по РФ Ты цены-то видел, анон? Зачем ты врешь-то? Даже просто покатать на российском круизе стоит 1-2 месяца работы. Чтобы заграницу сейчас слетать нужно 2-3 месяца работы твоего отца. А ведь еще пожрать, заправка машины (ты же пиздел что она есть) обслуживание машины, кварплата и уже всё, конец.
Они там перловку едят в остальное время, верно? Либо ты пиздишь, либо перловка, вариантов тут нет.
>>261266608 >Потому что с его работой и мартышка дрессированная справится Не справится. > нахуя ему как человеку платить? Потому что он человек. >У меня батя научный работник, машина - полноприводный внедорожник, отдыхать ездит 3-4 раза в год, рабочий график условно свободный, получает больше 100к. Нам всем учеными стать?
А вообще, ору с этих внезапно очухавшихся, у которых всю жизнь хата с краю, всю жизнь "ой, я политикой не интересуюсь", всю жизнь "да это бузотеры там промышляют, меня это не касается". А потом, как внезапно просыпаются из забвения и начинают ныть в никуда. Только поздно вы, ребята, проснулись, кончилась в стране политика, не будет никаких перемен к лучшему. Твои маленькие зарплаты никого не ебут, работай больше, пополняй казну, сохраняй профицит бюджета и не бухти.
>>261266608 >с его работой и мартышка дрессированная справится Сможет ли мартышка залить форму для гири? Или перенести в целости лист ОСБ? А может, выточить тысячу гаек? То-то же
>>261267086 >с тремя камазами бутылок, на которые всех бастующих немедленно рассадят Еще из ПОЛУЧКИ вычтут штраф предприятию за загрязнение окружающей среды
>>261266751 >Инженегр. >17к Ты сейчас не шутишь? Почему так мало? >О какой новуке кукарекает лахта, если менты получают больше? Это правда, у нас менты как раз больше всех и получают.
>>261267402 Мамка ещё работает же, ну. По отдыху - щас вот билеты взяли на шриланку, туда-обратно на двоих 100к, там отели ещё около 60к, ну и с собой пару тыщ взять. Летом круиз 140к вышел на двоих. До этого на машине с мамкой вдвоём катались на Алтай. До этого на неделю в Калининград. Это за последний календарный год, из-за ковидлы долго не ездили за границу. Раньше обычно летом и зимой по разу, в межсезонье по РФ. Алсо у бати помимо зп ещё всякие бонусы с договоров идут, когда он как научный работник от института какие-то измерения на заказ выполняет, там разовые суммы, я хз как их учитывать.
>>261267433 Если батя хочет получать как квалифицированный специалист, то пусть работает квалифицированным специалистом. На его место за забором очередь стоит таких же, которые примерно также будут справляться с его обязанностями.
>>261268660 >Это которое неПТУаколледж? Сейчас - да. >Ну хуй знает, нормальные люди такую шарагу за квалификацию не считают. Он родился в нищей многодетной семье и не мог покинуть свое село, чтобы получить лучше образование. Поэтому учился там, где мог, т.е в своем селе.
>>261268686 У людей разные жизненные условия, обстоятельства. Смотри: >>261268733 Просто в других городах/странах люди за ту же специальность получают в несколько раз больше.
>>261268733 >родился в нищей многодетной семье и не мог покинуть свое село Лол, один в один как мой дед, только мой дед, когда закончил местную церковноприходскую 6 классов, съебал в райцентр, там доучился, оттуда свалил в облцентр, где поступил в вуз, оттуда потом уже с моей бабушкой переехал в мой миллионник и устроился преподом в вузе. Ну и да, семья ему никак не помогала, т.к. было не чем, он сам помогал. Отдельная история, как он свой паспорт добывал, т.к. колхозникам паспорта не давали на руки.
>>261268958 > съебал в райцентр, там доучился А деньги где брал? >оттуда свалил в облцентр Где деньги брал? >Отдельная история, как он свой паспорт добывал, т.к. колхозникам паспорта не давали на руки. И как добыл?
>>261264803 (OP) >Сука в какой-то другой вселенной живём Вот это он, сам того не зная, верно подметил. Вся эта хуйня от того, что мы на самом деле живём в Аду, то есть Земля это Ад, где ты переродился за свои чудовищные преступления в настоящем мире. Тоска, которую ты чувствуешь - по настоящему миру. Ты смутно, в глубине души осознаёшь, что вокруг всё не так, как должно быть, не так как ты привык, а гораздо хуже; и это правда, потому что ты в Аду, сынок ёбаный. В настоящем мире есть чистая любовь, верные друзья, весёлые приключения, мудрые учителя, женщины не шлюхи, мужчины не уёбки, государства которым не насрать на своих граждан. Поэтому ты по инерции ожидаешь это всё увидеть и здесь, в Аду, а здесь ничего подобного нет и быть не может. Ни в России, ни в Калифорнии, ни в Норвегии, ни в Шри-Ланке, ни в Гвинее-Бисау, нигде. Только смутные, неуловимые проблески настоящего.
>>261264803 (OP) Твой отец полностью прав. Но так работает срыночек и хуй что сделаешь с этим. Горе нищих нужно для счастья богатых. Представь все были бы равны, как обидно было бы всяким программистам?
>>261267402 Круиз по рекам рф за 100к? Они там что блять охуели совсем? На эти деньги можно в Тайланд на две недели туда-обратно слетать. Воистину наши кабанчики пидорасы хуесосы глисты.
>>261264803 (OP) Батя прав, при коммунистах охуенно жилось, и надо выходить на бунт, как казахи, и бунтарь аак против говнопыни, так и против говносисяна. За СССР! Витчефаг-тян.
>>261264803 (OP) Я согласен с ним абсолютно. Я хотя и получаю 140к, но охуеваю от государства где человек может зарабатывать 25к при таких ценах. В совке было хотя бы честнее.
>>261271484 да похуй, у них нет друзей, они лютые омежки и чсвшные долбоебы со всякими хандрозами впридачу из за специфики работы, я лучше буду социоблядью, но с небольшой зарплатой, чем стану как они.
>>261271834 У меня тоже нет друзей и я омежка с неврозом. Здоровья тоже нету, руки трясутся, депрессия, потому что на заводе в тяжелых условиях уже много лет работаю без перспектив или просвета. А ну и денег нет тоже, 30к которые я получаю за месяц с продленками и выходами по выходным (они у нас обязательные), вот этими деньгами можно по сути только жопу подтереть.
>>261272817 Был слишком наивный и старался бороться хоть как то с системой, спасти народ который этого недостоин, который хочет царя, а если и не хочет то все равно хочет своим бездействием. Васька же у нас нигилист, не во что не верит и ничего не ждет, как настоящий взрослый мужик.
>>261272941 Чел ты определись, у тебя батя учится или работает? Если учится - молодец, после учёбы идёт на норм работу и въёбывает за хороший прайс, если работает за копейки - пусть идёт учиться и потом уже работать
>>261273036 >Чел ты определись, у тебя батя учится или работает? Работает. Я думал, что обращение ко мне было. >Если учится - молодец, после учёбы идёт на норм работу и въёбывает за хороший прайс, если работает за копейки - пусть идёт учиться и потом уже работать Куда и где он будет учиться в 50 лет? Он даже писать нормально не умеет.
>>261264803 (OP) >у нас очень несправедливое государство. Надо где-то зарплаты урезать, а другим поднять. твой батя полностью заслуживает своего положения. не будь таким как он.
>>261273191 >Куда и где он будет учиться в 50 лет? Меня щас говном закидают конечно, но как бы в айти дохуя разных вакансий, не обяхательно анальником - есть более лайтовые спецы, у нас недавно в команду аналитика-деда взяли 49 лет без профильного опыта, ничо, нормально ебошит, свои 250к имеет.
>>261273343 Да видел я таких как ты, ваш удел спиться и до конца жизни уверять себя что живете не в помойке, топить за хуйло или против всех(но за хуйло, не кого лучше же нету)))))) и быть не таким как фсе, ебаное стадо, идите нахуй. Такое быдло как вы заслужили эту страну. Продолжай еще во что то верить здесь. И проживи свою жалкую жизнь в оправданиях себя и своей жизни вокруг. А ну че защитная реакция.
>>261272664 Пиздаболы тиктокерские. Если они зарабатывают 100+, как пиздатишники 300+, то почему они еще не скупили по 10 квартир в мусохрани и не сдают их? А? А ? А ? А? А НАХУЙ? А ?
>>261273757 Ну когда совок взял власть, недовольные устроили гражданскую войну на три года с 10 миллионами трупов. А когда совок потерял власть, все просто пожали плечами и сказали, а, ну ок, развалился так развалился.
>>261273395 >Ну и где эжти бати были когда митинги проходили? Какие митинги? >Почему за единоросов послушно становились в ширенги голосовать? Он не ходит на выборы. На работе запрещают. >Почему они до сих пор смотрят пропаганду? Не смотрит.
>>261273838 Чел, я сам не аналитик, я просто смотрю на набор знаний этого чувака, он сильно меньше, чем у кодера, ну и круг обязанностей несколько другой у него, ему хорошо sql надо знать, это можно на sql-ex.ru посмотреть, там неплохие упраженения, чтобы быстро надрочиться, плюс надо почитать про разные варианты интеграции всякие rest/soap/thrift, про очереди, разные типы бд, выучить пару нотаций, найти какой-нить учебник или курс по постановке задач, потом придумать себе резюме и идти устраиваться системным аналитиком, там придётся постоянно во всём разбираться, когда разработчик не знает чо и как, он идёт к аналитику и просит его найти и узнать. За такое можно тыщ 200 просить.
>>261271834 ты че за хуйню понес? да есть такие, но их мизер, как и везде впрочем. 10 лет в ит, всё у меня збс, дети, жена, сдаю дополнительно хаты в аренду и тачки, а там бывают такие качели, что мало не покажется, для примера я бывал в лефортово, общался со следаком по делу фургала, ну так просто разговорились, про жирика какой он им там концерт закатил. бухаю периодами в пивняке на районе. в ит кстати у меня ща зп 150 на руки, это для дс1 херня полная, без доп. доходов семья будет нищая.
>>261274152 >с 11го года регулярно митинги проходят. >Вот последнгий раз За лёху Навального выходил? У нас в селе нет митингов Навального. >ну вот и пусть хуй сосет, раз ему запретили. Мама, а также мы с старшим братом ходим.
>>261264803 (OP) >Надо где-то зарплаты урезать, а другим поднять. Ну ведь так с сделали - твоему Бате урезали, а его Директору подняли. Так что пусть наденет Цак и радуется, государство действует согласно его же идеалам.
>>261274640 Ну так в чём проблема учителю в Твери получать 100к? У меня мама учитель в мухосрани, свои 65к имеет, 25к за уроки и 40к за репетиторство. Может надо не ныть о том, что денег нет, а работать идти?
>>261274640 >тоже не нормально. А назначенные губернаторы и мэры нормально? Почему не ходите к ним с мольбами поднять зарплаты, а сразу пеняете на москву?
>>261274659 >никто его не выгонит. за что ? За то что отсвечивается. Да и некогда ему по выборам ходить. >уволить человека не по собственному целый геморой. Лол, увольняют всех как нехуй делать. >всегда можно через суд восстановиться и еще со штрафом. Суд за 100 км, судиться долго, нужны юристы, а это деньги. Пока судишься - когда семью кормить?
>>261267493 Ну вот у меня батя ходил защищать сссра может и не защищать, но в центре дс, когда весь кипиш был В общем, по людям там стреляли, по гражданским, снайперы, батя перебежками оттуда съебывал. Сейчас то по-божески, дубинками всего лишь пиздят. А тогда убивали.
>>261274702 >Ну так в чём проблема учителю в Твери получать 100к? В том, что у Твери нет таких денег в бюджете. >У меня мама учитель в мухосрани, свои 65к имеет, 25к за уроки и 40к за репетиторство. Может надо не ныть о том, что денег нет, а работать идти? Не докажешь.
>>261274703 >А назначенные губернаторы и мэры нормально? Не везде их назначают, но да, не нормально. >Почему не ходите к ним с мольбами поднять зарплаты, а сразу пеняете на москву? Губернатор находится хуй пойми где. У него на бумаге зарплаты растут как на дрожжах, а по факту зп падают.
Анонимы, вы такие сука наивные, такое чувство, будто вы оторваны от реальности, вы и есть, те самые, в параллельной вселенной, которые катаются по Дубаям, горам и прочим курортам, у которых всего легко и просто, по щелчку пальца. Хартьфу.
>>261274820 Да хуле тебе чмоне что-то доказывать, вы, перхоть ебучая, только и можете, что стонать, типа денег нет, отнять и поделить, лишь бы халява была - получать дохуя и при этом ничего не делать. Нормальные люди чтобы получать деньги ебошат: работаю за троих, учатся, продают свою молодость и жизнь, а вы, уёбища ленивые, только и можете, что отговорки придумывать и дальше на жопе ровно сидеть, в ожидании великой халявы.
>>261275247 А как я тебе пруфану мамкину зп? Могу свою, только у тебя тогда ещё больше врёти начнётся. Про деда писал - дед колхозник, стал преподом в вузе, заслуженный преподаватель, вся херня. Мама учитель, получает зарплату и репетирует, папа научный сотрудник, работает, пишет статьи и книги, работает по договорам. Голый оклад у учителя 25к, у научного сотрудника 17к, остальное всё зарабатывается потом и кровью, и хватает и на квартиру и на машину и на регулярный отдых. А батя твой хуёво учился чо, ну и я тебе открою секрет "за двоих въёбывать" это пахать как папа карло, а не гасится на работе после смены от опостылевшей семьи.
>>261264830 >>261265184 Во бля вот в таких местах самое ебаное работать - зелёные крашенные дорожки и чистота означают что там часто и много ебашут с метлой. Мелкий цех означает постоянное присутствие начальства и дрочево. Колёсные пары и станки означают что они какое нибудь ремонтное депо, или цех изготовления деталей и зарплаты там уровня 20-25. Чем меньше контора и предприятие там там ебанее. >>261265108 Вот это вообще пиздец - шлифовка пороков или каких то деталей с болгаркой, пизда рукам и суставам. По лицам этих парней видно что они не в восторге. Всё ещё хотите на завод?
>>261264803 (OP) Тред конечно уже закрывается, но я только пришел с завода поэтому самое время обьяснить, государство конечно не справедливое, но при этом очень даже дает норм жить тем кто заслуживает. И вот пример с моего завода, есть у нас обычный работяга, какой-то оператор,аппаратчик короче разнорабочий ебанный. А у нас все время людей не хватает и максимально своих пытаются подтянуть хоть куда-то на более квалифицированный труд, так как разнорабочих легче найти. Банально на любой спец технике, кранах и вагонах дадут посидеть порулить чтобы ты научился получил корочку\права и мог перейти на более оплачиваемую, по совместительству легкую работу. И вот вроде и видно что обычный мужик который любит прибухнуть после работы, но не прям быдлан. Пытался ему помочь, чтобы хоть водителем стал, или пошел в отдел продажников, 1с обучат, водить тоже учат все есть же. Даже предлагал в другое место пойти в отдел отк. Но он нет, буду дальше грузить хуйню и махать лопатой. При этом каждую смену жалуется какая везде не справедливость, везде все воруют как вообще заработали. И даже наше начальство сидит нихуя не делает, как же тяжело жить. А ведь на деле в стране можно норм зарабатывать просто зная английский, который ну пусть ты пару лет потратишь, и уже не как этот черт ебашить лопатой. Банально научится читать чертежи, 1с и прочее и чем более квалифицированные знания, тем легче тебе будет, и они все доступны. Но многим лень даже права получить. Тут еще вставка про программистов 300кв наносукунду.
>>261275131 Ну и иди нахуй отсюда, тупое детерминированное уёбище. Кто виноват в том, что в стране третьего мира нужно превозмогать для приобретения солидного положения? Люди из прошлого? Твой батя является человеком из прошлого.
>>261275879 Так да, батя ОПа тоже небось такой. Выучить новый навык? Ой да где тут учить мне уже писят. Уехать в город покрупнее? Ой да куда я поеду у меня симья. Тупо поискать работу получше? Ой да чо тут искать один хуй ничо нет. Зато про несправедливость и раскулачивание горазд помечтать. Всё справедливо, чуваки, кто голову включает - тот имеет успех.
>>261276167 >Ой да где тут учить мне уже писят. И в чём он не прав? Очень сложно в таком возрасте сохранить ясность ума, хорошую память и высокую обучаемость. Я вот тоже наслушался охуительных историй и пытался вкатится войти, но очень быстро оподливился из-за абсолютного непонимания темы. Вот реально читаешь текст, пытаешься вникнуть во всю хуйню, а в голове будто пенопласт, в ушах свист, преследующие желание упасть на пол и пустить слюну изо рта и биться в припадке. Вот насколько мне трудно в свои 30+ учиться.
>>261275316 >ну и че тогда 20дке возмущается , если он такой деловой и коллективный? Ну сходит он на выборы. Что поменяется? >пиздешь. если по собственному не напишешь, там такой гемор что им проще дальше 20ку тебе платить. Моя тетя заболела короной - не явилась на работу и её уволили. >Ну если проблема даже в суд съездить и с делами разобраться то тогда да только писос сосать. Да проблема, 100км туда сюда ездить, тратить большие деньги на бензин, а еще юристы нужны, тоже деньги большие (ты с 1го раза не понял). >надо >может лучше твоему бате джаву выучить и в разрабы податься? В 50 лет выучит человек джаву, который даже пк не умеет пользоваться? Ты дурак или прикидываешься?
>>261266608 >У меня батя научный работник >полноприводный внедорожник, отдыхать ездит 3-4 раза в год >получает больше 100к Я кодомакака, на работе штаны просиживаю за аниме и игорями с зепкой 310к и я нихуя не могу позволить себе. Или там 100к баксов в год? Ну тогда нет вопросов.
>>261264803 (OP) >2022 >гречневое быдло все еще мыслит категориями заводов тяжелой промышленности и выплавкой чугуна >тем временем в топах по ввп ебаный карликовый люксембург и город государство сингапур
>>261277708 В чём траленг? Не веришь, что я такую маленькую зп получаю? Ну я просто на рюзке галеру работаю, нужно в будущем переходить на прямую работу с европкой, тогда буду нормально зарабатывать.
>>261266282 Ну как твой батя мечтает чтобы все кроме совсем уж уважаемых людей жили на 120 рублей в говне, тогда его душенька спокойна будет. А я вот езжу на новом лохусе и катаюсь по доминиканам и ебал всю гречу и твоего батю в рот.
>>261277708 Тут вопрос трат, у нас с женой на двоих 500к в месяц выходит, тоже нихуя не можем себе позволить, последний раз отдыхать ездили в 2019. А всё потому, что деньги на всякую поебень спускаем.
>>261277972 Да у меня никаких трат нет, в месяц в среднем на меня и тян уходят косарей 50-60. Остаётся 250к. Что на них купишь-то блядь? На квартиру, свой дом или жоповозку всё равно нужно копить годами или в анальные кредиты загонять себя. Отдых на 2 в нормальном месте на полторы недели - это уже 200к. Минус месяц работы. И это у меня ещё личинок никаких нет. Ну понятно, что всякую технику +- можно позволить себе, вещи в квартиру всякие опять же. Но это самый минимум для жизни нормальной. Получаю $4к в месяц - это нижняя граница среднего класса. Хватает только на еду и немного на старость отложить.
>>261264803 (OP) >Надо где-то зарплаты урезать, а другим поднять Правильно! Я тоже так считаю! Отдайте половину моей зарплаты нуждающимся, среднеобразованным, которые не обучаются каждый день в течении всей жизни, а просто отдрачивают полученные знания в течении 30 лет.
>>261278111 Слушай, когда у нас выходило на двоих 100к лет 5 назад, мы тогда умудрялись копить на отпуск, и потом летали 2-3 недели, где оставляли совместную зп за пару-тройку месяцев, а сейчас внезапно лететь уже хочется лететь бизнесом, и не в турцию, а на сейшелы, и чтоб отель не меньше 5* утрирую, но суть понятна. А на нормальный отдых денег уже нет, да и времени нет особо, работы доебени
>>261278302 >Страшно подумать кем ты работаешь раз у тебя меньше Я вообще не работаю и никогда не работал, сынка ёбаный. У меня много родни в регионах живут. И я знаю, какая там обстановка. Забавляет, как каждый раз в подобные треды слетаются кодо-макаки и высираются, как им плохо живётся с 300к.
>>261264803 (OP) >пока одни ездят по Дубаям, горам, курортам на дорогих тачках - другие выживают, у нас очень несправедливое государство. Пусть батя историю человечества поучит, потому что такая хуйня была везде и всегда, началась сразу после цивилизирования и исчезнет лишь с самой цивилизацией. Решение проблеемы простое - не будь нищим хуесосом, будь богатым и успешным. Подними жопу с дивана, начни зарабатывать и ездить по дубаям сам. Если не нравится конкретно эта страна, то есть ещё дохуя других. Изи же.
>>261278564 Раздался голос со стороны эконома. Но пацаны как обычно не обратили внимание на визгливое кукареканье. Бизнес в самолете в отличие от такси как раз стоит своих денег и понятно за что ты платишь.
>>261278564 Я раньше по работе часто бизнесом летал (за казенный счёт хули нет-то). Ну и как бы после него с плебсом как-то стрёмно лететь. Я тут перед НГ в ДС летал на корпоратив, так там самолёт битком был, меня выворачивало от окружающего быдла, которое не умеет себя вести.
>>261278748 Я не он, но например на дальняк летать в бизнесе куда комфортнее, в большинстве авиакомпаний можно нормально лечь и поспать, кормят лучше, так что потом не срёшь кровавым поносом, если бухаешь - наливают без лимита. В аэропорту перед вылетом тусишь в лаундже, на борт поднимаешься первым и выходишь тоже, багаж привозят в первую очередь, и меньше шансов, что проебут. Плюс всякие плюшки типа повышенных миль и прочей залупы. По деньгам хз стоит ли того, но если лишних денег есть, то бизнесом гораздо приятней лететь.
>>261278748 Бле, ну в самолете это целый комплекс услуг до во время и после полета. И если все по уму организовано то ты с быдлом из эконома даже физически не пересекаешься с момента регистрации. В такси ты переплачиваешь в несколько раз и тебе просто приезжает более дорогая машинка.
>>261277972 >у нас с женой на двоих 500к в месяц выходит, тоже нихуя не можем себе позволить Это просто от скудоумия так. У меня так же. Иначе мы бы не сидели на двачах с малолетними дебилами.
>>261279280 Согласен, надо просто перестать тратить деньги на всякую хуету и разумно подходить к выбору вещей, которые всё-таки покупаешь >>261279380 Так и есть, да
>>261266903 > чем рискует кабинетная крыса? > инженер > кабинетная крыса Ты заводы и предприятия только на картинках в Гугле видел, эксперт? В кабенетах сидит процентов 10 инженеров максимум, только те у кого топ-должности вроде главного энергетика. И то, они постоянно шныряют между цехами и административными зданиями, обкашливая вопросики и раздавая пизды инженерам на местах. Остальные инженеры тусуются рядом с Петровичами и за своё высшее образование + ответственность и обязательства вроде заполнения кучи бумажной хуйни получают "бонусы" в виде заплаты на 5к больше и отсутствия перспективы крутить гайки (хотя и таким приходится иногда заниматься, когда что-то экстренное и людей не хватает). От такой радостной жизни у нас и инженеры поголовно долбоёбы, ибо смысла и мотивации идти в эту профессию очень мало
>>261268733 У меня знакомый жил вроде как тоже в околодеревне и сьебал от родителе в закат в 18 лет. Несколько раз женился и разводился с личинусами, кредиты, ипотека. Сейчас из механиков стал кабанчиком-механиком и хватает на жизнь с двумя личинками и кучей наебышей с алиментами, причем живет не бедно. А твой папка просто не вписался в рыночек.
>>261264803 (OP) > Надо где-то зарплаты урезать, а другим поднять. Ладно, пойду к другому кабанчику, спиздив клиентскую базу и всех остальных квалифицированных рабочих.
>>261285290 Не пойдешь, ибо другого кабанчика в тюрьму/эммиграцию, а его бизнес - тому кабанчику, у которого ты уже работал. Ты что, сука, систему наебать вздумал? А не выйдет.
>>261282265 >От такой радостной жизни у нас и инженеры поголовно долбоёбы, ибо смысла и мотивации идти в эту профессию очень мало Ты на заводе работаешь, да? Потому, что из того, что я вижу, инженеры - далеко не самые тупые люди с зарплатами 100к+. Потому, что инженеру немножко похуй, в сапре мышкой водить или в веб-конструкторе, а за последние - платят сотку. Так что если хочешь себе инженера - плати не меньше.
>>261288200 >лишиться 95% специалистов? Схуяли ты специалистов лишишься? Ну уедут 5%, остальные 95% - как раз останутся. >Ну и из бизнеса останется только олигархические помлйки. Так одни профиты же. Государство не может уследить за миллиардом кабанчиков, чтобы они соблюдали права работы рабочих, не эксплуатировали их, платили им нормальную зарплату и т.д. А когда будет всего несколько крупных компаний, на которые все будут работать - контролировать их будет проще. Профсоюзное движение опять же, будет более сильно, ибо одно дело, когда у тебя в профсоюзе 3 инвалида, работающих на ИП Ашотов С А, а другое - когда в профсоюзе миллионы человек, работающих на одну компанию.
>>261288386 > Схуяли ты специалистов лишишься? Ну уедут 5%, остальные 95% - как раз останутся. Если программисту начать платить как грече, то: Во-первых, большинство сьебет хоть куда, даже в копроину, либо будут работать на западного барена(если твое еба государство не запретит). Во-вторых, не будут появлятся новые программисты, так-как не будет стимула, ведь можно стать говночистом за тот же прайс и не ебать мозг с обучением. > >Ну и из бизнеса останется только олигархические помлйки. > Так одни профиты же. У тебя совок под боком развалился. > Государство не может уследить за миллиардом кабанчиков, чтобы они соблюдали права работы рабочих, Тогда оно нахуй не нужно. При олигархии вообще вас, РАБочих, будут ебать еще сильнее. Тупой скот как жил в нищите, так и продолжит. Разве что еще интеллегенцию потащит на свое дно. > не эксплуатировали их, Что ты подразумеваешь под этим? > платили им нормальную зарплату и т.д. Если человек не заслуживает нормальную зарплату, то щачем ему ее платить?
>>261267570 >выточить тысячу гаек На всех нормальных заводах гайки точит ЧПУ. Буквально всю ебучую работу на заводе можно автоматизировать, вопрос бабла. Просто платить рабам пока дешевле, станет невыгодно и вся греча поедет на увольнение по сокращению штата.
>>261290454 > станет невыгодно и вся греча поедет на увольнение по сокращению штата. И потом пойдёт громить олигархов, потому что ей работать негде, ведь рабочие места ей никто не предлагал и не создавал.
>>261273809 Возможно потому что минимально экономически грамотны, норм студия-однушка это 3млн +- в нашей мухосране, предположим что ты получаешь 150 к в месяц, ну прям в самом сказочном случае у тебя выйдет откладывать с них 50, и то не факт, так вот сколько ты будешь на хату то откладывать? а сдашь ты ее дай бог за вшивые 20-25к, и это я еще сколько в ремонт вложишь молчу, так когда в пассивный доход то отобьешься?) да и 100+ к курьеры водятся в ДС а хаты мы посчитали в мухосрани.
>>261264803 (OP) Терпеть не могу таких ирл. Громко жалуются друг другу на положение дел в стране, на несправедливость, на всю хуйню. Часто говорят, что знают, как и что нужно сделать, и охотно рассказывают. Но нихуя не делают и продолжают из года в год влачить жалкое существование. Пора бы уже принять правила игры. Не формальные, которые записаны в конституции и прочих документах, а фактические, по которым живут сильные мира сего и вынуждают по ним жить всех остальных. Бесполезно апеллировать к закону или справедливости, это так не работает. Нужно либо взять себя за жопу, переступить через лень и трусость, которые они почему-то называют честью, и начать делать вещи. Либо, сука, НЕ НЫТЬ и не жаловаться.
>>261291631 Ну ты же понимаешь, что физически невозможно всем работать на зарубежного дядю и получать зарплату в долларах? Это не решение проблемы, это буквально игнорирование проблемы
>>261291675 >Это не решение проблемы А ты кто, президент? Чтобы решать проблемы государства? Решай свои проблемы, иначе до счастливой жизни не доживёшь.
>>261264803 (OP) >120 рублей и её хватало Совкоебы всегда забывают упомянуть на что им конкретно хватало этих маняфантиков в совке. И если как сдледует посчитать, то этих же 18-20к им вполне хватит на то же самое и сейчас.
>>261291849 >Я не хочу смотреть себе под нос, мне важнее что за ним В чем это заключается? В маняфантазировании? Если бы в чем-то кроме этого, то ты не задавал бы такие тупые вопросы вроде "кому выгодно чтобы рубль был дешёвый?".
>>261292129 А я и не задавал такой вопрос, мне вообще-то это и так понятно, лол. Ты по-моему сам нихуя не понимаешь о чём я, и как раз ты начинаешь фантазировать
>>261266608 лол 100к это меньше 2к евро, меньшеуборщика в макдональдсе в нормальной стране. всегда проигрываю когда пидорахи гордятся своими "высокими" зряплатами только потому, что есть рабы в дагестане и догнивающии совкопроизводства в регионах.
>>261292132 В какой тюрьме он сидит? В особняке на Рублевке с макетом камеры в подвале для съемок? Насральный-точно такой же клоун, как и соловьев с кисилевым. И нужен он просто для того, чтобы показать видимость оппозиции, хотя все реальные оппозиционеры уже давно червей кормят.
>>261292353 Ты либо опять толстишь, либо ты реально наркоман. Тебе даже вся Европ подтвердила, что Навальный мог бы кормить червей, если бы не большая удача, а он про особняки с Рублёвкой, лол. Отдыхай, червь
>>261292427 >большая удача Это что за удача такая, позволяющая пережить столько "покушений"? Кекаю. Если бы его хотели убить, завалили бы тихо с сортире, и никто бы про него знать не знал.
>>261278665 Есть ещё более простое решение - убрать нахуй частную собственность на средства производства и справедливо распределять прибавочную стоимость между всеми участниками производства. И тогда зарплаты будут нормальные даже у в жопу ебаных рабочих.
>>261292546 >Это что за удача такая, позволяющая пережить столько "покушений"? Так не было покушений что ли? А Европа тогда хули яд нашла? >Если бы его хотели убить, завалили бы тихо с сортире, и никто бы про него знать не знал. Что значит знать бы не знал? Популярный оппозиционный политик найден в сортире убитым, как это вообще могло бы остаться в тени? Про Немцова до сих пор говорят, про Политковскую до сих пор говорят, а все они были убиты "тихо" из пистолета. Тебе уже было сказано хватить толстить, дебил
>>261265417 > хиу пинать А я погляжу ты сам на заводе въёбываешь, и зарабатываешь нормально? Ты если решил пиздеть на работяг, или подкрепляя пизд[жь, или иди на хуй
>>261292647 Ты долбоёб и угрозы зачем-то назвал ДИСКУССИЕЙ лол, будто я с тобой тут в пиджаках и туфлях рассуждают о чём-то. Нет, я при встрече тебе бы ебальник набил и всё тут
>>261292640 >Так не было покушений что ли? Ты хочешь сказать, что профессиональные убийцы не справились с одним Насральным с нескольких попыток? Уволь, не верю. >А Европа тогда хули яд нашла? Они у себя в жопе частенько что-то да находят. Не аргумент.
>>261292778 >Ты хочешь сказать, что профессиональные убийцы не справились с одним Насральным с нескольких попыток? Уволь, не верю. Ты наверное не в курсе, но был выбрал не самый классический метод. Убийство не всегда проходит удачно, общественность знает и другие неудачные попутки отравления. Та же Политковская тоже выжила в самолёте. Других перечислить? >Они у себя в жопе частенько что-то да находят. Не аргумент. Ты видимо у себя тоже нашёл что-то эдакое, что изменило твоё сознание в сознание больного долбоёба
>>261292721 Ты всерьёз думаешь что твои буковки в интернетах кто-то воспринимает как РЕАЛЬНЫЕ УГРОЗЫ? Ебать клоун. >Нет, я при встрече тебе бы ебальник набил и всё тут Пиздец у тебя фэнтезийный-манямир. Ты бы при встрече жидко сиранул и в слезах на коленях извинялся бы.
>>261293023 А я и не думаю как они могут восприниматься, мне думаешь до этого дело есть? Я вижу как ты на них отвечаешь, и вижу я что ты полный долбоёб, который проецирует на окружающих свою привычку фантазировать
>>261264803 (OP) Тред не читал. Надеюсь, лахтоиды уже прозвали твоего батю хохлом. Не потому, что я хочу, чтобы твой батя был оскорблён, а просто чтобы лишний раз увидеть публичное унижение пятнадцатирублёвых, высирающих ебанутую хуиту.
>>261292580 >убрать нахуй частную собственность на средства производства и справедливо распределять прибавочную стоимость между всеми участниками производства. Уже пробовали, в итоге государство, которое пробовало, получило дефицит всего, а потом развалилось. А пока пробовали, оказалось что хотя все и были формально равны, но верхушка партии была всегда равнее.
>>261293150 Перечитай, я об этом в следующем же предложении написал. Вообще, конечно, я полагал, что клиповое мышление - это минус для лахты. Удивлён твоим вопросом.
>>261293294 Какие там ошибки можно учесть, если сам режим показал себя недееспособным? Тоталитаризм долго жить не будет, практика показывает, что демократия куда более живучая, даже в странах с большим населением
>>261293370 Надо больше внимания уделять пропаганде социалистических ценностей. Делать ее не топорной и никому не интересной, а максимально эффективной. Конечно нельзя построить социализм, когда 90 процентам участников стройки похуй.
>>261293633 А вот если подумать....нахуя Путин присоединил Крым? Какая выгода от этого? ...экономика в жопе, со всеми поссорился. Неужели нельзя было этого предвидеть?...куча информации должно анализироваться, прежде чем принимать такие решения.
>>261293146 Почему бы тогда твоему бате не стать блогером и начать наконец зарабатывать как белый человек а не червь-пидор, если по твоему это так легко? Почему ты до сих пор не стал блогером и не зарабатываешь как белый человек а не червь-пидор, если по твоему это так легко?
>>261293739 Продлить свои полномочия ещё на чуть-чуть. Поделать страну надвое, где одна половина будет защищать режим от второй половины. Оковы демократии не дали бы ему дальше оставаться на посту, тогда уже и протесты поджимали, вот он и решил больше не прятаться, пойти ва-банк и больше не скрываться
>>261293814 Так мог же как елбасы сделать: поставил бы Медведева снова, а себе назначил бы титул почетного лорда-протектора с пожизненной пенсией в 100500денег
>>261293705 Она перестала быть эффективной к середине 70ых годов. До этого была вполне талантливой - кинематограф и литература раннесоветских времён тому подтверждение. Нужно больше пассионариев, которые бы увлекали инертную массу и не давали скатиться в ценности гедонизма
>>261293897 Так мы о ком говорим? О кгбшнике, который работал с секретной полицией ГДР, служившим в отделе против борцов с идеологией коммунизма и устраивавший терракты на территории Еврпоы? Он же нахуй болен, он по-другому не имеет, его так обучили, а его желание быть больше и богаче всех, будучи самым низким политиком в мире нахуй, как бы говорит о том, что у него в голове
>>261293752 Во-первых при чем тут ложь. Пропаганда как раз должна содержать в себе существенную часть правды иначе в нее никто не поверит. Во-вторых почему рассыпется?
>>261293924 >литература раннесоветских времён тому Тихин Дон-то, за который чуть автора не расстреляли? А ты не в курсе, что талантливые режиссёры и писатели куда лучше себя чувствуют в стране без репрессий, где можно свободно творить на любую тему, а не только угодную партии? Как там с живописью при СССР было, помнишь?
>>261294029 Потому что правду никому навязывать не нужно, а пропаганда это как раз то, что просто необходимо навязывать, то есть по-дефолту это ложь. А на лжи режим долго не стоит
>>261294070 >Тихин Дон-то, за который чуть автора не расстреляли? Тащем-то настоящий автор Тихого Дона это разумеется не полуграмонтый Шолохов с 3 классами образования, а погибший в гражданскую - Фёдор Крюков.
>>261294070 У тебя какое-то демагогическое рассуждение. Лучше/хуже себя там кто-то чувствует это неизвестно. Я говорю о том, что надо повысить качество пропаганды соц ценностей, а не про свободу творчества. Наличие адекватного цензурного механизма не репрессирующего по пустякам также является критерием качества пропагандистского аппарата.
>>261294377 А я тебе ещё раз говорю, что режим основанный на пропаганде не живёт долго. Можешь фантазировать дальше сколько хочешь, но от правды не уйдёшь. Самые стабильные государства в мире - демократические, мы к сожалению не в их числе. Да что уж там говорить, демократические страны ещё и самые богатые. 2/3 экономики принадлежат демократических либеральным государствам
>>261274640 Учитель в Москве не будет работать за 16к, понимаешь? Если сделать зарплату 16к, то учителей в Москве не станет совсем. И из регионов не приедут, потому что на 16к в Москве не выжить даже местному, не то что приезжему. И вот если бы в Твери учителя отказались работать за 16к, и вся Россия бы их поддержала - т.е. никакие уёбки на их места из какой-нибудь Калуги не приехали, то зарплату в Твери пришлось бы поднять. Либо пришлось бы закрыть саму Тверь.
>>261294481 >Да что уж там говорить, демократические страны ещё и самые богатые. Путаешь причину со следствием. В этом вся суть безумного российского либерашьего карго-культа. Не либерализма вообще, а именно того явления которое мы сейчас наблюдаем в россии.
>>261294102 Это в корне неверно на мой взгляд. Если угодно, можешь заменить слово пропаганда на слово просвещение. Людей нужно УЧИТЬ что так будет лучше. Воспитывать как детей. Это детская логика - жить сиюминутными потребностями. Правду НУЖНО пропагандировать, иначе ребенок будет думать что питаться одними сладостями это нормально.
>>261294621 >Ну то есть страна сначала стала богатой, а потом демократической? Именно в такой последовательности. А есть ли вообще между этим связь - это большой вопрос.
>>261294481 Так ты просто кидаешь лозунги. У тебя нет аргументации кроме примеров неуспешных государств. Обоснуй, почему режим, основанный на пропаганде не может быть успешным логически, а не потому что у кого-то там чето не получилось.
>>261294677 Ну это для тебя большой вопрос, а политологи и экономисты уже давно во всём разобрались. Китай тогда почему демократическим не стал, будучи на втором месте по ВВП?
>>261294695 Тыщу раз уже писал, что ложь в основании режима обязательно крякнет. Как только народ поймёт, что его обманули - их больше не убедить в том, что социализм это хорошо. Всё. Не будет народ больше жить по правилам партии и режим не сможет дальше существовать
>>261264803 (OP) > Сука в какой-то другой вселенной живём, пока одни ездят по Дубаям, горам, курортам на дорогих тачках - другие выживают, у нас очень несправедливое государство. Надо где-то зарплаты урезать, а другим поднять. Вот раньше зарплата была на заводе 120 рублей и её хватало, а сейчас 18-20к - жить невозможно на эти деньги. Цены растут, а зарплаты стоят на месте!
>>261275738 Да нормально ценится. Монтажник сотовой связи получает, в зависимости от квалификации, от 3 до 5 тыр в смену. Правда там прямые руки требуются и голова, способная некий обязательный минимум знаний вместить.
>>261294728 Я как раз к тому и клонил что связи скорее нет чем есть. Факт в том что в фантазиях либшизы можно где-то нажать кнопку, включить "идеальную демократию" и всё, ты сразу обречён на успех, все проблемы растворяются, страна богатеет и процветает.
>>261294779 А в чем ложь-то? Почему социализм это плохо? У тебя замкнутый круг в рассуждении - социализм плохо потому что не работает, не работает потому что ложь и пропаганда не работают, а они не работают потому что социализм плохо.
>>261264803 (OP) Батя не в курсе, что зарплаты назначает не государство? Ну точнее, не в госпарашах (и хуевые зарплаты как правило именно в госпарашах)
>>261278703 Мне наоборот - крайне неприятно летать бизнесом. Таким уёбки летают в нём, смотреть тошно, и рядом с ними находиться противно. Лучше уже в экономе, с нормальными людьми.
>>261295001 >включить "идеальную демократию" и всё, ты сразу обречён на успех, все проблемы растворяются, страна богатеет и процветает. Ну ты в силу возраста и малых знаний просто не знаешь, что если правительство в стране здоровье, то и решение оно принимает здоровые, тогда и люди счастливы, которые поднимают экономику при наличии возможностей, тогда и страна богатеет, всё это подпитывает само себя и внезапно появляется европейская система. Ты же меня и себя зачем-то весь тред пытаешься убедить в том, что что помимо демократии есть и другие РАБОЧИЕ способы правления, вот только почему-то недолго такие режимы живут
>>261295013 >Почему социализм это плохо? Потому что ни одно общество при наличии образованного ума не будет стремиться к социализму. Этого просто не происходило никогда, потому что в социализме мало хорошего >не работает потому что ложь и пропаганда не работают, а они не работают потому что социализм плохо. Пропаганда и ложь работают, но лишь временно, до тех пор, пока люди не устанут от этого. Зачем ты пытаешься менять мои слова - непонятно
>>261295257 >Потому что ни одно общество при наличии образованного ума не будет стремиться к социализму Что вообще значит эта фраза? Такого не может быть потому что не может быть никогда. То что ОБЩЕСТВО не стремится к социализму не означает, что социализм не является лучшей формой существования общества. У тебя изначальная аксиома рассуждений такова, что общество отпущеное на "на самотёк" стремится к оптимальной для себя форме существования. Но ведь это не очевидный факт (это просто не так).
>>261295501 Лол кек. То есть ты сам признал, что общество никогда само не придёт к социализму, а его необходимо ПРИНУЖДАТЬ к этому, а как только принудим, то все вдруг заживём счастливо. Сам-то ещё не понял, почему ты дурак, а твои выводы фальшивы?
>>261264803 (OP) >сейчас 18-20к - жить невозможно на эти деньги Я хз кто столько получает, это зарплата технички на пол ставки которая с утра пол в офисе моет.
>>261295644 Потому что принуждение это антоним слова счастье. У тебя видимо заболевание какое-то или травма, раз настолько очевидные вещи для тебя настолько перепутаны. Ну оно и верно, вряд ли можно найти здорового психически социалиста
>>261295149 Я ничего тут не говорил противоречащего твоим словам. Демократия - это отлично и хорошо, я бы хотел что бы Россия была демократической страной. Но ты опять видимо в силу возраста и отсутствия опыта скатился в ту же когнитивную ловушку и опять путаешь причину и следствие. Ты видимо думаешь что если просто взять и скопировать какую-то мифическую модель демократии у успешной страны, то всё взлетит и все заживут счастливо. При этом ты отметаешь тот факт, что демократии в этих странах предшествовали сотни лет развития.
Волшебного рецепта, увы не существует. Нельзя скинуть президента, или там например устроить революцию и думать что это оздоровит твое государство. При этом я совершенно согласен что в данный момент россия движется совершенно не в нужную сторону. На данный момент государство плохо выполняет свои функции и это совершенно точно необходимо исправлять, но постепенно и аккуратно.
>>261295786 >При этом ты отметаешь тот факт, что демократии в этих странах предшествовали сотни лет развития. Во время второй мировой половина Европы были диктатурами, а инфраструктура была уничтожена примерно на половину. Сотни лет взращивали демократию разве что США, в остальных же странах как минимум в 20 веке бушевали гражданские и не только войны. Это я ещё первую мировую не упомянул, когда вообще воевали несуществующие страны >Нельзя скинуть президента, или там например устроить революцию и думать что это оздоровит твое государство. Именно это и произошло с восточной Европой благодаря бархатным революциям. Я же не выдумывал все эти выводы, я буквально цитирую историю
>>261295703 >принуждение антоним слова счастье Нихуя себе сильное заявление. Это разумеется тоже останется без аргументации? Получается не нужно заставлять себя ничего делать потому что это принуждение? Не нужно заставлять себя учиться, заниматься спортом, есть невкусную но полезную пищу и т.д. Это же все ПРИНУЖДЕНИЕ. Воистину дети которые бунтуют против мамки потому что ПРИНУЖДЕНИЕ.
>>261295922 Ну так учиться и заниматься спортом ТЫ САМ СЕБЯ принуждаешь, а не какой-то дед, который решил, что он теперь правитель твоего государства. Хули ты понятия-то подменяешь, ещё и выдумывая какие-то запреты от мамки? Ты буквально детское воспитание сравниваешь в жизнью граждан государства и считаешь это каким-то аргументов. Ты болен
>>261295922 Ебать, это ты сейчас так завуалированно пояснил, что тебе все равно, кто тебя заставляет, ты сам или дядя непонятный? Некисло же тебя поломали в детстве. Мимо
>>261296071 Это если ты сознателен, то сам себя принуждаешь. А детей принуждает ходить в школу и учиться мамка. Потому что им от этого ПРИНУЖДЕНИЯ в перспективе будет хорошо. Очевидно что ты никогда не будешь стремиться к социализму если не способен строить планы срок исполнения которых больше срока твоей жизни. За тебя будут стремиться другие, те кто способен такие планы строить и осуществлять. А пропаганда о которой мы начинали говорить и есть инструмент чтобы ты содействовал выполнению этих планов, не чувствуя себя ПРИНУЖДЕННЫМ.
>>261295908 Со времён второй войны уже почти сотня лет проша так-то, успели знаешь ли подняться с колен. Или ты предъявляешь претензии что Россия за это же время не смогла добиться таких же результатов? Увы практически все эти годы у власти были те самые леваки, любители революций. Любители всё снести и построить с нуля. Любители отнять и поделить. Любители фантазий о "светлом будущем", которые удивительно похожи на мечты о "швитой демократии".
Я же не выдумывал все эти факты, я буквально цитирую историю. А теперь ты мне такой быстро и с пруфами доставляешь примеры стран с населением больше одного крупного города например дс, которые пришли к успеху благодаря бархатным революциям.
>Он бы писал и дальше, но попал Ты тупой и необразованный. Якобы попал в тяжелую катастрофу он в 42, то есть к тому времени как уже полностью доказал, что не в состоянии нихуя написать, обосрался уже и с написанной также не и им, и абсолютной другой по стилистике "Поднятой целиной" и настолько эпично обосрался написав статейку в сельскую жизнь, что уже все поняли что автор такого косноязычного текста просто не мог ТД написать. Причем настолько уже стал петрушкой, что его прилюдно унижал Алексей Толстой на попойках советских писателй, о чем также дохуя в чьих мемарах есть. Про его эпичный обсер с поделлаными РАПовскими черновиками, наполовину написанными его женой, где этот полуграмотный дурачок даже не догадался переделать подсчет знаков уже тысяча раз обсосано (пик рилейтед).
>>261296193 Был тезис "принуждение антоним счастья". Я выдвинул контраргументы (контрпримеры). Про личность принуждающего нигде речь не шла, ее в изначальном тезисе нет.
>>261292850 > Гиблое дело, всегда найдётся пара ссыкунов и стукачей, в итоге малая часть только и выйдет, от которой избавятся Так пара ссыкунов забастовку сорвать не может, выходит их не пара а большинство, да?
>>261295554 А откуда возникло ПРИНУЖДЕНИЕ к построению социализма более 100 лет назад? Жидомарсиане прилетели и принялись принуждать? Или общество, какая-то его отдельная часть оказалась естественным образом в таких условиях, что это часть общества не нашло никакого другого выхода, кроме как принуждать все остальное общество к социализму. Так что это вполне естественный процесс - общество создало внутри себя колоссальное напряжение, которое вылилось в необходимость постройки социализма.
>>261264803 (OP) На заводах должны даботать только роботы, а там где работает твой батя должны работать принужденно зеки. Гречи даже ЗП выдавать нельзя, только продуктами.
>>261297321 Общество не при чем, просто борщевики-тираристы захватили власть. А они её захватили с помощью немчуры, которая таким способом вывела пидорашку из войны.
>>261296332 Долбоёб, ты ещё тут? Нахуй ты в причины провальности рашки приносишь совков, а затем говоришь "вот демократы такие же, поэтому не гони"? А затем повторяешь мою фразу, якобы в твоём случае она имеет что-то общее с реальностью? Много топливо на манявровые двигатели направил? >которые пришли к успеху благодаря бархатным революциям. А ты нагуглить сам не смог? ДА всех блять, я же сказал: вся восточная Европа >одного крупного города например дс Э как ты ловко самый большой город Европы назвал всего лишь "крупным городом" В любой случае я с тобой больше общаться не хочу, потому что ты просто неисправим, раз дошёл до того, что настолько выёживаешься
>>261264803 (OP) >Батя не доволен положением дел в государстве! Поясни ему что в его положении членодевки он мог бы не слабо так подняться в этом государстве, а не диван пропердывать поучая сыча.
>>261297321 >Жидомарсиане прилетели и принялись принуждать? Э, ну да вообще-то. Отняли великую русскую революцию и воспользовавшись анархией взяли власть насилием в свои руки. Ты забыл про кровавый террор и гражданскую войну?
>>261264803 (OP) >Вот раньше зарплата была на заводе 120 рублей и её хватало, а сейчас 18-20к Ну так товар (труд это тоже товар) ценен в меру своей потребности. Поясни этому долбоебу, что от того что он заебался пока говно за сараем кидал - ему никто денег должен не стал.
>>261296322 Да мне похуй на других просто, как и должно быть любому адекватному человеку. Вот прям поебать как они там будут справляться, кто будет ущемлен, а кто будет на коне. У меня есть одна цель и она стоит усилий - я сам. Так что иди и делай социализм если тебе хочется, но меня не трогай.
>>261297045 >Так пара ссыкунов забастовку сорвать не может, выходит их не пара а большинство, да? ! Подбиваешь мужиков выйти на забастовку, останавливаете завод, пиздите ИТР и вышвыриваете их за территорию, над проходной развивается красный флаг. Требования - повысить зп до 300к в наносекунду и каждому выдать по тяночке. ! Приехавший на своем мерсе к проходной владелец достает телефон что-то там щелкает в калькуляторе садится обратно и уезжает ! Получается что, твой обосранный завод нахуй никому не нужен, т.к. себестоимость производства стальных дилдаков, которые вы в ручную точите на немецких трофейных станках гораздо дороже чем заказ такой же хуйни у узкоглазых китайцев. ! Вас всех увольняют нахуй, а на месте завода хуячат очередной человейник. ! Твои пьяные коллеги пиздят тебя ломами у гаражей, т.к. понимают что кроме обсанного завода, где они могли проебываться днями нихуя не делая, таких долбоебов никто никуда не возьмет. ! Умираешь обоссанный и обдристанный аки Данко указавший путь людям.
>>261290591 Ору с фантазеров. Никто никого не пойдет громить. Все революции всегда были кем-то созданы на чьи-то деньги, просто так чтобы именно народ обиженный поднялся и что-то сделал такого никогда не было и не будет. Только если не найдется кто-то ушлый с иностранным финансированием, который захочет забрать все себе и уже самому сосать кровь из скота. Быдло ни на что не способно. Пойдут в таксисты там или ещё куда гречей такой же
>>261298568 Ну в принципе каноничная позиция либерала. Тут варианта как обычно два - или приспосабливается или к стенке. Непонятно только зачем ты меня траллишь выводя на спор из которого сам сливаешься.
>>261298764 > Ору с фантазеров. Никто никого не пойдет громить. Все революции всегда были кем-то созданы на чьи-то деньги, просто так чтобы именно народ обиженный поднялся и что-то сделал такого никогда не было и не будет. На чьи деньги разин с пугачевым? Или скажем пиндосская революция ака война за независимость?
>>261292084 Двачую. Долбоебы почему-то забывают что в совке и покупать нечего было, вот и хватало на все, на совковую продуктовую корзину и дерьмовые калоши хватит и нынешей гречневой ЗП также. А сейчас вокруг столько всего вокруг, а все хочется. В совке же никто ничего не имел, по крайней мере в видимом поле обычной гречи, вот и казалось что все равны, а сейчас все напоказ вот и начинается бугурт.
>>261298852 Так я то приспособлюсь и все равно нихуя делать для социализма не буду, просто буду его блага получать. Ведь это без моего желания насадят режим, а значит я к нему не имею никакого отношения и могу без зазрения совести юзать чуждый мне строй, попутно подрывая все его основы.
>>261299107 > попутно подрывая все его основы. В гулаг. Хотя гулаг это устаревший метод, вон на западе заебок поступают - канселят. И будешь работать говночистом, кек
>>261298909 Умерьте свои оскорбления пожалуйста. Либерал это не столько негативное, сколько ограниченное. Его высшая ценность ограничена потребностями индивидуума, а не общества. По мнению либерала ГРУБО ГОВОРЯ, общество для человека. А по мнению социалиста человек для общества. И вторая позиция мне кажется более перспективной из предположения, что общество всегда сильнее суммы входящих в него индивидуумов и способно на большее, соответственно прокачивать общество выгоднее. Если рассуждать дальше, то мы упремся в чистую недоказуемую вкусовщину или споры о словах поэтому пока остановимся на таком изложении.
>>261264803 (OP) >Вот раньше зарплата была на заводе 120 рублей и её хватало, а сейчас 18-20к - жить невозможно на эти деньги. Цена за 1кг мяса в 1980 - 6.94 рубля (пик 1). Т.е. на 120 рублей ты мог купить - 18 кг мяса. Причем это включая дешевых курей. Цена мяса за 1кг в не самом дешевом перекрестке сейчас - 680 рублей (пик 2), причем это только говядина, то есть сейчас на 18 к ты можешь купить 26 кг хорошей говядины, в то время как раньше на 120 рублей ты мог купить только 18 кг усредненной свино-говядино-курицы. Как тогда он жил на 120?
>>261299056 Вообще-то было. Конечно для либерала проворовавшегося кхуям нечего купить, яхты не продают, дворцы не строят. > А сейчас вокруг столько всего вокруг, а все хочется. И у 60% населения на это денег нет, нихуя купить не могут.
>>261299326 >Цены на газ снизились Они такими были и месяц назад >Старое правительство в отставке А новое утвердил правая рука старого царя. Токаев не демократ и не борец с режимом, это именно что заместитель Назарабаева, который его благодаря протесту сместил его. Глобальные цели ещё не достигнуты, а нынешние реалии не приведут к чему-то лучшему
>>261299372 Это ты сам себя в этом убедил, иначе социалистом не получится называться? Лол, либерал у него только о себе и думает. Либералы, бойцы за права человека, БОРЮТСЯ ЗА ПРАВА ГРАЖДАН, а не за свои интересы. Борцуны за индивидуализм называются совсем по-другому, дебила кусок
>>261299524 >Либералы, бойцы за права человека За какого человека? Борцы за права господина олигарха что ли? Лол >БОРЮТСЯ ЗА ПРАВА ГРАЖДАН Они борятся за частную собственность господина олигарха, мол, на неё нельзя покушаться. Причем тут граждане?
>>261299602 Ты реально долбоёб и путаешь. Господа олигархи, индивидуализм и прочее - это к порвачкам. Ничего общего либералы с этим не имеют. Ты реально сам себя наебал, лол
>>261295693 > 2 Вот только как это количество нала вывести в нормальную юрисдикцию? Вариант остаться в вилле за колючей проволокой посреди фавел не предлагать.
>>261299743 Основать компанию, которая будет приносить прибыль. Естественно за это придётся заплатить много из твоей казны, плюс кучу налогов, но иначе никак
>>261299524 >Если рассуждать дальше, то мы упремся в споры о словах Начал спорить о словах в следующем же сообщении, да еще и переврал мое утверждение. Либерал думает не о себе, а об индивидууме как о высшей ценности.
"Либерализм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и личных свобод человека. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. "
>>261299667 > Ты реально долбоёб и путаешь. Охуенный аргумент, либеральный. Все вокруг долбоебы, один либераха умный сидит, в белом пальто. > Господа олигархи, индивидуализм и прочее - это к порвачкам. Ничего общего либералы с этим не имеют. Смотрю я на либералов - вижу рассказы о великом срыночке, капитализме, частной собственности господина олигарха, буржуазной демократии и каких-то там маняинститутов. Они этим занимались и в 90е, занимаются и сейчас. Других либералов как-то незаметно. > Ты реально сам себя наебал, лол Вообще наебали капиталоблядки и порвачки. На заре становления либерализм был левым движением, реально за народ, за свободу от капитала и всё такое. Но порвачки наебали всех, успешно перефорсили и либерализм означает борьбу за "естественную частную собственность".
>>261299871 >Либерал думает не о себе, а об индивидууме как о высшей ценности. >Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью Долбоёб даже прочитать и вникнуть нормально не может
>>261299657 Да нахуй твоё устаревшее жильё нужно, лол. Построить нормальных домов и будешь ты на этих хатах до одури сидеть, один. А потом и пойдешь говночистом работать.
Это только пока строительство не роботизировано, но такое не продлится долго. Это даже не вопрос технических инноваций, а просто инженерный вопрос, инвестиционный.
>>261264803 (OP) >где-то зарплаты урезать, а другим поднять. Никогда и нигде за историю человечества все не жили одинаково. Иерархия заложена в природу человека, как животного.
>>261299959 Так ты еще и значения слова индивидуум не знаешь. Ну тут уж сам потрудись погуглить, раз такие упущения в самых базовых понятиях у тебя. Тогда и поймешь что эти предложения тождественны
>>261300024 Чет пока падения спроса не вижу. И не увижу, так как никакого нормального жилья в дс ты не построишь априори. Но я люблю фантазеров, поэтому послушаю что еще из охуительных историй про изменения в обществе будет в этом треде.
>>261300061 Нахуй ты личные выдумки за какие-то библейские стихи выдаёшь? Сам же сказал либертарианцы, а это не есть либералы, у них собстна из общего только латинское слово в названии, которое означает свобода. ВСЁ. Ты сам себя наебал, долбоёб. Ну либо тебя кто-то наебал, тогда ты ведомая дура
Ну так то он прав, индексация доходов и близко не догоняет инфляцию. Вот, например у меня в 2021 после смены работы доход увеличился на 30%, а инфляция в этом же году скакнула на все 50%. Ну и что ж? Не смотря на то, что мой доход вырос, я всё равно обеднел... Как обеднели те, кому ЗП не подняли или проиндексировали на 2-5% мне страшно представить.
Так что не надо тут говорить, что твой доход зависит ТОЛЬКО от тебя и нужно работать, а не жаловаться - сразу идите нахуй
>>261264803 (OP) >Батя не доволен положением дел в государстве! Мы очень рады за твоего батю. Сидит пердит чето на кухне прям как тогда, в конце 80х - 90х, а порешают за него всё всй равно кабанчики наверху.
>>261264803 (OP) У вас в доме есть советская аудиотехника, её покупал отец, или денег не хватало? А сейчас квартира у вас без ремонта? А окна меняли? Было бы интересно услышать ответ на мой вопрос. Прошу прощения, если он покажется странным или невежливым.
>>261300132 Ты просто будешь таскаться с этим налом везде. Никакой банк у тебя не примет это хранить в ячейке или на счету - у них, в отличие от борьбы о обналом у нас, борьба как раз с разналом. Хочешь купить бентли? Едешь в салун с чемоданом кэша. Хочешь купить дом? Едешь к риелтору с европалетой кэша. И так во всём. Ни билеты на самолёт купить по интернетам, ни игорей в стиме.
>>261300296 В РФ вообще поебать. В договорах все пишут суммы какие хотят при покупке недвижимости и авто на вторичке. На западе следят за такими вещами но государство всегда слабо понимает что делает.
>>261300263 Ты уже прямо реальность отрицаешь. Обычное явление для либералов, весь этот спор с терминологией, каждый как один рассказывает про "правильный" капитализм.
>>261300449 Нахуя компании брать у тебя твой ГРЯЗНЫЙ нал, писать в декларации совсем другую сумму, чтоб потом ещё самому проблемы иметь из-за ТВОЕГО ГРЯЗНОГО нала?
>>261264803 (OP) Очень жаль, что в нашей стране так плохо обстоят дела с промышленностью. Так надоело пользоваться товарами с английскими именами, логотипами, надоело везде видеть сраную латиницу. А когда встречаются русскоязычные названия товаров, то так тепло становится на душе, а одновременно тоскливо. Почему мы, будучи самой большой страной в мире, можем так легкомысленно относиться к родному языку, что даже на товарах российского производства надписи латиницей и, зачастую, на английском языке? А как приятно было бы видеть отечественную радиотехнику: родные надписи Электроника, Вега, Амфитон, Прибой. Как приятно было бы видеть обозначения Право и Лево, вместо мерзких Right&Left. Но уже, наверное, не увидим. Её убили, потому что она была хорошей. Всем были неудобны наши развитые технологии. Нас доят, а как доить станет нечего, то забьют. И сами мы ускоренно гнием изнутри.
>>261300604 А, я понял, тут у нас верующий в силу изменений после ухода одного президента и прихода другого. Удачи, я посмеюсь от души если это окажется реальным. Прям обещаю, буду смеяться сам над собой в голос что был такой непродуманный и не разгадал правильный концепт власти на территории рф.
>>261300607 Лол блять. Твой ответ буквально звучит как "обменяешь свой грязный нал на чужие чистые деньги, а новый владелец грязного нала уже сам будет думать, куда их деть". Более комичного ответа не мог придумать?
>>261300729 >А, я понял, тут у нас верующий в силу изменений после ухода одного президента и прихода другого. Ты это из своей фантазии высрал, ты в курсе? Если пыня уйдет - никаких изменений не будет. Будут они когда вся шайка ЕР уйдёт, из-за различных неприятных обстоятельств. > Удачи, я посмеюсь от души если это окажется реальным. Прям обещаю, буду смеяться сам над собой в голос что был такой непродуманный и не разгадал правильный концепт власти на территории рф. Шизофрения какая-то.
>>261300738 Ты обменяешь х1 грязного нала на х0,6 чистого в виде товара. Новый же владелец оставит себе и х0,4 чистого и х1 грязного и сам уже будет думать что с ним делать.
>>261300729 > у нас верующий в силу изменений после ухода одного президента и прихода другого У нас тут за прошлый век 2 раза целый РЕЖИМ кардинально менялся джва раза и после этого был полнейший пиздец, а ты про какого-то президента. Предлагаю еще раз что-то такое провернуть. Была монархия, потом коммунизм, потом демократия. на этот раз что брать будем?
>>261300803 > обеспечение данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, на личную свободу, на собственность). И Точно-точно. Про концепцию частной собственности, как "естественное" право человека.
Естественно это включает в себя охрану частной собственности олигарха и барина, если ты не в курсе.
>>261300884 А что плохого в частной собственности и причём здесь олигархи и бояре? Додумывай доёб до конца, фантазируй на полную. Посмотрим куда в итоге ты выйдешь
>>261300816 >когда вся шайка ЕР уйдёт, из-за различных неприятных обстоятельств Так когда такое было то вообще хоть в одной стране мира? Никогда, всегда на из место приходят новые с новыми методами, но власть в 100% случаев это распилы, воровство, контроль и так далее. Не было и нет ни одного государства где не так. Как раз поэтому приспособленцы типа меня всегда будут жить хорошо, а идеалисты всегда будут голодать и умирать, зато с мыслью о величии сделанного и чистом будущем для детишек.
>>261300898 А что не так? Ельцина люди выбирали? Выбирали. Путина люди выбирали? Выбирали. Медведева люди выбирали? Выбирали. Чем тебе не демократия. но это всё хуйня. Предлагаю чето новое уже мутить, когда уже наконец-таки ТОЧНО заживем с приходом этого. Что там сейчас популярно у зумеров? Анкап какой-нибудь?
>>261300859 Два раза власть поменяли, для народа нихуя в итоге не поменялось, только некий период времени он думал что что-то значит. А что при царе мой прадед хорошо жил, что дед при коммунистах, что отец при демократах. Повезло? )
>>261300908 Да не, это просто очередная припизднутая либераха. Это не тралинг тупостью, он реально необучен и вследствие - туповат.
>>261300955 > А что плохого в частной собственности То что она хуево влияет на экономику и политику. > и причём здесь олигархи и бояре? Она у них есть. У народа её нет. Если ты защищаешь частную собственность - ты в первую очередь защищаешь частную собственность олигарха-барина.
>>261301021 Сменять надо на нормального. Нам бог послал маэстро как раз для этого, у руси теперь есть император. Пашу дурова лидером правительства, он меритократией поднимет раису из говн.
>>261301797 Я тебе эту аргументацию весь тред пишу, а ты в итоге дошёл до откровенных фантазий. Толку с этой аргументацией, если ты долбоёб себя уже убедил в чём-то и продолжаешь верить в эту выдумку после всех слов?
Купил 3д принтер фотополимерный, первоначальных вложений было на 34к, печатаю анимудолбоебам фигурки, крашу их и продаю. За недельку можно сделать 4-5фигурок. Себестоимость одной 600р максимум смола, грунт, краски. Фигурка стоит 4-6к. Сейчас нашел заказчика, половину моих фигурок забирает магазин. В месяц получается 50-60к. со свободным графиком. Ну, и нахуй нужен этот ваш завод?
>>261268806 Переезжай в эти города/страны. Если не можешь - значит у тебя с жителями этих стран/городов разные условия, а значит бугурт уровня "пачиму я радился у нищуков".
>>261301852 У тебя вместо аргументации было "ВРЁТИ ЭТО ДРУГОЕ", лол
Хотя сам же признал что в частной собственности нет ничего плохого, т.е. её нужно сохранить, т.е. собственность олигарха (который через три пизды и 8 оффшоров всё переоформил) нужно сохранить. Т.е. ты, как и все либералы, топишь за собственность олигархов.