Двач, тут все супер успешные айти, кабанчики и директора газпрома. Заебался работать юристом. Макисмум удавалось зарабатывать до 70к в месяц. Опыт работы уже 10 лет. Но в начальники не пробился. Пробовал заниматься контрактной деятельностью - нефтяники платят чуть больше 100к но в жутких северных ебенях. В любом случае эта работа ужаснейшая хуйня.
Собираюсь пройти обучение в одной из школ, склоняюсь к Яндексу, чтобы заняться веб разработкой. Хочу нормальные условия работы, и наконец перешагнуть барьер в 100к заработной платы.
Накидайте хуев за воротник. Где я лососну тунца?
>Где я лососну тунца?
Без профильного образования прогера, ты нахуй никому не нужен, плюс еще по возрасту смотрят.
мне знакомая ректрутер айтишников говорит по другому, мол корочки вуза нужны только для начальников совков в конторах аля монополисты, при не соответствующих рынку заниженных зарплатах. а с возрастом что? после 30 уже нельзя?
Э, сука, динахуй. СИДИ на своей работке, я тоже вкатица хочу, а я БЕЗРАБОТНЫЙ. НЕ ТРОГАЙ АЙТИШКУ, ХВАТИТ, И ТАК ДЖУНЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ.
Братан, касиры в красном и белом всегда востребованная работа. Заебал, мне нужнее. Мне еще телок ебать
Ну вот ты и иди в кассиры, которых скоро нахуй порешают и даже 18+ товары будут продавать по чипу в анусе на кассе самообслуживания. Да и старый ты уже наверняка, мозг высушен и пропит по-любому. Так что всё, давай, не лезь.
Ну кому и 20 летний инцел - бумер. Мне похуй. Я просто хочу нормальную работу и свободный график. Ну и трахнуть твою тян, пока ты будешь пахать в офисе
Мамку мою можешь трахнуть, сделай мне милого братика, буду его пичкать с семи лет гормонами, чтобы запилить себе няшного тропинку. Ну это только если ты сам няшный, в чём я сомневаюсь.
Я (опыт работы почти год) нихуя не понимаю, как можно вкатиться в айти, если тебе за 30 и у тебя ребенок и жена, которым ты должен уделять время. Во-первых, зп интерна невысока будет в начале, во-вторых, время очень много вложить нужно, чтобы получить выхлоп со своих знаний
> Накидайте хуев за воротник. Где я лососну тунца?
Если в Яндексе то тупо не пройдешь. А вообще очевидно лососнешь тунца когда потом будешь искать РАБоту, и поймёшь что просто сбил бабло вникуда.
тян/какусика нет. живу для себя. а вот насчет технического/гуманитарного склада ума хз. вообще ты конечно толково говоришь анон. сам учился в вузе или переучивался?
Куда я в Яндексе тупо не пройду?
Не слушай их, аног. В яндекседу или такси пройдншь.запрост
Насколько я понимаю, главная трудность сейчас - пройти собеседование, даже при том, если ты в ит шаришь ещё со времён, когда не было модно туда вкатываться.
Сейчас требуют знать просто хуеву тучу совершенно ненужной на практике теории. То есть ты можешь уметь всё делать, но если не выучишь 20 листов теории, то хуй тебе, а не 25 тысяч в месяц и место джуна.
Курс этот не пройдешь, блеать. Я тупо не так давно читал огромную статью поливания его говном на хабре, считай что если ты уже не кодер - он непроходим (да и те кто уже погромист - больше половины его не заканчивает)
Но самый главный подводный я уже написал, ты просто сольешь бабло вникуда и работу не найдёшь.
Ну хуй знает, ОП.
И какие 20 листов теории нужны вротендеру, например?
учился в вузе. Но, я думаю, что очень много зависит именно от склада ума, а не от того, где ты учился. Если, например, понимал в школе математику, то будет заебись, значит у тебя именно тот склад ума, который подходит для алгоритмизации процессов. Если не понимал, то у тебя не плохой склад ума, а просто другой. Кто-то работает прожект менеджером, им не надо уметь программировать, а, например, нужны организаторские способности. В айти разные сферы есть.
За идею то нет подводных, но ведь чел хочет не ради интереса а чтобы примкнуть к наносекам...
>Где я лососну тунца?
Сложно сказать, найчинай, там видно будет, а курсы переоценены. Сам с формошлёпства начинал, в итоге пришёл к тому, что пиксели интереснее двигать по экрану. Сейчас 500к в месяц делаю на фрилансе. Пик заработок за день.
Я не ебу, чё там спрашивают. Я читал ахуительные истории о том, сколько всего требовали у людей на собесах на самые простые места. Сам я в этом не участвовал. Я бы может и вкатился, но это же ёбаный пиздец, такой собес прости, это экзамен целый.
>Собираюсь пройти
>акидайте хуев за воротник. Где я лососну тунца?
там же, где и все вкатывальщики. На стадии >собираюсь.
Гуглишь вакансии, пиздишь в резюме, записываешь всё, что спрашивают на собеседовании. Учишь, на второе уже приходишь подготовленнее. И так далее, пока не возьмут.\
В идеале тебе бы найти ментора наставника, который бы тебе помогал учиться.
Ну и динахуй, спизданул хуету какую-то, значит.
Ты первый раз в ит треде?
Доу. Первый раз на дваче.
>Сейчас 500к в месяц делаю на фрилансе
Помню тебя. Ты неделю назад тред создавал, что выходил из пятёрочки и нашёл сумку с 5 миллионами долларов. Решил купить на них Бугатти, и ещё спрашивал какого цвета салон сделать. Помню тебя, да.
Ты блять здесь целыми днями сидишь? Дизайнер хуев. И что кабаньчики забугорные реально настолько тупые что бы убогий дизайн со стоков покупать?
>на собеседовании
Эта хуйня обязательно по видео связи, если на удалёнке?
>Двач, тут все супер успешные айти,
это лахтоайтишники. Если нужны скрины с миллионами на скринах, пиздуй писать превозмогательные начинательныессебя посты.
>Где я лососну тунца?
Отдашь деньги за курсы и все, вот на этом этапе и лососнешь. Курсы нужны для того, чтобы выкачать из лоха бабло, в то время как ничего не подозревающий лох будет имитировать деятельность
>это лахтоайтишники
Хохол не палится.
Биржи уже нынче не котируются?
>Ты блять здесь целыми днями сидишь?
А что мне ещё делать? Деньги идут, так подумываю лениво над парой проектов на всякий случай.
>убогий дизайн
Не злись, бяка.
На фриланс биржах хуёво с постоянством. Ты заказ можешь месяцами вылавливать.
айтишник подгорел.
покажи примеры что делаешь
Один из критериев отсева. Где то смотрят, где то нет. Тем кому за 30 и кто джун отношение ну такое себе. Грубо говоря без корочки нахуй пошлю 40% сразу. Еще 30% пошлют из за возраста. Ну а оставшиеся будут смотреть на то что ты могешь. Цифры взяты из головы конечно же, но думаю примерно так и есть.
>покажи
зачем?
если нет девушки/жены/ребёнка, есть котлета чтобы пару лет только учиться и ни на что не отвлекаться, уже свободно владеешь инглишем, то вполне реально в любом возрасте.
А если есть инженерное ВО это тоже нахуй? Или любое техническое добавляет баллов?
сука в голосину)
Как бы тебе сказать. Не верится в твои 500к с фриланса, мягко говоря.
20 листов теории это типо много? Я в универе выучивал по 250-300 листов сложного, технического текста. 20 листовто просто смех
а ты сам работаешь или тоже так, в доставке цветов, но думаешь, что это путь в никуда?
В крупных конторах по типу Сберов и прочего без вышки тупо даже не рассматривают в основном.
Смотря где работать будешь. Если погромистом в местах где твоя корка в тему вполне будет плюсом.
В айти охуенная конкуренция. Плюс за последние года три сильно возрос порог вхождения. Если раньше кодером брали любых рандомных хуёв, то сейчас нужно знать овер дохуя, фреймворки, технологии, архитектуру и прочее. Короче запрыгнуть в уходящий поезд уже не получится.
Ну, у нас в конторе к инженерам отношение лучше, чем к различным менеджерам и т.д. как правило они относительно легко переучиваются.
>20 листов теории это типо много?
Да, учитывая что это нахуй не нужная теория, которую тяжело по этой причине учить. Ну, если тебе будет легко, делай.
Да раньше если ты печатать мог, тебе бы взяли машинисткой за зп выше средней.
ебать анон, вот расскажи, че ты тут сидишь? когда можешь работать из любой нормальной страны. куда вообще деньги тратишь? телок много?
Унылый форс
Не хочу запариваться, чтобы не сдеанониться, вот например статейка. Чувак заработал на нескольких иконках, которые ну за день максимум можно изобразить. Понятно, что это случай, хайп, удача, как угодно. Но таких тем как ты понимаешь много.
https://vc.ru/design/160547-pochti-10-tysyach-za-neskolko-chasov-polzovatel-twitter-zarabotal-na-kastomnoy-teme-s-ikonkami-dlya-ios-14
Точнее что нужно уметь сделать со 100% вероятностью на моменте собеса?
первый толковый ответ. добра тебе анон и сисек у жены побольше
Как вы заебали, вкатывальщики ебаные.
1. Это будет ОЧЕНЬ трудно. Даже если взять курсы - не ожидай, что ты сможешь уютненько после работки 2-3 часика посидеть. Нет. Чтобы был толк - надо хуячить 10-11 часов в день, на протяжении МИНИМУМ одного года. Это ты будешь недоджун уровня "привет говно".
2. Ты должен понимать, что первые год-полтора ты потратишь на учёбу. Потом тебе надо будет МИНИМУМ год работать на хуёвой работе, где тебе будут мало платить, а работать тебе будет тяжело пздц, потому что это новая деятельность. Т.е. через 2 года никакой потолок 100к ты не перешагнёшь.
3. Без фундаментальных знаний - математика, алгоритмы, знание разных языковых парадигм ты очень быстро упрёшься в потолок веб-макаки, а чтобы расти дальше - тебе нужно снова зарываться в учебники. В свободное от работы время, добро пожаловать 16 часовой рабочий день.
4. Кадровый голод о котором все говорят - это как рассуждения баб о том, что "ой, мужиков совсем нет". Мужики есть, пожалуйста, 50% населения примерно, но им нужны особенные мужики, которых примерно 0,5%, чтобы с тачкой пиздатой, много денег, высокий, спортсмен, умный и т.д. С айти такая же история примерно, зарплаты, которые пишут на сайтах в тыщах даларов - по большей части "ну если ты гений, то мы тебе может быть столько заплатим", по факту - дели на 2 как минимум.
6. На айти свет клином не сошёлся. Посмотри вокруг - сколько пиздатых машин, дорогих домов. Это всё не айтишники по большей части. Зарабатывать деньги можно очень по-разному. Люди всякие нужны, люди всякие важны.
/thread
Пузырь лопнет скоро, айтишникам будут очень мало платить
Я то делаю)))
Просто меня немного удивило, что для кого то 20 листов, да даже 100 могут стать преградой для исполнения мечты. С таким подходом в жизни ничего не светит.
Ессно работаю.
В твоих мечтах. Наоборот сейчас огромный дефицит квалифицированных кадров айти, за крутых разрабов компании буквально грызутся.
>Даже если взять курсы - не ожидай, что ты сможешь уютненько после работки 2-3 часика посидеть.
Я так делал и за год вкатился. По 10-11 часов ты будешь ебалнить половину времени.
Для меня it - это не мечта. Я и так могу всё это делать. Но я никогда не учил эту теорию, потому что она мне нахуй не нужна. Просто я не люблю делать то, что мне не нужно, в том числе учить ненужную хуйню.
Вот и оцени контингент айти вкатунов. Я не хочу задеть толковых челиков, но 80% - это лютый скам.
что биржи? Какие биржи? кто тебе даст задание, если ты нихуя не умеешь?
Объясните, чем вас всех так привлекает веб? Почему именно он? Это же максимально неинтересная хуета как по мне.
>математика
Зачем?
>математика
хуематика
>алгоритмы
хуитмы
>языковых парадигм
хуиковых хуим
>Где я лососну тунца?
Везде. На работу сейчас вайти берут только с нормальным коммерческим опытом даже новичков.
Если тебе просто интересно изучить программирование то учи себе, почему нет, что-то для себя писать. Но работу ты не найдешь с вероятностью 99%.
>но 80% - это лютый скам
Естественно, это же вкатуны. Лучшие спецы - это те, кто интересовался этим сам и детства.
Сколько в них не писал, вижу что отвечают только пастами на пасты.
Это какой-то ботоатракцион?
> Где я лососну тунца?
Нигде особо не лососнешь. Сеньором\тимлидом не всякий станет, а дойти до мидла и сидеть на +-150 ка может любой.
Из сложностей: 0.5-1 год надо каждый день(или почти каждый) по 3-4 часа учиться и не забросить.
Первую работу мб будешь долго искать.
мимо вкатился в 29 лет
Не слушай дебила. Любое техническое высшее образование прокатит.
Ну это неправда. Как то же выпускники вузов находят первую работку.
пиздешь. Сбер например напрямую сотрудничает с курсами 21 и забирают к себе после успешно сданного обучения.
Там еще есть какая то фича, что половину суммы за обучение можно вернуть из бюджета государства по программе переучивания. Я не гуглил пока, только отдаленно слышал от знакомых эйчеров
А что ты хочешь увидеть конкретно? Весь путь расписывать по дням? 100% работающие советы, что?
Кстати двачую. Хорошие рабочие сейчас дохуя получают если работают на себя, а не на дядю. Всякие сварщики, штукатуры, плиточники, по дереву мастера, сантехники, электрики могут и по 200к получать, но нужно быть хорошим и опытным спецом как и в ойти.
Говноед, я и спрашивал как они сейчас работают. Лет 8 уже туда не заглядывал.
Как там заказчик определяет что ты умеешь?
Каждый день этот ебаный тред в б висит, когда же вас сук банить начнут. Ну съебни ты отсюда в тематику дебил ебаный, что ты тут хочешь от школьников кроме троллинга услышать? Даже отвечать тебе не хочется по делу
>курсами 21
мор лайк опенспейс для вкатышей, которых бросают вариться в своей тупости
>после 30 уже нельзя
Можно, только ты будешь конкурировать с ребятами, которые в 18 лет уже писали приложения на JS/пыхе, к 24 годам - обладают серьёзной математической базой, профессиональным кругозором. Тебе на это потребуется как минимум столько же лет. Т.е. более менее программистом ты станешь годам к 36, если будешь денно и нощно ебошить алгоритмы, математику, изучать новые языки, а это ебать сложно. Момента, который бывает в других работах - "ну вот теперь я освоился, мне будет полегче", нет, не будет. Челы, которые писали всю жизнь на С++ каких-нить - увидев Scala рвут на себе волосы.
Образование не нужно, лол, да. Ну давай, расскажи, как ты хотя бы дискретку выучишь по роликам с ютуба?
Найс заводчанин порвался
Подскажите, куда можно вкатиться НЕ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ, но чтобы зарплата была 50-70 тысяч рублей в месяц хотя бы и можно было работать из дома на фрилансе.
в тематике половину треда слишком быстро обоссут, а тут можно любую хуйню говорить, а вкатыши поверят
Твои основные ошибки:
1. Работа в Педерахе
2. Работа за фубли
3. Уверенность в том что в нищей стране третьего мира есть какое-то там "IT".
закладки
Дизайн же
мимо >>261310144
Хохол.
Образование желательно получить хотя бы заочно. Плюс при устройство сможешь говорить, что учишься. Это тоже плюс.
Программист, работал в Петербурге, Польше, Словакии
> по 200к получать
> но нужно быть хорошим и опытным спецом как и в ойти.
В айти это зп мидла, нужно просто 2 года проработать и хорошо запиздеть на собесе. В отличии от всех остальных профессий, айтишка дает шанс получить жирную зп буквально в несколько лет
>ребятами, которые в 18 лет уже писали приложения на JS/пыхе, к 24 годам - обладают серьёзной математической базой
Какой ещё математической базой, школьник? Программирование не равно математика.
>Как там заказчик определяет что ты умеешь?
смотря твой профиль и отзывы, ебланище.
Коммерсу нужнен реальный продукт, чтобы работало и быстро, нахуя ему связываться с неумехой?
Хочешь задачки решать - тебе не на биржу.
>Чтобы был толк - надо хуячить 10-11 часов в день, на протяжении МИНИМУМ одного года
Пиздеж, лол, лютейший. 99% не могут продуктивно учиться больше 4-5 часов. Это хуйня без задач.
>>261310933
>Потом тебе надо будет МИНИМУМ год работать на хуёвой работе, где тебе будут мало платить
Смотря, что для тебя мало, анон.
>Т.е. через 2 года никакой потолок 100к ты не перешагнёшь.
Да ну, за 2 года вполне перешагнешь
>3.
ну тут отчасти правда. Но потолок веб-макаки на сегодня может быть и 250 и 300ка, а оп мечтает о сотке
А, ну понял. Делаешь значит шаблоны лэндосов для продажи NFT. Я же говорю убожество.
Собственно, главный минус айти – приходится все время догонять текущую моду в программировании, то есть как будто работа требует к себе внимание больше, чем по факту она того заслуживает.
Учусь в вузе, но дискретную математику учил как раз по роликам в ютубе, ибо препод не умеет объяснять вообще.
>с курсами 21
Если ты про школу 21, то это говно от сбера и количество человек, проходящих через нее, не такое уж и большое
Мне вообще не надо ничего. Я в айти не качусь. Просто забавно что в каждом треде пастой на пасту отвечают как будто кто-то бота запускает и он срёт.
Ебанутый? Бесплатных видосиков с ютуба вполне хватить стартануть если не осилишь то значит ты идешь нахуй из этой сферы
>мастера, сантехники, электрики
Да, мастера по холодильному оборудованию, по кассовым аппаратам, настройщики станков с ЧПУ, спецы по работе с газовым оборудованием. И всё, что нужно знать - физика 8 класс, умение читать сервисные мануалы и работать с паяльником.
Хороший плиточник - берёт в ДС-2 4000 рублей/кв.м, а если плитка мелкая - вдвое больше. И у него запись на несколько месяцев вперёд.
Они все довольно-таки неплохо зарабатывают, многие из них - не семи пядей во лбу и разъебаи.
>Если тебе меньше 30-ти, то можешь даже не задумываться об этом пункте.
Реально все не так плохо? Почему тогда тут все в один голос орут, что если есть 25, то тебя сразу нахуй.
>Хорошие рабочие сейчас дохуя получают если работают на себя
>Всякие сварщики, штукатуры, плиточники, по дереву мастера, сантехники, электрики могут и по 200к получать
Обслуживая наносеков? Че блять несет, вобще ахуеть.
А что такого на этих фотках?
>Хочу нормальные условия работы, и наконец перешагнуть барьер в 100к заработной платы
Свобода и большие деньги сейчас в мобильных играх. Если хочешь зарабатывать не 100к, а 1кк и при этом не сосать-лизать какому-то дяди, то МОБИЛКИ.
>Я (опыт работы почти год) нихуя не понимаю, как можно вкатиться в айти, если тебе за 30 и у тебя ребенок и жена, которым ты должен уделять время. Во-первых, зп интерна невысока будет в начале, во-вторых, время очень много вложить нужно, чтобы получить выхлоп со своих знаний
Друг вкатывался в 27 за символическую зп. За 4 года синьором стал фронта.
>Хорошие рабочие сейчас дохуя получают если работают на себя, а не на дядю.
Это правда, анон, я сам занимался изготовлением вывесок, как раз 150-200 ка в месяц выходило. Но это такая дрисня, когда ты ПВХ фрезеруешь, диоды клеишь вонючим клеем, накатываешь пленки парашные, а потом вешаешь вывеску под дождем. Ну его нахуй это все.
Сейчас вебмакакой ебеню за 130 ка и в хуй не дую. На работе скролю двачи и смотрю ютуб в тепле.
У меня тяночка - парикмахер, работает на себя без барина. 2200 мужская стрижка - 8 клиентов в день. Работает 8 дней в месяц, остальные занимается творчеством чистым. По факту получает больше моего руководителя, лол.
>Коммерсу нужнен реальный продукт, чтобы работало и быстро, нахуя ему связываться с неумехой?
Т.е. коммерс это бывший ультрамега квалифицированный айтишник, которому некогда делать самому, но бля за гектар почувствует вкатуна?
>>261310933
Чем вам веб-макаки не угодили? В некоторых конторах макаки могут день кнопку в красный красить, что позволяет параллельно работать еще где-то. Я именно так и делаю, опыт 3 года, доход 400к выходит, фронт на реакте
Руками работать такое себе, если это не тонкое искусство или хобби.
Ну на дваче всегда довольно категорично относятся ко всему. Пообщайся лучше на специализированных форумах.
>смотря твой профиль и отзывы, ебланище.
тупо игнорим неудобное, ага.
>опыт 3 года, доход 400к выходит, фронт на реакте
Что-то мне слабо верится, но, если не пиздишь, ты везунчик. Таких по пальцам пересчитать.
Это в год
Фронт на реакте, ответь. Кастомный скролл через вебкит делать или проще плагин накатить?
Вот в такое ещё можно поверить.
>Кастомный скролл
Зачем?
На дому она у тебя работает? Принимает клиентов пока тебя нет?
Так дизайнеру всралось.
да
>>261310173
>записываешь всё, что спрашивают на собеседовании. Учишь, на второе уже приходишь подготовленнее. И так далее, пока не возьмут.\
Очень хороший совет
>В идеале тебе бы найти ментора наставника, который бы тебе помогал учиться.
В идеале учиться самому разбираться со всем дерьмом, потому что ментор сегодня есть, а завтра его нет
зачем ты все это расписываешь? Если чел не понял всего этого еще перед началом вката, то и не поймет после прочтения твоего поста. Такие могут учиться только на собственных ошибках, и то, далеко не всегда
Я через вебкит делаю, но можешь и simple-scrollbar накатить, тут как удобно
> Где я лососну тунца?
Там где ты заплатишь бабки, и проебешься с обучением. ВСЯ, ПОВТОРЯЮ, ВСЯ ИНФА есть бесплатно. Тебе нужно ПРОСТО спиздить книг с рутрекера и ПРОСТО заниматься по ним.
вкатился с гуманитарным дипломом 3.5 года назад
на сегодня имею 250кк/нс
поэтому и хочу сменить сферу деятельности. работать юристом в стране где нет закона - тупейшее занятие. когда тебя любой 18 летний мусор забьет дубинкой в участке просто потому что ему не понравился и утрись своими заявлениями или протестами/жалобами
Верить отзывам сегодня, значит навсегда поставить на себе крест.
Они. Выпускники. Вузов.
Плюс у некоторых вузов есть договоренности и стажировки с крупными компаниями, после которых у них уже есть коммерческий опыт. Но. Ты должен быть молодым студентом такого вуза.
У тебя есть конец-горбунок или машина времени чтобы стать снова молодым студентом? Если есть, то дерзай, только вуз правильно выбирай, не заборостроительный.
Благодарю
Вкатился в 34 из общеинженерной отрасли (сейчас 36), через ее автоматизацию, учился только сам по ютубу и профильным сайтам, наверное года 2-3 спустя рукава, истинная скорость скиллования наступает только с началом реальной работы, так что не пизди про 30+ проблемы. Правда, у меня нет ни жены ни личинуса, ни большую часть времени что я этим занимаюсь вообще какой-то тян.
В вузах на пограмистов хуйню дрочат математическую обычно. Именно программирование обычно на первых курсах только, а дальше солянка из всякой хуйни. Оттуда не выходят программисты.
Ебать у тебя проблемы. В контексте IT "20 листов теории" это вообще мельчайшая капля. Это наверное самая учёбоемкая деятельность на современном рынке труда. Решая какие-то рабочие задачи ты будешь по 20 листов ежедневно пролистывать разбирая какие-нибудь тонкости дремучих технологий.
>пиздешь
Как прогер, работающий с Сбере, говорю тебе - у меня диплом требовали у меня профильная вышка
И ещё много где в финтехе так. Исключение - уже инженеры с опытом, которые гарантировано могут выдать перфоманс на проекте. Но тебе не обязательно там работать хотя ЗП в этой отрасли самые высокие.
Алсо вилки джуна без опыта со 100к в РФ ещё нигде нет, даже в ДС. Я уже молчу про всякие веб-студии с небольшими бюджетами - там за полтос будешь пыхтеть. Ты сильно губу раскатал.
Сейчас тяжело вкотится, джунов никто не берет, учи английский тогда тебя с руками и ногами оторвут.
Ну да не каждому дано.А вообще не так уж и запарно руками работать. Наушники воткнул и ебош себе, никто над душой не стоит не командует, никто мозги не ебет ну кроме заказчика, но так на всех работах. Везде есть заказчик и везде они ебут мозги.
https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA
На каких технологиях в сбере ебошат? Что изучать чтоб туда заехать?
>инженерное ВО это тоже нахуй
Математическое и инженерное ВО котируется. Особенно если хороший московский/спб ВУЗ.
Оттуда выходят люди с профильной или околопрофильной корочкой. Самоучки не нужны вообще. Их так много что ими можно печи уже топить.
Но мне похуй на самом деле. Я просто сказал где соснешь, но если ты хочешь то вперед, мне то что.
>Главное начни хоть чё-нибудь делать.
Ты понимаешь насколько ущербен твой совет для новичка?
>В идеале учиться самому разбираться со всем дерьмом, потому что ментор сегодня есть, а завтра его нет
ты не прав. Наставник укажет на неочевидные подводные камни, с которыми бы тебе пришлось разбираться самому, подскажет про распространённые приёмы\техники\способы решения, нахывай как хочешь, на которые ты сам бы тоже потратил кучу времени.
В том числе для этого и существет дневное образование.
анон читаю доску и твой совет пока самый здоровый
Хоть что-нибудь делать - это главное, может ОП сразу поймет что погромирование эта скучная хуета для него и не будет об этом больше грезить. Большинство вкатунцов только ноют в интернете и ничего не предпринимают чтобы хеллоуворд написать.
>Везде. На работу сейчас вайти берут только с нормальным коммерческим опытом даже новичков.
Можно напиздеть про коммерческий опыт, я так не раз делал и всегда прокатывало.
>В вузах на пограмистов хуйню дрочат математическую обычно.
Так весь кодинг основан на математике, если ты не в вебразметке дрочишь. Можно конечно тупо заучивать алгоритмы, не понимая их, подключая библы, но таких инвалидов действительно дохуя, кому они могут быть интересны?
На всех, как и везде. Это же большая компания, где куча команд. От понятных бэк/мобилки/фронт до больших интеграционных вещей, девопс и системного ПО. И ещё куча специфических зоопарков, если душе будет угодно.
Нужно учить стек не тот, который используют в какой-то конторе, а тот, который сейчас востребован в индустрии.
Конкретно в Сбере я работают бэкендером на Java, spring(boot)-стек. Проект новый относительно, без легаси. Всякие JPA-хиберы, версионирование БД, кластеры опеншифт и т.п. Так что, наверное, самый распространенный бэкенд-стек в индустрии сейчас, из свежих, если обобщить.
Хоть что-нибудь делать - это главная причина того, что оп поймет какая скучная хуета эта программирование.
Самые востребованные языки это питон, джава и пхп, кроме знания языка нужно знать фреймоврки и если хочешь хорошо зарабатывать от 3k$ учи английский уже сейчас/
Не слушай даунов которые пиздят что сначала нужно закончить ВУЗ или выучить С/С++, это потеря времени.
Хуета. Как раз математики там почти нет, ну вообще. А в той форме в которой её преподают в вузике, ака матан - нет в почти 100% случаев.
какая у тебя там позиция? В плане иерархии джун-мидл-синьор-...?
Я тоже на джава работаю в мелкой галере, где не нужен спринг, в итоге хорошо знаю джаву и еще кучу всякой хуйни общего назначения вокруг нее (типа SQL, RegExp, и всего такого), но не знаю Спринг почти совсем. Сколько времени чтоб в него вкатиться? Без него вообще не вариант по джава двигаться?
Почему питон? Что на нем делают?
Не расскажешь мне, где ты будешь зарабатывать $3к в рашке, где по закону платежным средством может являться только рубль, а? Или ты хохлина?
нихуя не делают. это просто какой-то даун спизданул. составить топ по востребованности, включив туда Пу, но проебав джаваскрипт - это просто ебаный кринж диванный.
Ну скажи тогда, что надо делать новичкам чтобы 100% вкатиться
>Не слушай даунов которые пиздят что сначала нужно закончить ВУЗ или выучить С/С++, это потеря времени.
В ВУЗе следует другое учить - это алгоритмы, базовую мат подготовку и прочие фундаментальные вещи. Другое дело, что в большей части говновузов РФ этому не учат.
>питон, джава и пхп
толсто, норм это node, js, flutter как фреймворк
>Почему питон?
Дохуя вакансий, очень легкий язык, дохуя библиотек.
>Что на нем делают?
Бекенд, машоб.
> чтобы 100% вкатиться
Хуя ты губу раскатал, 100% ему...
Если тебе это не интересно - с крайне высокой вероятностью ты не вкатишься. А если интересно - что ты делаешь в этом треде задавая идиотские вопросы?
за эту скучную хуйню платят деньги. Лучше сидеть и плакать в бмв, чем сидеть и плакать в трамвае. В нефтянке заключая контракты, с совковыми тетями сраками, сидящими на своем месте последние 20 лет выгораешь как спичка. и тебе за это платят 70к, которыми сейчас только жопу подтереть
Почему именно это советуешь? Флаттер это же для мобилок вроде, как он с нодой связан? мимо зеленый вкатун
>Не расскажешь мне, где ты будешь зарабатывать $3к в рашке
Есть же аутсорс фирмы.
>где по закону платежным средством может являться только рубль, а?
А что ваша порашка настолько отсталая что у вас нет долларовых карт? Ебать вы чучмеки.
> Где я лососну тунца?
Покажи диплом об образовани+резюме, может и не соснёшь.
>>261310794
>>261309617
Хуй знает, какие-то маняфантазии. Я в своей фирме работаю около 10 лет. Был админом базы данных, тестировщиком, теперь вот разработкой занимаюсь. Решил по собесам походить перед НГ, посмотреть чего я стою вообще.
По двум направлениям - руководитель QA и разрабочик ERP.
По тестированию ВНЕЗАПНО в 8 вечера ебанули тех. собеседование, какой-то хуйни там наплел, думал что провалил его всухую. Оказалось прошел. Потом собес на проект, пригласили в две команды сразу на 200к примерно.
Вышки нет. Трустори.
Мой опу совет, иди куда угодно просись джуном или трейни, за еду. Через пару лет если не дурак в процессе работы и вкатишься.
Курсы сами по себе без опыта работы реального это хуета. Можешь их просто так скачать и послушать
Это ты диван, а я вот за 7 лет опыта в питоне дорос до зп $6.5к после налогов.
Постоянно требуются новые спецы. Конечно, востребованы именно опытные, новичку тяжело, много доп. требований, но js тут опционален, а не обязателен, что-то уровня знания graphQL
>В ВУЗе следует другое учить - это алгоритмы
Нахуя если все алгоритмы уже реализованы.
>базовую мат подготовку
Я не думаю чтио Оп настолько умен что пойдет в машоб и нейросети.
>прочие фундаментальные вещи
Есть учебники и видео на ютубе.
>Даже если взять курсы - не ожидай, что ты сможешь уютненько после работки 2-3 часика посидеть
Согласен, если хочешь вкатиться надо сразу дропать свою нынешнюю дноработу.
>>261311776
> В некоторых конторах макаки могут день кнопку в красный красить
тру стори
>параллельно работать еще где-то. Я именно так и делаю, опыт 3 года, доход 400к выходит, фронт на реакте
Распиши поподробнее. Устроен на 1 месте работы на фулл тайм и параллельно берешь халтуру? или на полставки на других местах? Руководитель на основной знает об этом? Сколько часов работаешь в день?
сейм 3 года веб
Хочу вкатываться в айти, 19 лвл.
Какие подводные?
расскажи о своем направлении сеньор помидор. Серьезно
Не вкатишься.
тебе нравятся парни?
Не хотят палить годноту патамушта.
не проще найти работу с обязательным код ревью, чем какому-то педику приплачивать?
А, я понял, что ты имел в виду про js, я согласен, он самый востребованный, но питон все равно выгоден для вката и удобен. Хотя и меньше вакансий, но и конкуренции меньше
>толсто
Хуелсто, посмотри сколько дохуя вакансий по питон, джава и пхп.
>node, js,
Джуновских вакансий хуй да нихуя.
>flutter как фреймворк
В основном требуют 2-3 года опыта в мобильной разработке.
Хуя се. Ну значит ты какой-то пиздобол уникум, на удачной позиции и наверное работающий не в путостане. Потому что питон никогда не был в разряде стабильных и высокооплачиваемых вещей, в отличие от джавы, жс, плюсов, шарпа и подобных вещей которые отожрали себе огромные ниши
Джун плюс, типа того. Я просто не сразу после универа пошёл прогером, а пару лет другой хуйней ещё занимался, пока она хорошие деньги приносила.
>Сколько времени чтоб в него вкатиться?
Ну, спринг большой и осваивать его можно очень долго. Другое дело - нужно просто понять, что сейчас из базового в вакансиях требуют. Как минимум, изучи, как устроен Inversion of Control и Dependency Injection бинов в спринге, JPA и MVC. Пару месяцев должно хватить на базу, с учётом практики. Ну а так, наверное, проще быстрее на спринговый проект перекатываться, и на ходу уже учиться.
>Без него вообще не вариант по джава двигаться?
Есть, конечно, варианты, но 90% жава-бэка не беря в расчет легаси-говно - это спринг.
> Есть же аутсорс фирмы.
Галеры? Так они про релокейт, шиз. Какой нибудь люксофт будет тебе в злотых контракт подсовывать, где ты баксы увидел?
> А что ваша порашка настолько отсталая что у вас нет долларовых карт? Ебать вы чучмеки.
Ебанат, при чем тут карта, ты про трудовой договор слыхал? Платежным средством является рубль, в контрактах упоминается тоже только он, зряплату и вовсе переводят по реквизитам, поебать на твои карты.
Короче ещё один кукаретик сраный.
Но то что я выучил - это процентов 30 дай бог и чтобы не быть очередной макакой учу js каждый день после работы. Ну и на работе документацию часто читаю. Хочу стать full stack разработчиком с node.js
Иногда так много думаю, что буквально тупею и ничего не понимаю. Получаю пока 40к.
Почему?
>>261313401
Да, но не в сексуальном плане
>жс
>ооп
проиграл
так ты уже вкатился или кем ты работаешь?
> Почему?
Потому что тебе это неинтересно. А кому интересно балуются в погромирование со школы.
Направлении чего?
Шарп вообще ниже оплачивается уже давно. Я из хохлостана, работаю на евреев. Не знаю насчет относительной величины ниш, но сейчас по питону найти даже слабенького мидла тяжело, вакансии месяцами не могут закрыть, ищут людей.
>планировщик задач
что это?
пиздунишка
> А кому интересно балуются в погромирование со школы.
Вот этого давчую, я первую программу полезную классе в пятом написал, у нас тогда номера телефонов менялись и надо было пересчитывать. А тут 30-летние трейни с курсов какие-то.
>Нахуя если все алгоритмы уже реализованы.
Алгоритмы чего? Конкретнее говори. В бизнес-логике тоже могут быть алгоритмы, которые сильно влияют на перфоманс. Банальные асимптотические сложности в перекладывании данных нужно учитывать.
Ну там конструктор такой себе, на питоне мне больше нравится.
>>261313610
Работаю front end разрабом. Пока выполняю простые задания. Вкатываться можно бесконечно - без адекватной практики сложные темы всё равно не понять. Там будут тебе абстракцию ёбаную лечить, ты через 2 дня её забудешь. А вот если в реальном проекте увидишь и поработаешь- другое дело.
> Нахуя если все алгоритмы уже реализованы.
Покажи мне алгоритм расчёта скидки в розничном магазине, который ты возьмёшь из библиотеки, я кекну.
Gulp.
>прод.
>ПМ
Это всё кабанчики по-знакомству, либо бывшие инженегры.
этой сранью ещё кто-то пользуется? я недавно думал попробовать вместо вебпака, но там хуета какая-то, все сопутствующие пакеты старые, предупреждения об уязвимостях каких-то, я ебал
>А тут 30-летние трейни с курсов какие-то.
Дядь, цифровая экономика наступила
продуктовый/графический дизайнер
ты со школы балуешься или перекатывался? че кого вообще
Да, мне говорил знакомый фулстак на вебпак переходить, но мне пока лень. А в готовых решениях типа html optimized 5 gulp используют.
> Дядь, цифровая экономика наступила
Как она отменила необходимость в высшем образовании?
прочитал и заплакал
Ни разу не видел инженера перекатившегося в прод. дизайнера, в ПМа бывает, но с кабанчиками общее только то что нужно постоянно подскакивать и решать вопросики.
Блять, ты - это я. Пять лет в юриспруденции, уже хочется нахуй вешаться. Скорее всего, лет мне чуть поменьше чем тебе, но не суть. Тоже вкатываюсь сейчас, вчера прошёл первый собес на джависта-стажёра, ещё одно закинул на тестировщика. Посмотрим, куда вывезет, но всё лучше, чем то, что сейчас есть. Из того, что рассказывают знакомые прогеры, реальная картина обратно пропорциональна тому, что местные гейткиперы пиздят.
Да лан, я вот в 30 вкатился. Сложно, учить надо много, но мне нравится.
как же смешно слышать optimized в контексте тулинга, написанного на js
о, кун, расскажи, а ты как перекатился? не кидай ветку
>Где я лососну тунца?
Везде.
Давай постараюсь обьяснить, вокруг ситуации в ИТ сфере есть 2 мнения: 1) типичное "ИТ-всё" ко-ко-ко пок пок, где обычно публикуют скриншоты вакансий с зп в 10К рублей и рассказывают про конкуренцию по 100 человек на 1 место 2) и типичное ко-ко-ко-пок-пок дефицит людей, готовы платить 10К грина на удалёнке из России.
Соответственно, первые сразу заявляют про то, что сейчас джуниору по любой специальности нужно иметь знания на уровне сениора, не меньше, другие наоборот считают, что достаточно прочитать гайд "как сделать 1 вебстраницу на фреймворкнейм" и всё, готовь кошелёк под бабки.
Где же истина? Истина в том, что толковых людей сейчас очень сложно найти. Что я подразумеваю под толковостью: по долгу службы мне приходится работать с инженерами из Индии, так вот, там видимо из-за каких-то исторических причин есть две категории людей: одни просто дуб дубом, не понимают, как работает то, что они делают и в целом за пределами выполнения заранее прописанных процедур нежизнеспособны и есть вторая категория очень крутых чуваков, которые явно понимают, что и как работает, как это использовать и обладают широким техническим кругозором. При этом нет людей "посередине", т.е. не происходит переход из одной категории в другую. В современном российском ИТ я наблюдаю похожую картину: курсы выпускают кучу людей, которые в принципе ничего не понимают за пределами прописанных юзкейсов и есть ещё какое-то количество реально крутых инженеров, которых выпускает какой-нибудь ВМК МГУ. И вот тут наступает самое интересное: у нас появляется понятие "вечный джун" (он же 23хлетний сениор), т.е. чел, который обладает фактически квалификацией джуна, но работает в каком-нибудь лохсофте/ебаме на должности "сениора" по выслуге лет, за эти самые годы ни на йоту не продвинувшись, причём, что самое забавное, даже если они меняют профессию/технологический стек, они не разбираются в деталях, им это тупо не надо. В итоге чуваки заняты рутинной работой, никак не развиваются, что в итоге приводит к очевидному результату - к выгоранию (кстати, именно поэтому на хабре сейчас статьи по "выгоранию" уже теснят многие технические разделы). Ах да, самое главное, в те места, где интересные разнообразные задачи, "вечных джунов" не берут, там на входе помимо дебильных задачек для собеседований обычно даётся generic engineering test, где задаются довольно простые вопросы по матанализу, теории вероятностей, матстату, просят развернуть список на какой-нибудь сишечке (даже если ты идёшь на фронтенд) и т.д.
>местные гейткиперы пиздят
То есть смысла вкатываться нет?
>Как она отменила необходимость в высшем образовании?
Не отменила, я это не стану отрицать. Но будем честны, ВУЗ и реальная практика это как учиться воевать палкой, а потом тебе дадут автомат и скажут "забудьте про палку". И не все после вуза идут в программисты. Полагаю, без образования можно рассчитывать на похожую зп В КОНВЕРТЕ.
> Да лан, я вот в 30 вкатился. Сложно, учить надо много, но мне нравится.
Так если нравится и вопроса вкатиться не стоит, ты просто занимаешься этим потому что нравится, и не преследуешь цель в какие то сроки чего то достичь, учить поменьше и все такое.
А из-за долбаебов которые учатся кодить хоть как-то, выгорают потом пердоки у юзеров и заказчиков.
У меня есть пример, когда двое ребят тоже из сферы юриспруденции вкатились в ИТ за 3-5 месяцев без курсов, но у нас общий друг был прогер, который помогал иногда, но курс, мне кажется, справится с этим лучше. 100к они перешагнули через год после трудоустройства, у одного уже двухлетний опыт, работает он в двух местах и зарабатывает от 250-350к суммарно. По их разговоров сделал вывод, что там сейчас пздецовая нехватка кадров, подумываю вот сам вкатиться. Правда мне деньги особе не нужны, родительский бизнес нихило и так приносит :3
>>261313774
Есть же алгоритм сортировки, поиска и т.д.
Ну я вообще хотел нейросетями заниматься, но там довольно долго учиться надо было, по-этому я пошёл фронтом. Мне денег хватило ровно доучиться и начать зарабатывать.
Куда хоть вкатились то? Язык какой?
Очень дельно объяснил
собственно поэтому после 5 лет работы юристом в администрации города и с муниципальным правом, бросил все и ушел работать юристом в нефтянку, не понимая нихуя вообще что у них там творится. проработав 2 года и увидев свой потолок из юристов ушел в контрактную службу в другом регионе/другой компании.
Либо ты развиваешься, либо умрешь с голода. Вот и думаю, осилюли кардинально все сменить
Сишарп один учил, другой Яву.
У обоих, если что, нихуя не математические мозги, один по математике чуть чуть за 30 баллов перескочил.
так я ничего и не писал про дизайнеров
пусть горят. в стране темно как в жопе
Я, конечно, не эксперт, но по моему тебе напиздели.
>Но будем честны, ВУЗ и реальная практика это как учиться воевать палкой, а потом тебе дадут автомат и скажут "забудьте про палку".
ВУЗ и реальная практика это как учиться воевать с автоматом, гранатомётом, чинить и производить их, а потом тебе дадут детский пистолетик, который даже не стреляет и лопату и скажут "забудьте про автомат"
Зачем, а главное нахуя?
А мне нраица в консольки писать слова и чтоб компуктер карочи сам все делал, хыыы. Прикольно. Все лучше чем prepros Мимо
Да, лет 10 назад этим "автоматом" был VISUAL BASIC ёпты и учил тебя дедушка маразматик на пропёрженом жёлтом компьютере. Потом все свои навыки и умные словечки ты используешь в курилке и подкалываешь джунов, а на рабочем месте молча пишешь макакин код.
>как ты хотя бы дискретку выучишь по роликам с ютуба?
Нахуя? Я еще в школе выучил
А где он приравнял? В вузике на первых же парах сказали, что если программист не может реализовать алгоритм, то либо он хуевый программист, либо хуевый математик. К слову, твоя математика даже у верстальщиков встречается в виде, например, матриц преобразований.
На практике код пишем, причем чужой код - библиотеки то бишь, а матан нужен для понимания, че там под капотом, чтобы не как мартышка в черный ящик играть, а более-менее отдуплять, че происходит и возможно этот самый чужой код модифицировать под свою конкретную задачу. Это умение и отличает хорошего ds-а от обычного
Никогда в вузике автоматом визуал бейсик не был, шизло.
>найти работу
>тред про вкат
Просто иди нахуй, довен. Тред вкатывальщиков. УЧИТЬСЯ блять проще с человеком, которые наставляет. Кому ты нахуй нужен на работе, чтобы ещё и проверять код за тобой?
Какаво осознавать то, что такой как я, с высшим образованием и программированию с 12 лет, буду конкурировать с тобой?
ёбань, в ВУЗах есть не только ИТ факультеты
> Кому ты нахуй нужен на работе, чтобы ещё и проверять код за тобой?
Чел, тебя ждет много сюрпризов
Есть как раз, раз даже такого долбоёба, как я, позвали на собес, лол.
>>261314023
Рассказывать особо нечего. Начал с мелких автоматизаций в экселе, так дошёл до SQL, там уже джаву начал дрочить, вот и подумал - а какого, собственно, хуя я там делаю? Не лучше ли устроиться стажёром и ебашить уже по-настоящему? Вот так и дошёл до вкатунства.
>>261315029
Практика код-ревью нужна не для того, чтобы ты пушил говнокод в репу.
>то, что такой как я, с высшим образованием и программированию с 12 лет,
Я тебя умоляю. На ямале губернатор 30 летний ни дня не работал за пределами администрации. Папа - депутат тюменской думы и сынок после вуза сразу помощник губернатора в администрации. а через пару лет и сам - губер. И сколько у него подчиненных 50 летних дядек которые гораздо лучше разбираются
А для чего?
так ты все сам? просто дома по видеоурокам? а собственно как искал работу, что писал в резюме?
А как это связано с сабжем?
Для того, чтобы избежать говна в репе, а не для того, чтобы тебе его на ревью исправляли.
Грубо говоря, необходим минимальный порог написания сносного кода, чтобы идти на работу. Причём научиться писать хорошо под менторством проще, чем сделать это на работе - потому что на работе таски нужно закрывать, не не код выдрачивать.
>Кому ты нахуй нужен на работе, чтобы ещё и проверять код за тобой?
Джун без опыта кому нужен? Ну смотри, дурачок. Например чтобы на галерах пахать за 25000 рублей с минимумом вложений в тебя. Многие небольшие компашки также набирают джунов, потому что тимлиду лень менять цвет кнопок или писать простой запрос на SQL. Конечно, надо хотя бы несколько месяцев позаниматься самостоятельно перед поиском работы. Ну или вовсе освоить минималку и на собесах узнавать что нужно знать и тренить после этого.
>Накидайте хуев за воротник
Не вопрос! Чекай воротник. Чуешь запах не мытой залупы? А ведь я тебе туда ничего не накидывал, это твой родной запах.
Да там автокорекция. Не на ямале, а на ямле, не губернатор, а кубернетес, не депутат, а тимлид
>Да, лет 10 назад этим "автоматом" был VISUAL BASIC ёпты и учил тебя дедушка маразматик на пропёрженом жёлтом компьютере. Потом все свои навыки и умные словечки ты используешь в курилке и подкалываешь джунов, а на рабочем месте молча пишешь макакин код.
10 лет назад этим автоматом был Pascal/Delphi, на них обычно знакомились с алгоритмами и структурами данных, потом няшная сишечка, как язык ОС Unix, какой-нибудь SQL в одном из диалектов, HTML/CSS/JS в качестве веб-языков, затем какой-нибудь промышленный язык (или несколько): Java/C#/Python.
>>261308526
Какаво осознавать то, что такой как я, с высшим образованием и программированию с 12 лет, буду конкурировать с тобой?
>>261315107
ну все на всех работают. хули теперь делать
проиграл
Скажу тебе с позиции "вечного джуна" - все ровно наоборот.
Те, у кого широкий кругозор, наоборот не хотят учить нахуй не нужную теорию чтобы пройти собес, а потом 2 года сидеть на одном проекте на каких-то говнотехнологиях, и лизать жопу начальству - и в итоге скачут по проектам и всю жизнь получают хуйню.
А заслуженные помидоры ссутся выйти за пределы своего авторитета в своей конторе, и даже тут на дваче ни разу никто из заявляющих о своей 300кшности делом это не пруфанул.
А не ойти факультеты тебя и не наносеком быть готовят. Во вторых, я был не на ойти факультете, и бейсика у нас не было. Были кресты, и семестр ООП на дельфях.
>Причём научиться писать хорошо под менторством проще, чем сделать это на работе
Один хрен никто не оценит
Учился сам, по открытым источникам. Тут очень пригодилось знание ангельского. Хотя, думаю, на русском тоже можно контент найти. Книги по теме есть на рутрекере, видеоуроки на ютубе, гайды от каких-нибудь индусов - цеплялся за всё подряд. Даже думал одно время въебать деньги на яндексовские курсы, но слава яйцам, передумал.
Я над резюме даже не очень-то корпел, просто честно всё расписал, как есть, приписывал всё, что хоть как-то имеет отношение к работе с пекарней - от того самого экселя до того, что когда-то обкатывал CRM, ещё когда в банке студентом работал. В ключевых навыках тупо написал Java, SQL, и Excel, разослал в несколько контор, и стал ждать ответа. Откикнулись пока только две, но и это можно считать сорт оф успехом.
На чём пишешь? Какие библиотеки юзаешь?
Продуктовый, в школе разве что газеты верстал, а так в основном вкатился года за два когда мне было лет 25.
Я кучу раз пруфал, говорят, что скриншоты в фотошопе подделал, неси квитка фотографию, а какой у меня квиток, если мне все на карту приходит и "квиток" максимум в пдф файле бухгалтерия на почту скидывает
Ты лох и попсовик. Идешь туда где слаще, а не туда где нравится. Скорее всего тебя это быстро заебет, это если вкатиться получится.
> заняться веб разработкой
Я не до конца прочитал твое сообщение, но то куда ты собрался я угадал. Ты лох и попсовик.
И еще. Если прям хочешь освоить профессию, то все эти курсы шли нахуй. Они для дураков. Если бы я имел хорошие возможности по найму в контору, я бы тех лиц, кто закончил курсы по возможности заворачивал на подходе, чтоб не тратить на них время. Это дураки. Хождение на ит-курсы равносильно признанию себя идиотом. Если прям есть время и средства чтоб потратить их на какое-то обучение, то потрать их на обучение английскому языку. Найми нормального преподавателя на 3-4 месяца, толку будет больше.
Соснешь ты потому, что идешь туда потому что там слаще, а не потому что это интересно. Если бы тебе было это интересно ты бы и за 20 тыр работал, чтоб получить необходимый опыт работы и чему-то научиться, вопросов бы глупых тут не задавал.
Истории из жизни, мелкие обрывки памяти.
>Не было бейсика
И поэтому ты проецируешь свой опыт на всех ?
Твоя проблема в том, что ты пытаешься работу выбрать по зп. Надо выбирать то, что нравится. Тогда, возможно, сможешь ебашить и уже в роли ебошера сможешь претендовать на высокую зп. Если тебе будет нинтересно, то ты не сможешь заставлять себя учиться годами.
Если интересно, а не только из-за денег, то не лососнешь, задрачивай.
Блять ты читать умеешь? Речь не о пруфе зп, а о пруфе того, что ты кодишь лучше джуна.
Правильно, более опытный товарищ тебе пояснит по хардкору что не так(в лучшем случае) и ты сделаешь выводы как лучше писать код.
С чего ты взял, что сениором назначают того, кто лучше кодит?
А чем именно занимаешься?
> Для того, чтобы избежать говна в репе, а не для того, чтобы тебе его на ревью исправляли.
А какая разница?
Если говно-коммитов не будет, функциональная цель ревью будет все равно достигнута.
За него платят. Потому что других сфер деятельности не существует в РФ. Ну банки ещё - но это совсем говно.
>Распиши поподробнее. Устроен на 1 месте работы на фулл тайм и параллельно берешь халтуру? или на полставки на других местах? Руководитель на основной знает об этом? Сколько часов работаешь в день?
Устроен в одной на фуллтайме, нашел другую фултайм как самозанятый. Друг о друге не знают и не узнают. Тяжело бывает только тогда, когда нужно быть в разных конфах одновременно, но так все ок
>максимально неинтересная хуета
Чем принципиально отличается от десктопных приложений? Если тебе нравится микроконтроллеры программировать, то базару нет
Какая-то специфичная математика нужна лишь мизерному проценту программистов. Большинству она вообще не нужна, остальным простейших операций достаточно. Так что не надо пугать человека несуществующей фигнёй.
>Объясните, чем вас всех так привлекает веб?
Это супер для вката. Сильно думать не надо, среда очень щадящая. Можно выйти довольно быстро на нормальный доход и сидеть-пердеть, чем напрягать извилины, будучи джавистом каким. Нахуй надо.
Все так, подтверждаю
Тру.
Ты чмошник какой-то, я 100к еще в 11 лет получал, когда еще из веба не выкатился
Вкатись во что-нибудь другое, к чему душа лежит.
Тут вопросов уже дохуя подобных, но всё же ещё раз спрошу
Учусь в университете по специальности информационная безопасность, до выпуска мне осталось полтора года
Только сейчас стрельнуло что трудового опыта у меня ровно ноль
В университете только первый курс было программирование на плюсах, которое мне нравилось, но я изучал на шаляй-валяй. Делали простые программы, на той же практике делал рисование графика в окошке
Так вот
Хочу пойти работать за копейки на трудовой стаж и реальный опыт, в любую контору, которые берут студентов
Имел ли кто дело с такими? Чем там занимаются и учат ли молодёжь вообще? Или это какое-то наебалово и они просто ищут молодых гениев и светил, которые уже сами всё знают и будут готовы за 0р поработать?
И что следует изучить из языков точнее на какой сделать упор прежде чем штурмовать собеседования
Из знаний это базовый синтаксис с++ и понимание ООП, планирую сидеть задротить пару-тройку месяцев
Охуенный совет. А есдли душа лежит тупо целые дни сидеть и скролить двач?
значит унитазы будешь пидорасить, на айти не рассчитывай
Ебать, неужели находятся те, кого жаба не душит отвалить 2200 за то, что потом пропадет через месяц? Я как настоящий нищий орк сам себя машинкой по насадку брею и норм, лол.
>нашел другую фултайм как самозанятый
что за залупа? ип надо открывать и как то там бегать по налоговым?
Чувак работает юристом, по факту не знает что такое работа на складу, на заводе, что такое ахуевания от физической работы после которой у тебя нет не сил не времени и самый эпик этот ДАУН хочет вкатится в ИТ.
Во-первых: Вкат займёт тысячи часов практики и теории, около года твоего времени с учётом английского, изучение возможно тебе не интересной хуйни хотя если ты не занялся этим раньше то и не займешься и тебе это нахуй не надо.
Тебе нужны деньги а не программирование, в этом весь твой мания план рушится, ты хуевый юрист и будешь ещё более хуевым прогораммистом, это очевидно всем кроме тебя..
Сомневаюсь, что какой-либо конторе нужны посредственные студни с навыками уровня "laba1.cpp".
Единственное куда можешь устроиться так это "программистом" в нии или другую госшарагу.
в интерны берут даже студентов. правда за 20-25 тыщ. Можно отпрашиваться на учебу, но это как договоришься с начальником. Из знаний требуют то, что используется у них. Ну, например, субд, ооп, и прочие основы.
Ну я и планирую месяц-два учить что-то востребованное у них
>>261319182
20-25 для меня на текущем этапе за глаза, я итак живу с матерью и получаю стипендию. Мне как раз примерно двадцатки и не хватает, чтобы начать содержать свой личный транспорт:3
Самое главное это хотя бы частичная сочетаемость с учебой, то есть график 2 на 2. Такое в айти вообще бывает?
По знаниям вот и спросил, хотелось бы конкретики, как там дрочат студентоту на собесах на такие донные должности
С профильным образованием довольно просто. Советую посмотреть на какой-нибудь IBA, EPAM которые занимаются, в том числе, обучением.
Там, как правило, будет песочница (эдакая стажировка за копейки), по результатам которой тебя берут на постоянку джуном, или гонят нахуй.
Знать чего-то конкретного особо не нужно, научишься в процессе (ну важны абстрактные знания, которые ты и так в универе получил)
Выбирай направление, если ещене выбрал и стучись в крупные фирмы на стажировку.
*Кстати, если ты уже заканчиваешь, к тебе в универ должны были приходить, по идее, звать в свои конторы кто-нибудь. Мб спроси на кафедре еще, если у тебя преподы адекватные там.
Найди своё призвание, балбес. Оно есть у каждого. Может ты руками охуенно работаешь или из тебя пиздатый маркетолог. Ищи себя.
Ну, всё зависит от работодателя и он политики компании. У меня вот можно отпрашиваться на учебу (доучиваюсь в унике), и например в выходные дорабатывать эти часы, которые ты как-бы не работал. Я был в той же ситуации,что и ты, так что вот тебе совет:
изучи основы того, что нужно в области, в которой ты хочешь развиваться и просто иди по собесам. Если ты веб (фронт или бек) макакой хочешь, то будут спрашивать основы бек или фронт языка ( в основном джава или c#), если фронт, то хтмл/цсс/жс + обязательно изучи на том же метаните (metanit.com) основы какого-нибудь фронтенд фреймворка.
На начальном этапе от интерна хотят, чтобы он умел выполнять задачи, иногда что-то спрашивая у более опытных коллег.
От джуна хотят, чтобы он уже более-менее был боевой единицей, которому можно дать задачу и знать, что он выполнит её.
Самое главное - не очкуй и просто изучи основы и прийди на собеседование, тебя спросят дохуя чего, что ты не знаешь, обоссут и обосрут, но ты уже будешь знать, че хотят от челика на той спеиальности, куда ты хочешь. Потом додрачиваешь технологии, знакомишься просто с ними, идешь опять на собес. Мб я сумбурно тут пишу, но ты понял суть короче.
Я уже работаю 10 мес и меня взяли вообще почти без знаний. То есть я знал что-то с вузика, но ясен хуй, что этого было не достаточно. Когда меня взяли, я был так рад, что начал поглощать книги по программированию целыми днями и поднял свои знания более-менее и мог их уже применять на практике. Я к тому, что тебе не обязательно быть уже 7 пядей во лбу, чтобы тебя взяли хлотя бы интерном. Надо просто выглядеть умным, желающим учиться. понял нах?
Я бы рад, но у меня мухосрань на 500к
Из " крупных" есть какой-то НОРБИТ, куда приглашают студентов, причем вакансий нихуёво из всех областей, думаю туда попробовать
>>261319882
Нормас расписано, ёпти
На ус намотал. Спасибо
А если бы был, что в этом плохого?
> Если мозги есть, то вкатиться изи. Все эти кукареки про вышку, возраст, опыт - хуета. Люди боятся конкуренции
Вкатуны - не конкуренты. А не среди джунов конкуренции как то и нет особо.
>Те, у кого широкий кругозор, наоборот не хотят учить нахуй не нужную теорию чтобы пройти собес, а потом 2 года сидеть на одном проекте на каких-то говнотехнологиях, и лизать жопу начальству
Ты абсолютно прав в этой фразе, но не прав в дальнейших выводах.
Всё ИТ можно поделить на две большие категории: галерное ИТ (это когда ты, например, всю жизнь пишешь какие-нибудь типовые REST-апишки для финского банка. Да, у тебя есть "карьерный рост", но количество не переходит в качество, т.к. ничего за пределами узкой предметной области ты в принципе не умеешь и не делаешь.) и инженерное ИТ (это когда ты каждый день вынужден решать новые интересные задачи, что-то колхозить, что-то рефакторить, заебавшись в очередной раз с какой-то проблемой, коммитишь в апстрим используемых проектов, пишешь какие-то интересные штуки, которые потом оказываются востребованы в опенсорсе, либо выходят в виде отдельных продуктов.).
Так вот, "вечные джуны" идеально подходят к галерному ИТ, но у них есть чёткий потолок, выше которого они подняться не могут, т.к. не хватает кругозора и фундаментальных знаний. Практически все вещи, которые сейчас "на слуху" придумали инженеры, которых заебало: Сысоева заебал тормозной апач, форкающий кучу процессов/тредов и тратящий на это кучу ресурсов вместо того, чтобы читать из эвент луп, чуваков из гугла заебала тормознутость пайтона и уёбищность с++ и они родили гошечку, парней из мейла заебали мускуль и кэши и они родили тарантул.
Обкекался с киберсвинища.
Если кабанчиком метаешься и разговаривать умеешь, то иди лучше на бизнес-аналитику, платят больше, чем за разработку, напряжения меньше.
Если в перди - сложно найти работу.
кстати двачую, есть знакомый синьор-помидор, люто советует перекатиться, у него такое же образование, как у меня (не ойти). если ты молод, рил интересуешься и вникаешь, по крайней мере в ВЕБ-макаки попасть можно, а дальше ты уже сам над собой работаешь и двигаешься. и учился он самостоятельно.
Аноны, подскажите, что за профессия тестировщика и сложно ли в нее вкатиться ?
Можно ли работать удалённо ?
Можно, но зачем? Тестировщик это недокодер, зачем если можно срхтать нормальным программистом?
Я просто не понимаю, во что конкретно вкатываться ? Платить 100500 рублей за курсы нет возможности, а без опыта и сотни проектов на гитхабе даже не станут перезванивать.
Так получи опыт, нахрена тебе курсы? Курсы это наоборот маркер кого не брать.
>веб разработкой
Забей на вэб, это самое гнилое направление. Вкатывайся в QA, а там уже сам решишь куда расти.
ты в qa работаешь?
В ка невозможно вкатиться.
На джунов везде нужно высшее образование минимум.
Либо опыт блять
> развернуть список
Надо просто head и tail поменять местами.
Причем тут блять к этому треду полтора аутиста, которые пишут сервера?
Я о том, что я 10 лет фрилансю, и "пишу апишки" в одну харю для сотен клиентов со всего света, с совершенно разными говностеками и говнокодом - это весьма интересно, но получаю я копейки.
А вася вместо этого пошел задрочил задачки для собесов, и устроился писать те же апишки в финский банк с тимбилдингом и хрюшами, где лениво работая на одном стеке и одном проекте через год получает в 3 раза больше меня, хотя знает в 10 раз меньше.
Задавайте свои ответы
Я аж покраснел и давление поднялось с твоего поста. Лучше не буду задавать тебе вопросов, а то боюсь обосрусь на месте или башкой с разбегу об стену уебусь.
В QA нужны любые макаки, любого возраста и образования.
Начнешь с подай-принеси (=проверь) всякие грязные вещи за прогерами за зп в 50к, а дальше уже и опыт набьешь. АПИ тестировать, автоматизацию, нагрузочное сука наконец. 3 года со всем этим стеком можешь уже и на лида в 250+ подаваться.
>лида
Какая Лида?
Такое мб только в дс.
Ну я вообще тупо на QA бирже фрилансил, вкатился буквально за неделю, но нихуя сложного не делал, тупо тестил сайты и приложухи, за некоторые задания платили вполне прилично даже на начальном уровне. Знакомый очень быстро поднялся, буквально в первый в месяц заказ на 200 баксов словил, который он за сутки исполнил, а мне скучно стало и глаза заболели, я дропнул.
В целом от тебя зависит все, ты просто должен находить баг первым и описать его, в целом ничего сложного, хотя с мобильными устройствами геморнее, а основное бабло с них, так что желательно быть обладателем айфона современного, а в идеале сразу нескольких разных устройств, если у тебя будет макбук, айфон, андроид популярный, еще какя-нибудь хуита популярная, то тебе заказчики будут сами задания для теста слать, причем не сложные, просто по тестовому заданию пройдешься, потом доклад им выложишь с пруфами, это вообще кайф, так выйти на 2000+ долларов вообще изи, но если ты андроидо-нищеброд как я, то придется превозмогать , растить репутацию, покупать новые актуальные устройства... Но вообще заказы даже и на андроид старенький мне шли, плюс куча сайтов просто для теста себя выкладывают.
Ютест попробуй. Только не вздумай с айпи РФ туда заходить и при регистрации указывать что ты из РФ. Бери Айпи Великобриташки и и указывай якобы ты из великобритании, будут тебе достойные заказы, а не за 3 рубля.
Везде удаленка уже год как. У QA зп поднялись за последний год примерно на 20% по рынку, а количество вакансий с полной удаленкой выросло раза в два.
Это не так.
Я именно мониторил, нет удаленки для джунов ка.. .
Так ты как РАБоту ищешь?
Что у тебя в резюме на HH?
Даже любой июнь с годовым-полугодовым опытом работы начинает бомбится ХРюшами по 20 звонков и предложениями побеседовать. Затем если допиздишься нормально, то вполне и удаленку дадут.
Я нашел так за две недели, приходилось еще и выбирать из 5 офферов.
>В ка невозможно вкатиться.
>На джунов везде нужно высшее образование минимум.
Че за бред? Там вообще любого берут, хоть деда 40летнего с завода. Просто уметь должен хоть немного что-то, это же днище среди айтишников, впрочем как и вэб, но только в этом днище расти куда легче, если есть голова на плечах.
Кроме ДС они и ненуджны нигде, но удаленочка все решает. Мб на пару месяцев придется в ДС перекатится, чтобы доказать что ты не дебил, но ты ведь не дебил?
А что, собственно, должно быть в резюме?
И как именно ищешь объявление?
QA junior ?
Если на hh открыто резюме, то с тобой САМИ должны связываться, даже если ты джун, потому что пока востребованность большая.
Указываешь стек технологий (как правильно оформлять - найди где-нибудь: джира, тестреил, постман и т.д.). Сертификат вставь, если есть. Укажи, что готов к стажировке.
Опыт - напизди, что мануалил на фрилансе или у знакомого год, придумай легенду, какой охуительный баг нашел.
Мануал UI это мало, хотя бы API. Изучи основы автоматизаторства на селениуме и тоже укажи (1 неделя еба).
Главное - уверенно пиздеть. А че не знаешь - говори не знаю, но готов учить.
Да нихуя у тебя не получится, слабоумный ты долбаеб
И не юрист ты, а перекладывальщик/курьер документов, иначе не рыпался бы никуда
тред не читал
был помощником военного прокурора одного из гарнизонов Балтийского флота, заебало, уволился, устроился юристом, дошел до начальника юр отдела, заебало, отучился на джависта, сейчас ебашу в сбере, зп 190, брат жив, ни секунды ни о чем не жалею.
посижу тут чуток, задавай вопросы
>сбер
гавно же. Там же дрочильни больше, чем у юриста, не?
не, наоборот, это как небо и земля. ты что-то пишешь и сразу можешь посмотреть как это работает - да ваша бигдата это блядь диснейленд просто, я могу за этой хуйней ночи просиживать. Совсем другое дело, когда ты что-то написал, отправил, а рассматривают эту хуйню только через месяц. Или вычитывать договоры, почти полностью состоящие из полнейшей хуеты, которую вообще там можно не писать. Говно работа короче. У прокуроров/следаков повеселее, но там надо к скромности привыкать иначе пиздец.
к скромности привыкать и нагрузка как у ездовой лошади, забыл сказать
>Причем тут блять к этому треду полтора аутиста, которые пишут сервера?
при том, что абсолютно такими же полутора аутистами являются те чуваки, которые написали реакт, ебучий тайпскрипт или вебпак. Именно тот факт, что они выделяются из толпы "вечных джуниоров" и позволяет им таки делать крутые интересные вещи.
жопу рвет до сих пор. Но все возможно, года 3 самоучился прыгая между разными платформами
что бы вкотиться в первую очередь нужна дисциплина.
Ну и прогать должно нравиться.
Как будто нету занятий в жизни где можно так же получать 300к в наносекунду с большим удовольствием нежели портить глаза и зарабатывать Геморой на жопе
Так ты возбми купи биилетик до ДС, поживи там пару месяцев, устройся, а после тебя домой отправят на удаленку, нахуй ты им там нужен, макака.
Например? гейшлюхи не в счёт
Как учил? На каком фреймворке работаешь? Знаешь ли фронт?
Свой бизнес, карьера, че как маленький?
> с большим удовольствием
> свой бизнес
> в России
Проиграл
пасрал на вайтишку ебаную.
Вахтёр, спок
Друзья, знакомые - у некоторых есть бизнесы ещё со времён начала 2000х, все нормально у них, бабло в наносекундах, че с лицом?
Если айти это ваффен сс, тогда что Красная Армия и США? Закладки?
Лососнёшь тунца на том, что на твоё место всегда и везде будут претендовать десятки, а то и сотни таких же джунов-вкатунов. Особенно в вебе, который самое мейнстримное направление для вкатунов. И шансы, что ты будешь среди них лучшим, и возьмут именно тебя - весьма невелики. Везде найдутся молодые задроты, которые знают в 10 раз больше тебя и готовы работать за еду и коммерческий опыт.
Алсо, вкатываться ты будешь на должность стажёра с зарплатой от 0 до 30к, из которых вырасти хотя бы до уровня 70-80 - надо будет ебашить втрое больше, чем на этапе самого вката. И скорее всего эти цифры будут твоим потолком. Уверенными мидлами с зарплатой хотя бы 120-150к в итоге становятся считанные единицы вкатунов, для этого нужен вообще новый уровень ебашилова. Объём знаний там требуется нечеловеческий. Стоит ли оно того?
>пиздешь
В банках для того чтобы тебя приняли нужно пройти проверку безопасниками. А они в свою очередь требуют вышку. Поэтому даже если ты весь из себя идеальный кандидат тебя не будут рассматривать только из-за вышки.
Мб если с 2000х иметь бизнес, то проблем нет, но на сегодняшний момент обычному мимокроку вообще сложно вывезти мелкий и средний бизнес, точнее нереально в 99% случаев. С успехом только в убыток можно уйти.
Какой язык выбрать? Возможно есть учебник или годная статья для совсем дебила.
В приложухе Мой налог открываешь и делаешь чеки, потом оплачиваешь 6% и все. Никакой отчетности, никаких забегов в налоговую, заебись
Анон опиши карту вката в джаву плес. С каких азов стоит начать?
С такими рассуждениями проще ничего не делать судя по твоей логике
Короче.
Тред не читал вообще.
Но расскажу как есть.
Ты же сам прекрасно понимаешь, что большие ЗП раздаю в сфере, где дефицит кадров. Как только все повалят в ОЙТИ уже сейчас, то рыночек порешает и получится так, что ты сменил одну работу с потолком в 70, на другую с потолком в 60.
- Бла-бла, это всё ясно понятно, пузырь айти никогда не лопнет, хаха о дивный манямир
А теперь по факту.
Есть друзья работающие в сфере автотраспорта. ДС2.
Они не могут найти водителей.
Все свалили в ойти, такси, менеджеры. Все хотят больших денег, а не горбатиться за копейки.
В итоге им тупо. не. найти. водителей.
Поднимают зп. Уже платят больше 100к. Обычному шоферу по городу-области.
При этом те кто остался чувствуют и ведут себя как ойтишники.
Хотят приходят на работу, хотят не приходят. Могут свалить домой если всё заебало.
Никто не может ничего сделать - если водители валять, бизнесу пизда.
Вот и думай сиди, какая вероятность того, что сейчас 95% юристов попрутся в ойти и на твои услуги выстроится очередь клиентов за 100500 тооо нефти
Свою практику открывай или становись старшим партнёром в адвокатской конторе.
А что по курсам тестировщика в яндухе? Тоже дно дна или имеет смысл?
> Как только все повалят в ОЙТИ
Открою тебе тайну анон, даже если пойдут ВСЕ это лишь увеличи т количество некачественных кадров, которым и сейчас платят хуйню. Высокие зарплаты только у экспертов и старшых специалистов. Так что все твои мантры это хуйня на постном масле. Хороших кадров всегда дорого ценят.
>Уверенными мидлами с зарплатой хотя бы 120-150к в итоге становятся считанные единицы вкатунов
Разве это не повод работать над собой?
>Объём знаний там требуется нечеловеческий. Стоит ли оно того?
Конечно стоит, быть лучше и круче остальных всегда оправданное дело.
Нохуя ему фронт если он бэк?
У меня нет мантр. мне похуй.
Я с этим никак не связан.
Я больше говорю о том, что сейчас случилось в бизнесе моих знакомых.
>Я с этим никак не связан.
Оно и видно, что ты вообще не понимаешь о чем пишешь.
Дай контакты этого места где водителю 100к плотют в ДС2
мимоманагер 60-100к/мес. Для ойти тупой, а права и стаж есть, и за такие бабки кузьмичил бы за баранкой с удовольствием
Хуй знает. Моему знакомому, который шел из универа устраиваться в амер. компанию в Москве просто задали какую-то ебаную логическую задачку из первого курса универа и все.
Можно. Это консалтинг/контрактор называется и это всегда дорого и прибыльно. Умеешь, можешь? Иди в фриланс и на контракт в компании.
> Где я лососну тунца?
Ты сосешь с первой секунды своего зачатия.
Для того, чтобы перестать сосать, тебе нужно менять не профессию, а среду обитания.
Сейчас ты раб в концлагере. Сваливай в мурику, пока ещё есть возможность, и работай кем хочешь, а не кодеромакакой. Ты в любом случае будешь иметь обеспеченный, достойный уровень жизни.
Ты будешь озадачен не вопросами выживания, а вопросами более эффективного вложения своих доходов и выбором более приятного способа их потратить.
Или - или.
Или раб в концлагере, или свободный человек в самой богатой стране.
Профессия роли не играет, только твоя роль в экономической системе, именно это надо менять.
Да, наверно.
Но я уверен, что надо быть полным идиотом, что бы не понимать, что если сейчас всё население страны попрется в одну профессию, то им будут платить нихуя.
я бы не стал сейчас учиться на инженера, к примеру, зная что их сейчас выпускают по 500к в год.
Оп же так и останется вечным джуном за 50к. Он же не сможет прыгнуть на 100500 сразу
За 10 лет вырасти до зп 200к - сомнительный успех. Мягко говоря.
Если не пиздишь, лучше на архитектора попробуй податься. Там за от $8к, т.е. 600к и больше.
Люди до архитектора доходят от пяти до семи лет, в зависимости от того задерживаются ли они в тим\техлидах.
С другой стороны ты кажется доволен твоим результатом, можешь строчить на двач как тебя легко могли взять кассиром или даже уборщицей.
не дам.
просто скажу, что это сфера грузового и строительного транспорта/техники.
на сколько я осведомлен, у них и у конкурентов такая же ситуацию.
прям война за кадры. пиздят друг у друга водил, переманивая деньгами
Если ты не можешь взять и пройти бесплатный курс от MIT или Кембриджа на программиста, которые в инете давным давно есть, то яндекс тебе вообще без толку - программистом не станешь, нужных скиллов нет. Так что яндекс просто твое бабло с тебя возьмет, как с сотен других таких же вкатывальщиков. Тут дело в том, что программированию не учат, а программирование учат, и если ты сам не можешь, то яндекс уже не поможет.
Возможно это как со стройкой и всем сопутствующим. Я секционные ворота продаю, в т.ч. промышленные, до этого с окнами и слаботочкой работал. Монтажники на столько охуевшие что там были, что сейчас. Спрос огромный, хороших рукастых мало, и те кто разбираются ломят цену, а те кто не шарят но в курсе ситуации - пользуются этим. У ребят в сезон зарплаты за 300к стабильно
ты заебал, иди ка нахуй, я прогроммист ты понял? а ты микрочел
Я тебе еще раз говорю, айти это не халява и успеха добиваются только самые упертые и фанатеющие от своей работы. Если ты готов стараться, то для тебя открыты все двери и спустя годы постепенного роста ты выйдешь на достойный уровень по ЗП. Ебасосов много и сейчас, но они нахуй никому не нужны. И вдвойне легко этих ебасосов обойти потому что они очень тупые.
>вдвойне легко этих ебасосов обойти потому что они очень тупые.
тут два чаю
достаточно глянуть чужие резюме и сразу понять с каким долбоебом имеешь дело
>>261306320 (OP)
>мне знакомая ректрутер айтишников говорит по другому
Держи в курсе https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#developer-profile-educational-attainment-professional-developers
> а с возрастом что? после 30 уже нельзя?
Разумеется (pic 2, 3)
Вкатутосенька ты моя, никто не вернет 2011 год, в котором достаточно было знать базовый синтаксис языка, а знание того, что int это 32 бит, а double это 64 бит - считались уровнем знаеий синьора. На тестовых давали вариации fizzbuzz, а в качестве вопроса на засыпку было "как поменять местами значение двух переменных, без использования третьей?" после ответа на который тимлид с уважением жал тебе руку и лично выдавал аппетитный оффер.
Сейчас ты начнешь с перечисления всех методов, полей, свойств классов из стандартной библиотеки. Потом будешь решать задачи коммивояжера на листочке, с последующим приглашением к вайтборду, на котором тебя ждёт задача с поворотом и балансировкой красно-черного дерева. И не дай бог ты не применишь тдд принцип, начав решение с написания тестов - сразу вон, а смеяться будет даже сытая хэрочка. Уже вспотел и напрягся словно крепостной на каторге? Дружище, это только начало. Мы ведь даже не проверили ваши знания 1000 и 1 фреймворка, о какой работе может идти речь, если вы затрудняетесь пересказать последние патчноуты к каждому? Вроде справился, уже предвкушаешь, но не тут то было. Будь добр, присаживайся на полусломанный стул и начинай детально рассказывать о принципах СОЛИД, паттернах проектирования. С примерами кода, конечно, и uml диаграммами для того чтобы тимлид и его свита хотя бы засомневались в том, что ты не жулик, а программист. Объявляют перерыв. Ожидаешь дружеской беседы, разговора об интересных проектах? Может даже чая нальют и маффинами угостят? В общем, всё как рассказывал тот прилизанный инфоцыганин, продавая очередной курс по вкату. Хех, а ты еще наивней чем кажешься. В качестве перерыва тебя ждут вопросы вида "дано три лампочки и три выключателя...", "канализационные люки круглые, почему?", "допустим вы летите из москвы во владивосток...", "вас уменьшили до размера 5 центовой монеты и бросили в блендер...". Выжатый как лимон, в голове ты прокручиваешь всю свою жизнь, пытаясь вспомнить хотя бы один сколько-нибудь похожий по напряженности и сложности момент... Эй, приятель (да-да, это то самое дружелюбие и открытость IT мира, о которой теье вещал очередной инфоцыганин, продающий курсы), ты чего приуныл? Сейчас самое интересное начнется, то чего ты с нетерпением ждал - вопросы по кишочкам среды выполнения твоего ЯП, будь то JVM, V8, CLR или прямое выполнение кода без посредников.
Это была только первая часть интервью, всего их 8.
Все так
мимо синьер джава девелопер сбербанк 50к зп
Иди в пизду со своими графиками, мудень. Что после 30 меняется? Человек в 10 раз тупее становится? Кто в 18 смог бы задрочить фреймворки, тот и в 40 сможет, раза в 1.5-2 медленнее
у меня зп архитектора 230, в сбере по этому направлению около 300+.
Америкосы 45-57к$ в год готовы платить. Голладнцы 60.
8к может где-то и есть, но это очень удачное место.
Где учился?
Где работаешь?
Почему такая маленькая зп?
мимо учусь на профессию адвокат
Двачирую. В 2011 достаточно было выучить за пару месяцев пехопе и какой-нибудь джейквери, которые даже гиббон осилит, и можно было сразу влетать на вакансию за 2к долларов как авиетка Руста на Красную площадь. А сейчас перед вкатом нужно выучить десять тысяч разных хуёвин и уже после трудоустройства каждый день доучивать новые, чтобы не пнули из профессии нахуй и чтобы новые школьники-вкатуны не обскакали.
Конечно не могу ручаться за все курсы, но имхо курсы Яндекса, меил ру (и дочерних), ну и в целом курсы от подобных платформ в большинстве своем лютая параша.
Присмотрись к платформе Юдеми, имхо там не плохо. Если хочешь максимально зарабатывать, иди в вебдизайн через ноду. Гугл и поймёшь, и да прибудет с тобой кофя
>Где я лососну тунца?
Хрюша:
-18 есть?
Ты:
- Нет.
Хрюша:
- А 25?
Ты:
- Да.
Хрюша:
- Ну тогда пошел нахуй.
Если бы мне за такую смешную ЗП бы началм ебать мозги то просто улыбнулся, встал и ушел.
>юристом
>>261306320 (OP)
>в начальники
Поэтому ты говно гумантарное, будешь пытаться пролезть в начальники в ИТ.
А не пойти бы тебе нахуй и так вас таких как цветов за баней, скрам мастера ебучие
Не все айтишники программисты, особенно фронды.
Сейчас таких долбоебов пруд пруди. К нам в компанию по 1к+ резюме прилетает от джунов на свежую вакансию. Ест-но их никто не смотрит, а хантят нужного человека сами. Это веб. Имхо в катится сейчас можно в какое-то совсем узкое говно. Попробуй хаскель, попробуй С и руби. Жс, питон, С# и прочее хипстерское - все. Пока ебучие курсы на хайпе никто твой говнокод на гитхаб смотреть не будет.
Иди в тестеры, или админ.
А нехуй во всякую мейнстримную хуйню идти.
мимо пишу под линукс на .NET и это обычно работодателям приходится уговаривать меня почему я должен идти в их "рога и копыта"
Именно по этому профино идти на фриланс.
Плюсы: чем больше работаешь, тем больше получаешь.
Минусы: чем меньше работаешь, тем меньше получаешь.
Хуи пинать не выйдет. Зато сам себе хозяин. Да и опыт работы можно набрать на крутых кейсах, так что потом к тебе на почту работодатель сам будет стучаться. Есть конечно биржи торгующие кадрами, но чтобы туда лезть нужно быть далеко не маслёнком.
Для собственной безопасности советую изучить как делать эксплойты, чтобы если вас какой-то мудень наебёт, ему это с рук не сошло
на самом деле в сбере было 120, но я оттуда съебал на фулл удаленку в один из крупных российских екомов на 330
Лет 9 уже пашешь, наверно? Уважаю.
Шо, не приятно? Попку припекло?
>Что после 30 меняется?
Становишься невидимым для эйчарок скуфом.
>тот и в 40 сможет, раза в 1.5-2 медленнее
И нахуй он такой нужен, когда полно 20летних
Даже за 120 я при попытке подобных свистоплясок с их стороны только посмеюсь и свалю как можно быстрее из этой помойки.
За 330 уже в принципе имеют право что-то требовать.
Но я так то твердый миддл с кучей проектов.
Во фриланс с подушкой надо идти хотя бы на годик, потому что пока репу и постоянных клиентов не наберёшь, будешь лапу сосать и всякие другие вещи.
мимо фрилансер
Ваааау сньером ФРОНТА! Вот это достижение, почти как настоящий программист, с почти настоящей программистской зарплатой под пол ляма в месяц. Ну да, нуда, оно стоило того: десоциалиац
С одной стороны в твоих словах есть доля истины, а с другой это шизоидный бред. Сейчас вебдизайн идёт от джавы в сторону реактов и ноды. Сама джава нужна только для поддержки легаси. И сейчас сколько не дай вебдизайнеров рынку, он всех их схавает
И не ахуел ли ты нулевому в теме маслёнку советовать чистую си? Да он же себе сломает всё что только можно, и разочаровавшись уйдёт на завод. Это ты так от конкуренции избавляешся что-ли?
Забудь о разработке. Вопреки всем охуительным историям из рекламных материалов разного рода школ аля Гикбрейнс или Яндекс, разрабом стать крайне сложно - оч дохуя подводных камней. Смотри в сторону бизнес-аналитики: там нужно погружаться в предметную область, собирать требования, общаться с заказчиком, ставить задачи разработчикам и т.д. Раз юрист, то пиздеть умеешь и нормативку читать умеешь - уже полдела. Для вката советую с торрентов скачать спижженные уроки какой-нибудь онлайн-хуйни (нехуй платить, если можно не платить) + книга Карла Вигерса "Разработка требований к ПО"
Категорически плюсую. Не подумал, что это для кого-то не очевидно, так что молодец что уточнил
>там нужно погружаться в предметную область, собирать требования, общаться с заказчиком, ставить задачи разработчикам
и быть тнусом
их где-то 80% аналитиков
>>261311691
Ну да, нуда, оно стоило того: десоциалиация, потеря времени не на культивацию ценных связей в околоправительственных структурах, вечеринок, ухода в бизнес, повышения своей зп на миллионные уровни (что возможно только вне айти, блядь), олибераливание - и все ради того чтобы СТАТЬ СЕНЬОРОМ ФРОНТА, БЛЯДЬ! Даже не полноценным программером-почти математиком, ахахахахах. Тоооп.
Ну да, нуда, оно стоило того: десоциалиация, потеря времени не на культивацию ценных связей в околоправительственных структурах, вечеринок, ухода в бизнес, повышения своей зп на миллионные уровни (что возможно только вне айти, блядь), олибераливание - и все ради того чтобы СТАТЬ СЕНЬОРОМ ФРОНТА, БЛЯДЬ! Даже не полноценным программером-почти математиком, ахахахахах. Топ.
шизик, у тебя на скрине как раз показано, что третий квартиль растирается вплоть до 60 лет, и нахуй тут пиндосский опросик, когда мы про пидорахию говорим? ты ведь понимаешь что у нас эм.. немного все по другому?
>>261353151
да забей, это какой то дурачок же, даже объяснять ему чето впадлу. спокойно люди вкатываются после 30 лет, спокойно вкатываются без образования, а этот даун даже графики не смог найти подходящие. ситуация что херочка посылает нахуй человека если ему 30+ лет (это противозаконно) или что макакеном нельзя стать без корочки существуют только в головах таких шизиков
Это да, но и похуй.
Вообще заметил, что тнусы-заказчицы куда более эффективно общаются с кунами-БА, так что профит есть.
Я показал им оффер, мне ответили, что из-за политик хуй мне зп поднимут. Ну и ушёл. Проект один сейчас, но довольно нервный, еще и юзера говно льют на нашу приложуху в гугол плей
>еще и юзера говно льют на нашу приложуху в гугол плей
а нехуй говнокодить, пидоры. Страдайте.
В пизду эти айтитреды читать, только и так никудышную мотивацию всю убивать из-за уёбков. Автоскрытие тоже поставить надо бы.
Как же двачую, заебали суки
тричую блять, нахуй и ещё раз нахуй
>>261354067
Они для этого и создаются, вы только это поняли?
Тут вообще одна большая клоака с крабами, последние гоа 4, по всем вопросам
>и нахуй тут пиндосский опросик
>рря это другое
Эх маня-манечка, я ждал твой манёвр.
Нет, по возрасту - это инфа от братьев наших меньших (хохлов): https://dou.ua/lenta/articles/language-rating-jan-2021/
>Даже не полноценным программером-почти математиком, ахахахахах
так я один бэк на всю эту залупу, а задач от бизнеса целый вал. Если до лета второго не возьмут, уволюсь, так нельзя работать
> Собираюсь пройти обучение в одной из школ, склоняюсь к Яндексу, чтобы заняться веб разработкой. Хочу нормальные условия работы, и наконец перешагнуть барьер в 100к заработной платы.
> Накидайте хуев за воротник. Где я лососну тунца?
Само по себе "обучение" на курсах Яндекса - полнейшая хуита. Знаю несолько человек, которые взяли кредиты, всрали в это деньги, отслушали и уже года два как закончили курсы, и так и не смогли никуда устроиться. Остаются на прежних работах и выплачивают кредиты.
Абсолютно все скиллбоксы, яндексы и подобные конторы клепают однотипных болванчиков, способных делать по шаблону одно и то же ненужное говно. По завершению курса из даже в тот же Яндекс на хлеб и воду не берут, потому что всем все ясно. Ну кроме лошков, верящих в такой сценарий переката.
Реальность IT такова, что все успешные и ценные кадры проходят ДЛИННЫЙ путь в несколько лет. Сначала будешь стажером за бесплатно. Потом поработаешь года 2 джуном за 40К. Потом тебя либо выпнут, если ты необучаемое говно, либо, если будешь оставаться на переработки и работать без выходных, все свободное время убивая на проекты, медленно пойдешь в гору. Поработаешь еще года 3-4 мидом до 100. И только потом уже станешь сеньором 300к/сек. И за весь этот путь надо не растерять энергию, желание трудиться, здоровье, инициативность и коммуникативные навыки.
При этом на любом этапе есть шанс "удачно" свернуть на дорожку "хайповакансий", где тебя будут сманивать во всякие стартапы и беткоен-конторы на 300к/сек джуном, но эти стартапы будут существовать по 3-5 месяцев, и нужен ты будешь просто для массовки, чтобы показать лохам инвесторам, что котора настоящая, собрать денег и съебать в заказ, так что через год-два ты просто окончательно охуеешь от постоянных прыганий по конторам, собеседований, смен коллективов, и откатишься назад на 70-100К, зато стабильно белыми с отпусками и страховкой.
Все эти разговоры про сверхдоходы в IT - это все равно, что разговры про сверхдоходы любых других специалистов высокой категории. В любой отрасли они есть. В юриспруденции тоже. Просто надо не на жопе сидеть, а двигаться в этом направлении. Знакомый юрист зарабатывает по 500К в месяц, недавно получил от клиента в подарок X5. Почему ты решил, что, если потратив 10 лет, ты не смог выйти в топ-категорию юриспруденции, ты сможешь, потратив еще сколько-то лет, выйти в топ-категорию погромистов? В чем разница? С чего ты взял, что в IT легче профессионально рости?
> https://dou.ua/
Ой блять ты именно принес.
Рассадник хрюшемудростей и историй про успешный успех от продавцов Гребалайфа ставших ПМами.
У меня в лавке одна пизда рассылала пиьсма с требованиями(!) накручивать рейтинг ее гениальностям на ДОУ
мимхохлокодер
Фиг знает что тебе там наотвечали, скажу со своего опыта ВКАТА.
Работал в нефтянке, за те пресловутые 100к в таких себе условиях. В 2019 решил перекатываться в айти, а конкретно во фронтенд разраба на реакте.
Чуть меньше года у меня ушло на задрачивание языка+фреймворки+несколько небольших пет прожэктов. Положа руку на сердце, могу сказать, что половина времни из этого года у меня ушло на игрульки, плейстейшон и прочие тусичи. У меня есть знакомый, у него ушло ровно 6 месяцев на вкат с нуля. Но он очень мотивированный и дисциплинированный был.
Я бы не сказал, что было прям сложно. Есть конечно для новичка моменты над которыми нужно голову поломать, но не более. главное - это скорее хорошая усидчивость и мотивированность. Чего кстати нет у большинства вкатывающихся.
На хождение по собесам ушло около месяца. Это была скорее самая сложная часть, но если ты будешь хорошо подготовлен по основным технологиям и не будешь сдаваться после неудач, то вполне пройдешь. Взяли на работу в местную говностудию на 30к, через четыре мес 60к, а через 11мес я свалил оттуда ибо надоело.
Кстати при поиске работы уже с годом опыта, меня буквально заваливали приглашениями на собесы, приходилось вести график, чтобы случайно не назначить 5 собесов на день. В итоге я получил 3 оффера, на 120к, выбрал один из них, сказал остальным "спасибо, досвиданье" и одна из этих компаний мне 140к предложила, а другая 150к, чтобы я всё таки к ним пошел. Сейчас за 150к работаю на фул удалёнке со свободным графиком. Дефицит разработчиков хотя бы с минимальным опытом ощущется очень жестко.
Забыл ещё. По моему курсы за кучу $$$ не нужны, по крайней мере по фронту. На ютубе полно хорошего, структурированного контента и гайдов по любой сфере программирования, кроме 1ass наерное. Если говорить о js+react тут офф документация сама практически на уровне учебника по которому можно идти. Изначально я использовал инфу по вкату с треда в wrk по фронту, было вполне актуально, несмотря на шизиков в самом треде.
Ах да. когда вкатывался мне 26 было
>>рря это другое
Тебе о первом скрине говорят, а не о хохлятских опросах, долбоёб. Это опрос Stack Overflow, где 99% респондентов даже не из СНГ. Это буквально другой континент, другие страны, другие работодатели, другая айти сфера. Ты еще эту статистику на ЦАР напроецируй, манька. Правильно выше сказали, что такие, как ты - просто шизики, которые бегают с какими-то рандом скринами, которые ничего не показывают или противоречат их же шизоидным заявлениям, думая, что кого-то там разъебали. Ору.
Ты б там внимательно посмотрел бы что этот персонаж пишет.
Это типичный игрожур от ИТ, там раз в 4 года клепаются одни и те же статьи с мнимальным рерайтом, при этом все теории уровня ЯСКОЗАЛ и тонны нахуй не нужной визуализации, для создания навучного эффекта.
>это противозаконно
Проиграл с маньки. Ну давай, доказывай, что послан нахуй за возраст. В Долине для таких даже специально придумано понятие cultural fit - и попробуй доебись по закону.
>>261354321
>>261354573
То ли дело охуительные анонимные истории о сыне маминой подруги, который вкатился в 40 лет из таксистов
Математика выше 10 класса чтобы перекидывать жсончик и круды пилить НАХУЙ не нужна в 9/10 вакансий
В треде собрались студентики которые пытаются найти оправдания тому что тратят 4 года своей жизни на бесполезную хуету которую забудут через два года после окончания вуза
Если ты не в vmware идешь работать,то тебе вышмат не нужен никакой
Найди себе курс,пройди его и дальше прочти за полгода 2-3 книжки хороших
Реально вкатится,не слушай этих петухов
Главное - ебаш по 3-4 часа в день стабильно
что это ты за картинку скинул? Мне майора звать?
Русланчик, да не гори ты так
>Professional Developers
А это так просто зовут всех кто имеет вышку или около,буквально
Не имеешь диплома ты не переедешь по рабочей визе в сшп,да
>>261354946
Я скинул вагину взрослой женщины и хуй
Майора можешь себе в очко позвать
нахуй ты ему отвечаешь и поясняешь, это же прям совсем дебил. этот >>261354848 прав >студентики которые пытаются найти оправдания тому что тратят 4 года своей жизни на бесполезную хуету которую забудут через два года после окончания вуза. это прям очевидный пример: абсолютно тупой малолетний дурачок всячески отстаивающий свой манямирок
а сурс??
По факту сказать нечего? Обтекай
>>261354550
>где 99% респондентов даже не из СНГ.
И? Всё по вкладу в мировое айти, ещё вопросы?
>Это буквально другой континент, другие страны, другие работодатели, другая айти сфера.
Это_другое.жпг
>По факту сказать нечего?
По факту могу сказать, что я в этом ИТ вашем большше 10 лет, вчера собесился в IBM и одному интервьюверу было плотно за 50, а второй мой ровесник, 40 +\-
На галеры где ты будешь въебывать за спасибо и лычку джедайразработчика плюс рюкзак с лого лавки, таки да есть возрастной ценз, но тупо потому что после 25 обычно появляется мозг и на этих условяих + промывка ценностями коропорации, адекватный человек не поведется, чаще всего лссиваясь на этапе общения с хрюшкой или пуканья и кеканья если он дурак.
Я тут прст последнюю неделю бегал по собесам, сейчас уже джва оффера на руках, вот сижу думаю какой бы принять. После начала чумы всем вообще похуй стало, кто ты и сколько тебе лет.
Да, кончено к джуну 30+ будут внимательно присматриваться, но если он умеет кодить или силен соображалкой, то поебать сколько ему там лет. ИТ это же уже не тайная ложа хацкиров давно, это завод, только вместо гаек там кодд нарезают. А говна для кидания боольшой деревянной лолпатой гора, кидатели нужны, ну не на 230 в секунду ясн дело, но на хлеб с маслом хватит. А кроме того, галеры все устроены так, что эти 230 получает 10 из 100, а остальные 90 на них смотрят и мечтают как они такого достигнут когда-то там, а пока что ебашь, Васёчек, солнце еще не село
> толковых людей сейчас очень сложно найти
Так всегда было из покон веков мань, во всех сферах.
Ок, я согласен быть "вечный джун" (он же 23хлетний сениор), за скромные 4-6к$.
Твоё брюзжание просто смешно
какая то реклама порноканалов бесчисленных в телеге
У меня их штук 40 в подписках,я искать не буду
>>261355221
Я ни разу в айти не работал по договору,я не знаю как там и что там требуют
Мне как бы вообще насрать,получаю вашу годовую зп в месяц
Погромирование просто инструмент которым можно подручную кувалду сделать,я не знаю каким надо быть червепидором чтобы серьезно десятки лет сидеть перед монитором и какую-то хуету вычитывать
Типа вам реально интересно что ли таким говном заниматься?
Я говорю что чтобы начать писать на условной жаве или шарпе вам полгода ежедневных чтений книжек,литкода и тп хватит
Если вы в геймдев идете или какой-то сложный софт,то наверное да
Но таких зп 5 из 100 будет
Да, там какой-то долбоёб буквально, согласен, даже нет смысла отвечать. Ему в рот ссышь, а он мемчиками и гринтекстиком отвечает.
>>261355624
>получаю вашу годовую зп в месяц
Кем работаешь?
да да мы вас поняли
не "послали нахуй", а "просто я слишком хорош для них"
Веселым человеком делающим только то что ему нравится
>получаю вашу годовую зп в месяц
Если ты правда 6-7млн в месяц получаешь на руки, то мое уважение, но что-то я сомневаюсь по этому поводу
Ну вот именно прям нахуй никто не посылает, а метрика оверквалифаед придумана швитыми еще лет 15 назад, если что.
И да, об нее многие срезаются, а то и тупо идут нахуй из фирмы. Потому что надо не отсвечивать.
Галера отошлет взрослого человека по множеству разных причин, увидев как он ухмыляется слушая про "молодую динамично развивающуся компанию с 10 сортами чая на кухне и веселыми тимбилдингами". Но при этом в мире есть овердохуя мальчиков 30ти лет, которые на такое поведутся и таким галера рада, потомоу что нехватка говночерпиев была, есть и будет.
Первый собес в годных корпорациях именно для этого и создан, чтобы соискатель сам понял надо ему это или нет.
Потому что если ты хочешь вкокококтиться абы куда тамжыж бабло, то ты реально дебич плюшевый. Это блять не щука волшебная и не ПМЖ Швейцарии с БОДом, это блять работа, от которой иногда охуевают до дурки и на ней внезапно надо работать на износ, поэтому такие лавки галерами и называют.
Ну вкатишься ты абы вкатиться, а потом через 2 месяца перегоришь, охуеешь и будешь говном унылым никому не нужным. Или будешь доебывать колллег вопросами как они в таком говне работать могут, тем самым нарушая сложившийся порядок вещей и работу по промывке молодняка мифами про счастье работать в ФИРМЕ. И тебя тупо вычистят, вежливыми методами(а их много) через годик и будешь раз в год менять лавки, а потом твои рыжие кудри примелькаются и тебя начнут отсеивать еще на этапе резюме. Это кроме того что хрюши по полной инсайдят данные соискателей дру между другом, там же хайвмайнд и каждая третья из МЛМ пришла, хуй они клали на законы о перс данных, лавка если что прикроет, чтобы лица не терять
Как-то так.
Как же ненавижу вас тварей, которые говорят АЙТИШКУ. Пиздец, строишка, энергешка, больнишка. Горю с вас ублюдков. Каждый кто просил научить АЙТИШКЕ был слит мной.
>>261311430
По факту маняфантазии. 200к получают с 5-6 годами опыта, либо с 2-3 но при работе на западного барина.
Собеседовал 4 кандидатов за последние 3 недели. Одобрил только 1 из них (нужен был хороший мидл с быстрыми мозгами), причем это был зумер, только что закончивший институт. Лично мне 34, вкатился в 27.
Вчера, например, собесил финансиста с 10 годами опыта в банковской сфере, который 2 года как перекатился в программисты в пределах своего же банка. Видно было, что он задрочил вопросы для собесов, а опыта толком и не было по темам, которые мы обсуждали. Например, спросил, чем inner join отличается от outer join, он вспомнил про кружки закрашенные из интернета, а что с данными происходит и как будет выглядеть результирующая таблица - он не знал. И ещё много пиздел не по делу. ПМу он понравился (потому что умеет присесть на уши, это полезно при общении с клиентом), а мне - нет. Мне было бы некомфортно работать с таким в команде.
А зумер же наоборот был стеснительный и неуверенный, зато очень быстро соображал, я сразу понял, что он отлично подойдет на проект, быстро всему обучится, даже если многого и не знает ещё (а знал он и так уже немало)
>ьги а не программирование, в этом весь твой мания план рушится, ты хуевый юрист и будешь ещё более хуевым прогораммистом, это очевидно всем кроме тебя..
школьник думает, что самая тяжелая работа - это физическая, когда мешки таскаешь. как же ты разочаруешься в жизни, школьник.
Двачую этого. Начинал с саппорта на тикетах, дорос до тимлида, набрался опыта и щас ушёл в продукт на мл. менеджера проектов. Кодинг нахуй не упал.
Ну понятное дело, что надо подскакивать кабанчиком, иметь активную жизненную позицию, проявлять инициативу и просить интересные задачи, иначе ты никому нахуй не упал.
вот-вот
Сколько зп? Как долго вкатывался?
7к, 1 год активного вката.
Активный вкат это как?
Ходил на курсы (по джаве), ходил на собеседования, решал задачки, читал статьи про прохождение собесов, активно повышал скилл.
Дело в том, что я питон изучил ещё до этого, давно, для себя. Но особо активно не программировал и работу в принципе не искал.
Bump вопросу
Есть щас смысл в питон вкатываться? Как лучше всего действовать?
Предсказуемо тут тебе насоветовали хуиты хует.
Учи sql, тренируйся на задачах с sql-ex, приходи в банки аналитиком на 120-150 на руки. SQL прост. За месяц можно осилить до уровня понимания запросов среднего уровня.
хуита, спок.
Смысл всегда есть.
Дрочит задачи и упраженения.
потом пробовать писать что-то свое.
потом дрочить бестпрактисез.
Тебе задачку скинуть или что?
Ну бери и пиши раздачу колоды карты 3м игрокам.
Карт 32, колода без шестерок, раздача по две карты, еще две в прикуп(он нам будет не нужен, играть не собираемся, а то ты еще с перепугу новый преферанс напишешь). Именование карт "старшинство+масть".
Результаты раздачи записываются в цсв файлы по одному для каждого игрока, после 20 раздач проводим анализ частоты комбинаций типа король+дама и пять карт по масти начиная с туза и оцениваем у кого такие комбинации встречались чаще.
Удачи.
мимо другой
Учился не в ДСном вузе. Вообще, третий или четвертый по стране по юристам. Проблема юриспруденции - у каждой тетки 30+ лет есть дома диплом Зажопинского тракторного завода по специальности юриспруденция и желание сидеть в офисе, а не на кассе в пятерочке и раскладывать пасьян. Поэтому средняя зп юристов по стране - 40к. В ЕКБ, в Тюмени, в Омске на серьезных щах с опытом 5-7 лет в профессии такие деньги предлагают юристам даже не днищенские рога и копыта. Роснетьф/Газпром - запралаты юристов в целом соответствуют зарплатам обычных сотрудников. Специалист - 40к, ведущий специалист - 60к, гланвый специалист (зам начальника отдела)70+ к.
В адвокатуре основной упор, как ты понимаешь пойдет на уголовку. А поскольку у нас полиция не ошибается, прокуратура не подает незаконные иски, а суд не сомневается в компетенции прокурора, основная задача адвоката - заносить деньги подсудимого судье или следаку если до суда не дошло. Без специфических связей - сам окажешься на скамье подсудимых. Ну и в целом это очень грязная, горькая, мерзкая и полностью прогнившая часть России. Защищать ты там точно никого не сможешь, анон. А если приблатненный - просто живи на деньги родителей, ну
Фух, благо я в ДС и по разводам буду...
ну так там тебе статус адвоката не нужен будет.
Или ты и не собирался получать?
Смысл есть. Учи базовый питон, желательно по учебнику, я учил по Лутцу "Изучаем Python". Прочтешь хотя бы половину учебника, будешь питон знать лучше большинства мидлов.
Далее, тебе надо знать линукс (либо мак, но уметь работать с командной строкой там), достаточно уровня убунты. Надо суметь поставить deb (или rpm) пакет, подключиться по ssh, изменить текстовый файл в консольном редакторе (достаточно знать nano). Такое, самые простые базовые вещи.
Далее, надо знать базы данных, уметь писать простенькие запросы. Идешь на sql-ex и дрочишь практические задачки, включительно до having. Это можно за пару вечеров осилить.
Также надо знать git, просто заведи аккаунт на гитхабе и потренируйся с консолькой. Вообще, везде, где возможно, используй консоль вместо интерфейса (кроме самого кодинга, конечно).
Пройди ещё какой-нибудь курс по алгоритмам и структурам данных. Там ничего сложного на самом деле, тебе нужно просто иметь представление о том, что такое бинарное дерево, что такое О сложность, какой код будет быстро работать, а какой медленно.
Почитай про многопоточность в питоне, про устройство словаря. Ещё ООП надо знать, мне в этом курсы по джаве помогли, там всё это хорошо объясняют на курсе для новичков. В том числе и алгоритмы со структурами данных. Так что на курсы я бы тоже советовал пойти. Та же джава отличный вариант.
Вот, собственно, и всё. Даже фреймворки можешь не учить.
Далее ищешь любую компанию, которая набирает интернов/стажеров и идешь собеседоваться. Готовься к потным подмышкам и мандражу перед собесом и на собесе. Вероятно, придется сходить на несколько собесов, выполнять тестовые задания, проходить тестики, решать логические задачки и психологические тесты проходить (этой хуйней грешат многие крупные компании, отнесись с пониманием).
Этого дващую
>>261359080
>психологические тесты проходить
В этото момент ты должен начать понимать что такая компания тебе нахуй не нужна, но потренироваться на задачах и собесах лишним не будет
Я пока что первокурс, ничего не знаю ничего не умею, варюсь в говне сессии. Дашь советы на будущее?
>Заебался работать юристом.
>Где я лососну тунца?
Нах тебе айти ? В органы иди там и перспективы и корочка и конверты. Будешь на золотом унитазе сидеть лет через 5.
работал в администрации. принципы не позволяют спустить свою жизнь на оскотинивание
>Будешь на золотом унитазе сидеть лет через 5.
Скорее всего будет сидеть на хую в камере, будучи пойманным с чемоданом чужих денег. Потом найдут ркнувшимся на шнурке в одиночке.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>ю ничего не умею, варюсь
учи английский обязательно. ну и не проебывай учебу. держи баланс между друзьями двачерами, телочками и обучением. у меня к 5 курсу больше половины товарищей было отчислено, потому что слишком увлекались студенческой жизнью
>такая компания тебе нахуй не нужна
А я бы не советовал брезговать. На каждм собесе старайся имитировать оптимизм и заинтересованность ИМЕННО В ЭТОЙ КОМПАНИИ. Не обязательно потом это делать на работе, главное сымитировать на собесе. Тебе так-то похуй, куда ты устроишься, главное, чтобы тебя взяли. Дальше можешь хоть хуи пинать, стаж работы уже пошел и на следующую работу ты в 100 раз быстрее устроишься теперь. Но для вката я бы не перебирал ничем. Главное, не вкатись в нерелевантное говно (типа админом каким-нибудь), тебе нужно именно в бэкенд-разработчики на питоне. В фулстэк не рекомендую соваться, лишняя головная боль, больше учить, а по деньгам никакой выгоды практически.
А зачем английсий? Всю жизнь его специально игнорировал т.к языки даются особо сложно.
Все крутиться вокруг ВКОТИТЬСЯ
То есть в зумеро и не только головах, ИТ это типа такая пещера с сокровищами, типа ты вкатился и все, можешь выдыхать, шпилить в игори, дрочить на прон, а на тебя будут падать тонны денюх.
Какое же разочарование вас ждет, ребятки, когда вы узнаете о двойной системе оценки производительности и того что вон та сосалка из эйчарни, которая вас дай бог чтобы в лицо знала по фото, будет иметь свое слолво относительно того был ты производителеьным или нет, задачах на саморазвитие которые тебе придется чаще всего придумывать от фонаря, потому что то чем ты занимаешься сейчас это не задачи, это какбы очевидно.
А также когда вы поймете что работая в фирме, вы зарабатываете деньги на себя и еще минимум одного человека на каждого кодописца, который делает нихуя кроме рассылки писем мотитвационного содержания и создания митингов на которых ваша задача будет сидет и имитировать восторг от гениальных мыслей переходящий в бурные овации. Когда вы узнаете что такое настоящий КРИНЖ от того что какое-то чмо наслушалось умных слов типа бигада и блохчевен и сует их туда куда не надо, параллельно высирая термины выдающие то что в тезнологиях эта голова соображает нихуя.
И это будет один(!) из многих твоих манагеров, братик
А когда вы услышите волшебное слово "проактивность", то вот тут то вы и узеаете что такое ад изнутри.
Давайте, родные, вкатывайтесь, нам тут скучно без молодого непуганого мяса.
лучшая литература (курсы, да даже ролики на ютабе) на английском, есть и переведенные материалы, но исходник всегда лучше
Нахуй из профессии, это третья дверь направо.
Ну или вон на парашу к 1Сникам можете проследовать
По факту будет что, кроме пуков школьника?
> То есть в зумеро и не только головах, ИТ это типа такая пещера с сокровищами, типа ты вкатился и все, можешь выдыхать, шпилить в игори, дрочить на прон, а на тебя будут падать тонны денюх.
Ахахха. Метко сказано. Скм иногда дивлюсь, когда мне предъявляют, мол: «да на твоей должности то с твоей зирплатой много знать и уметь надо!». Реально ведь думают, что они каким-то секретным способом (но никак не способом изучения и работы) вкатятся, причем вкатятся, особо то и не зная ничего, просто набрав нужную комбинацию действий аки бруталити в мортал комбате, и потом чилить будут. Смешно
>ИТ это типа такая пещера с сокровищами, типа ты вкатился и все, можешь выдыхать, шпилить в игори, дрочить на прон, а на тебя будут падать тонны денюх.
Но ведь так и есть... Я >>261356888
Наиболее активно учил когда вкатывался, дальше лениво всё делал, изредка изучая что-то новое на практике, а зп постоянно растет. Причем, чем больше стаж, тем уважительнее к тебе все относятся, смотрят тебе в рот и внимательно слушают.
Задачи на саморазвитие это всё хуйня, можно на это класть болт и работать, если ты задачи выполняешь, никто тебя не уволит. В новой компании никто тебя (или эйчара твоей бывшей компании) не спросит, выполнил ли ты личные цели за год или не выполнил. Всех волнует лишь твой стаж и стэк.
>вы зарабатываете деньги на себя и еще минимум одного человека на каждого кодописца, который делает нихуя
Почему меня это должно ебать вообще? Мне главное, что лично я зарабатываю намного больше, чем когда я батрачил, блядь, на обычноработе. При этом работа намного легче, условия комфортные и т.д. Я изредка среди ночи просыпаюсь в поту, потому что мне приснилось, что я опять работаю мастером п/о в училище и мне надо вставать в 6 утра и пиздовать на трамвае в мороз на работу, где меня всё руководство дрючит планами уроков и бесконечными отчетами, а ученики даже не уважают (в первую очередь потому, что механик из меня хуевый, а я должен был водителей-механиков учить). И я ещё и выхватывал за то, что мои ученики учудили. А я всегда хотел отвечать только за себя и свои действия. Мог бы ещё рассказать, чем была хуева работа в SEO, где мне приходилось пиздеть и выдумывать сказки. И это я тоже ненавидел, но эта работа уже намного лучше училища была, что-то среднее между программированием и дноработой обычной.
По факту можешь за щеку взять и в глаза смоттреть пока сосать будешь, это возбуждает.
Инглиш это 90% инфы, если ты конечно не планируешь саморазвиваться по соевым выпукам с хабра от выпускников Цацкопецкого ВИП лицея или ютабным роликам как писать "Хеллоуролд".
Инглиш это лингва франка ИТ, потому что если ты не дебил то уже через год поймешь что бабло оно не в Роиссе твоей жалобной, а западнее и команда у тебя будет минимум из двух стран одновременно. И на чем ты с ними будешь общаться, на великомогучем?
Какая вкусная паста)
>70к в месяц
>Опыт работы уже 10 лет
в ойти к своим 70к ты лет 20 идти будешь, болван
>мрии школьника о швятом барене
Ясно, продолжай держать в курсе
>причем, чем больше стаж, тем уважительнее к тебе все относятся, смотрят тебе в рот и внимательно слушают.
Ну-ну, давай, вот именно об это я сам однажды(не далее как в 2019м) и обжегся, когда тебя прям на собесе, дети 20 лет начинают грузить адом и глубинами, ну ты ж с дохуя опыта, такое ж очевидно знать.
А ты последние два года писюн дергал от скуки и растерял все знания, если ты их вообще имел
Видно что ты далек от обычного неайти мира.
Вкатиться в айти означает зацепиться, попасть туда и начать работать, нарабатывая стаж и опыт. Вот именно вкатиться по значению равно зацепиться учитывая конкуренцию пизда как сложно.
Во вторых понятно что там тоже есть ебля. Дедлайны, хуе мое, это ясно. Хотя "дедлайны" блять есть везде. Даже когда я хуярил на заводе у нас были дедлайны и мне приходилось оставаться в продленки и выходить по субботам и переводить станки на неадекватные скоростя обработки деталей. Даже когда я блять работал грузчиком, в сезоны приходилось вместо того что бы в 17:30 переодеться и пойти домой, зачастую оставался до 22-23 часов что бы разгрузить ебаные фуры и освободить рампу к следующему дню.
А сколько уебков коллег на дно работах? Я работал с гопниками, которые нахуяривались до невменоза на рабочем месте. С бывшими зэками, который с белочкой с молотком в руках бегал по производству и хотел поймать каких то чертей. С зэками-нарками, которые пиил стеклоочиститель марат и рассказывали стори про то как в жопу ебали опущенного.
Ну и наконец, айти, особенно в РФ это реально социальный лифт. Ты не вкатишься в манагеры газпрома без связей, хуй откроешь бизнес без капитала и подвязок, не станешь депутатом и так далее и тому подобное. А вот в айти, потратив усилия год-два ты зацепишься и на позиции джуна уже будешь получать больше чем многие квалифицированные кадры других профессий, работая из уютного офиса или удаленки. Про огромные перспективы проф роста, системы лояльности сотрудников с кучей плюшек я вообще молчу.
>о швятом барен
Барен у тебя в голове, роднулик.
Это просто такие же места работы, но без совка в мозгах и большими зп.
У тебя психология индуса из трущоб
Май хриенд айма рили вилла би хьеппи то ворка ин да йор бьютифуль капмани ай ноу хау ту райта зе коуд плиз хаер ми май фриенд
>>261360674
>мрии
Ааааахахааххахаххахха
Ну ты и дебил. Я уже второй паспорт высижываю, и трактор завел 10 лет назад
У тебя предел мечтаний это СБЕР?
Пиздос, пока живут на свете дураки.....
>>261360191
>>261360171
Так инфа для адвокатов тоже на английском блядь? Нахуя пендосам про наши законы видосы снимать
Ок, туше. Уел, ты прав.
Но тут тоже нихуя не сахар, все же.
>я учил по Лутцу "Изучаем Python"
Слушай мне книгу подарили "Изучаем Питон", только автор Эрик Мэтиз. Сойдет?
Я сам уже гуглил про автора и про книгу. Просто спрашиваю мнение двачером погрисов, может у них есть что сказать про эту книгу.
мимо проходил
>для адвокатов
Мильпардон, потерял нить разговора, речь про гойти шла
>когда тебя прям на собесе, дети 20 лет начинают грузить адом и глубинами
Ну че, бывает. И у меня было. И что, это единственная компания что ли? Их тысячи. Пошел в другую, удачно прособесился, устроился. У тебя синдром отличника?
>Челы, которые писали всю жизнь на С++ каких-нить - увидев Scala рвут на себе волосы.
Лол, нет.
По-твоему я читал все на свете книги и ощущаю мир так же, как и ты, чтобы ответить тебе на вопрос, сойдет тебе эта книга или нет? Почитай да узнай. Пойдет - хорошо, не пойдет - почитай другую.
>У тебя синдром отличника?
Yes
Мине за это денюжку плотют, хнык хынк
И кстати после 10+ лет опыта наинаешьь понимать, что на самом деле не так уж и много
За синдром отличника обычно наоборот - недоплачивают
Харрисон М. - Как устроен Python. Гид для разработчиков, программистов и интересующихся (Библиотека программиста) - 2019
как варик для нубаса
>Мине за это денюжку плотют
За синдром? Странно. Мне платят за выполнение бизнес-задач... Как бы я хуи не пинал, но за 7 лет разработки я уже столько всего перепробовал разного, что везде востребован. Но если меня начнут задрачивать на собесе задачами с побитовыми операциями, то я жидко обосрусь, потому что никогда этого не учил толком, да и нахуй не надо было на практике нигде. Это, блядь, не Си и не микроконтроллеры, это питон, тут другое важно. Кстати, я и паттерны не знаю до сих пор, прикинь... Да, вот такой я питонист-долбоеб, но платят же.
Меня как-то раз на собесе на зпшку 200 бывший студентик выеб в хвост и в гриву тервером и всякими особенностями пистона по типу генерации листов. На пистоне я ещё ничего, а на тервере обосрался малёху, и меня не взяли. Пошел в другую контору, устроился на 250. Реальная история, я не тролль
>>261359080
Спасибо аноны.
Сейчас, среднестатистический рандом из мухосранска из нищей семьи, да еще и с омежностью пойдет открывать свой бизнес или расти где то там по карьере лол.
У меня есть друг омега. Вкатился в айти, 200кмес, хату взял в Мск в еботеку. Ну на первый взнос ему помогли бабки от продажи бабушкиной квартире в мухосранске.
Так вот. Ремонт сделал родителям в мухосранске, отцу помог с болезнью несколько сот рублей потратил. Ему есть чем гиперкомпенсировать за счет айти. Сидит в офисе в Мск на 40м этаже с охуенным видом. Катается по миру. Покупает девайсы и ништяки. Чиллит по жизни, хоть и листва в 30 лет.
И вот что было бы с ним учитывая омежность если б не айти? Остался бы в своем мухосранске, только без ремонта, без денег с больными родителями. Наебать никого не может, нахуй послать тоже. Работал бы грузчиком или может клерком каким за 30к и мира бы не посмотрел и жизни не увидел.
Чет меня понесло. Просто я тоже омежка, только не вкатился в айти, о том и пишу.
Я вообще на удаленку хотел.
ну так это хорошо же. хоть один человек стал менее несчастным в пидорашке
Ну я кстати уже четыре курса прошел на курсере бесплатно. Сорт оф основы знаю. Но вот книгу подарили, решил по ней начать заниматься, там тоже с азов начинается, но только под другим углом. Думаю будет полезно. Тем более она более менее современная - редакция 2020 года.
Соглашусь. Но вот я тоже хочу стать менее несчастным. Он мне кстати питон и посоветовал.
>И на чем ты с ними будешь общаться, на великомогучем?
В нормальных компаниях для этого есть специально обученный менеджер, но тебе видимо нравится делать две работы за одну зарплату.
можешь этими сертификатами жопу подтереть - потому что другой пользы от них не жди
Хех, как скажешь
юристы всегда говно - такой публике никто не будет помогать.
На удаленку можно, но не сразу. Как интерна тебя вряд ли возьмут на удаленку, придется годик в офис поездить, как интерн и начальный джун. Опыта наберешься, переходи на полную удаленку.
>такой публике никто не будет помогат
обоснуй
Хуйня, после вуза устроился на работу джуном, сразу стал на удаленке работать. Но тут так совпало, что я искал работу как раз, когда локдауны все ввели, поэтому сначала это было "временная мера", через год нам сказали, что разработчики могут из дома работать.
Бля че ты несешь, инглиш просто маст хэв. Тебе мало того, что документацию придется читать на английском, так ещё и общаться с другими членами команды, которые чаще всего интернациональные. Вот тебе надо с коллегой обсудить какой-то вопрос по дизайну апишки или чтобы он тебе объяснил какую-то хуйню или чтобы ты ему объяснил. Что, переводчика будешь звать? Очень часто приходится работать с технически подкованным клиентом напрямую. Да бля, на 90% норм вакансий английский обязателен.
Почему?
*работать на постоянной основе
Ну повезло, че. С другой стороны, лично вот мне вредно подолгу из дома работать, начинаю лениться. Так что чисто для практической пользы полезно поездить в офис поначалу хотя бы.
Сами сертификаты нахуй не нужны, а вот знания, которые ты получишь в процессе их получения - очень даже нужны
Потому что людей интересует, что ты делать умеешь, а не какую бумажку ты задрочил. Но из своей жизни могу привести пример пользы бумажек. Если каждый год клеить их в резюме хх, это покажет эйчарам, что ты любишь учиться. Это единственная польза сертификатов
Лично мне пиздец лень ездить до работы, тратить по два-три часа в день только на дорогу. Плюс это еще и траты денежные.
А что на счет европы и штатов? Туда сложно съебать?
Годика 2-3 опыта хотя бы набери, потом можешь думать. Мне предлагали в Европу (много куда, чаще всего в Нидерланды), в Канаду. В штаты не предлагали, там хз, вроде там сложнее.
>Очень часто приходится работать с технически подкованным клиентом напрямую
Ясно все с тобой. Представь, не все такие холопы
За свои 7к я уж потерплю твое обзывательство в холопстве.
Вкатился неделю назад, читаю доки попивая смузи за минималку, задавайте ответы
> смузи за минималку
Это что за смузи такое дорогое?
За минималку в месяц...(((
Двачую.
Плюс в данном случае как минимум бумажки говорят о том что я знаю англ на уровне потребления лекций, решения задач, и чтения документаций.
Скока в рублях?
13 где-то
А какой профиль айти? Бэкенд, фронтенд? Если перспективное направление, то вполне норм за минималку нарабатывать опыт.
Колбасный завод, документация по колбасноструйному станку, я ЧПУ программист
Проиграл с программиста. Не обижайся анон, но я реально взлольнул. Добра тебе.
Ты БИОХАКЕР
>фронтенд
>>261364360
>Колбасный завод
Чёто в голос