Двач, я только что понял, что можно просматривать урезанную версию hh для работодателей. Это значит, что можно ввести "{languagename} junior" и посмотреть резюме вкатунов. Предлагаю двачу это делать вместе со мной. Открывает тред Преподаватель курса “Программирование на языке Python”, который ищет работу джуном за 60к.
>>261827084 (OP) ТУПЫЕ ПИДОРАХИ, ПОЧЕМУ ВЫ ДО СИХ ПОР НЕ ВКАТИЛИСЬ В АЙТИ? КУРСЫ ЕСТЬ, УРОКИ ЕСТЬ, ЧТО ВАМ МЕШАЕТ? ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ @ УЧИШЬСЯ @ ПЫТАЕШЬСЯ ВКАТИТЬСЯ @ ОП-ПОСТ
ахахах зачем ЗАЧЕМ они пишут опыт работы не связанный с профессией? Нету опыта кидай вышку и средний балл. Нету вышки - кидай линкедин заполненный проектами. Нету проектов и вышки - иди нахуй. Неужели это так трудно понять? Шахматы хуяхматы, курьеры ебаные.
Опыт работы: нихуя Умею делать: ненужную хуйню Образование: шарага, скиллбрейнс, гикбокс Ожидаемая зп: 70к Вот этот скорее всего пиздит про свой опыт работы, потому что опыт явно противоречит пункту "обо мне".
>>261828490 Ну убеждай себя в обратном, мне поебать. Только потом не пукай на харкаче почему твою анкету где ты написал что любишь прогулки под дождём и джазовую музыку игнорят.
>>261828553 Ну в вузах реально учат си\си++, так что возможно он и не пиздит. Ещё и просит 20к лол ,самый адекват пока что. >>261828490 >>261828671 Мамкины вкатуны-питонисты, срыгните с треда, от вас душно.
>>261827990 Потому что там не хватает не кодомакак, а кодомакак с опытом. Никому не нужен бывший курьер, который прошел платные курсы от какого-нибудь скилбокса
Вы создайте на фрилансе заказ с простенький задачей на любом языке и договаривайтесь со всеми исполнителями сразу у которых меньше 3 отзывов. Даёте им задачу и из 15 этих нубов справились только 3 и то тесты не прошло, в итоге доплыл до оплаты только 1 чел и то там был адовый говнокод, который никто не смог бы поддерживать.
>>261828938 Нужен не нужен, других-то нет, так что и курьеров наберут, а дальше чурок по удаленке. >>261828904 >Мамкины вкатуны-питонисты, срыгните с треда, от вас душно. Также скажешь, когда тебя Дилдошон подсидит? Мне похуй, я не в ойти работаю
>>261828985 > Поддерживать Вот с этого обосрался Сейчас бы ожидать, что кто-то всратый микропроект будет писать с ориентиром на будущее, а особенно от ждунов. Ты архитектора уж сразу ищи, чмонь))
>>261828904 >>261829034 Эта залупа только раздражает на собеседованиях, когда такое нубье указывает все навыки по принципу: слышал название - пишу. Как еблан на скрине запихнул в навыки visual studio c#. Хотя мудило ищет вакансию питона, а в навыках указал с/с++. Ору просто, блядь.
Вся проблема в универах, которые урезают необходимые дисциплины и вставляют в учебную программу всякое говно. Мой факультет все время возглавляли какие-то варяги из других специальностей, не шарящие за нашу предметную область, один из них вообще был эффективным манагером, думающим, что программисты скоро будут не нужны, и что они обезьяны. Хорошо, что я закончил эту шарагу.
можно. А можно месяцами сидеть и брутфорсить это дерьмо. А потом найденную команду даже можно будет ПРОДАТЬ за пару соток и может быть даже не один раз. Попробуй это очень интересно честно!
>Грузчик 25-30к >Перенести мешки, коробки >Ну это нормальная зп для человека
>Продавец 25-30к >Вводить сумму чека и нажимать на терминале >Ну это нормальная зп для человека
>Погроммист-джун >Ты обязан знать как делать это, вот это и вот то >Знать технологии вот тут и вот тут >Тратить месяцы на то, чтобы научиться этому >Просишь 40к >АХ ТЫ СУКА СМОТРИТЕ СКОЛЬКО ТРЕБУЕТ!! >БУДЕШЬ РАБОТАТЬ ЗА 20К Я СКОЗАЛ!
>>261829309 > Да легко. Тебе дать контакт чела, который на фрилансе пишет хороший масшатабируемый код? Маня, ты сейчас фрилансера со стажем сравниваешь с ждуном нулёвым? Хватит сракой то так вилять, обосратыш.
>>261829211 Первое время программист не приносит особой пользы в компании, он только въезжает в проект. Если он и может реализовать фичу, то пофиксить баг для него уже затруднительно (причем, он, скорее всего, наделает новых багов в ходе реализации фичи). Грузчик же приносит пользу уже сейчас, однако он всю жизнь будет 25к получать, а программист через год вырастет до миддла.
>>261829148 Конечно. Создаёт гитхаб и ебашит туда тз и код. Некоторые джуны приходили с охуительным уровнем. Но это было до бума всяких онлайн обучения.
>>261829150 бля, а вакансия где в одну строчку написано "база питона (знаю коллекции и циклы) и все ахуенней будет выглядеть? резюме смотрят рекрутеры в основном, они увидят такое на одну строку и тупо скипнут. Надо хоть чем-то глаз зацепить. У меня было одно рабочее место. где чела наняли за то. что он указал в интересах "скандинавская мифология" блять. Чел на моушна собеседовался. Че по твоему, сильно это к скилам относится? Просто на старотовом уровне ты сильно много не расскажешь, поэтому головастики хотят хоть как-то выделиться. Не всем везет вкатиться через вакансии по знакомству и насосать хоть какой-то стартовый опыт, чтобы было чего написать на странице в линке/хх
>>261827084 (OP) Кстати, а почему среди айти-хрюш так много тянок? Где культивируют женщин, не испытывающих рвотный рефлекс от айти-индустрии? Откуда они такие вумные берутся?
>>261829363 Конечно сравниваю. Я сам начинал с фриланс.ру и участия в открытом проекте манго с (сервак под вов). Начал на 3 курсе, на 5 уже залетел на работу и через месяцев 8 стал мидлом. На фрилансе тоже переписывался ни под нодному разу, чтобы был хороший код. А в манго с говнокод просто не принимали.
>>261829470 Так а хрюши всегда бабы. У меня на памяти только один мужик спрашивал про вакансию. Кабан, у которого микроконторка по аутсорсу и он чисто сам всех набирает
>>261829378 тут мидлы редко адекватно свои репы ведут, а ты просишь от джуна этого. мб на собесах еще про солид джуна нагрузишь? Джун по определению должен знать хоть что-то блять и быть способным к обчению. Это неадекватные реалии рынка с перенасыщением на этом уровне создали ебанатов с мнением вроде твоего
>>261827084 (OP) Не, для работодателей это намного пиздецовее. На вакансию отвечает 90% шизов или пиздаболов, которые вообще даже не знают о чем речь, но очень активно пытаются привлечь внимание.
>>261829401 Пиздец, как получаются такие резюме? Он сначала выдаёт весьма серьёзные скилы типа асинхронного мессенджера, парсеров. А в конце пишет, что знает рандом, дэйттайм, блядь.
Для не айти это звучало бы так: Решаю задачи из высшей математики Хорошо разбираюсь в математической анализе Знаком с таблицей умножения
>>261827084 (OP) Заебись что сейчас 80% школодронов идут а IT, через 6 лет зп у слесарей, сварщиков, токарей, механиков будет как у програмиздов 5 лет назад.
>>261829798 >что сейчас 80% школодронов идут а IT Где пруфы, маня? Я закончил школу в 2017, и сменил 4 школы. Из моих одноклассников никто не хотел становиться программистом.
>>261828089 Мб я ведусь на жир, но все же вопрос в тред. Работал около года в веб студии на классике пыхопе+жукверик, потом осел дома на 3 года и сейчас пытаюсь снова вкатиться, но уже на реакте/ноде. Опыт не по специальности действительно указывать не надо или все же нужно придумать сказки про работу в магните/курьером?
>>261827084 (OP) Не понимаю вашего бугурта - Я работаю golang программистом, джун+, получаю около $7к в месяц, и это за год работы, апнулся с $3к. Работаю не больше 25 часов в неделю, так как в джиру списывать надо именно столько.
>>261827084 (OP) Закончил вуз, пошёл дата саентистом, после вуза зп была 200к, сейчас - 600к, но это без премий, годовая - 4 зарплаты, так что может побалую себя на праздниках.
>>261827084 (OP) За последние 3 года моя ЗП в ИТ выросла в 10 раз, с 40к до 400к. С премиями вообще выходит до 1500к. Расходы выросли при этом максимум в 2 раза. А вы и дальше нойте, что скоро ИТ схлопнется. У меня к этому времени уже денег будет больше, чем вы за жизнь заработаете.
>вкатуны пиздят чужие анкеты. >на собесе выясняется что его знания заканчиваются написанием цикла for. Ой а почему в вакансии написано что вы после курсов не принимаете? Я же закончил онлайн курсы Nizhnetagilovsk-It-Superschool!
>>261827084 (OP) работаю эйчаром удаленно. сегодня встал в 12, сходил на пару онлайн встреч, а остаток дня просидел на дваче. Один минус - заработал гемморой, тк сижу не только по рабочим задачам, но и капчую постоянно и в игры играю. зп 150к чистыми.
>>261827084 (OP) А разве сложно вкатиться? Я вот джава бэкенд, грейд джуниора Ковыряю круды пока, да тесты разные пишу. Да, работа не айс, но это же только начало. Даже сейчас я получаю 200к, и это я продешевил сильно, просто хочется опыт набрать. Через полгода апнусь на 400к, и т.д. Не нойте, если ниосилили - это ваша проблема, лол
>>261829175 >Они пишут код на телефоне бля Вкиньте трет того заключенного, который искал интерпретатор петухона на кнопочный телефон чтобы учиться в тюрячке
>>261827084 (OP) Вообще да, айти ещё живо и будет живо долго Дивопс тута, вкатился после обслуживания терминалов да сисадминства. Работаю на западную галеру, с индусами мигрирую кластеры, вся хуйня. Получишь к8с и все будет в ажуре. По вилке это $5к, скоро ревью и апнут до $8к. Ну если по рынку идти, то выйдет офк больше
>>261827084 (OP) Ну ты и тормоз, кек . Вбиваешь название вакансии в поиск и справа ставишь "резюме" вместо "вакансии". Хули ты смеешься над другими, когда сам тупездень великий.
Ребята, а есть люди, которые за деньги находят для других работу программистом? Скажем, если я: 1) до смерти боюсь HR, особенно молодых примативных самок 2) не хочу писать резюме, иметь профили в линкедине, фейсбуке и проч. Не умею в самопрезентацию и не хочу уметь. 3) готов отдать половину первой зарплаты тому, кто найдет мне работу программистом
>>261829798 >зп Зп в Пахомии никогда не будет у этих ребят большой для даунов большая это более 3к баксов т.к. кабаньчик в рот ебал норм зп платить работягам. Другое дело если эти ребята будут сами себе искать клиентов, но это уже другой разговор.
>>261827990 Потому что на 100 кандидатов только 1 адекват. Из-за этого в среднем отношение к кандидатам как к говну аля "так, очередной вкатун, докажи, что ты не хуй с горы и способен написать пару строк кода, решить задачки с литкода и написать тестовое за вечер, давай бля, за тобой очередь" . Страдал, пока в мидлы не выбился, там уже другое отношение.
>>261829978 бля, ну на практике он будет изучать проект и задавать дохуя вопросов. Это всегда болезненный процесс. В любом месте приходя на работу джуны на это тратят неделю-месяц, + ментор помогает и подтягивает какие-то теоретические вопросы (это собственно обычно стажировкой зовут). Это означает что по определению джуны этого не умеют. Дай джуну какое-то по. которое команда из 8 человек год хотя бы пишет, там будет пару тонн кода минимум, причем не факт что читаемого адекватно.
>>261828074 ГОВНО РЕЗЮМЕ, КОТОРОЕ НЕ ТО ЧТО СРАЗУ В МУСОРКУ ПОЛЕТИТ, ОНО ДАЖЕ В ФИЛЬТР ЭЙЧАРКИ НЕ ПОПАДЕТ @ ИСКРЕННЕ НЕДОУМЕВАЕТ ПОЧЕМУ НЕ БЕРУТ НА РАБОТУ
>>261830313 Код проекта не надо читать полностью. Надо уметь находить нужное место по названиям, вызовам API/библиотек, связям с xml-представлениями GUI (так можно сделать на моем стеке).
Посоветуйте какой-нибудь стек для вката помимо тех, что на JS, python, C++ Алгосы, спортивное программирование похуй, нужен именно стек, так вообще поебать, куда идти, главное - чтобы норм платили и была возможность роста
>>261830654 Ну скажи лениво фрилансил, особо не прокачивался, потом призадумался к чему приведет - решил развиваться, развиаюсь в фронте потому что ...
>>261827690 Вангую этому парню топ карьеру, ибо хрюша от мма бойца потечёт фонтаном, потом он выпьет с начальником и потравит смехуечки и через год будет твоим начальником, красноглазая девственная хуйня с двача, кек
>>261830560 блять, я тебе еще раз говорю, что это архитектурно зависимая хрень. Я вот например нихуя не питонист, я работаю с шарпами, когда-то попал на стажировку в одну биржу с отдел корпоративных баз даннх. Они переписывали свой продукт на пожилых дельфях на более православный точка.нет, и для этого брали джунов (там по сути работа была в переписывании форм и написании qsl запросов и отправки их через нетовские фитчи), но сука, там этот продукт писало несколько лет человек 30. Один проект состоял из 20, дохуя модулей на разных языках, какие-то свои архитектурные подходы, которые ввел петрович лет 15 назад по приколу, мало знакомые фреймворки для верстки, которые тоже хуй пойми где начинаются. Я нормально знал язык, но в этом адке разобраться и читать что-то модульно нереально без опыта (а в больших компаниях, особенно финансового назначения часто и с опытом невозможно, держу вкурсе. много дедов держат на их местах только потому, что только они свое ебаное легаси могут поддерживать)
>>261830819 >Может ли сеньор позволить себе в резюме писать Сеньорам пишут сами, даже если нет резюме. Стоит тебе указать ключевые слова на сеньерском - сразу начнут звать на работу просто потому, что ты попался по ключевым словам в поисках у рекрутеров
мимо джун и меня постоянно пытаются позвать на позиции тимлидов и сеньоров
>>261827084 (OP) Айти рекрутер в треде, работаю уже шесть лет в профессии. Сам не понимаю, почему люди массово не вкатываются в айти, ведь это просто. Пиздец, я открываю вакансию джуна, туда хоть и падает сто откликов, но если неделю им не звонить, то уже потом половина с офферами и им не интересно общаться с нами, хотя у меня очень известная шарага, бренд по узнаваемости рядом с гуглом. оправдания из серии "а кто будет остальную работу делать" - лишь показатель собственной лени, тк если не будет кому делать другую работу, рыночек порешает и там вырастут зарплаты сразу же. это саморегулируется само собой, а вы подпитываете другие сферы тем, что не цените себя. Айти наоборот сейчас на небывалом подъеме, тк ковид заставил каждый бизнес диджитализироваться, а так же, стер границы между странами, когда многие айтишники уже уходят на прямые контракты с зарубежными работодателями и это еще больше разогревает рынок. Как пример, у нас недавно лид джаваскрипт девелопер ушел на 9к баксов, пиздец. а у нас получал вдвое меньше. У меня совсем невысокая зп - +- 150к чистыми, но для жизни в мухосрани на удаленке вполне комфортно, уже неоднократно хантили на 200-220к, но не хочется из зоны комфорта выходить.
>>261827084 (OP) До сих пор не могу перестать охуевать. Со мной на одной борде сидят люди, которые зарабатывают деньжищи, которые я и за всю жизнь не увижу и заморский барен их сам к себе приглашает. Им мать в детстве вместо сказок статьи из Форбс читала, а когда у них появился интернет, то они полезли не голые сиськи искать, а рынок труда мониторить?
>>261827084 (OP) Недавно видел тред, где скидывали видео очереди на автобус, которая была длиной метров 100. Вот я охуел, конечно. Насколько же я избалованный мудак. Сижу дома, работаю часа 2 в день МАКСИМУМ, играю в доту, смотрю стримы, играю на пианино, пью пиво. Получаю при этом столько, что не хочу говорить друзьям, видя как они люто напрягаются с долгами и стрессом постоянным. Господи, спасибо тебе за IT
>>261827084 (OP) Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>261830902 Ну так даже в лютом говнокоде можно взяться с любого конца (что со стороны API, что со стороны пользователя) и постепенно разобраться в алгоритме работы.
>>261830554 Ага, хуй Смотрю по ситуации с дс ручники Вообще похуй. Можно любого дурачка взять по знакомству. Книгу савина заставить читать и параллельно уже натаскивать. автотестинг Умение в sql, js. Ну а баба заносчива чересчур. Обмазалась кучей бесполезной хуйни для набивки веса - смотрите как много всяких курсиков прошла, значит умная. Могла бы не пытаться свичнуться и уже бы 1-2к баксов поднимала на переводах.
>>261831326 Ага, дебагером точку останова ставишь и 2ккк строчек проходишь, хорошая идея Я не говорю что это невозможно, я просто говорю что часто это довольно сложная и не тривиальная задача, особенно для джуна. Если вы стартап, и за месяц наклепали прототип, в которм 2 к строк то мб и вопросов к этому нет, джун тут как бы с минимальным порогом разберется. Но когда речь идет про большую компанию с пожилым продуктом зачастую от джуна не смогут требовать сразу войти и ебашить там боевые задачи лол. Он будет адаптироваться к подходам, которые юзают в продукте, и весьма вероятно что адаптироваться будет долго, и это нормально. Я потому и говорю, что джун должен быть обучаем, а не уметь разбираться в коде.
>>261827084 (OP) ЭХ БЛЯ, СЕЙЧАС ПРОЙДУ КУРС НА SOLOLEARN И БУДУ 330К НАНОСЕК ПОЛУЧАТЬ @ НУ ЛАДНО 100К ТОЖ ПРОКАТИТ @ 50k НА ПЕРВОЕ ВРЕМЯ ВООБЩЕ НОРМАЛЕК @ 25k НУ ХОТЬ МАМКА ОРАТЬ НЕ БУДЕТ ЧТО БЕЗ РАБОТЫ СИЖУ @ ... @ САП ДВАЧ ВКОТИЛСЯ НА 300К НАНОСЕК, ПОЧЕМУ ВЫ ТАК НЕ МОЖЕТЕ, КАК СОСЕТСЯ ГРЕЧНЕВЫЕ
>>261831152 >хантили на 200к В дс1,дс2 зп 180к+ это зп каких то либо топовых рекрутеров, либо начальников hr. Так что от твоего сообщения за км несет пиздежом.
>>261831685 Там пердикс от вида мма забудет вопросы, обоссытся и скажет, что он пройден, а с гречей они под монстра будут обсуждать охуительные истории.
>>261831929 >В дс1,дс2 зп 180к+ это зп каких то либо топовых рекрутеров Ты хуйню несешь. У меня тянка рикрутер директор, у нее 7 лямов в год + % с позиции + бонусы. Рекрутеры зачастую получают больше програмиздов у меня 5-6 лямов + плюшки - мозгоебля
>>261829894 На мой взгляд не стоит, кому какое дело чё ты там делал если это не связано с работой? Напиши только если есть какая-то связь типа был программистом а стал художником по эффектам. И то и то айти
>>261832132 >будут обсуждать >выпьет с начальником и потравит смехуечки Программистов не для этого набирают - если пчел не умеет нормально работать, то похуй какой он там ММА - ему перезвонят.
>>261832875 Расскажи это работающим по блату и набранным родственникам дяди бафомета в любой специальности, долбоеб. Они не работают, а ты за них ещё как
>>261833011 Настал вечер охуительных про манямистические вакансии для своих, где будут платить камазами, а не по рынку, в голос просто. И даже для зарплаты в таких количествах для обнала возьмут совсем не тебя. Малолетний тупой дегенерат, ты палишься.
>>261832999 Чё ж у нас все борцухи в программисты не вкатились? Кому твой ММА нужен в разработке, ебанашка? Его ни хрюша не пропустит - у него нет релевантного опыта и знаний, техсобес он тоже не пройдёт, а директору на него насрать - обычное быдло какое-то.
Блядь я хуею с твоих маняфантазий: "с директором выпьет - поебутся, молофьи натечёт". Охуенные истории просто.
Полон тред фантазёров, которые прошли курсы и думают, как бабло будут в айти грести. Только большая часть вкатунов никогда не дойдут до реального собеса, либо обосрутся на нём.
>>261827084 (OP) Выкатываюсь из айти нахуй. 5 лет жизни потраченных в никуда и вот я ни где. На связи Кун Кунович 31 лвл который в 27 лет решил вкотится в это ваше ебаное ойти. Учи питон говорили они, будешь зарабатывать 100500$ говорили они. Сейчас я зарабатываю 3400000 ржублей в месяц минус премия и ебашу по 4к строк в день как Лев Толстой обезьяна ебаная(Абу, милый это не про тебя). Да, нам буквально платят за количество строк как Индусам. Я серьезно, перед начальством начальства нужно отчитаться чем ты занимался весь спринт и если кода мало то выглядит так что ты бездельник. Воды в проектах пиздец как много. И эту работу я еще еле нашел по блату. За 5 лет я научился ебашить на питоне бек енд для сайтиков и апи, верстать странички любой хитровыебаной красоты и сложности, мошинному зрению и мошинному обучению, работать с базами данных, даже ебаную онлайн игру делаю и всю залупу эту тут лень перечислять. И я не могу найти ни какую другую работу. На интервью говорят что я охуенно сделал техническое задание(они уже заебали этими тз, почти каждая шарага высылает тз), задают вопросы и я правильно отвечаю, все хорошо но потом спустя 5 дней, извините мы нашли кандидата который нам подходит чуть лучше вас. У меня есть примеры кода на гите и свой сайт-резюме и пет проекты. Я завалил уже больше 50 интервью. На хедхантере можно делать по 200 откликов в сутки, у меня пальчик устает, так что я написал скрипт который делает отклики на подходящие вакансии. И знаете что? За 2 недели все вакансии на удаленную работу на Python кончились. Я откликнулся на все вакансии по удаленной работе и на все вакансии в моем городе и мне везде отказали. Легенду о дефиците кадров и высоких зарплатах раздувают сами ИТ конторы что бы вкатыши задемпинговали рынок и сбили цены на рабов. На деле же если и есть дефицит то это опытных, под опытом подразумевается стаж работы а не умение. В первую очередь смотрят на количество лет в коммерческой разработке и если у тебя нет 5 лет хотя бы, то тебя даже в ебаные стажеры не возьмут. А джунов-вайтишников их дохуя по 200 штук на одну вакансию. И среди них выберут того кто мордочкой понравится, либо задрота, олимпиадника. Даже мой коллега с 10 летнем стажем и высшим образованием уже год ищет куда свалить с нашей конторы и вариантов у него видимо нет, хотя платят ему 100к. Но блин с 10 летнем стажем и высшем образованием даже у знакомой юристки 80к зп, а у экономистки 90к. Сейчас я задумался на что еще можно было поратить 5 лет жизни? Мой друг 5 лет работал торговым представителем и у него сейчас зп 70к. Почему этот тред здесь а не в пограмаче? Потому что там орудует лахта. Серьезно, это буквально госзаказ что бы все ломанулись в погромисты, это граммотность 21 века. Без дешевых погромистов людишек роботами не заменить. И дальше количество погромистов будет только увеличиваться. В школе будут экзамены по фулл стаку. И такая профессия как программист вообще исчезнет, как исчезла профессия писарь, когда всех обучили грамотности. В условия кризиса погромисты вообще будут не нужны, так они не производят вообще ни чего полезного. Всю ойти можно отнести к индустрии развлечений, а когда кушать не чего не до развлечений. Подумай анон на что ты еще можешь потратить годы своей жизни перед тем как вкатываться в ойти. Ойти плохо еще тем что оно затягивает. Когда не хер делать я пилю игры и это что то вроде развлечения. Сам сделал, сам поиграл, сам проиграл. но сейчас мне за 30 и нужно думать о деньгах а не о развлечениях. Так и ты можешь попасть в эту ловушку анон.
>>261827084 (OP) Анон, вот так или иначе, многие из насах, планировали вкатываться в айти, но как всем известно, одно дело хотеть и планировать, другое дело планомерно идти к своей цели. В этом треде, я хотел бы послушать истории тех, кто не вкатился, забросил, разочаровался в этой сфере, и то, что именно тебя остановило от вката. Начну с себя. Вкатывался как многие через питон, но решил подойти к этому вопросу более основательно, учил базу по СS, дальше пару книш по алгоритмам, работе в Unix, основы веб-разработки, ковырял книгу по дискретке, смог написать пару работающих ботов, научился верстать простые лэндинги, написал два парсера, все было на питоне. Дальше переключился на Java, тут было сложнее, но осилил книгу от EPAM, попутно проковыряв книгу Куликова по тестированию. По итогу на все у меня ушло год, так как занимался только дома при графике 2/2, а на работе ковырял web на FreeCodeCamp и дрочил консольку с Гитом. Ну, естественно было разумным идти на собеседования и выкатываться с завода, создал резюме, начал подбирать компании для своей позиции. В итоге, оффер я получид только с 11 раза, на 25к в ДС. Возможно сказывался мой возраст 28 лет и отсутствие вышки, но откровенно говоря я еще нервничал и лупился в глаза при виде уровня тестовых заданий, но суть не в этом, а в том, что я буквально все заруинил всего за неделю. Неделю я был на "галере"? где чувствовал себя дедом, учитывая, что были зумерки по 20-25 лет, которые уже стронг мидлы, и постоянно заебывать их мне было не очень по душе, но что больше всего меня довело, так это то, что я буквально испытал катарсис, когда дрочил код на протяжении 4 часов с парой перекуров, у меня потекла слеза от осознания, что я через силу вьбеал столько времени ради вот этого, встал, пошел в туалет, там я проблевался, умылся и сказал, что иду на обед, забрал рюкзак и поехал домой, hr написал, что на работу не выйду, спасибо что взяли и т.п. Дома стер все петпроекты, удалил библиотеку с книгами, редакторы и просто пошел гулять по ночному городу. Сейчас ковыряю Ui/Ux, чувства, что я заставляю себя нет, ковыряться интересно, о зарплате в 300к перестал мечтать, так как понял, что даже получая такие большие деньги лично для меня, я не смог бы переступить через себя и делать то, что просто не приносит мне никакого, от слова совсем удовольствия. Спасибо, что прочитали этот высер, и спасибо, если поделитесь своими историями. Еще я купил второй монитор, так как думал, что буду аки тру кодер писать много кода, по итогу очень удобно ковыряться в фотошопе, так что хоть тут не проебался.
>>261833639 >>261833472 ВНИМАНИЕ, ВКАТЫВАЛЬЩИКИ и прочие торговые представители, менеджеры, сантехники, тупые пидорахи без математического склада ума, которые хотят "войти в айти" ради денег и удобного кресла под кондиционером. Вдумчиво несколько раз прочитайте два поста - это ждет вас всех тех, кто не имеет таланта, пассионарности к программированию и математике, не просыпается утром и бегом не бежит с огромным желанием к компу и не встает с него вечером перед сном, а хочет быть программистом потому что платят деньги, модно, комфортно и т д - просто потратите огромное количество времени зря и отсосете, еще больше чем на любимом заводе
>>261833414 Мне тоже нечего было полгода назад. Я ПРОСТО и БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ нашёл телеграм-канал и написал челу, что знаю и что умею, он меня и взял. Это было скорее cover letter, чем резюме, но всё равно, хватило же у меня мозгов не пукать про аниме, работу сварщиком, коммуникабельность и желание развиваться.
>>261833515 Да любая профа если уметь работать. Вы кроме айти ничего не видите потому, что тут одна половина двача - айтишники, вторая половина - тролли 300кккк наносеки. Поднимите рыло над двачем и оглянитесь - обычные отделочник столько же зарабатывает, если не дебил. Автомеханики, экономисты, бухгалтеры и тд - любой спец нормально получает обычно.
Вкатуны, держите инструкцию: 1) Поступаешь на Факультет психологии, Психология в Московский государственный областной университет, Мытищи. 2) Приобретаешь ключевой навык "Гуглить)" 3) По ряду причин выбираешь ребят из "HTML Academy" 4) ??? 5) PROFIT!
Пиздос ... Как же отупело общество блять. Конечно, большинство этих вкатунов это экс-греча, которым жены и тянки в уши залили, что вот у Ленки муж программист, сидит дома, получает мульёны, и по дому ей помогает. И сама она цветет и пахнет, не работает, а ходит по ресторанам, салонам красоты, занимается детьми и посты на пикабу пишет. А вот ты говно, работаешь на заводе и мне приходится. Вот дурачек и пошел прогером становиться. Ну а остальная часть - телепузики тоже сказок наслушались и пошли в ойти. Такое ощущение, что ойти это только кодинг лол. Если сопоставить усилия, то в те же админы проще попасть. А зп +/- те же, при сильно меньших требованиях. Вот недавно взяли чела на вакансию младшего админа 130к со старта. Требования пиздец. Знать базово gpo, накатывание политик, AD, домены, понимать tcp/ip, понимать PS на уровне "понимать что гуглить", и развертку win server 2012, установка, разбивка рэйда. Все. И конкуренция сильно меньше, и знать не так много. Да и сама работа, один раз сделал и сиди еблом торгуй. Вкатывайтесь дальше в программирование, молодцы)
Вот скажите, что надо писать в резюме, чтобы айчар на тебя обратил внимание? Если чё, я имею ввиду в данном случае на Junior manual qa позицию. Какие ключевые слова? спрашиваю потому, что интересно
>>261833778 Оглянулся, единственный протыкласник который получает больше 100к это сантехник. И тот сейчас за оклад ебашит 35к потому что халтуры нет. Так что иди на хуй.
>>261829470 Так они не пересекаются с айти особо. У меня в интерпрайс конторе, где гендиректор кабанчик, все проджект менеджеры - женщины, которые код ни разу в жизни не видели. Повышают голос и "следят за дисциплиной", хотя без их круглосуточных доебок и статусов кпд увеличился бы процентов на 30.
>>261834129 > Или кабан кабаныч скажет "прыгай с крыши!" - и вы ему отвечаете "есть!"? Ну на улицу так-то не хочется. Тем более я ждун, лол, меня изи выкинуть могут. Другой вопрос почему старшие сидят хуякают в офисе по 12 часов - я хз
>>261833472 >Потому что там орудует лахта. Серьезно, это буквально госзаказ что бы все ломанулись в погромисты, это граммотность 21 века. Без дешевых погромистов людишек роботами не заменить. И дальше количество погромистов будет только увеличиваться. Клоун, государство как раз навязывает такое мышление, как у тебя сейчас, так как существование IT-сферы - большая проблема для него. Такая-то возможность для людей хорошо зарабатывать, не встраиваясь в путинскую систему коррупции и отмыва бабла, занимаясь честным производительным трудом.
>>261833732 Ты просто аутист, сейчас любая хрюша больше смотрит насколько ты такое же чмо, как они. А как мы знаем стереотипы про программистов нихуя не стереотипы, крч они выберут анимешника без скиллов, чем нациста гофомоба со скиллами, поэтому нужно писать свои увлечения софтскил епта
>>261830226 а ты думал преподом на скилбокс пойдет реальный спец, который зарабатывает в разы больше, чем они предлагают зарплату? Ты ебанутый. Их же не зря инфоцыганами зовут.
>>261833819 Если меньше работать, то иди в электрики или сисадмины на поддержку. Там везде работа - поработал вначале немного и сиди еблом торгуй всю неделю. Ещё меньше чем кодеры работают. А вообще искать работу по принципу "меньше работать" и считать, что это про программистов, то ты ебанько. Да - код ты пишешь часов 10 в неделю, но над таской думаешь все 16 часов в день. Думаешь тебе сроки ставить не будут и можно проёбываться сколько влезет? А ну начнут тебя спрашивать - где коммиты, чё делал всё это время? Там ведь документируется всё. А у клоунов с фриланса вообще жопа в мыле будет за дошираки.
>>261834492 В топ вузах хороших студентов часто работодатели сами вербуют, так что желательно работать на 1-2 курсе, потому что после вузика в 25 лет никому нахуй не нужен будешь без опыта
>>261834464 Братюнь, у меня опыта 11 лет. Все считают, что я работаю по 50 часов в неделю, а на самом деле я просто менторю миддлов, джунов и иногда сеньоров, проектирую системы и иногда делаю PoC когда не лень.
Суть в том, что всем совершенно поебать где ты там занимаешься в свободное время. На работу берут тех, кто умеет работать по направлению. Всё. Остальное это уже какие-то маняфантазии поехавших спортиков.
На первом курсе же сложно учиться, потому что совсем не те объемы по сравнению со школой. Да и на работу неохотно берут, если ты можешь работать только пару часов в день.
Нет ничего хуже сисадмина в стагнации. Я съебал из сисадминства в безопасники через полтора года, потому что однообразно дрочить AD, GPO и PowerShell это надо быть просто пиздец каким душным уебаном.
>>261834091 Дед, времена когда в вузах УЧИЛИ давно прошли. Сейчас все просто платят пару тыщ за зачот и всё. Остальное время красят ноготочки и зависают на вписочках.
Просто задумайся какое ахуительное кол-во профессионалов должны выпускать вузы и сравни это с реальностью, где никто нихуя не умеет. Выводы сам сделаешь?
>>261833011 Не, не на заводе. Я то как раз из индустрии. >внутри тусовочки Ага. Значит пиздеж) Во всяких линкединах и хх и гласс зп 200к у серьезных hr либо начальников, зато вот в тусовочке тг чат эйчарок мира массонов от рекрутинга обычная шваль, которая вопросы с бумажки читает - на 200к хантится. Толстишь мань
А если самому вкатится в эйчары? Там же девки сидят нулевые, которые сами прогать не умеют и просто отшивают всяких додиков, чтобы допустить до технического интервью уже адеквата?
>>261834523 Ну ясен хуй. Клепать код нужна команда в которой правда 1-4 чела из 20ти тащат весь прод на горбу, остальные на подсосе. Т.е. если их убрать - сильно ничего не поменяется и хуже не станет. А для того, чтоб все нормально работало вполне хватит двух трех бородачей с уклоном в автоматизацию. Я и говорю, оно и проще. Я лишь ору с пугликов вкатунцов. Очень рад, что такого повального наплыва не было в админство. Вот все на том же примере. Откликнулось 600челов, половину отмели на скрининге, 100 отлетела сама по себе, из тех 200 что было, еще раз просмотрели, выбрали 100. Раскидали тестовые, с кем то созвонились, осталось 30челов, их уже отсобесили и выбрали. А то мудохались бы с кодерками и ебали мозг, чем один пуглик лучше другого. >>261834864 Ну смотри, если есть желание просто найти работку и сидеть там пердеть за сотку / пару соток и так лет 10-15, почему нет? Ну а так, что мешает потом учиться? Знаю одного, вкатился в джунодмины, подтянул линукс, виртуалочки, оттуда вкатился в админы по линукс, уже с более широким кругом задач, а оттуда в девопс инженеры.
>>261834722 Такое ощущение, что тут он просто написал все, что в универе было на парах. А распознавание дорожных знаков это наверное самая банальная тема на магистерской работы, которую только можно представить для нормального студента
>>261833313 А вот и не фантазии. Любая социоблядь пройдет куда угодно даже с нулем знаний. Я это понял еще в универе, когда с профессором за руку здоровался и за жизнь перетирал хуйню. А всякие двачеры, такие как ты, там сдавали на пересдачах по 3 круга дроча бумажки и бья в грудак - знание сила! я даже не открывал эту хуйню он мне все поставил.
Сейчас будет твое любимое - ВРЕТИ! Вот в моем ВУЗЕ! да нет. омеж. так везде. есть дауны работяги а есть социобляди, которые нихуя не делают и получают все. Но твой манямир это не переживет.
Ну что, пацаны, кого берем на проект? Предлагаю вот этого на бек >>261829401, будет на реквестах писать API. На фронт предлагаю взять >>261830031, чтобы можно было её ебать. На базы данных посадим >>261830813, заодно курсовые будет всем остальным писать. Какие будут предложения?
>>261835752 >Любая социоблядь пройдет куда угодно даже с нулем знаний За неделю твоя социоблядь ничего не сделает и вылетит с места. Ты реально дурак какой-то, если считаешь, что в айти берут только за красивый заливистый пиздёжь. В продажники ещё возьмут нулевого, но не на техническую спецуху, где уметь надо. Тут уже аноны рассказывали как колятся эти пиздуны-вкатуны на элементарных вопросах.
1. У пидарахи всегда ломаются: жетские диски, компы, клавы, подыхают животные, мамки, братья, срочно ложаться в больницу с невылечивающимся спидораком на много времени когда ты хочешь с ними поговорить как продвигаются дела. И чудесным образом восстанавливаются и восстают считай из мертвых когда проект почти готов. Часто через 4х после оговоренных сроков. Особо отважные могут и на 12х от сроков отойти. Да да, в 12 раз. Было и такое.
2. У пидарахи перерезаны все пути заработка денег (хохлорахи, бульборахи, пидарахи), они жрут крошки которые упали с проперженных трусов прямо с дырку очка на говно с кучей червей и глистов. Поэтому и только поэтому они сильны в какой-то одной сфере деятельности до момента пока ты с ними не начнешь работать.
3. В процессе работы с исполнителем пидарахой, ты понимаешь, что пидараха не шарит нихуя. Она всегда тебя кормит завтраками что вот вот, прям почти чуть-чуть, ща нужно подождать пока сервер включится, вот вот вот прям вот вот ещё чуть чуть и всё будет готово. И это вот вот чуть-чуть растягивается по времени достаточном для изучения всего вопроса и его решения с нуля для человека который вообще не в теме.
4. По итогу пидараха тебе дает на твоё четкое ТЗ - совершенно другой продукт. Который часто кое-как работает, и на твои возмущения тебе пидараха выдает "а у меня всё работает, это ты еблан". И ты как еблан ещё доверяешь пидарахе, и начинаешь искать проблему, и будучи разрабом находишь её и тычишь в ебало пидарахе, на что она острожно соглашается но ещё сопротивляется что это проблема пидарахи. И переделывает.
5. Пидараха думает понятиями вселенной в вопросе чека хеша файла, вместо блядь одной функции чека хеша файла. Пидараха начнет придумывать уровнение БОГА, что бы решить вопрос хеша, вместо того, что бы написать if(something) {dosomething();} Приходится пидараху (топовую, я напоминаю) - учиь.
6. По итогу через например почти 2 года, после того, как тебе нужен был проект который пидараха обещала сделать за месяц ты оплатил в раза 2 больше денег, научил пидараху азам и работу работать, и по итогу остался ни с чем.
7. Просишь пидараху решить мелкую проблему, в характере которой ты понимаешь, но так как это не твоя сфера, тебе будет тяжело её решить, но не невозможно. Т.е. ты её можешь и сам решить, но нахуя, ведь пидараха писала этот код, и хорошо знает его, и там блядь проблема на уровне компила. Вместо этого пидараха у тебя просит: "слыш, давай мне плати нефритовый стержень 20% от всей стоимости которую ты потратил на меня за 2 года, или соси хуй". Напоминаю: решение не нужно писать, или переделывать. Оно уже есть, и пидараха удалило ссылку с решением.
8. В результате у тебя жопа бабах. И ты уходишь в другой стек технологий, читаешь профильные книжечки, форумы, stackoverflow, и пишешь сам для себя проект, который не 40% от 100% как сделала тебе распиаренная популярная "Топовая" пидараха, а 100% из 100% как нужно тебе в соотвествии с твоим ТЗ.
9. Тем временем наученная тобою пидараха идет в "большой бизнес" грести бабки.
>>261835986 Есть 1000 и 1 способ как пролезть. можно узнать заранее вопросы на собесе. узнать руководство. поддрочить что надо. я не говорю что делать совсем ничего не надо будет. офк. но делать можно, например, в 3 раза меньше чем работяга тащер на котором все работает. Хватит утрировать, никто не имел ввиду СОВСЕМ быть дауном и ничего не знать.
>>261836157 Там ничего интересного: язык не самый популярный, да и гикологии с брейнс практикумами их не преподают. Полтора резюме, над которыми не покекаешь особо.
>>261836240 >Хватит утрировать, никто не имел ввиду СОВСЕМ быть дауном и ничего не знать. >пройдет куда угодно даже с нулем знаний Ты реально дебич говна отведавший полные щёки?
>пашешь как лошадь на работе? Интересно с чего это ты решил.
>>261827216 >Доброго времени суток дорогие работодатели >указывает имя в пункте "Обо мне", хотя уже заполнил плашку с ФИО >указывает вуз, хотя уже заполнил плашку с образованием >"Я экстраверт" >"Легко обучаюсь"
Блядь, просто комбо дегенерата. Это сразу черный ящик для любой хроши.
>>261828490 Он абсолютно прав. Мы такие резюме моментально браковали. Причём, даже в резюме проваливаться не надо (просмотр не засчитывается), потому что хх показывает последнее место работы кандидата.
Указывать нерелевантный опыт работы - худшее, что может сделать вкатун.
>>261827084 (OP) Нормально ты комплекс неполноценности вкатунам/джунам подогреваешь. Надеюсь, тред станет регулярным, жалко только это не здесь надо делать а на пикабу каком-нибудь или втентаклике, где обитает вся эта размечтавшаяся греча
>>261830031 >>261835868 Чет я бзднул с ее резюме. Это же из разряда все обо всем. Прям вот собирательный образ кодера 2000-2010ых. >ставила виндоус. >учила питон >ищет работу в жс реакт >владеет фотошопом >учила ui/ux design >навыки: продажи, переговоры, деловая переписка. Бля, я конечно ей зла не желаю и не хотел бы обидеть, но с таким резюме либо в эйчарки, либо эникеем.
>>261834091 Тот анон прав. Это шарага, не самая худшая, но все же. Я заканчивал её 10 лет назад и там есть специализированная кафедра ПО на которой учат так себе а ТЭФ всегда был отстойником для не сумевших пройти на нормальные специальности. Из того чему меня учили на ПОКС к моменту выпуска релевантным оказалось процентов 20. Единственный плюс - благодаря работе на кафедре с третьего курса у меня уже был опыт и в начале 10-х этого было достаточно, чтобы не стартовать с джуна.
>>261837049 Надеюсь, после прочтения треда ты понял, что в резюме писать НЕ надо. Тебе нужно сделать парочку не самых сложных проектов, залить их на гитхаб, в резюме кратко описать суть этих проектов, дать линку на гитхаб. Про то, что ты любишь аниме и шахматы, в резюме не упоминай.
>>261827084 (OP) > начало 2022: ахаха чмони пошли нахуй мы богатые вы нет сосите пляшите давайте чтобы мы соизволили вам подарить право на нормальную жизнь ахаха > конец 2022: ааррррряяя зашто чо мы плохово зделали каму зашто ай нет нинада нинадаргххшхшхх
>>261836960 Ну вот смотри. Ты ищешь джуна с опытом работы/без опыта работы. За получение данных по резюме ты платишь ХХ.ру нихуёвые деньги. Тут перед твоим ебалом предстает резюме "Junior javascript", у которого последнее место работы "Курьер". Что мне эта информация даёт? Какие полезные it-навыки он приобрёл, работая курьером? Нахуя мне вообще знать?
>>261837349 Ну да - он же особенный и его сразу надо в помидоры брать. Такой высоколобый молодой студент. Опыт жевания говна в рогах и копытах очень хорошо сбивает спесь с молодняка и они более адекватные становятся.
>>261837349 >>261837426 Моего двоюродного брата в конце второго курса (учится в МГУ) позвали в МТС на ML. Сходу дали 105к. При этом он джун, просто охуенно шарит в математических науках и алгоритмах. О таком 99% вкатунов могут только мечтать.
>>261835387 Заплатят ага... Никаких цехов там не будет скорей всего. Попадет в какой нить филиал/дочку известной энергокомпании, будет мотаться по командировкам по всей стране, делать расчеты по месту и контролировать развертку станции. Это максисум сотка. Лиьо сядет за бумажки в офисе, делать те же расчеты и проектировать всякую хуйню за 100к. Вуз ее хуита, любая дс шарага типа мами/мади/мтуси и тд. выпускает такой же продукт, возможно чуть лучше и именитее. мимо энерган
>>261837399 Так а что туда писать, если сам ХХ требует чтобы последние 2 места заполнены были? Как ты себе представляешь поиск рабочего места если даже резюме создать не можешь? Это косяк самого хх, а не вкатунов. Они и пишут туда хоть чего-то. Может им врать начать тогда?
>>261837426 >Опыт жевания говна в рогах и копытах ТЫ ЧО БОЛЬНО УМНЫЙ @ ТЫ ВОТ ПОЖУЙ ГОВНА С МОЁ А ПОТОМ И КУКАРЕКАЙ МИДЛА ЕМУ @ БЛЯ КАКОЙ ЯНДЕКС, КАКИЕ БАНКИ, КАКИЕ ЗАРУБЕЖНЫЕ СТАЖИРОВКИ @ КАК ТАК ОН ЖЕ НОУСКИЛЛ ВКАТУНИШКА ОН ДАЖЕ CRUD НЕ СЛЕПИТ ЗАШТО ПАЧЕМУ НЕ Я @ ААА МАЯ ЖОПА ААААААА
>>261837591 Мне так хуёво от html и css, я даже передать не могу. Как только пытаюсь взяться за фронт, сразу хочется пустить по вене пару кубов воздуха и вырвать из себя сухожилия. Я не против тока бэк писать, но онли бэкендеры нахуй никому не всрались, наверное.
>>261837399 >платишь ХХ.ру нихуёвые деньги Имхо канешн, но ХХ это довольно охуевшая помойка. Советую искать разрабов ещё во всяких социалочках - они порой более эффективны в этом деле.
>>261837766 Двачую. Алсо, там пиарятся еще многие компании. Лепят фейк вакансии, чтоб по версии хх стать привлекательным работадателем. Просматриваемость повышают и тд.
>>261827820 Ну а хуль, я вообще выставил подтвержденные серты Microsoft по Win Server в основном, и прочим сетевым технологиям. Хотя, я давно не админ. Выставил для того чтобы показать целеустремленность.
>>261837661 Ну да - всегда лучше брать трёхнедельного спесивого и необъезженного вкатуна, который будет фыркать над рабочими задачами, учить всех писать код, иметь мнение когда его не спрашивали, требовать зряплату в 300кккк фактически работая в минус. Так что ли?
И причём тут банки и зарубежные стажировки? Тебе это не светит.
>>261837766 >искать разрабов ещё во всяких социалочках Типа мониторишь профильную группу - кто там на вопросы нубов отвечает и общаешься с ними в личке. И не надо сотни резюмех вкатунов безскилловых перебирать из хх.
>>261828709 У меня друг всякой хуйни понаставил, и ASM, С, С++, и C#, и Oblective-C, и Swift, программист Линукс, хуинукс, работа паяльником. Хотя просто по собесам ходил и ему такие тестовые задания давали. Претендовал на программиста Микроконтроллеров.
>>261833257 Это ты палишься, что не работаешь в айти. На крупные вакансии всегда вначале по своим ищут через рекомендации, причем за успешное закрытие даже платят. Для примера зайди на хх и поищи вакансии директоров - много найдешь? Или ты думаешь, что прямо сейчас директора не нужны?
>>261834989 >Во всяких линкединах и хх и гласс зп 200к у серьезных hr либо начальников Во-первых, ты даже разницы между рикрутером и хр не различаешь, в каком селе ты работаешь? Во-вторых, даже на хх указывают голые зп без бонусов за закрытие и % с первых зп. В-третьих, никто не ставит максимум, потому что всегда есть вилка, которая доходит до x2 по итогам собеседования.
>>261837720 придется, сорян. Еще и TS с реактом, ты сам выбрал путь Шарписта.
Тока бэкендеры еще как всрались, но не на шарпах, судя по всему ( Впрочем тебя же не дизайном заставлять заниматься будут, с точки зрения архитектуры ты делаешь примитивнейшую вью или вью-модел, можно перетерпеть и понять что многого от тебя там не хотят
>>261838137 >>261838151 Это не так уж и смешно, чтобы отвечать на пост с кекающими чуваками. Ну типа да, забавно, что принципы ооп в одном предложении со стилями из вёрстки, но это максимум тянет на улыбку. А вы - самодовольные додики, и не более того
>>261837990 >фыркать над рабочими задачами Ой, бля, рогокопытный закукарекал. Какие там у тебя задачи? Жейсончик переложить и протобуфчик отправить? Студенту мехмата МГУ конечно такое не под силу, понимать надо, тут без десятилетнего опыта жевания говна никак. Как и без выученной беспомощности терпилоида
>>261834613 >В топ вузах хороших студентов часто работодатели сами вербуют, так что желательно работать на 1-2 курсе, Манька, никто за студентами топ вузов не гоняется и не вербует. Но, конечно, будучи студентом МГУ/физкека/вышки можно подаваться на любые стажировки и получать хотя бы приглашения на отбор, а не "извините, ваше резюме нам не подошло" > потому что после вузика в 25 лет никому нахуй не нужен будешь без опыта Лол, нет, всем похуй на твой возраст, если учился до 25 лет (а это бак+мага+год аспы), и реально занимался научной деятельностью в направлении полезном для индустрии (дата сатанизмом например) то можно спокойно идти на 150-250к со старта, просто надо идти не в говногалеры, а в места, где твои знания будут использоваться (некоторые отделы хуяндекса, сбера, хуйвея, сосунга, всякие трейдинговые конторы, дата саенс консалтинг в маках или бсджи, другие банки)
>>261838223 Малограмотный малолетний колхозан, не позорься своими высерами, ведь ты даже рекрутера без ошибки написать не в состоянии, не говоря уже о том, что хр та же самая моча, только не работающая в прослойке.
>>261827084 (OP) Навыки преподавания (и даже академические знания уровня phd в CS) не делают тебя программистом. Всё правильно делает. Обучится за пол-года (jira/workflow/общение с qa), пойдёт в миддлы, потом ещё через пару лет будет сеньёром и выше.
>>261838241 Ну, примитивную вьюшку я могу сделать, но конкретно заставить себя ебаться с адаптивностью, красивым штмл "по правилам" не могу. Жс, тс и все это еще хоть как-то можно вытерпеть
>>261838477 >Манька, никто за студентами топ вузов не гоняется и не вербует. У вас на украине? >Лол, нет, всем похуй на твой возраст, если учился до 25 лет (а это бак+мага+год аспы) Смотри пик.
>>261838223 >эти обиженые потявкивания толстяка про работы в крупной компании... Орнул. Чтоб понимать градус пиздежа разницу знать и не нужно. По факту в такой помойке как рекрутмент зп выше сотыги имеют либо профики, за бугром, которые владеют 3+ языками и хантят спецов из стран европы, решая попутно всякие сложные вопросы по их релокейту допустим, либо какие то начальнички. Обычная падаль, которая делает, то что описано в твоей пасте, это 50-100подсос. Ага, указали 100к (написано 100к на руки. 40 оклад, далее проценты за закрытие и тд) а платить будут х2. О дивный новый мир блять. Да да анонч село. Дс называется. Аул какой то пиздец.
>>261838465 >Студенту мехмата МГУ конечно такое не под силу Ох ебать, ща придёт высерок МГУшный вчерашний к нам и всех помидоров с аналитиками раком поставит. И похуй, что реального кода на проде не видел ни разу - только лабы делал.
>>261838232 Поменял опыт работы админа на хорошую ЗП в разработке. Кстати прошлый опыт пригодился. Внедрял CI среду в компанию. Делаю стенды на QEMU, т.к. имею опыт работы с сетью и виртуальными устройствами, есть понимание в архитектурах, так же принимал участие в разработке сетевых приложений. (Ой бля, как будто сижу на собесе, извини, профессия дает о себе знать)
>>261838179 >Претендовал на программиста Микроконтроллеров.
А в этой сфере в обще дефицит есть? Мне как то лет 5 назад советовали монтажником пойти на завод, опыта набраться, а потом уже туда соваться, но я ссычевался.
>>261838492 > ведь ты даже рекрутера без ошибки написать не в состоянии Нет, просто ты тупой и не работаешь ни в айти, ни в крупной конторе. Поэтому и не понял происходяещего.
>хр та же самая моча, только не работающая в прослойке. Ты тупой и это не лечится.
>>261838477 Вербуют. Прям в прямом смысле слова, на гос службу в фсб вызывают, такой обосрамся был когда мне на чисто учебный телефон звонят, называют полностью фио, годы обучения и предлагают работу.
Ну и компании вполне себе подыскивают, от всяких практик на работах на которые зазывают в добровольно-принудительных порядках, до конференций и различных мероприятий направленных мотивирующих пойти в ту компанию. Еще у всяких мейлов, ой, вкшников, есть свои кафедры в бомонке и физтехе, у яндексов в ВШЭ, прям там готовят на кого надо и забирают куда надо. Понятно что повязки на голову не надевают, чтобы увести в подвалы айти компаний, как и совсем аморфных челиков не зазывают, но все же компании оч следят за топовыми вузами. Кстати, небольшие профильные компании или даже члены каких-то команд из больших компаний, устраиваются преподавателями и тоже ищут самых талантливых предлагая стажировки у себя, так с Sailfish точно у нас делали, вроде так с Эльбрусами происходит ну и все в таком роде.
>>261838459 > иерархия поредж тупой! > молчать надо в тряпочку пока ШЕФ говорит! Конечно, работая в норм компаниях, я уже постепенно отвык от того какой пидараший ад творится в рогах и копытах на пространствах нашего необъятного мордора, вернее в головах его обитателей. Иногда даже не могу себе представить как это вообще, с самодурами начальничками и терпилами работничками. Всё-таки полезно бывает осмотреться вокруг, за этим на двач и захожу.
>>261838638 >У вас на украине? Долбич, я в Москве родился и вырос. Твои колхозые замашки попрошу больше не проявлять.
>Смотри пик. На пике виден профиль человека, который живет в усраине, где нет ни одной компании, в которой ему бы платили за знания в теорфизе. Или этот человек просто лузер и вкатился в ебаную верстку, вместо того чтобы вкатываться в датасатанизм/финансы/трейдинг. Собственно он уже был мнс за 10 лет до хайпа датасатанизма.
>>261838785 А я наоборот. Поменял опыт работы прогира на хорошую за и место в админстве. Работа раза в 3 поинтересней, платят много. Щас я где то нахожусь по нагрузке и должности ниже среднего, летом грейд, получаю сильно выше среднего мидла в ДС.
>>261838798 Это в основном и нужно. Автоматизировать билд, подготовить контейнеры, поднять его, прогнать интеграционные и регрессивные тесты, снять метрики производительности, составить хорошую аналитику и визуализировать её, составить отчёт о релизе, передать его безопасникам на анализ, устранить замечания, задеплоить на целевые среды. Автоматизировать рутину и контролировать процесс.
>>261838643 >Обычная падаль Ты в глаза ебешься, ты хотя бы смотри, в какой диалог влезаешь >>261832195
>а платить будут х2 Пиздец ты бесполезный. Ты хоть одно собеседование прошел? Или у тебя принцип лишь бы взяли? На все нормальные позиции, куда меня нанимали, зп только после собеседования была известна и дальше были торги.
>>261838565 так это и надо будет, я практически на 100% уверен. Ты не дизайнер, а адаптивность забирают когда проект уже взлетает, ну либо он изначально задумывался серьезным и ты будешь чисто бэк.
Тебе надо уметь построить вью, которая покажет что дизайн на таких-то эндпоинтах в принципе реализуем и для того чтобы показывать в презентациях начальству/инвесторам и прочей лабуде.
А так ебаться и отшлифовывать дизайн скорее всего тебя не будут заставлять, даже не по причине того что ты слишком тупой для этого, а по причине что дизайн потом изменится еще раз 10 за месяц, а твое время для этого слишком дорогое
>>261838943 >Прям в прямом смысле слова, на гос службу в фсб вызывают, такой обосрамся был когда мне на чисто учебный телефон звонят, называют полностью фио, годы обучения и предлагают работу. У меня такое тоже было, лол. Только не с фсб, а какой-то другой секретной хуйней, типа связь для первых лиц государства. Но я прямо по телефону им отказал.
В остальном скорее согласен. Действительно, учась в топ вузике, надо быть додиком, чтобы не устроиться в хуяндекс/маил/сбер/тинькоф/прочие залупы
>>261838977 >и английский свободные Я и заметил. Я работаю в международной компании, а ты даже не в айти, вот и вся разница. И в попытке хоть как-то выебнуться, ты жидко обосрался, спалив себя.
>>261838465 >Жейсончик переложить и протобуфчик отправить? Например фича одиночного\массового редактирования постов одной платформы по их АПИ через нашу платформу, работа с планировщиком задач, кешем платформы, фронт + бэк.
Обычная рогокопытная задача. Жейсончики вы у себя на курсах перекладываете, а в реале задачи другие обычно.
А если честно, то люди просто крутятся уже и выпрыгивают из штанов, чтобы не быть такими как все, потому что сейчас программист это: -ноулайфер -имеет 2,45e^15 правок в GNU проектах -постаянно учится на всяких гикбрейнсах -имеет свой проект IoT
Прекрасно понимаю джунов, ин надо быть так сказать, сениор джунами, перед другими ноунеймами, поэтому надо быть чуть выше джуна у которого серта ноунейм нет.
Я-то сам ни одного проекта не имею, вообще у меня есть манечка: -я стагнирую -я ничего не написал за жизнь -у меня ни одного проекта -толком рассказать нечего -мне повезло просто потому что я попал на должность в нужное время и нужное время -у меня зп несоразмерна знаниям -у меня синдром самозванца
Короче, даже иногда появляются идеи создать канал на ютубе и вещать там про какие-то технологии, в которых я разбираюсь, хотя бы 5К подписчиков набрать и заебись. Или сделать проект IoT с простой игрой и приложить это все к резюме. Пизда просто.
>>261839193 >Действительно, учась в топ вузике, надо быть додиком, чтобы не устроиться в хуяндекс/маил/сбер/тинькоф/прочие залупы Ты ебанутый? Эти шараги, которые по ты какому-то недоразумению называешь "топ вузиками", в год клепают десятки тысяч долбоёбов. Хороших вакансий десятки, ну может сотни.
>>261838995 Да сам думаю вкатиться обратно. Пошло оно все нахуй это разрабство. Сидел бы админил и деньги получал, а в свободное время программировал и тоже получка была б. Ебаный пиздец, иногда какой-то кризис прям среднего возраста накатывает, что я нихто и годен только песни для бредора писать.
>>261827084 (OP) >Преподаватель курса “Программирование на языке Python”, который ищет работу джуном за 60к. Внезапно это не сама плохаяхарплатадля такого говна. Многие питунисты вообще с 25к начинают в ДС.
>>261839176 >тянка рекрутер директор О дивный новый мир блять. Рекрутер директор... как теперь остановить ор? А да, разговор то был о тебе, мой тупенький друг. Твои роспиздни о том, как тебя хантили на 200к и тд. Забыл? Далее весь твой сюр, это ультразвуковые виляния жопой, про тусовочки, узкие круги работу не для всех и тд >зп только после Ох ор ебать. Дивный новый мир продолжается. Че за контора то такая. Обычно вилку говорят. А так хули толку, ни один спец время не станет тратить. Ты пришел, проебал время, а потом выяснилось, что твоя вилка вообще не вписывается в пркдложение компании. Какой то сюр описываешь. >торги >с эйчаром рекрутером директором >торги Мдаааа, спасибо, хоть поржал
>>261827084 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>261839375 Зайди на сайт МЦСТ и посмотри зп кодера и требования. Уверен заплатят по минимуму и еще 10-20% скинут разрабу любого грейда, потому что "слишком мал и слишком глуп".
>>261827216 Ты ахуел? Это я Артём из Российского Нового Университета, учился на ИТ, тот же стек знаний и интересов (правда я давно уже отучился, но сука как моя анкета из 2010го)
>>261838561 >не делают тебя программистом Только навыки преподавния это соц навыки, а навыки программирования это навыки оьезъяны, с которыми даже дебил совладает. Парень на голову выше любого говнокодера.
>>261839708 >другие же продают как-то Кто "другие"-то блядь? Ты сейчас сослался на левую абстракцию и фактически пукнул, а не аргументировал. В курсе, что 90% стартапов не взлетают? Кароче понятно, что ты левый хер какой-то и бредишь.
>>261839563 >А да, разговор то был о тебе, мой тупенький друг. Твои роспиздни о том, как тебя хантили на 200к и тд. Забыл? Ты тупой >>261834989 >Во всяких линкединах и хх и гласс зп 200к у серьезных hr либо начальников А я вообще кодер >>261832195 Так и разговор был о хр, которая на самом деле рикрутер, и не дефолтный, а директор.
>Далее весь твой сюр, это ультразвуковые виляния жопой, про тусовочки, узкие круги работу не для всех и тд Далее оказалось, что ты в голове больше одной мысли удержать не можешь.
>Обычно вилку говорят. Ага, уже вилка все-таки появилась, не стыдно жопой вилять?
>Какой то сюр описываешь. И снова ты тупой. У хр и рикрутеров бюджет безлимитный, если ты подходишь, вилки идут по боку и тебе платят столько, на сколько договоритесь. Это знают все, кто хотя бы раз был востребован.
>Мдаааа, спасибо, хоть поржал На твоем заводе такого не бывает. А у рикрутеров есть дельта, которой они могут поступиться, лишь бы закрыть позицию. Но тебе этого не понять, потому что ты в своем селе после завода поебываешь продавщицу и внутренней кухни ойти в глаза не видел.
>>261827084 (OP) Окей ,великие умы, а как тогда писать резюме если хочешь в ойти? Тупа 90% ответов сидят потешаются. Взяли бы да написали "вот тут строчка заебца а вот тут говнина ебаная удали" а срать в треде и в по/ можно
>>261839234 >даже не в айти Как что-то плохое. Ебать мантры пориджа. >я работаю
Да да, все уже ту пасту с пиздежом прочитали. 100к рекрутер. 40-60к средняя по стране. 90-110к в крупных интернешнл компаниях. Выше 150 у экспертов с подтвержденной сертификацией и опытом. От 200 у начальников hr - департаментов и начальников направлений в крупных рекрутинговых компаниях.
>>261839853 Профильные форумы, групы, конфочки. Вы же держите херочек - так пусть шуруют по интернетам разрабов, а не взбзднули вакухи на ХХ и лапки сложили - типа нету никого. Я реально вижу кучи отличных и опытных спецов вокруг, но почему-то только херки меня просят порекомендовать кого-то.
Сейчас вктатиться джунам в тот андроид очень тяжело. Требования как мидлам, но зп как у джуна. Хотя помню один раз помогал искать джуна для компании. Там 90 процентов были нулевые. Если попадался чувак адекватный по софт и хард скиллам, то это просто было удачей. Залетных много, но крепких джунов очень мало.
>>261839468 Ой поправлюсь, ты прав что разбирают их не на хорошие вакансии из этих топ вузов, потому и мониторят.
Студент может быть и умный, но вообще не понимает как устроен мир вокруг, сколько его труд стоит и какие есть альтернативы, самые сильные программисты с которыми я учился, сейчас получают меньше меня, потому что их очень рано и крепко прихватили, накидав довольно специфичный и узкий стэк, утопив в проприетарных решениях компании, из-за чего им тяжело уйти на приемлемую зарплату, не испытав в течении нескольких месяцев просадку в ЗП. Самые успешные в итоге те, кто забили на программу не летающую в медиапространстве, попутно учили react c js и какими-то хайповыми, но довольно примитивными технологиями.
>>261839943 По-хорошему на эйчарах должны сидеть люди, которые и делают дела. То есть всякие прогеры и тд, а не ковырялки с 15 IQ. Потому что если не напишешь "я вот такой весь открытый, люблю изучать кококо", то селёдка швырнет резюме в мусорку. А прогеру хули, он задаёт конкретный вопрос "умеешь вот это?", получает конкретный ответ и на твои софтскиллы ему похуям Вообще мимо залетел в тред не имею понятия как у вас там
Порой смотришь тестовые от джунов и ловишь тотальный кринж. Как будто таксисты прошли два курса гикбрейнса и решили стать погромистами. Джун это программист который умеет писать код, но не имеет коммерческого опыта. Даже для ссаного интерна надо уметь писать код. Залетных много, которые решили зарабатывать 300к в наносек. Ебучие цыганские курсы от гибкрейнса и прочего шлака
>>261830031 Тяночка кроме программирования, и технической вышки, еще и два языка знает (то есть, ее набор навыков заметно больше чем у среднего двачера) Нечего тут потешаться. Конечно, немного заносчивая, но это легко и быстро фиксится.
>>261839914 >эти попытки убедить себя что собеседник работает на заводе Это еще свежо, тут, на дваче? >ты тупой Да нет мань, эт ты тупой, тебя уже несколько анонов обоссали за твою тухлую пасту, а ты продолжаешь ебло под струю ставить. >рекрутЕр Долбаеб >директор Так ты определись. Этот высер про тян (тоже пиздеж) ты дал в ответ на мое сообщение о том, что ты пиздунишка. Более того, речь была о тебе в контексте того же поста, даунище блять. Зачем ты вплетаешь сюда бабу не ясно. Конкретно ты не директор, зп такой быть не может. >оказалось Что ты машешь жопой вот и все. >обычно >вилку все таки говорят Против >зп не говорят Ты тупой) >описываешь ОписАл я только тебя. А вот ты так дальше и пиздишь про дивный новый мир эйчар. >пок коко котдах завод Не рвись ты так, чмонь, не всем на заводе как тебе работать.
Никогда, кстати, не видел здесь тредов, да и в тематике "вот я такой то и такой джун возьмите меня на работу". Всегда, что характерно, треды с нытьем и превозмоганием крестов через аниме. Походу для местных вкатышкев худшим событием в жизни будет реальное нахождение работы - это ж что-то реально надо делать, лол.
>>261840153 У тебя гештальт на тему завода? Или че? Смену не проспи, мечтатель. >найди Ты же там в своем мирке рекрутер, открой ххшечку, увидишь сколько людей работает и готовы за 100к ебашить в хр. >сказал И что мне слова человека, далекого от айти и рекрутинга?
>>261840411 Тот кто хочет вкатываться уделите хотя бы полгода плотному обучению. Смотреть тестовые невозможно, но при этом надо отвечать соискателями. А смотреть в 100 раз спизженный код от индусов надоело, даже не стараются.
>>261840411 По-хорошему джун, это тот кто умеет писать код, вполне себе может иметь опыт, но не просвещает других членов команды, не особо модерирует документацию, не особо лезет в архитектуру и т.д.
На практике джун это вилка зарплат, и как только это стало метрикой для зп, ее можно нахуй выкидывать как какой-то адекватный критерий
>>261840411 >Ебучие цыганские курсы от гибкрейнса и прочего шлака Мне даже трудно представить какие они там бабки поднимают на лохах с этим хайпом. Реально река денег к ним течёт не хуже чем у всяких финансовых пирамид, только их никто не закрывает и типа всё легально.
>>261840574 Потому что тут нет доски /job Двач создан для нытья Как инстаграм создан для хвастовства и продажи курсов, вк для музыки и сталкеринга, а твиттер для нытья, но с повесточкой.
>>261840387 В экспоненциальной записи не надо ставить знак степени, ешка уже обозначает "умножить на десять в степени числа которое записано после е". Хотя может этот надмозг имел ввиду число эйлера в степени, но это даже более шизофренично.
>>261840738 >За хорошего джуна многие бы взялись Хороший джун это почти мидл. Не надо быть хорошим джуном потому, что это проёб по деньгам и надо сразу на мидла идти тогда.
>>261840862 >Не надо быть хорошим джуном потому, что это проёб по деньгам и надо сразу на мидла идти тогда. Хорошему джуну еще нужно пояснить за основы софт скиллов и в чем он собственно миддл.
>рекрутЕр Ты тупой, я тебе уже скидывал словарик, ты так ничего и не понял.
>речь была о тебе Ты блядь в двух соснах запутался и жопой виляешь.
>Конкретно ты не директор, зп такой быть не может Ты тупой? Зп прописана сразу >>261832195 Ну почему ты сука такой тупой? На заводах тормозуху распыляют?
>чем ты вплетаешь Читай до посинения этот пост, пока не поймешь, о чем вообще речь >>261832195
>дивный новый мир эйчар >рикрутер Ты не исправим.
>Не рвись ты так, чмонь, не всем на заводе как тебе работать. Мань, ты в голове больше 1 мысли удержать не можешь и путаешься в простейшем.
>>261840692 Ты тоже мидла в джуны записал - если среднему разрабу платить как джуну, то в рот он ебал вашу архитектуру, документацию и в целом проект. А вот джун как раз лезет везде. Это вопрос мотивации.
Я на самом деле хорошо отношусь к тем, кто пытается вкатиться, но если я вижу что человек реально этим заинтересован и уделил достаточно времени обучению, а не залетных от гикбрейнса. Если вы умеете писать хороший код (для джуна), адекватные и при этом ответственные, то вас оторвут с руками.
Порой кидают спизженный код и даже не охота отвечать им. И таких очень много, бывали за неделю кидали сразу 50 тестовых среди которых только 5-6 адекватныебез спизженного кода. (Я реально даже счетчик ставил сколько раз увижу один и тот же говнокод. Я даже знаю сайты от куда они берут, при этом никак не изменяя его)
>>261840629 >У тебя гештальт на тему завода? Сам понял, что сказал?
>Ты же там в своем мирке рекрутер Ты тупой. Попробуй прочитать медленно и вдумчиво >>261832195 Ты блядь даже разобраться не можешь чем я занимаюсь из двух предложений.
>И что мне слова человека, далекого от айти и рекрутинга? Сам не знаю, зачем ты открываешь рот.
>>261830065 Пиздишь ты, говноед. Я в Энтерпрайзе работаю, в ВТБ, и озвученные тобой 400к в лучшем случае лид стрима получает, а ты будешь хуй в рот получать скорее всего, так как ты выдумщик хуев
>>261841078 >А что тебе ещё от разраба надо? Специализация. Он не может быть "просто абстрактный писатель кода в вакууме". Уже должны появиться какие-то профильные скиллы.
>>261841118 Это точно. К сожалению, если человек совсем плох по софт скиллам и не умеют ввести беседу, то таких обычно отсеивают, даже если хорошее тестовое или резюме. Если человек по жизни хикка и сыч, то с ним будет тяжело работать в команде. Слабых по хард скиллам хотя бы можно подтянуть. Разумеется не требуется что вы были душа компанией и тамадой, но хотя бы ввести нормальный диалог и пытаться дискутировать (то есть быть нормисом)
>>261840931 >значение Ну да, а ты нет. >>261831152 пост, на который я начал отвечать. Старая тухлая паста. Что с ебалом, щегол? Потерялось? Ну так поищи >тебе скидывал Не мне, просто ты уже запутался в людях, которые тебя возят аки ребенка по твоему же пиздежу >словарик Ну так ты скинул иностранный вариант. А по русски пишется рекрутер, животное ебаное колхозное >запутался Да эт ты так завилял, что запутался. Своим х2 вбросом про тян, лишь пруфанул мои слова, что высокие зп (выше 200) только у топ спецов или руководства. Твоя баба кто она там, рекрутер-директор, вписывается. А ты нет. Стал сочинять, про "вакансии среди своих" а потом стал сочинять, что похуй, что пишут на хх , потом сторговываются. >зп прописана сразу >зп не говорят. Только после собеса и то торги Ахахаха. Хуя жмых какой задницей. >форс про "путаешься, не можешь удержать одной мысли" Кароче очередной пук дауна, который считает, что нитакойкакфсе и пишет иностранное слово с иностранным правописанием по русски с ошибкой. Сходи блять башку проверь, дурачек, ты видать стекломоя обьебался и ударился о станок на заводе своем, животное потешное.
>>261841336 Обязанности прямопропорциональны зарплате. Как можно говорит про одно в отрыве от другого? Тебе никто не мешает взять ленивого синьку на джуна и он будет хуи валять большую часть времени, что логично.
>>261841360 Ну так ты ж и не берёшь себе программиста в вакууме. Пост ниочём.
>>261841029 Да я т понял, а вот ты нет. Да прочитали все это позорище твое. И там пиздеж. 5кк это +/- 400к. Нигде рекрутерам столько не платят. Это зп высших позиций крупных хр компаний. Пруфов от тебя никто не увидел. Зато пруфов показывающих зп тех же диров, и показывающих, что там даже близко таких цифр нет полно. Зато пиздежа на тему "пруфы ни пруфы" и "врьоооти, платят больше. Просто эт секретные вакансии для своих" полно. Хули ты лечишь, клоун блять
>>261833639 Зря ты так. Хороший ждун - это тот кто задает дохуя вопросов по задаче/проекту. Про 20летних мидлов на галеры вообще кек, это такие же джуны как и ты, только месяц отработали. Ну а чтобы не тупить над задачей подходи с вопросами к своему лиду/ментору/лоху который назначен вытерать тебе сопли. В общем ты допустил 2 самых старых ошибки в книжке. Никто тебя не будет гнобить за то что ты старый или за то что ты подошел с вопросом, который тебя блокирует, потому что это нормально и часть процесса.
надеюсь ты это прочитаешь лол обычно вкатунам я пишу что их усилия напрасны и в айти им не вкатиться
>>261841512 Зарплата должна быть пропорциональна результатам. Я могу быть каким-нибудь коммунистом на 5 работах, который везде числится, но нихуя не делает.
Не вижу ничего зазорного в том, чтобы джун получал больше миддла, если он выполняет свою работу лучше, я бы еще сказал про незаменимость этого джуна, но незаменимый программист это явный флаг кривой архитектуры и неадекватной работы.
В больших компаниях как раз с таким проблем нет, пока какой-нибудь парень на которого повесили конфлюенс, не начинает ныть, что вот он миддл, а получает меньше джуна, который пишет охуенный чистый код и просто не хочет особо влезать в архитектуру
>>261841396 Хочу жить в мире, где прием на работу зависит от формализуемых критериев. Например, от экзамена по алгебре. Или шахматной партии.
Не хочу жить в мире, где для того, чтобы устроиться на работу, нужно понравиться другому человеку. Это просто, блять, невозможно сделать! Особенно, если там молодая тян.
Если ты, например, сидишь в тюрьме, то тебя будет обыскивать человек одного с тобой пола. Это твое право. Если ты пришел устраиваться на работу, то тебя будет оценивать молодая, примативная самка, осуществляющая первичную фильтрацию по биологическим критериям. И пройти этот фильтр нет ни малейшего шанса.
>>261841774 >Специализация даже у джуниоров уже есть. Ну это только в каких-нибудь рогах и копытах, где не понимают ни процессов ни того нахуя они вообще людей берут. Похуй что он там дрочит, главное чтобы хард скиллы общие были на уровне.
Много врунов в треде и выдумщиков. Зарплаты в 350-400к есть, но это высший грейд по Мск, и в него ещё надо постараться попасть (ит-лид команды, релиз менеджер оче крупной команды, руководитель группы аналитиков. И к нас ещё очень крупный заказчик (Иннотех). Остальные могут даже на половину этих сумм не рассчитывать
>>261841782 >Я могу быть каким-нибудь коммунистом на 5 работах, который везде числится, но нихуя не делает. Можешь. Значит ты настолько эффективен, что работодатели предпочитают иметь тебя под боком и этого им достаточно для того чтобы платить тебе за это. Хотя это фантастика конечно.
>Зарплата должна быть пропорциональна результатам. Вы там код строчками считаете, да?
До бамплимита остаётся кропаль, поэтому постараюсь завершить тред на хорошей ноте. Друзья, вкатывальщики, выкатывалщики, перекатывальщики и прочие. Если вы вдруг оскорбились или задепрессовали после прочтения этого треда – вы допустили оплошность. Ни в коем случае не стоит принимать буквально то, что пишу я или мне подобные. Все когда-то начинали свой карьерный путь и было это нихуя нелегко. Зато теперь можно немного покекать с того, каким ты сам когда-то был. У вас всё обязательно получится, но только если а) вы будете стараться б) вы не будете дизморалиться о подобные треды и сказки наносеков. Всем добра, у вас всё будет ровно. С уважением, ваш ОП.
>>261841772 Видимо мужик попал в рога и копыта, где джуна кидают сразу в воду, так как все процессы похерены к хуям и другие итак заебанные своими тасками, чтобы помогать джуну. А он к сожалению оказался гиперотвественным.
>>261841867 >Например, от экзамена по алгебре. Или шахматной партии. Это заебись, если ты сидишь и не взаимодействуешь ни с кем. А тут тимплей и нельзя что бы один сыч заруинил все.
>>261840574 Ага-ага, я один раз написал что-то сорт оф "эй ты хуй, возьми меня работать, я знаю то-то и то-то", а он в ответ контакты дал и сказал стучаться через некоторое время. И тут я подумал - это будет мой начальник, а я его нахуй на дваче послал, чет как-то неудобно. И кроме того, он будет знать что ты двачер, а ты будешь знать что он - такой же. Будете ходить и коситься друг на друга, а уж если в курилке встретились - то вообще пиздец, как бы гачи не произошел или про трапов не спросил. Короче искать работу на дваче - это ну такое себе приключение, для отчаянных. А то как выкатишься на девопса, тебя ДевоПсом и позовут, с красной розой на петровско-разумовскую.
>>261842369 >И кроме того, он будет знать что ты двачер, а ты будешь знать что он - такой же. Будете ходить и коситься друг на друга, а уж если в курилке встретились - то вообще пиздец Ебать, сычуш, у меня пол офиса когда нехуй делать борды скролит или рофлы по ютабу палит в открытую, лучшие сбрасывая в общий чат где менеджмент сидит, как можно быть таким зашоренным? То что ты задрот у тебя и так на ебале написано, а то что ты двачер - не значит что ты ебешь собак в перерыве между работой.
>>261842161 Я попадал в такое говно только не джуном, а ведушим программистом с хорошей ЗП, но меня буквально кинули в воду, передо мной ушел программист который писал хуйню в одно рыло, который коммитил DLLки и прочий мусор в гит, время на передачу дел - 1день, в программе было 4 ошибки, время на релиз 2 недели, а работал функционал так:
1111 - последняя ревизия 1010 0101 0110 0000 - одна из более глубоких ревизий
где 0 - функционал работает, 1 - нет
В адом коммите по 10000 строк, куда DLL, и прочих бинарей, разница в коммитах - недели.
Я просто ОХУЕЛ. Ошибку искать непонятно откуда, как начинать? Куда смотреть? Просто шел напролом - изучал код, потому что поебался 2 для с разбором и изучением коммитов - дело дрянь.
>>261840574 Лол, искать на дваче работу - еще хуже идея чем искать на дваче тян. Какая же уебанская должна быть компания, чтобы искать программистов на дваче?
>>261842623 Вот этого двачну. Вы молодые-шутливые, вам все легко. Можно делать каминг-аут своей принадлежности к АИБ когда ты уже на опыте и тебя уважают. Тогда, в принципе, хоть собак после работы еби - похуй. А если ты хуй простой и вчера в макдаке за кассой стоял, а сегодня пришел на работу двачевать - это уже предвзятое отношение (а то и отвращение), потому что есть вероятность что после работы ты ебешь собак, а опыта и авторитета чтобы это нивелировать у тебя ноль целых и хуй десятых.
>>261842988 Я не тот анон, но было аналогично. Уволился через неделю. В следующий раз больше так не обжигался и сразу напрямую спрашивал насколько у вас всё хуево
>>261842843 >>261842776 >любой бодишоп Нафф сед Нахуя продавать себя за миску риса если можно а) Пойти в продуктовую компанию где тебя нормально обучат б) Продаться гребцом тому же самому зарубежному кабанчику, но без прослойки в виде отечественного кабана
>>261842988 Ну чем, ошибки-то нашел, я просто ЖИЛ этой проблемой первые две недели. Сам охуел что все заработало. >>261842873 Да было норм по ЗП. Когда уволился - с меня как-будто упал груз.
>>261843033 >Нахуя продавать себя за миску риса Работаю в бодишопе, имею выше рынка и последнего коробочного места в израильском кластере.
>Пойти в продуктовую компанию где тебя нормально обучат Это еще должно повезти. С большой долей вероятности можно попасть в залупу вроде Акрониса/Касперского, где ты будешь "изучать" в основном особенности багов местных говноподелий для внутреннего (даже не внешнего, лол) потребления.
>Продаться гребцом тому же самому зарубежному кабанчику С финтехом, как в моем случае, например, это не канает, кабанчик не будет открывать для тебя менять правила комплаенса. Если есть конечно такой вариант - то да, напрямую лучше (больше денег), но люди способные провернуть подобное в принципе не озадачены поисками работы.
Не забывай что эверейдж миддл/джун испытывающий проблемы с поиском работы - это лоу-тир по скилу для своего грейда.
>>261843105 Дохуя. Перед каждым релизом надо было все проверять вручную. что занимало примерно час, потом добавилось несколько платформ Линукс, релизов Винды 10 и на каждой падало по своему. На что уходил день на проверку. Вибил сервак - потратил неделю на CI\CD сервер и настройку виртуалок и дженкинса, и сказал что приступлю к работе как только его настрою. Причем я охуительно все восстановил, через полгода авралы свел к минимуму. Дали 2-х студентов, которые помогали разгребать хуету.
24 года. Получил образование по направлению бизнес-информатика в универе, бакалавр. ДС. Пошел работать сразу после уника Системным/Бизнес аналитиком. Первый год получал 45к. Ушел на 4 месяца в новую контору, там стал получать 90к. После этого ушел в банк, уже год там работаю и получаю 160к на руки (210 с годовой премией). На днях обсуждал повышение, готовы дать 210 на руки (260 с премией). Получается я каждый год поднимаюсь почти на x2 ЗП.
Сижу дую в хуй, чето там описываю всякие интеграции на API, ковыряю XMLины, пишу XSLT скрипты иногда (баги всякие отлавливаю на беке и чиню). В остальное время в беке через интерфейс просто ковыряю всякие значения и настроечки и отвечаю на письма. Работа абсолютно не пыльная, кодить уметь почти не нужно, достаточно понимать что такое код и как он работает.