>РРРРРЯ Денег и так не хватает!
Это один из основных аргументов в пользу того, что откладывать не получится. Но проблема не в том, что людям не хватает денег. Проблема в том, что они не знают, сколько денег они тратят, и, соответственно, сколько денег для жизни им нужно.
Вы, например, знаете, сколько денег в месяц вам нужно на продукты и бытовую химию? Не примерно, а точную сумму, в которую вы уложитесь и вам всего хватит? Уверен, большинство не знает. Я и сам не знал до недавнего времени.
- Я знаю точную цифру своих расходов. Допустим, это 20 000 рублей (считаю в рублях, чтобы было понятнее). И этих 20 000 рублей точно хватит на все основные нужды (коммуналка, продукты, одежда, проезд, развлечения, спорт, лекарства и т.д.).
- Я получаю зарплату 35 000 рублей. 20 000 не трогаю, так как живу на них. 10% с 35 тысяч откладываю на счет - еще минус 3500 рублей.
- Остается 11 500 рублей, с которыми я могу делать все что угодно, ведь на жизнь у меня есть 20 тысяч, и 10% я уже отложил. Эти 11,5 тысячи я могу докинуть в накопления, купить новую одежду, развлечься, или купить на них более дорогие продукты.
Нахуй ты всю страну по себе равняешь ? Обосрался, так стирай штаны
Покажешь бумаги, которые дают стабильные 10% в год?
>пук
между этими вариантами еще где-то должно мелькать
- проебал остатки на ставках
- купил криптовалюту с х100 плечом
>Покажешь бумаги, которые дают стабильные 10% в год?
Любой ETF типа S&P500
Вероятно, потому что пидорашки настолько мало зарабатывают, что у них просто нет возможности откладывать даже эти 10%, вся зарплата уходит в ноль просто чтобы выживать
> Почему так вышло?
Может быть потому что в этой стране бессмысленно копить?
Потому что зарплата за МКАДом 12-18k.
Какие нахуй тут откладывания могут быть? Страшно представить как живут люди у которых личинусы есть.
> в этой стране бессмысленно копить?
покупай валюту, проблемс?
Американцы с зарплаты откладывают 5-8% годовой.
Пидорахи за год не зарабатывают даже 400к, шкила. А ещё на что-то жить нужно.
Удачи попасть на коррекцию и лопнувший долларовый пузырь
>лопнувший долларовый пузырь
ватные мечты последние 300 лет лол)))))
Живу 500км от Москвы, работаю в подрядной организации зп:60к.
Про 15-20 такой же пиздеж как и про 300к в секунду
>>261865264
Святые американские экономисты
@
Наши нищие пидорахели
Скрыл.
Хуйня какая-то. Доходность получается как в пирамидах.
Да чел, так делают все американцы. Это только пидорахи живут от зарплаты до зарплаты с не выплаченными кредитами.
Что несёт сука
пидорахи получают либо 200к в год, либо 999кккк
смысла что-то планировать и откладывать в обоих случаях нет
А почему всего по 10 процентов? Типа я должен с зарплаты 90 процентов на хуйню просерать? Получаю 2000 бачей на работе, 1500 откладываю. Где твой бог теперь?
Где хранить будешь? Под подушкой?
Копил 10 лет?
Это ты тупенький, дитё всирающее 90 процентов зарплаты на АЙФОНЫ и МАМПИЦЦУ и откладывающее по три копейки.
Зачем копить, если можно жить здесь и сейчас? В могилу деньги не заберешь.
Лол, 4 ляма доухя чтоли?
У меня хата стоит 18, паркоместа 3, тачки за 4, 7 и 9
Нищебродина
Английский знаю неплохо. Не то что бы прям могу свободно пизеть, но мысль свою могу сформулировать, а устную речь понимаю и перевожу легко.
Так вот, читал что сейчас в гейропе все нахуй маркетологи, инвесторы, програмисты, веб дизайнеры, а людей на рабочии професии хуй найдешь.
Реально ли сьебать из страны, и устроиться на какую-нибудь фабрику, так же варить там, но при этом получать в 3 раза больше и жить в нормальных условиях? или пиздеж все и там эти сварщиков жопой жуй?
Без накоплений некомфортно жить, как будто с закрытыми глазами куда-то идешь.
Ты сейчас, кстати, камень в огород американцев кинул. Для среднего американца накопить 50к долларов - как раз 10 лет и выходит.
Ну и как это должно помочь, чисто теоретически? Например, я получаю 300 евро и хочу накопить на телефон, который стоит 900 евро и часы, которые стоят 500 евро. Ну окей, сейчас я не знаю сколько точно мне надо денег в месяц, потом буду знать, что надо точно 260 евро. Мне знание этого факта как-то поможет накопить быстрее? Нет же. Если денег нет, то денег нет.
Очень реально.
В асашай щас рабочие визы как горячеи пирожки, ибо там каждый третий мамкин блохер, звезда или милиардер.
Робототь некому.
Друг на башенном кране работает 3 дня в неделю ,по 12 часов смены.
На наши бабки почти 600к в месяц получает
Будешь жить с хохлами в коливинге.
> зп:60к.
Смешно, это 700 баксов в месяц.
Как можно откладывать с вонючих 700 баксов?
Пруфанешь его образ жизни? Ну там хобби, семью, жилье. Раз это твой друг - то наверняка у вас должны быть такие фоты.
если ты получаешь 300 евро, то ты не можешь себе позволить телефон за 900 и часы за 500, пидораш
Это тоже финансовая грамотность
В богатой евросоюзной Испании владевшей колониями по всему миру безработица 20 процентов. Угадай сколько там таких как ты сварщиков, готовых ради работы за копейку хуй сосать.
Время фабрик в Европе кончилось - почти вся европейская промышленность исчезла в 1990х. Например Рур умер и металлургия в Германии полностью умерла к середине 1990х. Так что рабочих там сейчас в 4-5 раз больше чем нужно.
Так ты экономист дутый, нахуй мне твоя система, если я и так могу накопить на то, на что мне хватает денег? Копят же на то, на что не хватает.
>"Правило 10%" (откладывать по 10% с каждого дохода)
Скажи мне не пидораха, сколько по этому правилу должен будет отложить человек с ЗП 50к, у которого на жизнь уходит 30к?
А у меня яхта за 20 млн $ и чё
Откладывать 100$, которые ты не посчитал.
а чем заводы то заменили? мир вроде как строился из бетона и метала, так и продолжает, а метал после ковида только растет в цене
Хрюкни
Заводы заменили спекуляциями на Франкфуртской бирже и прочей эфемерной хуйнёй. А металл и бетон страны ЕС сейчас закупают у Южной Кореи и у КНР - самостоятельно его производить они уже не могут.
>скриншот прямо из лахтометодички
5к и отложит. Живёт на 50, значит сможет прожить и на 45.
>из 1 456 000 на счету
>1 200 000 ты тупо занёс своими же деньгами
>прибыль 256к за 3 года или 85к в год или 7,1к в месяц.
>зади 7к в месяц ты вложил 400к (33,3к в месяц)
>с этих 7к ещё платишь налоги на доход
Ясно, понятно.
Понятно, скрыл.
не забывай про налоговый вычет в 52к каждый год, пидораш
- 7000$(525т.р.) в месяц зп
- 1600$(120т.р.) в месяц стабильные расходы
Пока накопления в долларах на обычном депозите, с них почти нет процентов, да и в рашке не найдешь банки, которые будут начислять адекватные проценты на доллары.
какую сумму с месячной зп оптимально переводить в рубли и инвестировать в долгосрок или просто класть на накопительный счет в банке, чтобы это было выгоднее стабильности доллара? трейдингом и прочим гэмблингом заниматься смысла не вижу
>налоговый вычет в 52к
Так это твои же деньги тебе отдают, дебил. Ты государству отдал уже сотни тысяч, оно тебе 52к в год отдаёт из твоих же, а ты и рад.
а ты у мамы тупенький
>пидораху ебут, а он и рад
потрать тысячу из своих долларов на получение минимальной финансовой грамотности
пока ты как колхозник ебучий рассуждаешь про гемблинг и проценты маленькие на доллары в рашке, тебе нужно о ней подумать в первую очередь
Да, мне 15к в месяц нужно, пару раз в год покупаю одежду, там больше выходит
> Вы, например, знаете, сколько денег в месяц вам нужно на продукты и бытовую химию? Не примерно, а точную сумму, в которую вы уложитесь и вам всего хватит?
Весь прошлый год вел учет расходов, теперь знаю сколько мне нужно денег на месяц и на год. Составил что-то типа плана бюджета на 2022 год, где расписал все свои расходы по категориям. Там плпытался учесть всё, не зря я целый год изучал свои траты. Откладываю минимум 10% от дохода, иногда стараюсь больше
Буду пытаться придерживаться этого плана, посмотрим, получится ли. Зп 60+, на год мне нужно в районе 700к. Вот вроде укладываюсь.
ну так а нахуя тут спрашиваю сейчас?
если ты пришел только повыебываться, то иди нахуй пидорашка финансист, если не знаешь нихера сиди молча, я конкретный вопрос задал по существу, сидит он меня в гугл отправляет, чмоха подзаборная
сидят бля ноют тут "а чоооо никто не знает", 1 раз бля на хайпе подняв на галимых инвестициях посмотрев бложики и влОжИв в КрИпТу и мнят себя финансово грамотными, порватки
Очередной школьник начитался умных пендоских книжек, ору нахуй. Копить, считать, применять правило десяти и прочую залупу есть смысл, если в твоей стране последний крупный кризис еще твой дед из пелёнок видел, экономика растёт, есть хоть какое-то завтра. У нас тут вся страна 30 лет назад обнулилась нахуй, потом дефолт 98, кризис 2008, крымнаш 2014 и со дня на день ещё и Мать городов русских вернём. Добавь сюда экологию, медицину - нахуя мне откладывать и щемить себя в удовольствиях? Ебашь на всю котлету, инфляция и рост цен жрут деньги так, что любая электроника в кредит выходит дешевле чем копить, про недвигу и не говорю уже. Сейчас нагуляться, пожить, а потом хоть трава не расти. Не будет денег - буду в магазинах воровать жратву, не впервой, похуй.
Двачую этого.
Взял квартиру за 5 млн год назад. Сейчас уже 8-9 млн соседи продают. Ближнее Поддсье.
С техникой такая же хуйня. Кредит под низкие проценты в разы выгоднее любого накопительства в стране где инфляция по 30% разогналась.
Приятно наблюдать, как мои капиталы выраженные в реальных вещах увеличиваются, пока накопленные рублики манек обнуляются на счетах.
Такого же никогда не было в нашей стране, чтобы вклады государство обнулило - нет.
> двачую, в начале карьеры зп стремительно повышалась и я реально ощущал, что она растет. Сейчас же начались крысиные бега против инфляции, т.е. я расту только чтобы не терять в деньгах, ни о каком росте зп и речи нет
получаешь сейчас 200? купить можешь как несколько лет назад на 100, получаешь 100? а живешь-то лучше чем недавно жил на 50? итп
ебал я такие накопления, плюс вообще нет гарантии, что все это не сгорит в любой день со счетов, как бывало уже много раз в рашке
Сидит в хостеле или днищекомнате с мексиканцами, питается говном, получает /3 от озвученного.
зеленку случайно поставил
Я живу на 4000 руб в месяц, на всём экономлю.
Лахта, спок
>Но проблема не в том, что людям не хватает денег
Как раз в этом, мань.
У них тоже цены растут каждый день, а зарплаты не растут?
Показывай свой ИИС.
твоё представление о финграмотности ещё раз подтверждает, какой ты ебучий колхозник
>Это один из основных аргументов в пользу того, что откладывать не получится.
Твой аргумент разъебывается зарплатами ниже 50к. Жить на 20к в месяц почти нереально, если сам платишь коммуналку, покупаешь продукты, бытовую химию, лекарства. Есть ещё неучтенные расходы, которые могут увести тебя в нули на несколько месяцев вперед с такой "котлетой".
Сам я скопил на 300к меньше, чем ты. За те же 3 года. С оговорочкой, что ни разу не платил за коммуналку, квартиру и большую часть времени жил за счет матери (что позволяло сохранять целую зп на счету).
А теперь просто представь, что ты нормис, который хочет иной раз развлечься, потрахаться, создать новую ячейку общества. А если ты ещё и тян... до сих пор считаешь, что у таких людей есть, что отложить?
>ПИДОРАХИ НЕ УМЕЮТ КОПИТЬ
А нахуя, я и так могу позволить себе все что захочу. Не то чтобы я был сказочно богат, просто я двачер и мне много то и не надо.
>сколько денег в месяц вам нужно на продукты и бытовую химию
Я блядь не настолько нищий, чтобы каждую копейку считать. Знаю примерно, что вот столько-то. На десятку больше, на десятку меньше - да похуй. Все равно это копейки.
Двачую. Пиорахам насрали в голову потреблядством, и они теперь рвут жопу всю жизнь, стремясь неизвестно к чему. Сидели бы на жопе ровно, и заебись.
У меня знакомая баба 200к получает, а питается хуетойвроде чая "принцесса нури" и сыра "руснявый", ибо все всирает на МОДНАЮ ОДЕЖДУ)))) ДУХИ)))) ШКАФ ЗА 160К)))))
Пиздец нахуй, вот это богатство, ебать его в рот.
А нахуя копить, если раз в 10 лет происходит "сравнительно честный" отъем денег у населения? Все, что ты накопишь, уйдет Пыне и его друзьям.
Поэтому нужно копить в валюте, а лучше в золоте.
> а лучше в золоте
Смотришь котировки золота за 10 лет и больше не несешь хуйни. К тому же НДС 2 раза платить.
>А если ты ещё и тян
У баб вообще с финансами какие-то дикие проблемы. Они в большинстве своем не умеют планировать. Сиюминутные хотелки для них это как закон, даже если придется в кредиты влезть.
>Все, что ты накопишь, уйдет Пыне и его друзьям.
Так я с тобой не спорю.
Хотя про валюту чел правильно сказал, реальная инфляция доллара к ценам в рашке (покупательная способность) - 2% в год, не так много. А рубль только официально 10% в год.
В этой стране нет никакого смысла копить. Раз в 5-10 лет накопления обнуляются, вот все и забили хуй давно.
Доллары-то под матрасом хранить?
Все правильно делают, живут по кайфу. А ты рвешь жопу, а потом через 10 дет за окном совсем другая жизнь и цели, и по итогу все зря.
Почему бы и нет.
Какие нахуй котировки? Покупаешь сам металл. Твои виртуальные циферки - наеб гоев.
Как так? Доллар весь год был ровным же.
Среднюю за последние 20 лет сказал. Понятно, что она прыгает от 0 до Х.
Ну да. лучше в более надежном схроне
Свали в свой хохлозагон, тарасина
Пиздец ты далбаеб, земля тебе пухом.
При покупке слитка ты платишь 20% НДС, а потом при продаже ещё раз его платишь.
Возвращают 88 статью УК, твои действия?
Ну я так, к слову. Сам в золоте не собирал никогда.
Вот, хорошо ты просветил. В валюте конечно же тогда.
Охуеть, как все просто оказывается.
Вот я получаю 14к гривен в месяц. 6200 отдаю за квартиру, на 4к питаюсь. 260 инет мобильный, 200 домашний, 300 трачу на транспорт, 500 абонемент в спортзал, 300 на стрижку. Остается всего 2к, которые собственно и уходят на накопительный счет. Но этого хватает чисто шмотки обновить пару тройку раз в году. Какие там развлечения нахуй.
Правильно, ведь расчет на то, что баба захомутает мужика и будет эить в кайф засчет того, что он будет жопу рвать. Очень удобно.
Тогда надо будет всех чинушей привлечь. Сами себе яму рыть не будут.
>Возвращают 88 статью УК, твои действия?
охуенно, появляется черный рынок, цена вырастет в разы
А как ты больше 10% налутал?
>Не примерно, а точную сумму, в которую вы уложитесь и вам всего хватит?
11-13 тысяч рублей. Дальше что?
Я сетовал даже не на планирование финансов, а на все эти потребности вроде одежды, косметики. У меня на одну умывалку с увлажнялкой в месяц может уйти косарь, а там ноготочки, стрижки, покраски, трусики, прокладочки, тампончики и множество других предметов, которые стоят ощутимых денег.
>>261871270
Никто не рвет жопу. Просто человек учится тратить меньше, чем зарабатывает. Это нормально. Жизнь не по средствам очень рано приведет тебя в зависимое положение, а то и к чему похоже. Если для тебя это нормально и кайфово, то ничего не могу сказать. Разве что позавидовать.
Решаешь поменять кровные доллари из-под матраса
@
Приседаешь на 15 лет.
Ты что ли привлечешь-то, мамкин революционер?
>просто чтобы выживать
Выживание заключается в том чтобы полирнуть пивом бутылку водки и чтобы еще на сигареты осталось.
10% годовых вау
а мужики и не знали
с моих 20к в месяц за миллион л ет можно целое состояние скопить
бототред
>пик
>400к
400000/12=33333(34к рублей)
Средняя зп в регионах 20-25, нужно за квартиру заплатить и похавать купить, какие-то минимальные потребности покрыть типо купить шампунь нормальный, пасту зубную, туалетку. Допустим даже будет 10к оставаться.
10х12=120к может отложить необремененный ипотекой, кредитами и личинками средний Россиянин.
О каких блять ты 400к в год говоришь ?
Я сам откладываю, но у меня получается 10-15к только в месяц, это я вообще ни за что не плачу, за меня мамка платит. А если бы не платила то что тогда ? По 1 тыще тугриков откладывать ?
Это я еще откладываю потому что дохуя аскет и бросил пить, курить и не пью не ем всякие гадости, а питаюсь только зожно и дешево, никуда не хожу, даже пеки нет.
не душни, лучше иди в свинарнике приберись, у тебя деревня видимо больное место
накопил тебе за щеку с завтраков
> питаюсь только зожно и дешево
Расскажи пожалуйста поподробнее
Ну рис с овощами/фрукты/творог и бананом оч вкусно.
Мясо ем даже лол, фарш можно купить за 130 рублей 400 грамм продается, тоже можно делать с крупами, например с макарохами твердых сортов. Овощи можно замороженные покупать по 100 рублей. Соки всякие тоже не дорого, рублей 65 за литр. Котлеты бывают по скидосу по 130 примерно тоже, можно с чем угодно сделать, часто еще картоху ем (Вареная, жареная), это конечно не зож, но нужно какое-то разнообразие. Картоху можно с рыбой есть (в банках рублей по 70 продаются на один раз).
Так еще на работе кормят чем захочу, салаты есть, куриные кусочки, крылышки, пицца (Ну это вредно конечно, но оч вкусно, особенно сам себе если сделаешь)
Мама еще готовит всякую вкуснотень, рыбу тоже делает нормальную часто, обожаю рыбу, мясо всякое делают, а когда делают я перехватываю.
Тушенки тоже не дорогие, можно делать с гречкой, с картохой, залетает на ура.
Я откладываю 77%. 10% отдаю мамке, на оставшиеся 13% живу.
Дохуя ты накопишь со средних пидорашкинских 20к в месяц? Я уже заебался кредиты на еду брать, спасибо пыня ебаная.
Живи сейчас, кто мешает то. А чем будешь заниматься в 40, в 50, в 60 лет ?
У меня вот к 40 уже капитал какой-никакой будет, можно жить уже с капитала, скромно, но можно. А дальше по экспоненте если работать и не вынимать дивиденды.
А у тебя что будет ?
Вот сейчас ты будешь занимать потреблением до старости, а что потом когда ты перестанешь быть дееспособным ?
Или вот сейчас ты просто заболеешь, у тебя же нет денег вылечить серьезную болячку ?
Капитал - это возможность куда-то своевременно вложиться, например в свое здоровье когда будет нужно или в пассивный заработок если все будет хорошо.
Когда то пиздец придет абсолютно ко всем - бедные пойдут налево, а те кто что-то скопил за свою жизнь - те пойдут направо, вот и все. Налево это в ад нахуй если ты не понял.
Понял, спасибо за ответ.
От дешевых соков советую отказаться, там сахара больше чем в коле.
И в тушенке с магазинными котлетами тоже мало хорошего, лучше котлетосы самому сделать из фарша.
Люблю котлеты из куриного фарша, сначала обжариваешь на сковороде до твердой корочки, потом выкладываешь на бумагу для запекания, поливаешь сверху томатной пастой с приправами и отправляешь в духовку. За 5 минут до готовности посыпаешь сыром, чтобы он растаял. С рисом на ура залетает.
Будет у нас все одинаково, если у тебя случится пиздец, то ты точно так же будешь из него вылезать не притрагиваясь к накопленному, ибо накопительство прогрессирует со временем. Тратить накопленное - табу. Живёшь ради накоплений, работаешь ради накоплений, и умрёшь с этими же накоплениями. Ну или телефонные мошенники просто заберут эти накопления себе.
Проверено и не раз. Накопительство - это вред.
Из разряда "Нежили богато, неча и начинать" или "Да хули им деньги давать, они все равно все пропьют"
Ты судишь по большинству, процентов 90 людей дебилы блять полные.
>Когда то пиздец придет абсолютно ко всем - бедные пойдут налево, а те кто что-то скопил за свою жизнь - те пойдут направо, вот и все
Когда пиздец придет, есть риск, что деньги сгорят в гиперинфляции к хуям собачьим, как было в 1992-1994. Очень многие люди в горбачевские времена накопили на сберкнижках солидную финансовую подушку, а потом рост цен за пару лет превратил ее в ничто.
Тут ты скажешь, что деньги надо не держать в рублях, а инвестировать в иностранные ценные бумаги и хранить в долларах на счетах зарубежных банков и самому там жить, желательно, и будешь прав.
А по кому судить надо? По Герману Грефу? Или по Ангеле Меркель?
>Тут ты скажешь, что деньги надо не держать в рублях, а инвестировать в иностранные ценные бумаги и хранить в долларах на счетах зарубежных банков и самому там жить, желательно, и будешь прав.
Сам ответил на свой вопрос, лол.
А вообще акции хороший противоинфляционный инструмент на длинной дистанции. Даже если начнется какой-то пиздец, то годиков через 5 ты энивей вернешь то, что потерял. Ведь акции это не деньги - акции это доля в компании.
Ни по кому судить не надо. Если у 10 пидорах не получилось использовать накопленный капитал рационально, это не значит что не получится у здорового человека.
Покушаешь на бинансе usdt по цене 1$=1usdt и кладёшь там на депозит под 10 годовых
Ты думаешь вся эта шлаебота в рублях собирает, лол?
Это будучи 30-летними все рациональные. В 50 поголовно у всех крыша едет и все становится дебилами. 90% копящих и откладывающих все просрут. Хороший результат получат единицы. Хорошо, если получится у тебя. Я вот в себе так не уверен, и заниматься накоплениями не буду. Хочу сейчас квартиру, ноутбук и айфон. Когда-нибудь не хочу.
Ты долбоеб?
>Хочу сейчас квартиру, ноутбук и айфон.
Ну не обязательно же иметь горизонт инвестиций 20+ лет
Можно например на квартиру пооткладывать 5 лет допустим, на ноут хороший годик етц.
>в 50 у всех крыша едет
Ну спорно это все, сильно сомневаюсь, наоборот в 50 по моему мудрость так и прет.
Даже если было бы и так, то лучше быть в 50 лет с капиталом, чем в 50 лет оказаться без капитала и с Путинской пенсией (Это если ты военный), а если нет то ебашь на своем заводе еще лет 20 если доживешь.
Квартиру брал в 2017 в ипотеку и уже выплатил, а если бы копил, то копил бы до сих пор.
Если у тебя доходы позволяют так быстро ипотеку загасить, то нахуя жидам проценты то платить ? Копил бы так.
Копить живя на съёмной квартире не выгодно. Ипотека во-первых быстрее, во-вторых дешевле.
Ну если у тебя изначально не было жилья, то действительно, правильная страта будет - ипотека. Я не думал об этом.
Формирование капитала так же формирует и новые психологические установки с привычками. Ты начинаешь понимать, что эти деньги - твое время, силы и нервы. И тратить их на мусор - самого себя не уважать.
Чем больше становится капитал, тем рациональнее становятся потребности.
Работа начинает восприниматься не как обязаловка, а как что-то, что должно приносить тебе пользу (знания, опыт). Появляется чувство безопасности.
Так же неимоверный кайф осознавать, что ты можешь позволить себе львиную долю вещей, которые не могут себе позволить люди "сегодняшнего дня".
И самая мякотка - капитал дает тебе право на ошибку. Ты можешь позволить себе забить на работу/учебу и вернуться к ним завтра, если тебя все заебало. Ведь у тебя есть деньги на самого себя.
В общем это клевый опыт. Сложно объяснить.
Двачую
уже не 10% а 7%, но вариант интересный, спасибо
Еблан, это твои деньги. Если ты в декларации не выплатил налогов на эти 52к, то тебе их и не дадут. Пориджи совсем отупели лол блять
Так лучше их забрать у пыни обратно, чем не забирать, пидораш
Вот это ты добоеб
Ахуенно? Ахуенно
Сейчас я трачу 23к лето-осень, 28к зима-весна. Откладываю остаточную сумму. 30к мне хватает на существование. Но хотелось бы 50, а идеал 100, больше не нужно