Сам вырос в многодетной бедной семье. Нет, не хочу винить родителей в своей настоящем. Давно отсепарировался, завел своё дело, зарабатываю большей средней по региону, помогаю родителям материально. В общем и целом сейчас в жизни всё хорошо.
Но, блядь, каждый второй день родители заводят разговор о детях. И тут я вспоминаю, как у меня был кнопочный телефон, когда у всех появились смартфоны. Как все ходили в кино, в кафе, на лыжи, а я нет. Как у меня не было денег, чтобы сводить куда-нибудь девочку, которая понравилась. Как гиперопекающая мама берегла меня от всех возможных секций и кружков. Как это всё привело к траблам с социализацией, самооценкой, да и вообще желанием ходить по земле, которые только недавно смог починить, да и то вряд ли на 100%. Как не было денег на лечение траблов со здоровьем. Только какая-то злоба на весь мир держала на земле.
Обрекать ребенка на что-то похожее, что было со мной, — считаю свинством и лицемерием высшей степени. Чтобы быть уверенным в том, что я смогу обеспечить ребенку материальное благополучие, мне еще нужно много работать. Да и не очень хочется детей заводить, когда 22 года твоей жизни — вылезание из ямы нищей жизни, и только последние 2 года ты можешь наконец поиграть в требовательные игры из детства, пригласить девушку на свидание и съездить посмотреть на другой город. Можешь наконец ЖИТЬ, а не доджить проблемы и наскребать копейку на завтра.
И вот я вроде бы обрел спокойствие и счастье в жизни... и тут родители такие каждый божий день: "А КОГДА ДЕТИ — ЭТО ЖЕ ТАКАЯ РАДОСТЬ". И у меня от такого диалога в голове флешбеки того, как я в обносках брата копаюсь в грязи в одиночестве. Вот это радость была! У меня такая дыра в душе, что мне её ещё лет 10 заваливать, если вообще завалю. Какие мне дети? Каждое напоминание о детстве — это еще одна капля в этой китайской пытке.
Как вы прекратили эти беседы? Как вы страдали в детстве от бедности? Как лечили психологические траблы?
Они не поймут тебя ОП, не нужно такого говорить. Ты их расстроишь только, будут обиды, выяснения отношений и т.д.
Тебе нужно твёрдо обозначить, что ты не хочешь разговаривать о детях, тема закрыта. Без грубости, не повышая голос.
вот это самое им и скажи. бояться обидеть не стоит они все про себя понимают, просто ИМ норм, у них такая САМОРЕАЛИЗАЦИЯ
>Но, блядь, каждый второй день родители заводят разговор о детях. И тут я вспоминаю, как у меня был кнопочный телефон, когда у всех появились смартфоны. Как все ходили в кино, в кафе, на лыжи, а я нет. Как у меня не было денег, чтобы сводить куда-нибудь девочку, которая понравилась. Как гиперопекающая мама берегла меня от всех возможных секций и кружков. Как это всё привело к траблам с социализацией, самооценкой, да и вообще желанием ходить по земле, которые только недавно смог починить, да и то вряд ли на 100%. Как не было денег на лечение траблов со здоровьем. Только какая-то злоба на весь мир держала на земле.
Ну вот и расскажи им об этом. Не анону, а им. Пусть им будет стыдно. Мигом подобные разговоры прекратиться.
У меня у самого мать адекватная и понимает что дети это огромная ответственность в первую очередь.
Ты не отсепарировался эмоционально. Потраться на психолога, выйдет дешевле чем дети.
это же классика от предков, она не может прекратиться
Двачую этого
А я считаю что они должны это все услышать. Пусть им будет стыдно.
А если не будет то с такими людьми вообще общаться не стоит.
дак для детей нужна тян
скажи родакам что ты листва
А как смог так вкатиться в норм жизнь, при таком бэкграунде. У меня тоже родители не богачи, и тоже местами был беднее одноклассников. Вообще белой завистью тебе, что смог на ноги встать
Они тогда начнут искать ему невесту. Я вот например когда мои завели об этом тему просто вывел на монитор пикрил и сказал что мне нравятся только такие женщины. Больше они эту тему не поднимали.
Я исповедовал тактику спокойного твёрдого обозначения позиции где-то полгода. Не помогло. Как об стенку горох, терпения у меня не хватает
слабые у тебя предки
даже не попытались найти аква-девочку для любимого сыночки
Хммм, может класть трубку сразу как слышишь такое?
Я через 2 года я купил себе пикрил.
Не поймут. У многих родителей, которые жили между совком и рфией, в бошке остались 90-е, где вся страна жила в говне и жрать неча была, и то, что их дети гоняли в обносках и сосали хуй все детство их абсолютно не парит, потому что сами такие же были, они не понимают, каково это - быть отщепенцем и донашивать позорный шмот, передаваемый уже 30 лет от баб срак, каково это не иметь денег на банальную хуету и все такое.
Хорош анон, так держать
>КАК ПРЕКРАТИТЬ РАЗГОВОРЫ О ДЕТЯХ С РОДИТЕЛЯМИ?
Перестать разговаривать с родителями.
Сколько тебе лет? Может ты с ними в одной квартире ещё живёшь?
Я своих уже лет 5 ни слышал ни видел, как съебал в закат.
И никаких разговоров о детях.
А чё так
Как то слишком жёстко
Могу понять если они конченные алкаши или изверги какие нибудь, а иначе перебор
Поймут. Нужно просто подходить методом сравнения. А если они начнут отвечать что и у них так в детстве было то назвать их родителей идиотами которые думали вместо головы промежностью (ведь это действительно так). Они конечно могут обидится, но очень скоро действительно осознают что это так и есть и постараются эту тему не затрагивать больше.
Чувак, я тебе врать не буду: главный фактор моего относительного успеха — удача. Просто я пробовал много сфер и один раз это сработало. Занятие приятное, остаётся много свободного времени. Сферу не буду раскрывать, ибо редкая хуйня, палевная. Тебе могу посоветовать пробовать, пробовать и пробовать. То есть повышать вероятность того, что хотя бы один раз удача окажется на твоей стороне.
Есть круг знакомых с разными шабашками. Среди них встречаются такие идиоты, что над ними можно целый день рофлить. Но у одного успешная франшиза, у другого — не менее успешный склад компьютерного хлама. Всё, что действительно объединяет этих людей — упорство и трудолюбие. Они прогорали, залезали в долги, разгружали вагоны, но выныривали. Больше никаких особых способностей и данных за ними не замечаю.
//ОП, галка пропадает
Легко, постоянно соглашаться, а делать по своему, потом снова соглашаться и, опять же продолжать жить не тужить по своему.
Я так заебал родственников своим согласием доебавших меня женитьбой и детятками, что по итогу они от меня отстали, хех.
Потом мне даже стало не хватать их разговоров о детях, что я начал их сам начинать с согласием что необходимо очень вот прям уже завтра, что те вовсе обезумели и просто убегали от меня, хех, благодать.
34lvl
Вариантов достотачно, зависит от того, что будет ближе тебе и от твоих отношений с предками:
1. Игнор. Если ты самостоятелен, живешь отдельно - просто сливай эти разговоры. Можешь мотивировать чем угодно - жена не может родить, нет времени и денег, сначала карьера потом дети, придумай сам.
2. Поговори с ними. Чаще всего родители в первую очередь хотят чтобы не у тебя были дети, а у них были внуки, понянчиться. Всю свою сознательную жизнь они отдавали детям (тебе), потому что для них это закономерный способ самореализации, как написал Анон выше. Сейчас ты вырос и живешь отдельно, а смысл жизни они (родители твои) так и не обрели. Они хотят вновь ощутить это чувство востребованности, без него они пусты. Говорю из личного опыта, батя (в разводе) требовал детей, для продолжения рода. Когда моя сводная сестра (от первого брака его второй жены, то есть ни ему, ни мне ни разу не родная родила детей - сразу отьебался)
3. Оъясни им это прямо, как в этом треде. Это будет жестоко но честно. Если ты не в обиде на них за хуевое детство - лучше не стоит. Да даже если в обиде, такие гештальты можно и с психологом закрыть
Достаточно мамки с гиперопекой чтобы так поступить.
>А чё так
А я то что? Это воспитание такое. Я вообще не при делах.
Мои не поняли, тем не менее, после 18 многие вещи поменялись в лучшую сторону и в целом все круто в отношениях, но если задеваешь эту тему, что донашивал шмот за детьми бабсрак, то начинается вой, что денях не было тогда на все это и спорить бесполезно, хотя возникают резонные вопросы нахуя тогда детей задавать, но обижать родителей не хочу всё-таки
Лол, так и делаю. Они тогда домой приезжать чаще начинают
//ОП
На зло родителям отморожу уши?
>главный фактор моего относительного успеха — удача. Просто я пробовал много сфер и один раз это сработало.
Это не удача, а целеустремленность. Удача это когда у тебя все с первого раза получается, в твоем же случае твой успех это исключительно твоя заслуга, заслуга того что ты продолжал пытаться вылезти не смотря ни на что.
Ну привыкай хуль, вырабатывай стрессоустойчивость по этому вопросу. Несколько раз потерпи, просто говори "нет, не хочу" и игнорь. Станет обыденностью и хуй забьешь. А что то там объяснять, тем паче на их же примере при этом так или иначе виня их смысла нету, родителям к сожалению ниче не докажешь в таких вопросах
Забыл добавить. Сам бездетный 34 лвл, никогда не хотел детей, жена бесплодна, хотела детей но перехотела. Мб звучит как сказка, помог чем смог
Из-за такой логики и происходят недопонимания, когда одна из сторон заранее домысливает ответ оппонента. А потом удивляются реплике: "Аноша нам такого не говорил! Мы и не подозревали в чем проблема."
Конечно, они скорее всего останутся при своем мнении, но они поймут твою личную позицию и решение быть чаилдфри.
Промазал. Это сюда >>261905210
просто говорю маме не дождёшься и всё, лол. Тут проблема не в том что они об этом говорят, для них это норма, а в том что тебя это задевает. Сходи к психологу, проработай свою травму.
Чё за такое воспитание, интересно
>>261905683
Ну может быть, не знаю...гиперопекающая мамка это очень страшно, конечно, но когда ты уже себя поставил нет смысла переходить на крайности
Я не оп если что
И не чайлдфри впринципе но не в 20 лет
>что денях не было тогда на все это
Возникали. Тогда и у меня возникал закономерный вопрос нахуя они тогда заводили детей. В итоге мать признала что была по молодости дурой и больше эту тему не поднимала.
К тому же я четко им обозначил что мне нужно иметь чтобы завести 1 ребенка.
Нахуй ты им помогаешь финансово? У них есть пенсия или что там, пусть на нее и живут. Ты им ничего не должен, почему ты этого не понимаешь?
Нет, не на зло, глупости пишешь, просто забавно было.
Не мое это, но я осознал что ничего не пояснить никак в принципе, все аргументы что в реку ссы, отчего понял что надо соглашаться, а дальше просто по забаве чуток прикольнулся, но более об этом не разговариваем.
И да, отношения вполне очень хорошие, праздники вместе проводим, я им помогаю всячески, нормально все.
Кстати логично. Можешь припугнуть их - еще раз про детей зайдет разговор - жить будете на пенсию
Просто связь обрываешь и все. Не говори, а действуй, это только так работает. Если старик едет в общественном транспорте, то скорее всего он одинок потому что мудак и детям теперь не нужен
Ну это прямо совсем жестоко. В первые 2-3 раза можно попытаться объяснить и если не понимают то переходить на подобные вещи.
Незачем лишний раз расстраивать старых людей, может же оказаться что они и с первого раза все поймут.
>А я то что? Это воспитание такое.
Всё время рассказывала мне какие же родственники хуёвые и что от них нужно держаться подальше (особенно по батиной линии, но не только). Когда вырос, то понял что так оно и есть и это пиздец как хорошо что я с ними не пересекаюсь никак. Но тут же понял что мамаша такая же хуёвая как и они. А она научила меня держаться от таких подальше. Вот я недолго думая и съебал в другой город и оборвал связзь. Спустя годы понимаю что это было очень правильное решение. Жизнь сильно улучшилась. Никаких семейных обязательств, скандалов и проблем.
Мать была права.
>тут же понял что мамаша такая же хуёвая как и они
Позволь поинтересоваться, как ты это понял?
Скажи что ты бесплодный.
/thread
Или фурри как я.
>>261906011
Да не старайтесь вы. ОП - типикал чмоня со сложившимися отношениями с предками, которые он изменить не в силах. Он же пишет, что мамаша мало того, что карманных денег не давала, так и к тому же гиперопекала. А теперь она ещё не стесняясь ЖИРИБЁНОЧКА себе требует.
Да мы просто дискутируем от нехуй делать. ОПу поможет-не поможет хз, вдруг какой мимокрок для себя что-то подчерпнет
Чел пришел за советом, я ему даю совет. Знаешь, как я бросил курить? Стал считать курящих людьми второго сорта. Ни одна книга и ни один пластырь не поможет, если ты сам твердо не решишь.
Родители и близкие родственники когда начинали такой разговор, то я просто пару раз за все время пояснил что это моё личное дело и я сам разберусь с этим, на этом всё.
Есть дальние родственники, вот они неадекватны, при встрече первым делом всегда одна и та же пластинка играет про женитьбу и детей, но им спокойно отвечаю что "как только - так сразу", "всё впереди" и "всё отлично". Если не успокаиваются, то во спокойствии начинаю спрашивать про их личную жизнь, говорю чтобы мне невесту нашли, те сразу краснеют и тему переводят, благо с ними я вижусь редко.
В общем тут основа это спокойствие и не пропускать через себя, фоном воспринимать если никак вразумить не могут что это не их дело, а уже зависит от ситуации и кто вопрошает, то начинать влезать в их личную жизнь, сразу вопрос отметется.
Ты же еще молод, так что могу посоветовать соглашаться с родителями, тем самым тема сменится на другую, когда ты скажешь что на пути к этому, а дальше что-то начнешь о бытовом спрашивать например.
>завел своё дело
Расскажи, пожалуйста, какое дело и сколько пришлось на него потратить в самом начале.
>Есть дальние родственники, вот они неадекватны
Нахуй ты с ними тогда вообще общаешься? Я вот из родственников общаюсь только с мамкой и бабушкой. Все!
Хотя родственников разной дальности есть еще дохуя.
Еще одна чмоня, такая же как ОП. Родителям надо указать на их ошибки, а не потакать им.
Они сами тогда эти темы не будут поднимать.
Хз. Как-то само получилось.
Просто долго копилось всё, всякие мелкие и неочень эпизоды, и однажды настало прозрение само собой. Даже не думая о причинах, просто понял что надо съёбывать.
А причины уже после иногда вспоминаю и кринжаю до сих пор.
Ну например вот сходу вспомнил кринжовый случай. Сидел во дворе с пацанами. Они бухали пиво. Я уже не пиздюк был. класс 10-11. Мать шла откуда-то домой и увидела меня. Садиться на скамейку и говорит что с нами посидит. Я прихуел немного, попытался её домой отправить. Сказала что хочет на улице посидеть, воздухом подышать. В итоге сказал что я тогда домой пойду, а она может сидеть. И она сразу за мной пошла домой. Я подумал что она нагулялась и пошёл обратно на скамейку. И она за мной вернулась туда же. Пришлось идти домой. И она тоже домой пошла.
Потом сказала что наркологичку вызовет и милицию, чтобы всех посадили, а у меня вены проверять будет.
>Родителям надо указать на их ошибки
И что это поменяет?
Мне приятно делать им какие-то подарки, я не из чувства долга это делаю. Это из разряда: дал деньги на ремонт машины, купил бате ружье, маме — абонемент на массаж-бассейн. Батя теперь по лесам бегает, мама здоровьем занимается, ну и вместе по области ездят. Зато теперь меня чуть меньше заебывают, карман это особо не тянет.
Они ж мне на мозги капают из-за примитивности, а не со зла. Оба без образования, ничего в своей дыре не видели и кроме детей счастья помыслить не могут.
//ОП
Родители перестанут поднимать неприятные для них (и для тебя) темы.
Тогда красава, что за относительно мало лет сумел всякое перепробовать
Нда. Странноватая у тебя мамка.
А все довольно просто, есть у меня хорошие родственники что приглашают меня на разные праздники, но одновременно они приглашают и этих неадекватов, вот и получается встреча.
>>261906577
Ты не прав, абсолютно ничего не пояснить в разрезе смены их мышления/мировоззрения, не выйдет, но благо у меня адекватные родители и близкие родственники, так что и пояснять ничего ненужно, сказал что мое дело - на этом и порешали.
А что-то пояснять дальним родственникам чтобы их вразумить, хех, да мне плевать на них, на их слова, в принципе что они существуют или нет, это просто "радио".
Ты либо троллишь, либо тебе невероятно повезло с хорошими разумными родителями (в чем сомневаюсь), либо ты просто планетарных масштабов дегенерат живущий в манямирке своих и анимешных фантазий, пояснитель потешный.
прекратил очень просто - прямо высказывал свою позицию, мне это не нужно, если не дай боже заведутся отдам им на воспитание, раз так неймется, оттуда разговор что им это тоже не надо, дальнейшие разговоры гасятся ссылкой на разговор, что это им не нужно, а если не нужно зачем говорить об этом.
несколько лет этот вопрос не поднимается, 30 лвл.
Не знаю. Думаю все зависит от адекватностей самих родителей. Мои например никогда даже не поднимали тему тянок и детей. Я сам еще в 19лвл обозначил, что не вижу себя в отношениях и тем более с пиздюками и все. Ни разу тема не поднималась даже
Вообще я с этого начинал. До матери дошло. До бабушки нет. Пришлось подключить тяжелую >>261905067 артиллерию.
Бро, я бы рад рассказать, но палево. Да и вряд ли тебе поможет моя история, потому что это дело работает в редких географических условиях. Точно помню объем первоначальных инвестиций: 4130 рублей. 1130 рублей ушло на печать материалов, 3000 рублей — на аренду тачки с водилой. Всё, дальше я был в плюсе. Я тебя уверяю, ты прямо сейчас можешь из пальца условно высосать 10 идей, для которых начальный бюджет уложится в 10 тысяч. 9 из них — полная хуйня, а одна в правильный момент в правильном месте может сработать. Конкретно моя история тебе ничем не поможет, потому что она сработала в правильном месте в правильное время. Какая для тебя сработает — покажет только практика. Fail fast
В РФ в целом мало кто по профессии работает. Я вот например отучился на монтажника радиоэлектронной аппаратуры, а работаю программистом под линукс.
У твоей бабушки просто совковое мышление. От таких только съезжать. Вообще от любых родителей (даже самых адекватных) лучше съезжать.
да я и так отдельно живу, но в ближайшее время и из страны сьебу, нехуй, бесит что она использует такие тупые манипуляции, думая что это сработает, будто за дурака держит, типа ой как это ты не работаешь там где я хочу, ой мои нервы, ой мои нервы от меня не зависят, пиздец толстота, и еще говорит что если по профе работать не пойду то не будет самоуважения лол, самоуважения у меня не будет если я на такую толстоту поведусь, ей лиж бы все как у людей и перед своими скучающими клушами подружками попонтоваться, а то что это не приносит мне счастья это похуй, прям так и хочется нахуй послать, но лучше сделаю это поступком а не словами, завидую людям у которых родственники безусловно поддерживают, или хотя бы не лезут с непрошенными советами
Ну ты сам представь: для этих людей самым главным в жизни всегда была семья. И тут им скажут: вот всё, что вы на алтарь положили — зря. Потому что я ненавидел всю ту жизнь, которую вы мне дали. И счастливым стал, только когда отдалился от вас.
Я же такими словами перечеркну всю их жизнь. Тебе бы понравилось, если бы твою жизнь перечеркнули?
Они старые, им за 60. Если я через 10 надумаю завести внука, будем смотреть правде в глаза, не факт, что они его увидят даже.
//ОП
Там совковое мышление, ничего не пояснить в принципе, потому что у нее эго великое и считает себя авторитетом, а тебя никем, ибо ты маленький и глупый, но она в силу максимально скудного и ограниченного мышления никогда не вразумит что мир, общество и вообще все меняется и, что сейчас абсолютно другое время и чтобы жить хорошо абсолютно другие профессии имеются. И да, даже если внезапно начать работать например программистом, получать много денег, совковая бабка все равно придумает какой-нибудь бред, абсолютно любой, что это все обман, что ты дурак, что тебя посодют, что это не работа, а только за станком в говне за три копейки со зверобыдлом есть благодать высшая. Она забагованный биоробот.
Выход только таков, что нужно не спорить, согласиться, а самому съезжать подальше, вот и все.
>КАК ПРЕКРАТИТЬ РАЗГОВОРЫ О ДЕТЯХ С РОДИТЕЛЯМИ?
Например, просто не общаться с родителями, чмоня
Да в чем проблема ПРОСТО СОГЛАСИТЬСЯ то блядь, слова это слова, хули такого-то сказать ДА, вы правы, все будет, а когда, ну все впереди, еще много дел предстоит, но ДА, все будет.
Родители спокойны, общение ваше хорошее, тебе не ебут мозг.
Ну как же это блядь эелементарно, ебаный ты в рот сука тупой.
Сравни ебаное мышление с операционной системой, подай блять нужную команду чтобы программа заработала как надо, все, дело решено.
Ох блядь, насколько ты и сам сука забагованный как и твои родители, только по иному.
>Я же такими словами перечеркну всю их жизнь. Тебе бы понравилось, если бы твою жизнь перечеркнули?
Я не допущу чтобы такое было. Если у меня когда либо будут дети что крайне сомнительно то я подготовлю им самую лучшую почву которую смогу и дам им все что им будет нужно чтобы потом мне мои дети не смогли заявить что "а вон у Вовки было это, а у меня не было" - самые современные гаджеты и с самого детва буду готовить им дорогу в прибыльные профессии, а также ебать учителей чтобы они учили моих детей (или хотя бы не требовали от них того чему сами научить не в состоянии), а не перекладывали свои обязанности на меня.
Может, я и забагованный, но, видимо, ты в жизни пороху не нюхал. Потому что НА СОГЛАСИИ это не кончается! Далее следуют вопросы: когда, где, с кем, какого цвета пеленочка будет, какого цвета детская неожиданность и т.д.
Ты вот программист, поди. Тебе дали инпут — ты даешь оутпут. Но у большинства людей, открою тебе секрет, крыша потечет, пока они этот образ отыгрывать будут и утю-утюшечки по поводу будущего спиногрыза выслушивать.
Ты из себя вышел и начал агриться, когда буквы в интернете увидел. А вот часовой разговор вживую ты бы с лицом стоика вынес, хочешь сказать?
Да потому что это лицемерие и ложь которое рано или поздно выявиться, то есть по сути просто оттягивание неминуемого разговора.
Лучше сразу все выложить на стол пока родители еще относительно молоды и нормально соображают и куда проще переживают всякие потрясения.
\\ОП
Ясно, дело твое. Словно сложно зациклить свое согласие на словах и потом менять тему.
Не агрился, хех, а подал информацию в формате огра.
Нет, это просто словесный скрипт поданный для обработки и запуска программы умиротворения.
Но выбор каждого свой, ну и лицемерие это мощнейший инструмент в умелых мозгах/руках.
Нет смысла ссориться с родителями из-за того что они никогда не поймут, пусть лучше до последнего будут счастливыми в ожидании, вон же ждут поколения "хорошей жизни", "надо только потерпеть", тоже самое, вроде говно, а по своему счастливы, хотя никогда этой хорошей жизни не настанет в оной, хех.
> КАК ПРЕКРАТИТЬ РАЗГОВОРЫ О ДЕТЯХ С РОДИТЕЛЯМИ?
Скажи что ты гей.
Видать это просто разница подходов. Я всегда предпочитаю правду, вне зависимости от последствий. Главное чтобы эта правда была сказана как можно раньше, тогда последствия будут минимальны.
Все должны отвечать за свои поступки, вне зависимости от возраста и моего к ним отношения.
Меня это тоже касается - если у меня когда либо будут дети вероятность чего составляет менее 0.000001% то я сделаю все чтобы мне не было стадно за то как я их растил. Вне зависимости добьются они успеха или сдохнут в канаве. Я сделаю все возможное чтобы они смогли стать успешными людьми.
А есть какие-то ресурсы, где ты ПЕРЕПИСЫВАЕШЬСЯ с психологом? В лицо голосом трудно что-то рассказывать. Сразу ощущение, что человек СЛИШКОМ ДОХУЯ ОБО МНЕ ЗНАЕТ
>Как гиперопекающая мама берегла меня от всех возможных секций и кружков
В этом вся проблема, а не в нищете. Чтобы дать своему потомству счастливое детство, не надо быть гиперопекающим уебком, и все. Подростку прежде всего свобода нужна, а не айфоны, шмотки и прочее потреблятское говно.
если с родителями поддерживать связь, потом будет хреново, когда они умрут, лучше привыкать к полному одиночеству сразу и учиться быть счастливым так.
Блин, твой аргумент хорош. Мои родаки ведь реально всю жизнь живут в стиле "всё наладится". Может быть, есть смысл попытаться быть камнем, который со всем согласится и бровью не поведет.
>Видать это просто разница подходов
Всё так.
>Я всегда предпочитаю правду, вне зависимости от последствий. Главное чтобы эта правда была сказана как можно раньше, тогда последствия будут минимальны.
Последствия от правды всегда печальны нежели приносят профит, это показывает вся история человечества, но сие не означает что нужно впадать в крайности, все абсолютно индивидуально, зависит от обстоятельств, где-то нужно не досказать, где-то промолчать, где-то видоизменить, где-то солгать, это наука, а не глупое однобокое решение.
>Меня это тоже касается - если у меня когда либо будут дети вероятность чего составляет менее 0.000001% то я сделаю все чтобы мне не было стадно за то как я их растил. Вне зависимости добьются они успеха или сдохнут в канаве. Я сделаю все возможное чтобы они смогли стать успешными людьми.
Ну вот отличный подход, за исключением вредоносного ментального скрипта "стыдно", в остальном все детям и ради детей и конечно же не забывая о себе.
>А чё так
>Как то слишком жёстко с пидорахами
>Могу понять если они конченные пидорахи или пидорахи какие нибудь, а иначе перебор
Чрезмерная свобода это тоже такое себе. Я бы допустим не стал бы мириться с тем что мой сын или дочь бухает или курит траву на табак в принипе похуй, главное чтобы не воняло на всю квартиру, а вот от травы и алкашки тупеют.
В остальном пусть делают что хотят, в разумных приделах конечно.
>Последствия от правды всегда печальны нежели приносят профит
Потому что правду нужно говорить сразу, а не через 100500 лет, как это обычно делают. Чем дольше ты тянешь, тем труднее будет справляться с последствиями.
>Ну вот отличный подход, за исключением вредоносного ментального скрипта "стыдно"
В данном случае "стыдно" это скорее положительный моральный скрипт поскольку он заставляет готовиться к появлению детей, создавать необходимые условия и давать ребенку все то чего у меня у самого не было в детстве, то есть помогать всеми силами ребенку добиться добиться большего или хотя бы такого же успеха как его родители без многих из тех трудностей с которыми столкнулся я сам. Потому что многие не совсем порядочные родители понятия не имеют кем может стать их ребенок исходя из его навыков.
Оп, в целом схожая ситуация, только родители значительно старше, и есть еще бабушка 95 ого лвл.
Слушай мою стори.
Все эти мыслеизмышления про "стакан воды в старости" не на пустом месте. Сейчас моя мама которой 70 годиков, активно ухаживает за бабушкой 95 лвл. Ну нельзя просто взять и дропнуть родителей (сдать в дом престарелых, забить) - не позволяет совесть, любовь к родителям итд итп. Я активно помогаю. Да, это тяжело, да это пиздец. Но когда-нибудь и моя (и твоя) мама станет такой же немощной.
Все эти просьбы о "роди дитятку" у меня также имеют место, хотя скоро уже будет 40 лет, держусь.
В твоем случае, солидарен с комментариями на тему "говори да, но тяни время". У меня работает, на какое-то время отъебываются.
Но, сознанием понимаю, что когда-нибудь придется, даже не с мыслью о своей старости, сколько в целом в надежде на помощь условным братьям/сестрам к глубокой старости.
Вообще, всю эту семейную канитель начал ощущать и воспринимать только сейчас...возможно всему свое время.
>Потому что правду нужно говорить сразу, а не через 100500 лет, как это обычно делают. Чем дольше ты тянешь, тем труднее будет справляться с последствиями.
Верно только в определенных случаях, на чаще неверно, все зависит от многих факторов, чего касается, кто еще знает правду и прочих мелочей, это нужно анализировать, а не сгореча бежать языком чесать. Перечитай внимательно мой пост еще раз.
>В данном случае "стыдно" это скорее положительный моральный скрипт поскольку он заставляет готовиться к появлению детей, создавать необходимые условия и давать ребенку все то чего у меня у самого не было в детстве
Это уже твоя ментальная установка, но "стыдно" это сожаления и негативные как эмоции, так и ощущения, нет в них смысла.
Должно быть по хорошему здравое понимание жизнетворчества-созидания как рождения ребенка и анализа информации в целом дабы он жил не тужил, тут иной подход, мне как раз подобное доставляет, возможно когда-то и решусь на рождение дитя при условии что смогу достойную жизнь ему обеспечить, дать мощный старт во взрослую жизнь. Но никаких стадно быть не может, ибо у него все равно свой путь будет и, чтобы он не выбрал, я все равно его буду любить.
Обнял великовозрастного. Думаешь семейным становиться или уже поздно? Твой поинт резонный, но ИМХО всё-таки недостаточный для того, чтобы привести в этот мир нового человека.
//ОП
Скажи родителям честно, что предпочёл бы трахать чужую школьницу, а не воспитывать свою собственную
Действуй по самоощущениям (я тут не советчик). На мой взгляд, у тебя лет 10-15 на самоопределение есть (судя по возрасту матери). Не знаю, как часто и насколько откровенно ты разговариваешь с родителями, но я например худо-бедно начал только лет в 30 начал разговаривать с родителями "за жизнь". Всегда была гиперопека и отношение, словно мне лет 5. На меня пытались давить с местами работы, учебы, вплоть до выбора тян. Как-то мытьем и катаньем игнорировал эти разговоры, а сейчас, когда постепенно начали умирать старики - стало легче говорить на сложные темы. Возможно, и в твоем случае придет такое время.
>Верно только в определенных случаях, на чаще неверно, все зависит от многих факторов, чего касается, кто еще знает правду и прочих мелочей, это нужно анализировать, а не сгореча бежать языком чесать.
Это тебе лучше стоит перечитать мой пост. Ничего из того что ты написал делать не придется если сразу сказать правду. Я терпеть не могу лицемерие и всегда говорю то что думаю о человеке и ожидаю что он будет отвечать мне аналогично, я не могу во все эти эмоции и прочую хуйню. Если человек не может мне ответить прямо то я предпочту с ним вообще не общаться, поскольку такие люди как правило оказываются мудаками. Собственно поэтому я и не общаюсь ни с одним из своих дальних родственников.
>Это уже твоя ментальная установка, но "стыдно" это сожаления и негативные как эмоции, так и ощущения, нет в них смысла.
У нас похоже разное понимание слова "стыдно". Для меня "стыдно" это в первую очередь стыдно перед самим собой за свои собственные действия. Я всегда предпочитаю перед тем как что-то сделать представить как бы это выглядело со стороны и какие мысли у меня бы у самого возникли увидев я человека совершающего это действие.
>>261904332 (OP)
>>261904332 (OP)
Уже есть какте-нибудь собирательное название для долбоебов которые круглосуточно пропагпндируют тут чайлдфри с охуительными историями? Яано кто-то проплачивает эту повестку ..
>у миня был кнопочный телефон! Не хочу обрекать на это своих дитей!(которых нет)
Ну тебе сколько сейчас, 24? Так и впрямь рано об этом задумываться. Мы с женой личинуса завели когда мне уже 30 было, а наш совокупный доход превышал 300к/мес при наличии своей квартиры. И все норм. Дети это реально круто, нет ничего лучше чем смотреть как растет продолжение тебя, как познает мир, учится ходить, говорить, проявляет к тебе любовь и т.д. Просто всему свое время, пока ты молод это трудно понять.
>когда постепенно начали умирать старики - стало легче говорить на сложные темы
Лол, утешил. Неужели к 40 жизнь и вправду становится такой мрачной, что даже в таком находишь положительные стороны. Умеете вы, зрелые люди, оптимистично смотреть на жизнь.
А если серьезно, спасибо всем причастившимся. Наверное, спать пойду. К психологу, кстати, ходил. В ближайшее время возобновлю походы. Но такие сходки в формате анонимных алкоголиков имеют какой-то свой хороший терапевтический эффект, который не заменишь беседой тет-а-тет
И что тебе дал психолог? Он не равин, который компетентен в большом количестве вопросов и может подсказать как действовать.
Двачую адеквата, пиздюки это круто. Типа ебать, человек который получился с тебя, ультимативная тамагоча которая еще и на мир повлиять может. Сам заведу, если финансы позволят. Главное нищету не плодить, дети растущие в бедности несчастны априори, особенно когда омознают свою нищету, а они делают это быстро и им очень трудно заводить друзей, особенно в современном мире тиктокоа и прочей мракобесии.
Мимо 24летний анон выросший в бедности
Согласен, что тредов про чайлдфри очень много. Но, думаю, это потому что в России и вправду много тех, кто вырос в дисфункциональных семьях. А у таких людей семья с детьми часто не ассоциируется с чем-то хорошим.
Я не против детей вообще. Конкретно мне и конкретно сейчас они не усрались. Если в России будет рождаться больше детей в нормальных семьях — я только за. Кому-то же нужно делать пенсионные отчисления, когда я стану стариком, если даже говорить в терминах приземленного эгоизма.
попробуй им высказать это, хуле ты, сюда то ты зачем говно несешь, потыкай их в их собственное говно
Вот, в третий раз я готов идти к вам, и не буду отягощать вас, ибо я ищу не вашего, а вас. Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей
вы полностью просрали полноценное воспитание полноценных детей, вырастили в нищете моральных уродов инвалидов компенсирующих а теперь ещё заикаетесь и смеете вообще что то требовать и заебывать, ну серьёзно?
>>261904747
хуита ебаная ты
Со мной такие разговоры уже не начинают, потому что каждый раз им приходится выслушивать как я ненавижу маленьких уебков. А поскольку убедительности у меня больше они давно благоразумно решили, что лучше не начинать.
У меня была свобода, но я до сих пор ничего в рот не брал
>что даже в таком находишь положительные стороны
Неожиданно посмотрел на свой пост с другой стороны.
Олсо, когда постепенно сталкиваешься со смертью, мироощущение сильно меняется. Мир становится многогранным и неоднозначным.
Когда в пиздючестве умирала какая-нибудь двоюродная баба-срака, это воспринималось - ну ок. Дальше, становишься самостоятельнее, заводишь например котейку и тут уже смерть при эмоциональной привязке оставляет рубцы.
Дальше, например паля по соц.сетям замечаешь, что по тем или иным причинам умер какой-нибудь сраный бывший одноклассник. Вроде и пох, но осадочек (ровесники все-таки).
Дальше, у меня например умер лучший (единственный) друг, и этот рубец до сих пор ноет.
Глядя на своих изрядно постаревших родителей, бьет в голову сильная тоска. И мысль, о том, что дети хоронят родителей, а не наоборот - это ок постоянно терзает. Вроде, обычный этап жизненного пути, хуже когда наоборот (родители хоронят детей), но приходится жить с этой мыслью и как-то все-эти глупости и категоричные рассуждения о детях, успешном успехе и прочем уходят на второй план.
Лично я попрекаю тем, что мать залетела в 17
>жена бесплодна
Хаха бля это все равно что завести строжевую собаку которая не умеет лаять.
Инцел, спок
я бы и собаку
Поясни за инцела терпила?
> в нормальных семьях
Самая мерзкая пропаганда, что я видел
У тебя глубинный страх что ты не справишься, в целом можно сказать что ты немного труслив, боишься взять ответственность за женщину и за детей, слегка инфантилен к тому же, ну и не уверен в себе. Стань для начала мужчиной.
мимо тян 37 лвл
> на дворе кибергулаг, вечный пыня и холодная война 2 которая вот-вот станет третьей мировой, достаточно одного дохлого эрцгерцога
> и тут родители такие каждый божий день: "А КОГДА ДЕТИ — ЭТО ЖЕ ТАКАЯ РАДОСТЬ"
Они ебанутые, забей.
Cоси хуй, нормалблядок.
Говорю не хочу плодить нищету.
Я тоже так говорил, но батя продолжает мозги ебать. Хочу вот ему пока он лежит с ноги прописать
Представляю как потешно ты при этом выглядишь - эдакий 170/40 богатырь со спиной колесом, роскошными давно немытыми патлами, прыщавым ебалом, кривыми желтыми зубами, сидящий в пропахшей мочой, кончой и пердежом комнате с задернутыми шторами, единственным источником света в которой является пожелтевший ЭЛТ-монитор от купленного еще "для школы" родителями пеки, срывающийся на ультразвуковой визг когда родители в очередной раз зашли поговорить про твое будущее, ведь тебе уже 27, а ты все еще боишься выходить из дома
На b17 вроде можно, не уверен.
Как же нормоблядков подрывает от самого факта, что кто-то может искренне не любить их всратых выпердышей. Нассал тебе на ебало..
Хотя на самом деле я думаю ты жирная РСП и сама не помнишь от кого твои даунята (зато не аборт, лул)