БЫ-тред. Как думаешь, что если бы СССР смог благополучно закончить перестройку и преобразоваться в Союз с более автономными республиками? Пошёл бы он по пути нынешнего Китая или стал бы постепенно гегемоном, сместив США? Твои размышления на этот счёт, анон. Да, я знаю, что если бы у бабки был хуй, она была бы дедом и такие размышления не несут никакой пользы.
>>262097637 (OP) скрести сшп и китай и получтшь примерно тоже самое только раза в полтора\два беднее. по сравнени c россией котопая в 2\3 раза беднее уганды это былобы очень годно.
>>262097637 (OP) Перестройка - это потуги умирающего совка продлить себе жизнь. По пути Китая надо было начинать идти лет за 10 до этого, если не раньше.
>>262097779 >реорганизовался в СНГ Я сказал с более автономными, а не разосравшимися псевдонезависимыми зелибобами. >Китай выехал благодаря огромной дешёвой рабочей силе СССР ведь даже в свои последние годы был на первом месте по заводам, это бы не помогло вылечить и развить экономику?
>>262097637 (OP) Перестройка это уже полный проеб всех полимеров и гедонистическое блядство. Надо было ещё в 42 или каком там году оставить ежова чтоб чистил говнище, и потом на замену ему найти такого же ебанутого, тогда была бы идеологически здоровая страна и коммунистическое будущее.
Может постсовок скатился бы в чуть меньшее говно разве что.
>>262098032 Ну так капитализм и есть самый людоедский, только вместо того чтоб всяких уебанов порешать просто позволяют им творить полный беспредел грабя народ и оставляя людей загинаться в нищете.
>>262098032 Почему при людоедском режиме славяне и прибалты плодились как нормальные люди, а при демократическом свободном - теряют каждый год намного больше, чем рожают?
>>262097637 (OP) Нет, проблема СССР была в бесконтрольности власти. Даже если бы перестройка каким-то чудом прошла нормально, то у власти все равно бы остались царьки. Ну а дальше все пошло бы по сегодняшнему сценарию - выявление сильной руки и ее попытка забрать всю полноту власти себе.
>>262098235 Тащемта еба-коммисары не сосут при людоедском который совпадает с их идеями и выполняют планы по расстрелу, а ты по жизни выбрал просто хуи сосать безальтернативно получается. Ну сиди в сторонке и не кукарекай.
Совок 80х - довольно отсталая ресурсная милитаризованная параша, он технологически зависел от запада в области тех же заводов, промышленное оборудование сложнее токарного станка он особо не производил.
Китай выехал именно за счет населения, которое обратил в рабов западных компаний в обмен на пиздинг технологий. Плюс за счет того же населенеия Китай может послать вхуй западных партнеров и продавать свои потребтовары полутора миллиардам китайцев, и этого будет хватать для такого гиганта, как Хуавей, который печатает свои цопе. В рахе физически нет внутреннего рынка, который оправдал бы затраты на производство своего хайтека с нуля. А на западе условные эльбрусы и подавно не всрались никому. Была бы примерно та же параша, что сейчас, но больше и с локальными конфликтами внутри страны, а не вокруг.
>>262097637 (OP) > Пошёл бы он по пути нынешнего Китая или стал бы постепенно гегемоном, сместив США? С планчиком - нет. По пути Китая он пошёл бы только репрессиями и отсутствием свободы воли, а гегемоном, сместившим США он стал бы только в области оружейной промышленности.
Системные проблемы союза были основаны на населении и его отношении к власти, являясь замкнутыми друг на друга и обеспечивая отрицательный отбор. Что бы "что-то" получилось, он должен был стать положительным, а без коллапса системы или внешнего вмешательства - ворьё само себя не уволит и не расстреляет. Т.е. для успешного существования союза, надо не допустить утраты интеллектуальной элиты и узурпации власти, с самого его начала. Как только ГВ окончилась и начал осуществляться НЭП, до смерти Ленина, выполняя революционные обещания передачи власти над своей жизнью людям. Таким образом история пошла бы по иному сценарию, возможно изменение потерь во второй мировой (если бы она вообще случилась). Но всё это невозможно без знания результатов совершенных поступков в том виде, в котором мы их знаем. Таким образом существование союза сейчас, "вырулив" из его положения в 1980 или 1990м просто не является возможным.
>>262097637 (OP) Перестройка изначально задумывалась как способ разрушения СССР. Нужно было наоборот возвращаться к плановой экономике. Сейчас бы реально могли быть страной номер 1 по всем параметрам, но быдло променяло это будущее на джинсы, Макдональдс и пр.
Война - двигатель прогресса. Так что развитие военки самое главное в текущем мире, от него идёт развитие и гражданки, и крайне редко наоборот, когда гражданские технологии перенимаются вояками
>>262097637 (OP) >Как думаешь, что если бы СССР смог благополучно закончить перестройку блогополучно закончить постройку коммунизма это оксюморон >преобразоваться в Союз с более автономными республиками? пришлось бы оставаться тоталитарной страной так как никто в этом говне оставаться не хотел >Пошёл бы он по пути нынешнего Китая не смог бы, генетически туповатые управленцы которые не смогли бы построить такой меритократический нацизм как в китае. >сместив США? у орков одна мечта... > Твои размышления на этот счёт, анон. надо было бы тогда что-то делать ещё в 60ых или вообще до революции >Да, я знаю, что если бы у бабки был хуй, она была бы дедом и такие размышления не несут никакой пользы. всё так
>>262097637 (OP) Союз держался на евреях, которые развивали науку, технологии и промышленность, после того как они начали сваливать из Совка, у Совка не осталось никаких шансов оставаться сверхдержавой, в итоге бензоколонка и смехдержава, с остатками былого величия
>>262103088 >чуть что клеймить либерахами Отличный ход, коммидебил. Живут в таком же совке, как и было, только с бьюти-модами, но упорно мечтают вернуться на 30 лет назад.
>>262103189 Союз ни на чём не держался. В сталинское время зерно за бесплатно отнимали у крестьян и продавали ненавистным капиталистам, покупая взамен станки с надписями на английском, вот и весь какой никакой экономический рост. После сталина такой спекуляцией заниматься прекратили и говмунизм показал свой закономерный экономический конец.
>>262097637 (OP) > БЫ-тред. > Как думаешь, что если бы СССР смог благополучно закончить перестройку и преобразоваться Я думаю что говно не может стать медом. нет, конечно может, но затраты энергии будут коллосальными
>>262104529 Кац только себе в штаны способен нассать. Комолов, между тем, всегда открыт для дебатов, вот только предложений от любителя собак не поступало пока.
>>262104729 Ну, если у тебя рудой коммунист, то земля твоему интеллекту пухом.
Я то думал, что коммунист - это самоотверженный человек, который ставит общественное выше частного и способен это доказывать, а не высерок блогер на ютубе, но для малолетнего дебила достаточно одного названия, чтоб принять все взаправду. Идеализм - это же всегда проще, не так ли?
>>262104863 >общественное выше частного и способен это доказывать как можно доказать неверное утверждение верунов шизиков? Все коммунисты в ютубе примерно на уровне рудого по интеллекту, так что мне без разницы
>>262097637 (OP) >преобразоваться в Союз с более автономными республиками Ну так он так и сделал. Пойти по пути Китая - это закатать нахуй всех недовольных танками в асфальт, а муслимов - в концлагеря, не зависимо от степени недовольства.
>>262104902 И что толку? Из за их указок у них уровень жизни где то у жопе. Какая разница на чём ездит "буржуй"? Главное чтоб у простого обывателя был нормальный достаток.
>>262097637 (OP) На самом деле, все могло быть куда интереснее. После ВОВ вполне себе разрабатывались реформы, которые бы разрешили частное предпринимательство, земельная реформа. Только усатый параноик зассал, что тогда власть к хуям потеряет. А он бы потерял, лол. Тогда бы вполне себе СССР жил и процветал.
>>262105071 Двачую этого. В пизду всякие Валовые внутренние продукты и прочую дребедень. Главный показатель это уровень жизни и покупательская способность обычного работяги среднестатистического.
>>262105221 >бы разрешили частное предпринимательство Как раз таки это Хрущ всё похерил, а при Сталине были всякие частные артели, 40% всего товарооборота на них приходилось
>>262105693 С Европой и Америкой в основном. Хотя как то слыхал на днях что тов. Xi хочет провернуть большую многоходовочку - взять всё и поделить, чтоб разрыв между богатыми и бедными нивелировать. Интересно что из этого получится..
>>262105978 Вот только численность населения - это нихуя не минорная переменная, на которую следует класть болт. Обеспечить достойным уровнем жизни 1.4 млрд и 375 млн - это совсем разные вещи. Так что корректнее сравнивать с соседней Индией, где все кратно хуже.
>>262106073 Ну как бе капитализм - это не панацея, но это единственный путь к успеху. >1.4 млрд и 375 млн А вот это уже отмазки. Просто нужно дать людям свободу - они самоорганизуются. Придут грамотные частные управленцы - сами всё сделают, без указки сверху.
>>262106324 Да, да, мы уже видели как китайцы самоорганизовались. Человек - это скот, зверь на текущем этапе развития, который, можно сказать, человеком не является в полной мере. Так что научный централизм - это допустимо, чтоб наиболее разумные представители нашего рода руководили более глупыми, даже если последним это не всегда нравится.
Но стремиться нужно к демократическому централизму.
>>262106354 то есть гитлер, имея во власти всю страну зачем-то прислуживал некому одушевлённому "капиталу", причём исходя из своих националистических настроений, прислуживал капиталу исключительно германскому, притом что подобная же логика не работает для китая, я правильно понимаю?
>>262106453 Конечно совпадал, как у работодателя и подчиненного, где инициативность исходила от частных компаний, а исполнителем их воли выступал НСДАП, за что первые щедро платили последним.
Я просто проигнорирую твою глупость, вступать в дискуссию со слабоумным демагогом нет желания. Можешь считать, что задал "неудобный вопрос" и я слился.
>>262106686 Да-да, конечно. Интересы милитариста и производителя оружия просто не могут совпадать, обязательно один должен надиктовывать другому свою волю и никак иначе.
>>262107201 Да вроде спокойно давили всякие протесты, в 86-ом том же в казахстане или в армении. Думаю если бы не Горби сидели бы пердели в Лигачевым до нулевых пока резня не началась бы в проебалитике
>>262097637 (OP) >Пошёл бы он по пути нынешнего Китая Как что-то хорошее, они же тоже нихуя с рыночком не справились, сейчас все охуенные реформы обратно откручивают и снова камунизьм строят
>>262107875 правильно ли я понимаю что в немецкой германии предпринималось много шагов в сторону социализма, например, если владелец предприятия был евреем?
>>262107817 Где я это сказал? По-моему хуйню несешь только ты, да ещё и приписываешь мне свою шизу. При общении с тобой я как бы испытываю когнитивный диссонанс. Ты, обращаясь ко мне, приписываешь мне же свою шизу. Ты совсем ебанутый, чмошник? Выйди на улицу, раздуплись, чепуха.
Какой-то прейскурант выдумал, отбитый, ору. Я понимаю, что твоя мамаша с детства тебя приучала знать себе цену и устанавливать прайс за услуги, лол, но это не у всех так в семьях.
>>262108224 я так понимаю ты ответить не можешь почему согласно твоей шизе, НСДАП якобы выполняла волю некого живого "капитала" и поэтому так брызжешь от злости поносом?
>>262097637 (OP) >Как думаешь, что если бы СССР смог благополучно закончить перестройку Проблема в том, что ко времени начала перестройки наверху осталось два типа людей: кабанчики, думающие урвать себе кусок по-больше, и наивные идиоты (по современным меркам), совершенно не готовые к подскокам кабанчиков. Ну а народ был настолько разбалован советской системой, что даже и подумать не мог, что его могут так раздеть. >Союз с более автономными республиками? Вот как раз "автономия" и развалила СССР. Это примерно как дать коробке передач автономию от двигателя и колес. >Пошёл бы он по пути нынешнего Китая или стал бы постепенно гегемоном, сместив США? По пути Китая СССР пройти не смог бы просто потому, что в СССР не было миллиарда крестьян, готовых ебашить по 12 часов в день на заводе за плошку риса. Но вот вырулить на свой путь он вполне мог.
>>262108850 Нихуя как ты дура забазарила. А ты отвечаешь, что это мой базар был, чмошник?
Я понимаю, конечно, что такие додидки, как ты, за слова отвечать не привыкали, но тем не менее дам тебе шанс слиться жидко пукнув под своё толстое очко, биомусор прыщавый.
Тебе от куда знать, как пацаны между собой общаются в залах и на улицах? Ты ведь к ним не имеешь никакого отношения, чисто пехота, которая после захода солнце на очке на улице выползает, лишь бы никто внимания не обратил) Можешь сказать спасибо Тиму Бернерсу-Ли, что такие червяки, как ты, получили право голоса хоть где-то, которое, впрочем не имеет веса.
>>262109236 Жир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой.
>>262097637 (OP) нет. Это был переход к фейл стейту. Единственная возможность, это повторить 1937 год в 1978г, стабилизировать ситуацию и дожить до 1989, когда случился очередной экономический кризис. На этой волне втянуть больше держав в сферу влияния. Далее вести полу-изоляционистскую политику. По прикидкам многих, США и западный мир стали бы банкротами уже к 1995 году, не будь передела рыночков СССР. А вот здесь уже можно делать мировую революцию.
>>262109298 >По прикидкам многих, США и западный мир стали бы банкротами уже к 1995 году, не будь передела рыночков СССР. какая безнадёжная маняфантазия, а ведь маркс думал что капитализм развалится при его жизни