Почему комми против него топят?
Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни.
> Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
> Почему комми против него топят?
> Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни.
/тред
За сравнение советского союза с фашистами тебя могут набутылить.
доложил об этом треде куда надо
ты хотел сказать вывоз богатства из других стран? прост для анализа назови страны которые не занимались колонизацией и сейчас, как говорится, страны первого мира
Страны скандинавии сходу?
Скандинавия как пример, в частности Финляндия.
>частном предпринимательстве
>Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни
Это так сейчас мировая резервная валюта и печатный станок у пориджей называются?
ага, сосали хуй до середины 20 века потом нашли нефть. ну эт же рыночная экономика, все верно. до этого правда они чет не очень "блистали" так сказать.
>Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
Ничего плохого если это не средне-крупный бизнес
>Почему комми против него топят?
Комми топят не против предпринимательства, а против 1% населения, который живёт трудом 99% остального населения.
>Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни.
Да, но в нынешней ситуации, когда рынок до конца поделен, а порог вхождения в рынки максимален хуй ты сможешь жить так же богато как страны запада. Нужно либо ебануть жесткий протекционизм и диктатуру, либо разъебать рынки богатых соседей.
Комми предпочитают всё производить самим, ведь сила она не в предпринимательстве или деньгах, а в натурально произведенном товаре, т.е. в производстве. А плановая система наиболее актуальна и мощна, чтобы в короткие сроки создавать базу для развития производства из-за централизованности самой системы.
Вопросы?
скандивания. до середины 20 века сосали хуй, потом жили на заказы от фашистов, потом сша дала денег и анально нагнула. где свободный рынок то?
>Вопросы?
Только один, зачем ты пиздишь? Комми ссылали-убивали кулаком, которые на средне-крупный бизнес не тянут. Запретили предпретимательство вообще, пока голод не настал и не пришлось нэп вводить.
>Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
>Почему комми против него топят?
То, что частные предприниматели концентрируют в своих руках большую часть ресурсов и используют их в своих интересах, а не и нтересах общества.
>Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни.
Разбогатеть позволило не частное предпринимательство, а ограбление колоний.
Где колонизация и вывоз богатств из бедных стран, хуесосина?
так они на подсосе сидят, это не рыночная экономика
Худшая Корея
На каком подсосе? Они поднялись на низких налогах + когда европа была разрешена войной. Колонизация и вывоз богатств из бедных стран где, хуесосина?
Почитай что-нибудь популярное про коммунизм (не совков, а именно саму идеологию принципиально).
Самая простая предъява с экономических позиций - владелец средства производства не доплачивает работникам (пролетариям) зарплату, которую они заработали своим трудом, потому что забирает часть средств себе в качестве прибыли.
В тех странах которые и обеспечили скандинавии высокий уровень жизни, хуесосина-стрелочник.
Для чего нужен бизнес без прибыли? С чего бы рабочие вообще появились, не будь класса кабанчиков? Ведь сами себе они рабочее место с крутыми средствами производства не организуют.
Схуяли не организуют?
Ну и чем это несправедливое обогащение? Безо всякой колонизации опять таки.
Слушай сюда пукич-какич. Мало того, что у тебя хронология нарушена, так ты ещё и дебил историю не знающий.
Комми ссылать-убивать кулаков стали по большей части только во время коллективизации и большой чистки, это уже после НЭПа было.
Я тебе даже скажу такое, что большинство кулаков появилось благодаря советской власти и НЭПу.
Во-вторых предпринимательство было запрещено только при Хрущеве в 1956 году. Со времен НЭПа до Хрющева в стране процветала артельная и кооперативная промышленность, то бишь частная.
После Сталина в стране осталось 114 тыс. мастерских и кооперативов самых различных направлений. В металлообработке, ювелирном деле, в пищевой, текстильной и химической отрасли, деревообработке и т. д. В кооперативах-артелях трудилось около 2 млн. человек. Они производили около 6% валовой продукции промышленности страны. В частности, кооперативы производили значительную часть мебели, металлической посуды, трикотажа, детских игрушек и пр.
Так же в артелях производилась высокотехнологическая продукция. К примеру, ленинградская артель «Прогресс-Радио» выпускала первые в СССР ламповые приёмники (1930 год), первые радиолы (1935 год), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 год).
А если снова затронуть кулаков, то это не мелкий бизнес нихуя, а обыкновенный средний бизнесок, притом пидорский и вредительский. Сейчас бы этих кулаков создавали свои микрозаймы и обдирали голый народ. Так что пошёл нахуй умник, шелуха ебаная, нихуя не знает, нихуя не понимает, в бошку ему насрали срыночком и теперь ходит всё говном мажет пидорас мелкий.
А где? Совместная собственность предприятия рабочими разрешена во многих странах, не взлетает.
Докажи африканцу что если америка грабит его страну ради скандинавии то это хорошо. Ведь не ради себя же грабит!
Обычно весь мелкий бизнес начинается именно с работяг которые объединились и сделали свое кафе-хуяфе, но потом посредством расширения бывший работяга становится кабанчиком.
Конечно, когда рыночек уже поделен и верхушка любые инициативы давит.
так все таки не рыночная получается экономика если верхушка давит?
>Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
>Почему комми против него топят?
>Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни.
>если америка грабит его страну
Можно пруфцов? Или опять хуйня начнется, что если интеграция в мировую торговлю есть, то угнетение, если нет, то удушение санкциями?
Самая настоящая рыночная. Которая по природе своей тяготеет к монополии.
Так в любом случае придется кого-то пиздить. Только грязноштаны не понимают, что их не любят за то, что они пиздят своих, тогда как остальные - чужих во благо своих.
>Для чего нужен бизнес без прибыли?
Для директорской зарплаты. Коммунисты против ренты, при этом не отрицают вклад предпринимателей в организацию производства.
>С чего бы рабочие вообще появились, не будь класса кабанчиков?
Исторически, безусловно, рабочие повились именно вследствие укрупнения производства, которое было бы невозможно без столь же крупных собственников. Более того, коммунисты вполне себе признают, что капитализм в свое время был прогрессивной общественно-исторической формацией. Но таковой в свое время был и феодализм. Это совершенно не означает, что капитализм прогрессивен и отвечает интересам общества сейчас.
>Ведь сами себе они рабочее место с крутыми средствами производства не организуют.
Даже сейчас на западе вполне себе существуют крупные кооперативы.
>Самая настоящая рыночная. Которая по природе своей тяготеет к монополии.
Именно поэтому монополия Форда скупила все страны мира? Ой, упс!
Загугли о современном рабовладении в африканских странах транснациональными корпорациями, хохол.
Ты считаешь что Америка будет прямо писать что она грабит другие страны? Это для тебя пруфы? Лол, еще про чей-то IQ заикаешься.
А по твоему на рыночке существует только один кабанчик? Антимонопольная служба на то и была нужна, чтобы через неё конкурентов давить, дурачек сука.
Я на 100% уверен, что рабовладение заключается исключительно в местных законах из-за местных пынь. Западным корпорациям оно особо не нужно.
Какая еще монополия? Она только формируется.
>Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
Яхты.
>Почему комми против него топят?
Почему я должен топить за яхты барина? По-твоему я куколд, срынь?
>Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни.
Нет, не оно. Западу позволили разбогатеть колонии и подсасывание господам с колониями.
Воу-воу, а антимонопольная служба это тоже кабанчик? Или коммигрязь призается, что кроме жутких капиталистов в мире другие силы существуют?
>рыночная экономика тяготеет к монополии
>поэтому создаёт антимонопольную службу, чтобы не допустить появления монополии
В который раз убеждаюсь, что грязноштаны - это натуральные шизики.
Да, так и есть. Но как только такого местного Пыню свергают и вводят запрет на такой вид рабовладения в эту страну сразу же устраивается интервенция. Чекай практически любую страну Африки или Латинской Америки.
Форд был крупнейшим производителем америки, почему он не скупил всех конкурентов и правительство?
Ты неправильно поставил вопрос. В частном предпринимательства ничего плохого нет. ИВС отвечает. Работай сам на себя, тебе никто слова не скажет. Организуй артель на принципах равного вклада труда... А вот эксплуатация человека человеком, с целью присвоения части его труда, это плохо. За это положено ВМСЗ.
>детская смертность 85% в год
>источник: trust me bro, i am fedya piskin
Где ты видишь противоречие дурик? Я тебе снова говорю, что рынок состоит из множества акторов, а не из одного. Все они хотят быть монополистами и когда кто-то к этому максимально приближается остальные кобанчики натравляют на него антимонопольные службы. В чем тут противоречие? Тут шизик видимо ты, раз уж не видишь причинно-следственных связей.
А когда грязноштанная партия эксплуатирует рядовых грязноштанов - это другое, хорошо и правильно.
эт как раз что бы уровень входа держать, эт тоже не совсем ради мира во всем мире
Гугли американские законы.
Форд покупал конгресменов и поддерживал лобби... Он сам об этом заявлял неоднократно.
Нет, обычно она эксплуатирует таких как ты в гулаге, кхе-кхе. Ничего плохого тут нет.
В америке лоббизм это нормальное дело. Да и кроме капиталистов в мире существуют другие жуткие силы.
Каналов им образом?
> Все они хотят быть монополистами
А все рабочие хотят зарабатывать дохуя и плевать в потолок, только достичь этого нереально. Дальше что?
Рыночек обычно быстро решает таких рабочих и такие монополии, потому что они уязвимы к конкуренции.
Если коммунисты придут к власти,они вернут имущество которое утеряла моя семья во время раскулачивания?
А именно: 2 телёнка,лошадь и повозка,тряпки моего прадеда и пробабки
Каким образом?
Лоббистам похуй на законы, нет?
Значит сейчас все средства производства принадлежат фирме форда? Ведь все стремится к монополии.
Коммунисты не придут к власти потому что мировое буржуйство из кожи вылезет лишь бы такого не допустить.
>Или опять хуйня начнется, что если интеграция в мировую торговлю есть, то угнетение, если нет, то удушение санкциями?
А это так и работает. Приведу аналогию:
Вот представь себе, что ты сидишь на необитаемом острове с ящиком золота. Из еды одни кокосы. К тебе приплывает корабль и ребята тебе предлагают поторговать: бутылку рома за кило золота, удочку за пять кило, лодку за сто. И вариантов у тебя два: сидеть как сыч на кокосах или отдавать золото за бесценок.
>>262445507
Вернут
действительно, в остальных странах то никто никого не эксплуатирует. все ходят улыбаются, цветы друг другу дарят
вот если нынеших кулаков отправлять в ссылки и вешать на фонарях - никто ведь слова поперек не скажет, потому что они грабят народ, кабанчики платят копейки за рабский труд. и в то время так было, но народ сбросил с себя гнет этой мрази, теперь пориджи воют рррряяяя кровавый совок пук кек... пиздец.
Монополия, потому и монополия, что она решает за рыночек :).
Промывает мозги грязноштанной сказкой, чтобы они непрестанно трудились - не на благо самих себя, но на благо партии.
>>262445631
То есть грязноштанство как минимум не лучше чем "другие страны", так и запишем.
К счастью, существует регулятор с антимонопольными законами...
Где монополия Форда? 10 раз спрашиваю блядь.
Смотря каким.
Классика, комми до сих пор думают, что для того, чтобы у тебя в кармане что-то появилось, нужно забрать это что-то у соседа. Дебилы, переставайте познавать окружающий мир по книжкам 19ого века
Но он не должен существовать, ведь
>Форд покупал конгресменов и поддерживал лобби
У него был огромный капитал и не было заметных конкурентов, что пошло не так?! Где тенденция к монополизации?! Неужели это бред ебанашки маркса?
промывать мозги "всего достигнешь просто надо потрудиться" что бы человек добровольно работал по 60 часов в неделю, вот это прям лучшая придумка.
Если сможешь привести пример, я тебе даже похлопаю...
А ты тогда вернешь стоимость обучения твоих детей и родителей в школах/институтах? Вернешь стоимость мед. помощи? Хаты приватизированные вернешь государству?
Если буржуи останутся у власти, они мне понизят назад пенсионный возраст? Почему при повышении производительности труда и таком росте научно-технического прогресса я должен работать все больше? Не логично как-то.
Закон сохранения материи с тех пор не менялся. Физика - бессердечная сука
Ну тем, что спускают владельцы всего в мире - владельцы капитала. Капитализм же, власть капитала, все можно купить. Почему не купили монополию на все?
Это на самом деле правда, потому что забрать у соседа - самый простой и удобный способ. Только для стран вроде Америки "сосед" - это чужая страна, а для грязноштана - буквальный сосед через дорогу. Поэтому Америка и топ-страны Европы существуют многие сотни лет, сохраняя высокий уровень жизни, а коммипомойки сжирают сами себя и разваливаются с воплем ПРОКЛЯТЫЕ БУРЖУИ НАМ В ШТАНЫ НАСРАЛИ.
Если богатство можно добывать из воздуха, то почему этим не занимаются все люди на земле?
Закончилась 7 апреля 1947 года
потому что рассматривать последние 80 лет как минимум не показательно. нет стран которые на ровном месте стали успешными, только потому что у них "рыночная экономика".
в гаити и доминикане демократия и рыночная экономика живут ли они там хорошо?
А НТР и мировой ВВП шагнул охуеть как далеко вперед.
Потому что они ТУПЫЕ и у них нет предпринимательской жилки.
Ну так открой своё дело и плати работникам по совести. Закупи эти производственные мощности на свои кровные, а потом средства производства дели поровну с работниками. Эти петровичи ведь достойны получать сверхприбыли, работая на твоих станках, они достойны получать процент с твоих идей и имеют виды на твою стратегию развития. А потом еще попроси этих петровичей скинуться на расширение, на амортизационные издержки и все остальные. Ты же такой умный пиздец.
Ты рискнул, вложившись и будучи уверенным в своей идее, а они пришли на готовое место и поэтому тоже достойны куска пирога. А если прибыли нет - вынь, да положь, никого не ебет.
Ну да, лучше как у грязноштанов - "просто надо потрудиться", чтобы хозяин-барин мог разъезжать на членовозе и кушал курочку в блокадном Членинграде.
Потому что не успели. Сколько лет капитализму? 100-200 ? В исторической перспективе маловато. Все еще впереди. О том что тот кто все скупит сможет просто закрыть доступ к этой информации я умолчу.
>в гаити и доминикане демократия и рыночная экономика живут ли они там хорошо?
Ты без помощи /b можешь загуглить индекс экономической свободы в этих странах? Схуяли в них должны течь инвестиции, если даже в своем регионе это днище?
вот и конструктив подъехал.
То есть условный Гейтс или Безос в миллион раз умнее обычного работяги и в миллиард раз умнее негра? Почему все тупые до сих пор не вымерли?
Циферки которые люди сочиняют - сколько угодно.
зачем инвестиции? они сами что ли не могут себе организовать свободный рынок внутри страны?
На самом-то деле конструктив - это немедленное метание стрелок в исполнении грязноштана, когда ему нечего ответить.
Товаров и услуг столько же или больше?
Хз.
Я уже с лихвой вернул налогами это первое. Второе, социальная политика не должна быть возвратной по определению это вложение в развитие, само в себя. И третье, тебя, нищий пидорас, забыли спросить.
>они сами что ли не могут себе организовать свободный рынок внутри страны?
Зачем? Проще организовать стартап в сингапуре и горя не знать с местными пынявеками.
Яхты больше уважают не частные предприниматели, а олигархи(т.е. номенклатура)
>Хаты приватизированные вернешь государству?
Так это ж бишплатные квартиры, которые бишплатно и безвозмездно раздало трудящимся доброе грязноштанное государство, схуяли их возвращать?
Вообще-то блять уже 2 века как занимаемся, клоун ебаный. Экономика это не игра с нулевой суммой, запомни.
Если лоббистам становится похуй на законы, внезапно свободный рыночек становится очень несвободным. Может приключиться неуплата налогов, очень несчастный случай, крупная и результативная финансовая проверка, сенатская комиссия (потому как всех купить сложно, а некоторые сенаторы имеют собственные интересы).
>Почему комми против него топят?
Потому что не могут в него. От этого и орут.
В одном посте прямо признаешь что запад держится именно на том что срет в чужие штаны и тут же делаешь вид что типа нет не срет грязноштанные все врут
Так нахуя вы пиздите про монополизацию рынка, если это невозможно даже в коррумпированной помойке?
Больше. Ну и? Они из ниоткуда берутся?
Коммунисту мысль о том, что каждый человек сам себе бизнесмен, до сих пор кажется какой-то инопланетной. Вот ходить на завод и прицепляться до гроба к государственной сиське он считает единственным вариантом существования.
>А потом еще попроси этих петровичей скинуться на расширение, на амортизационные издержки и все остальные.
Ты только что пояснил, почему в рамках капитализма невозможно выплачивать рабочим полную стоимость их труда. Если так делать, то невозможно развивать производство и конкурировать с другимим капиталистами.
Проблема капитализма не в отчуждении прибавочной стоимости, а в частном характере ее присвоения. Капиталисты действуют исключительно в своих интересах, не заботясь об интересах общества в целом.
Потому что у коми айкью двухзначный и они уверены, что "барыги суть жульё обворовывающее честных орков". Маркс вон не смог в предпринимательство, не понял нихуя и целый талмуд из своей горящей сраки высрал.
Никто с трёхзначным акью против предпринимательства топить не будет.
>артельная и кооперативная промышленность,
>то бишь частная
Nope.
Коммунист - не считает.
>Ну и?
Это значит, что ВВП и все прочее не просто циферки. Не обязательно грабить соседа, можно блядь завод пострить.
Просто грязноштаны быстрее успевают обгадить собственные портки, чем до них добирается проклятый "запад". Хотя и само грязноштанство пришло с запада, если так подумать - жид-тунеядец и капиталист-эксплуататор, придумавшие грязноштанизм, оба были немцами...
Частная собственность и частное предпринимательство усиливают отчуждение между людьми, неравенство между ними. В итоге те, кого рыночек порешал, живут в говённых условиях. оскатиниваются, тупеют. Да и в целом, для большинства людей, кроме кучки самых богатых, вся жизнь в итоге сводится к деньгособирательству. Ведь без денег банально не пожрешь, не попьешь и не оплатишь 4 стенки и потолок, в которых обитаешь.
А когда вся твоя жизнь сводится к собиранию бумажек, которые сами же и придумали люди, которые, казалось бы, умнее животных будут, вообще пиздец и зашквар.
Пока люди не поумнеют, так и будем жить при рыночке и защищать его будут даже те, у кого капитала нет нормального.
Завод из чего будешь строить ?
Ну логические цепочки и данные это однозначно набомбило
>Я уже с лихвой вернул налогами это первое. Второе, социальная политика не должна быть возвратной по определению это вложение в развитие, само в себя.
И сколько налогов ты заплптил при СССР?
>Второе, социальная политика не должна быть возвратной по определению это вложение в развитие, само в себя.
Схуяли? Если ты требуешь у государства возврата имущества твоих предков, то логично, чтобы ты вернул все деньги, что государство в них вложило.
ну а что ты будешь на заводе то делать если уже 5 таких заводов есть?
Не вопрос, организуй артель. Только ведь не захочешь. Придётся все по чесноку делить и расходы и доходы. И может внезапно оказаться, что твой вклад не особо то и велик :-).
> Яхты больше уважают не частные предприниматели
Ебанутый куколд, акстись. Любой "предприниматель" это тупое ебло которое только и хочет яхту побольше и дворец. На примере пендоской тяги к помпезности прекрасно и очевидны вкусы и стремления буржуинского дерьма.
> а олигархи(т.е. номенклатура)
Частные предприниматели и есть олигархи. Бизнес всегда сращивается с государством, потому что это выговдно.
Опять отрицаешь что виноват запад и тут же признаешь что виноват именно он. Это диагноз, без шуток.
слуш, вот ты так защищаешь все это. ты на себя работаешь или у тебя фирма? у тебя работяги профсоюз решили организовать или откуда столько рвения?
Из золота, добытого инженерами твоей страны в магадане, очевидно же.
>>262446629
Да дохуя заводов недостроены. Те же микрочипы никак наладить не могут - инвестируй и получай дикое бабло если взлетит.
>И сколько налогов ты заплптил при СССР?
Дохуя, просто пиздец дохуя. Совок назначал зарплату из жопы, всех других работодателей забанил, сычевать запрещал. Вместо налога была неадекватная зарплата и околонулевое снабжение товарами и услугами.
>Из золота
А вот золота-то как раз больше не стало, смекаешь?
Мелкая яхта с твоих скринов хуйню стоит. Можно совсем мелкобизом заниматься, но рабочему быдлу с постсовка такое и не сниться.
Ебать, у тебя такими эпитетами наделён продавец шаурмы и преподаватель йоги. Они и сами о себе такого не знали, что сращиваются, на яхте ездят. Чуть не инфернальные злодеи.
а вон оно че, микрочипы. действительно, все ж могут посмотреть видео на ютубе как микрочипы делать и завод свой открывают. "просто ленятся"
Какие ещё пендоские тяги и яхты? Ты Барнауле живёшь! Барнаул, алтайский край! Где ты у себя яхты видишь, у предпринимателей? Дворцы и прочие лаборджини - где? У тебя в стране это принадлежит группе совковых олигархов выросших из партийной номенклатуры, лол.
Блять на хуй вы сюда лезете, вы тут на хуй со своими идеями пролетария или другой параши не нужны! Сука, возятся в этом говне политики, выискивая сакральную какашку, чтобы потом выёбываться. Смотрите, я этих взглядов и люблю этих политиков, вот этих политиков лучше не слушать так как они несут полную чушь. Блять! Больно на вас смотреть, больно вас слушать, читать что вы пишите тоже больно. Как вы не страдаете каждый день споря какой режим лучше, какой Сралин плохой и пролетариат хороший. Вы вообще живёте? Нет чтобы просто пообщаться, хотябы просто видосы в вебм тредах посмотреть и по бампать их немного. Нет я буду спорить с тем, кого мне никогда не получиться переубедить.
В вашем любимом свободном и не регулируемой рыночек, легко и непринужденно. Пример юнайтед фрут в Африке. Без регуляторов стали монополистами и сожрали всех. К счастью, был ещё жив СССР и с помощью череды госпереворотов и прямой ликвидации удалось ухайдакать эту контору.
Ага, то-то я смотрю появляются истории про зумерков с поридж-стрит и говнари, зарабатывающие на говнорях, жрущих говно про успешный успех
Дядь, коммунисты во всех режимах суммарно репрессировали более 150 миллионов своих же граждан, в мирное время.
Это на минутку куда больше чем погибло во всех войнах 20го века.
Каждый кто оправдывает комми людоедство это просто латентный садист и психопат.
А микрочипы и оборудование для их производства не рабочие делают? Ну организуй комми-предприятие программистов, там вообще нулевые затраты почти, слабо?
> коммунисты во всех режимах суммарно репрессировали более 150 миллионов
миллиардов, ты чего
А вот и типичный психопат кривляется.
Что ещё скажешь, моральный уродец?
я анкаповец, но люблю проиграть с неумелой критики совков.
При чем, их не так-то трудно критиковать. Но тебе подобные умудряетесь обосраться в этом, лол
>Мелкая яхта с твоих скринов хуйню стоит.
Несколько лямов баксов, шизик. Обычный рабочий город мериленд такое позволить может себе только в манямечтах.
>Можно совсем мелкобизом заниматься, но рабочему быдлу с постсовка такое и не сниться.
Т.е. любой "предприниматель" хочет обоссаную яхту, не так ли?
>>262446878
Хз, что ты хотел сказать-то, шизло? Защитить господ олигархов хотел, куколд? Попробуй еще раз.
>>262446931
Да, держи российские яхты.
>>262446984
Ты это откуда взял, сынок ёбаный?
Какие 150 миллионов?
Очнись, ты обосрался рынкоблядь
Или солженицына перечитал и ему подобных шлюх, купленных западом?
Капитализм убил больше, саси.
Но вы и с нефтью до сих пор в говне, русские твари.
Собственно как и ожидалось от слабоумного уродца.
Шитпостинг и шиза, ничего более.
ну то-то платонов про кулаков уже в 30 году пишет
удобно так счиатть когда прост посчитал всех расстрелянных все подробно разобрано в википедии. сколько погибло от долгов, потерянных работ, от голода в одной великой депресии сша? написали только про расстрел голодающих и все. так и запишем пострадало всего 5 человек.
Дело гойворишь.
Хоть я и не сралинист, но в целом идею социализма поддерживаю
Нахуя тебе такая громадина с постоянным обслуживающим персоналом? Поддержанная небольшая яхта вовсе не космических денег стоит(ну только обслуживать заебешься).
слился спустя 2 поста, хех. Все что стоит знать о комми-критиках
да получше тебя тарасик
Да ты всё равно не поймёшь, что я хотел сказать.
А вот у нас очередной комми зверёк познание исторических фактов которого заканчивается на красножопых мантрах.
НЭП фактически свернут в 1927
Сплошная коллективизация началась 1 февраля 1930
Что не так?
если считать победой что свидетели рыночка поливают всех говном игнорируя вопросы и перескакивая с темы на тему то да.
>Capitalist
>NAP
Уноси свою шизу.
Капитализм не идеология и не берет под контроль все сферы жизни человека, какие к нему претензии? Совки, вам настолько НЕПРИЯТНО? Вы ж хотели УБИВАТЬ и ГРАБИТЬ!
То что в любой коммуняцкой стране вся жизнь сводилась к хождению на завод/(работанейм) ради поддержания убогой жизни – это же прост,это вообще не считается.
Ну а ты поясни за свою позицию выблядосик капиталистический. Откуда взял сто писят мильёнов
Так он анархо-капиталист же
>Капитализм буквально сводит всю твою жизнь к собиранию денег
>ряяяя Капитализм не идеология и не берет под контроль все сферы жизни человека
коммунистических стран не существовало, мань
Это не эксплуатация! У нас другое определение эксплуатации!
Придерживаться его никто не будет, всех сомнут.
так это он только дописал котлован в 30
а сколько он его писал я не ебу
Что не пост то слабоумное кривляние. Ты чего в разговоры людей лезешь, обезьянка цирковая?
Социализм не идеология, тьфу на тебя.
Какой вопрос проигнорировали? Попробуй перезадать его без комунячьей духоты, и я отвечу
а коммунизм и не берет. ты прям карикатурный пропагандист из 70-80
пытайся лучше
И тут ты такой определил капитализм и его идеологию. Не взгляд марксистов, а именно капиталистическое самоопределение.
>ряя не было не считается я не видел где пруфы
И так каждый раз. Комми падаль патологический не умеет в ответственность.
Я твою мать ебал, анкаподаун.
тебе и марксисты тоже самое скажут, только напишут еще про угнетение, отчуждение и эксплуатацию
>>262447450
Тоталитарный режим не контролит? И идеологии не было? Ок, вообще запизделись конечно.
Иди в лес живи натурхозяйством. В чём проблема?
>Нахуя тебе такая громадина с постоянным обслуживающим персоналом?
Я хз нахуя олигархам и срыням такое говно. Они ебанутые, понимаешь?
>Поддержанная небольшая яхта вовсе не космических денег стоит(ну только обслуживать заебешься).
Одна стоянка стоит под 20к бачей в год. Минимум.
>>262447282
Конечно не пойму, ты ж срынявый шизик.
>
>
Ответственность за что или перед кем, сосалка дегенеративная
Банан в зубы и на ветку к братьям по разуму.
Нет, лучше я буду жить в мире без государства и денег
Современный капитализм это тоталитарная идеология общества потребления.
За бесчисленные преступления против человечества своих людоедских режимов конечно.
В будущем коммунизм будет так же запрещён как и сейчас нацизм.
>Конечно не пойму
Да я это знал.
Ах в сомали? Тогда тебя будут держать в рабстве местные банды или нарко кортели.
Я вообще за Трампа, иди нахуй.
спок, мамкин тарас-декоммунизатор. Лучше мусор вынеси сходи
в Сомали есть и гос-во официальное и деньги, держу в курсе
Боишься? То то же.
Де юро есть, де факто нету. Самый настоящий анкап, так почему ещё не в сомали?
Ничего себе, ты аж с Львива почувствовал мой страх
Про свои обосратые штаны ты тоже знаешь, срынь?
Нет. У тебя даже противоречие между капитализмом и потребленем получилось, капитализм подразумевает накопление богатства, а не разбазаривание на хуйню.
Анкап? А нахуя мне анкап? Да и не анкап там в любом случае
>Де юро есть, де факто нету.
Такое было пару лет максимум. Откуда ты эту хуйню берешь?
Лахто-обезьянка спалилась и слилась.
Какое же блохастое недоразумение.
А ты?
И в чем же я слился, мань?
>Я вообще за Трампа, иди нахуй.
Противоречия тут нет, потребляют товары, а не капитал, даун.
Не, у меня же яхта. Мне жопу вытирают модели 10 из 10.
Конечно, ещё бы немного потерпели убожество быта, сравнимое ссамыми нищими "капиталистическими" странами , и зажили бы как короли при комунизьме.
Сказал анкаподаун, спешите видеть.
Ты хоть понимаешь за что предъявляешь?
Ты вообще можешь видеть дальше своей маленькой залупы или держать в уме больше, чем 2 * 2 = 4?
Или умер бы в яме с бомжами наквасившись стекломоем.
Как и все красножопые.
Ну так потребляя товар, особенно ненужны, ты упускаешь возможность накопить капитал. Так сложно это понять, коммиблядь-ICQ15?
Мимо
Ну, вообще, по Марксу, прежде чем переходить к социализму нужно создать достаточную материально-техническую базу и множество излишек производства. Дабы при социализме начать с равной заботой удовлетворять потребности людей своих. Потому Маркс прогнозировал социалистические революции на западе, а не в России.
Но даже так, если бы Сталин с Хрущём хуйней не маились, мог ли бы при социализме это все создавать и начинать процесс отмирания гос-ва, а не его тотального укрепления и разрастания.
Конечно, предъявляю людоедской тоталитарной секте её преступления.
Покайся пока не поздно.
Предъяви сперва рыночку все его "заслуги" с момента зарождения калпитализма и по сей день
Ох уж эти еврейские сказки про прекрасное далёко. Никогда такого не было и вот опять. Главное жопу еврейской номенклатуре подставить и тут же государство злое отомрёт и рай наступит, не иначе.
Это уже от конкретного человека зависит, а это вся суть, потреблять как можно больше.
Отказывайся от рыночного пека и интернета пока не поздно.
И где твой бизнес чмоня?
Никто и не обещает тебе рай и идеальных людей без пороков. Прежде чем шкварить что-то, надо для начала понять, что именно ты шкваришь, мань. А ты понятия не имеешь о чем говорил Маркс и о чем писал.
Их не рынок создал, а люди. Рынок создал тот факт, что за них надо платить и переплачивать постоянно
>Это уже от конкретного человека зависит, а это вся суть, потреблять как можно больше.
Говнолюди потребляют всякий мусор, капиталисты копят, вкладывают в акции и предприятия. Идеальная меритократия ведь, да безо всяких гулагов.
Рынок, учи историю микроэлектроники. Это 100% плод десятилетия развития рыночных корпораций.
А что он отвечал, у него есть полноценное описание социализма и коммунизма? За сюртук поясни кстати.
Наука всегда движется вперед, в независимости от режима. А науку двигают люди, существа живые, как мы с тобой, понимаешь? А не абстрактный рыночек
>Идеальная меритократия
Нет.
>безо всяких гулагов.
Американские частные тюрьмы это такие же гулаги.
>а это вся суть, потреблять как можно больше
Тебя хлыстом пиздят если ты не потребляешь цацки? Или ты привык что если барин сказал, то надо делать, и бежишь покупать цацки когда барин говорит об этом в рекламе?
Комми не топят против частного паредпринимательства, а наоборот всячески поддерживают. Комми топят против эксплуатации человека человеком.
Я немного не понимаю. Коммунисты гордятся тем, что в их системе рабочий получает почти также как инженер а то и директор, с минимальной разницей. Обосновывается это тем, что только горящий своим делом человек способен стать годным инженером, конструктором, руководителем, а платить ему в несколько раз больше чем пинавшему хуи заместо учебы разнорабочему это неравенство и вообще фу. Почему бы тогда товарищам коммунистам просто не создавать предприятия, вставать во главе и продавать товары по себестоимости. Это же лучшая реклама идей коммунизма, люди увидят наглядно и проникнутся. Но почему комми не могут строить коммунизм паралельно кулакам и мещанам? Они говорят, кулачество аморально, неправильно когда батрак загнан в угол и вынужден работать за тарелку супа на кулака. (Походу по их логике лишить батрака и этой возможности выживать это нормально, зато ни цента добавочной стоимости не отданно проклятому капиталисту.) Хорошо, почему бы просто не создать колхозы, паралельно кулацким хозяйствам, чтоб крестьяне сами выбрали. Если один процент имеет около половины всех благ, денег дворян и прочей элиты не хватало настолько, что приходилось лишать всего крестьян, которые чуточку поднялись. Нет, просто коммунизм может конкурировать только с нарисованным им же самим в пропагандистских листовках капитализмом, сам нарисовал "у нас свобода и заебись а в Америке негров линчуют", а ирл он борется ссылками, арестами, закрытыми границами, принудительной психиатрией
Красный барин получается не человек, раз ему дозволено эксплуатировать человека в грязноштанной системе. Судя по тому как совки на Срыню молились, для них барин наверное бог, не меньше.
>Ведь именно оно позволило Западу разбогатеть и поднять уровень жизни
А я думал колониальная политика.
>Американские частные тюрьмы это такие же гулаги.
Нет. В них за железную крышу просто так не ссылают.
Если перестают потреблять, то настают кризисы и всем похуй на твои цацки, потрясения тут покруче.
берешь, читаешь Экономическо-философские рукописи 1844 года, читаешь манифест ком.партии, читаешь у Энгельса Происхождение семьи, частной собственности и государства, читаешь опять у Маркса Нищету Философии, немножко Капитала и вуаля
Ага, миллионы невиновных в гулаге? Ты эти сказки своему собутыльнику будешь рассказывать, тут такой бред воспринимать серьёзно не будут.
Так кризисы у всех настают, нашел чем удивлять.
> Красный барин
Че это за шизофазия? Ты наркоман?
В СССР никаких кризисов перепроизводства не было.
> Коммунисты гордятся тем, что в их системе рабочий получает почти также как инженер а то и директор, с минимальной разницей.
Да, и человек если хочет работать директором, то работает директором.
Если хочет инженером - инженером. И никаких барьеров для человека нет, полная реализация творческого потанцевала.
> Почему бы тогда товарищам коммунистам просто не создавать предприятия, вставать во главе и продавать товары по себестоимости.
Такие предприятия уже давно есть и между своих продают продукцию по себестоимости и ниже.
С чего ты решил что тебе кто-то будет продавать дешевую продукцию-то? Ты же срыня, наебать для тебя значит жить.
Там есть описание работы общества при гоммунизме? Пиздеж.
Сам читал это поеботину, можешь рассказать о чем этот абзац своими словами?
>Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нём родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, — потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны. Следовательно, в том стоимостном отношении, в котором сюртук образует эквивалент холста, форма сюртука играет роль формы стоимости. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара — в потребительной стоимости другого. Как потребительская стоимость, холст есть вещь, чувственно отличная от сюртука; как стоимость, он «сюртукоподобен», выглядит совершенно так же, как сюртук. Таким образом, холст получает форму стоимости, отличную от его натуральной формы. Его стоимостное бытие проявляется в его подобии сюртуку, как овечья натура христианина — в уподоблении себя агнцу божию.
> я не ебу
Но мнение имеешь.
Зато был кризис распада росчерком пера в 91-м.
Ну, если тебе так привычнее - генсек.
>Там есть описание работы общества при гоммунизме?
Есть. Не детальное, вплоть до атомов, разумеется. Но есть. Бери, читай, критикуй правильно и конструктивно, а не наслушавшись всякие долбаёбов с ютуба, у которых социализм и коммунизм одно и то же.
>Западным странам оно особо не нужно
Так пускай не используют рабский труд.
Зато я накидал хуев за щеку твоей матухе, ибо с темы уходишь.
Равенство доходов это равенство возможностей. Не все способны быть инженерами, но все хотят и должны жить как люди, а не как скот. Любой труд на благо общества должен быть уважаем.
>Все умершие при коммунизме - репрессированы
Все умершие при капитализме - убиты буржуями.
С какой темы я ухожу, грязноштанная псинка? У капиталистов кризис - они преодолевают кризис и живут дальше. У грязноштанов кризис - очередное грязноштанное царство обмякает, нагадив себе в портки, и превращается в ненавистный срыночек.
У маркса нет описания коммунизма, более того он критиковал социалиствов-утопистов, за попытку такого описания.
Так же прошу второй раз перевести этот абзац, дальше читать не могу!
>Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нём родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, — потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны. Следовательно, в том стоимостном отношении, в котором сюртук образует эквивалент холста, форма сюртука играет роль формы стоимости. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара — в потребительной стоимости другого. Как потребительская стоимость, холст есть вещь, чувственно отличная от сюртука; как стоимость, он «сюртукоподобен», выглядит совершенно так же, как сюртук. Таким образом, холст получает форму стоимости, отличную от его натуральной формы. Его стоимостное бытие проявляется в его подобии сюртуку, как овечья натура христианина — в уподоблении себя агнцу божию.
И че?
Хуй в очё.
Никакого экономического кризиса в 91ом не было, просто ты хуйню несёшь не к месту. А так советская система просто обмякла, Горбача с Ельциным расстрелять делов-то.
>У маркса нет описания коммунизма
Все его труды этому посвящены, почти.
>более того он критиковал социалиствов-утопистов, за попытку такого описания.
Он критиковал утопистов за то, что те просто говорили, мол, все станут добрыми и будут жить в братстве и равенстве, толком нихуя не объясняя, почему и как. Маркс же тебе объясняет как мир вообще пришел к капитализму и почему, объясняет, как постепенно менять мир и людей, и как примерно будет функционировать коммунистическое общество.
>Никакого экономического кризиса в 91ом не было
Прост зерно на нефть меняли, в долги влезли итд. Чмошнику с /b конечно виднее.
Нихуя себе. Капиталист создал сотни рабочих мест, платит миллионные налоги, на которые потом содержатся такие стекломойные выблядки, как ты, которые потом наслушаются даунов слабоумных из интернетов и что-то там гавкают. Да пошел ты на хуй, нищий хуесос.
У тебя за щекой, чекай.
Германия?
Австрия?
Швейцария?
Швеция?
Норвегия?
Дания?
Люксембург?
Италия?
Канада?
Австралия?
Южная Корея?
Катар?
ОАЭ?
Израиль?
Бездарь, ты похоже обосрался.
>Все его труды этому посвящены, почти.
Можно пару абзацев с самой конкретикой? Не хуе-мое, классов не станет, а какие-то применимые конструкции.
Так же прошу второй раз перевести этот абзац, дальше читать не могу!
>Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нём родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, — потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны. Следовательно, в том стоимостном отношении, в котором сюртук образует эквивалент холста, форма сюртука играет роль формы стоимости. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара — в потребительной стоимости другого. Как потребительская стоимость, холст есть вещь, чувственно отличная от сюртука; как стоимость, он «сюртукоподобен», выглядит совершенно так же, как сюртук. Таким образом, холст получает форму стоимости, отличную от его натуральной формы. Его стоимостное бытие проявляется в его подобии сюртуку, как овечья натура христианина — в уподоблении себя агнцу божию.
>частная собственность
>усиливает неравенство
>спец. магазины, куда простой рабочий не попадёт не при каких обстоятельствах
>спец. столовые, куда простой рабочий не попадёт не при каких обстоятельствах
>Дворцы с прислугой именуемые дачами, куда простой рабочий не попадёт не при каких обстоятельствах
ЕТС
Усиливают равенство.
Я правильно тебя понял?
Кризиса не было, долги это миф, а зерна не хватало из-за очень высоких темпов урбанизации.
Занимаются. В современной экономике коммерческие банки могут рисовать себе деньги из воздуха.
97% всех денег - на руках банков.
3% всех денег - на руках обывателей.
> Капиталист создал сотни рабочих мест
Это как? Тем, что занял кресло директора вместо предыдущего? Или тем, что купил чужой завод? Приватизировал его? Или до него никогда не существовало рабочих мест?
Труд и работа всегда идут с нами на протяжении всей истории, когда капитализма еще в планах не было.
Дебил промытый, красножопый, предприниматель это тот, кто берет на себя всю ответственность и организовывает процесс, а не какой-то хуй, который сидит, ничего не делает и бабки лопатой гребет.
Не нравятся условия - не иди, тебя никто не заставляет, как например это было в великом советском союзе.
Уже давно все колонии получили независимость, а страны нового света вообще их не имели, потому что как раз сами ими были, и боролись за свою независимость.
А кто сказал, что кризисы бывают только экономическими, манька? В 91-м был кризис политический - что есть обычное дело для грязноштанного режима.
Речь была про экономику, можешь брать за щеку.
Коммунисты возвели предпринимательство в единичную ячейку производства. Рабочий получает деньги не только за свой труд, но также за навык, который он продает предпринимателю, становясь самим предпринимателем. Он диктует работодателю создать благоприятные условий труда, нормированный рабочий день, в случае переработки которого получает дополнительный доход. Работодатель может не соблюдать требование и пренебрегать ими по причине безправия работника. В пример можно привести беременных женщин. Им физически опасно работать в таком состоянии. Смотрел новый сериал "Колесо времени" от амазона или играл в "The last of us 2"? В сериале и игре беременные женщины участвуют в боевых операциях, и медиа медиа западного общества это поощряет.
>Комми топят против эксплуатации человека человеком.
Звучит забавно, учитывая что коммунизм выступает за принудительный труд и тюрьму за нежелание принудительно трудиться за карточки на хлеб.
А экономика в манямире грязноштанной псины существует в своём отдельном мирке, в отрыве от общества и политики. Пынямаю, чего еще ждать от дурачка, чья идеология так же способна существовать только в сферическом вакууме, но не в реальном обществе.
> колониальная политика.
Что в ней плохого? С её помощью дикарей учат цивилизации и все довольны.
Ясно. Прост развалилось все чего-то. На самый верх пробрались враги!
Яковлев был завербован и разваливал СССР вместе с Горбачевым.
Ты понимаешь, что объясняешь ICQ15-коммидебилу вообще? Нужно попроще.
Ебало этого пориджа представили?
Пиздец блять, дефективные мысли, маленького, ничего не представляющего из себя ребенка.
Ууууу, злые капиталисты!!! Бегают с пенсне и в цилиндре, потирая ручки.
Ты кого хоть капиталистом называешь, Мань? Сечина или Миллера?
Это всё следствие красножопой пропаганды среди крестьян и потомков крестьян, у которых "труд" ассоциировался исключительно с ковырянием в земле до седьмого пота.
Выдумал соломенное чучело и радуется, ты даже ветку прочесть не можешь, политический кризис 91ого не был вызван экономическими причинами, всё рушили с самого верха.
Страна при капитализме создаёт множество богатств и материальных благ, доступной лишь около 5% населения. При капитализме наращиваются производственные мощи, разрастается рабочий класс. Капитализм начинает переходить к монопольной стадии, когда никакой конкуренции уже почти не остается и господа могут заламывать какие угодно цены. Ситуация начинает напоминать мир незадолго до Первой Мировой Войны, когда цены ебанутейшие, а люди нищие и вынуждены пахать по 12-14 часов, чтобы была копейка на хлеб.
Происходит социалистическая революция, гос-во становится пролетарским\рабочим. Средства производства перестают находится в частных руках. Начинается политика социализма, создается база для дальнейшего перехода к коммунизму. Когда достаточно ресурсов и воспитаны новые поколения людей при хорошей жизни, соответственно, более порядочные и менее индивидуалисты, начинается переход к коммунизму, отмирание гос-ва и денег.
Начинается равная забота о потребностях всего населения. Человек работает там, где ему нравится, и максимум 8 часов, чтобы иметь возможность участвовать в гражданско-политической жизни, а так же творчески реализовывать себя помимо работы. Нет частной собственности, но индивидуальную собственность никто не отменял. Ты работаешь на благо общества где-либо, а общество, взамен, обеспечивает тебя всем необходимым. От каждого по способностям, каждому - по потребностям.
Но, часть тяжелых работ конечно всё равно останется, как и конфликты между людьми и тд. Хотя, всего этого станет гораздо меньше, так как нет частной собственности и причин для угнетения\неравенства\эксплуатации.
Сам загуглишь когда косыгинские реформы вводили? Наверху понимали что это говно не работает очень давно.
и это всё, что ты смог высрать? Ну правильно, по факту тебе ведь нечего сказать, манечка.
> а не какой-то хуй, который сидит, ничего не делает и бабки лопатой гребет.
А этом-то и проблема. Это на западе предприниматель это сообразительный и инициативный человек, который берёт на себя ответственность и риски, ради того чтобы стать успешным и принести пользу обществу, в котором живёт.
В странах бывшего ссср предприниматель это как раз какой-то левый хуй, который нихуя не делает, паразитируя на сотрудниках, потом наёбывает всех на зарплату и бежит с кассой от налоговой по гаражам в казахстан, где панует на сворованное окружив себя шестёрками.
Ага-ага, проклятые враги прокрались в ЦК КПСС и уселись жопой в кресло барина, и никто не смог выгрести говно буржуев из своих портков.
Это было предательство.
> у тебя куча свободного времени
Ебать ор. Такое мог написать человек, который не то что пытался сам что-то сделать, а который даже не общался с предпринимателями. Работник уходит в шесть вечера и ему похуй, а ты каждый час думаешь о том, что в этот момент мог бы сделать что-то полезное для своего бизнеса. Ну и делаешь, собственно.
>манечка
Рефлексирующий младенец, открой нормальную книгу по экономике и изучи, а не писульки старого еврея, не видевшего промышленной революции.
>начинается переход к коммунизму, отмирание гос-ва и денег
Вот тут поподробнее. Каким образом оно начинается?
Историю учи неуч.
https://www.youtube.com/watch?v=GVv_JFW31-A&t=8s
Ну так а хули коммунисты, вместо того, чтобы отстаивать права рабочих, не ебут всякие трудовые инспекции, а в сотый раз перечитываю капитал и занимаются пространной философией?
"История" - это высер такой же грязноштанной псинки на ютубе, я правильно понимаю?
Пчел, это все круто, спасибо что столько настрочил, но это не полноценное описание коммунизма. Вообще не понятно как рабочий будет участвовать в политжизни после 8 часов за станком, это абсурд. Как будет работать демократия на производстве? Как будет работать экономика без денег? Кто будет заниматься планированием? Ничего нет, все в воздухе висит.
Так же прошу в четвертный раз перевести этот абзац, дальше читать не могу!
>Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нём родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, — потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны. Следовательно, в том стоимостном отношении, в котором сюртук образует эквивалент холста, форма сюртука играет роль формы стоимости. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара — в потребительной стоимости другого. Как потребительская стоимость, холст есть вещь, чувственно отличная от сюртука; как стоимость, он «сюртукоподобен», выглядит совершенно так же, как сюртук. Таким образом, холст получает форму стоимости, отличную от его натуральной формы. Его стоимостное бытие проявляется в его подобии сюртуку, как овечья натура христианина — в уподоблении себя агнцу божию.
Норм в голове насрано.
Это учёный с мировым именем,но тебе хуесосу малолетнему этого не понять.
прост сразу же бежишь гуглить колонии германии
Два чаю, я когда на работу прихожу, вообще в ус не дую. Кончился рабочий день - мне вообще похую. Батя - бегает до 11 часов и общается с клиентами по телефону))))))
Настоящих коммунистов расстреляли в 20-30х года прошлого века, подменив левачками-долбоёбами.
Лол, Найс манянтры. Только вот если тощий коммунист на пике такой умный, почему он такой бедный, и почему коммунизм ещё не наступил? И кто дал ему право открывать рот на кабанчика с деньгами? Я бы сразу охрану вызвал, чтобы они помогли ему засунуть язык в жопу.
*Мимо через пару десятков лет наследник трёх рабочих цехов, которые семья купила за копейки в 90е"
Это как-то мешает ему быть грязноштаном? Когда совковое царство оподливилось, инженеры и ученые быстренько побежали банки заряжать и в церковь ходить.
>Проиграли 2 мировые войны.
>Колонии - беспролазные джунгли.
>Всё-равно экономика 1-го мира.
Шкила прыщавый, что ещё скажешь?
Тупица, выучи пасту про "честного" капиталиста и 300%
хуя с выродков сохраняющих боевые картинки
Людей учат при социализме самоорганизовываться, думать своей головой, заботится не только о близких, но и о своей стране\мире. Готовят к тому, что гос-ва не будет. Как бОльшую часть истории людской жили без гос-ва, так к этому и вернутся. Просто в более модернизированной и улучшенной форме, нежели того, что был во время племён. Деньги выводятся из обращения, людей учат и объясняют что и как, почему, они будут работать не за деньги, а будут работать ради общества. Чем более человек сможет реализовать себя на работе или какие другие свои индивидуальные потребности, тем больше будет пользы обществу, в котором он живет. Ну и ему самому, в конечно итоге, ведь тогда общество сможет лучше позаботиться о его потребностях.
ты ответил на другой вопрос который сам себе задал. колонии италии тож не забудь поглядеть
>или какие другие свои индивидуальные потребности
способности*, самофикс
>Такие предприятия уже давно есть
Ага, в сша парочка есть, в рашке покажи.
Наконец-то, хоть один здраво расписал что дОлжно.
Спасибо тебе, анон.
Абу благословил этот пост.
>Когда совковое царство оподливилось, инженеры и ученые быстренько побежали банки заряжать и в церковь ходить.
Ещё один несёт хуйню не к месту, тебе в падике за рандомные предложения ебало ещё не бьют?
>Готовят к тому, что гос-ва не будет.
Что значит отсутствие государства? Кто будет оплачивать услуги полиции, пожарных и тд?
Кому это на хуй нужно? Двуногий скот делает все на свете для того, чтобы головой не думать. А уж помогать – тем более.
Почему тогда инженер должен тратить лишних 5 лет жизни, живя в общаге и хавая картофельные очистки, получая стипендию вместо норм зарплаты, чтобы потом жить хуже васи разнорабочего, ведь вася за эти 5 лет уже получил квартиру и купил жигули
>Людей учат при социализме самоорганизовываться, думать своей головой
Почему ни в одном грязноштанном режиме этого не происходило, но вместо этого население щедро поливается пропагандой и держится под прицелом силовых структур? Ну и самое главное - каким образом социально-политическая сущность "коммунистическая партия" добровольно прекратит своё существование в этих условиях, вместе с вышеуказанными силовыми структурами?
Он расписал хуйню уже в первом предложении.
Я, положим, лучше ориентируюсь в своих потребностях, чем общество. Откуда общество знает, что мне действительно нужно? А я знаю. Поэтому хочу работать за деньги, чтобы не зависеть от субъективного мнения общества по поводу моих нужд.
>Людей учат при социализме самоорганизовываться, думать своей головой, заботится не только о близких, но и о своей стране\мире. Готовят к тому, что гос-ва не будет.
Проорал на весь дом, более аморфного, не приспособленного жизни человеческого говна как при совке нигде не найти.
>пок-пок-пок кудах-тах
Не понимаю на грязноштанном, попробуй по-человечески изъясниться, копроммунист.
Читай марксистское определение государства и не задавай тупых вопросов.
Ты мне блять своими словами скажи, нахуй мне каких-то шизофреников читать?
>Что значит отсутствие государства?
Настоящая демократия, а не то, что сейчас большинство называет демократией. То бишь самая мягкая и более-менее человечная оболочка капитализма.
>Кто будет оплачивать услуги полиции, пожарных и тд?
Полиции не существует, т.к не существует гос-ва. Люди сами организуются для соблюдения порядка. Хотя в такого рода организациях не будет дикой необходимости, как сейчас, ибо материальное положение людей будет очень хорошим, а значит, и люди станут более человечными.
>Кто будет оплачивать
Пожарные тушат огонь, этим самым принося пользу своему обществу и людям, а те обеспечивают им их потребности.
Ну так ты далбаёб который факты отрицает, говоря что они коммунистические, у тебя рак мозга и я не шучу.
Эталон овтета. Марксисты любят свои термины выдумывать или давать собственные определения. По сути это информационный мусор.
А он не сможет своими словами. Я даже могу объяснить, почему.
Страх оказаться лицом к лицу с чувством ответственности. Психология нищеты.
Если ты когда-нибудь (не дай б-же) общался с нищими людьми, то, вероятно, они были нищие как раз духовно. Они не имели позитивного настроя, не привыкли брать ответственность на себя, искать возможности. У них всюду "блат, нечестность, несправедливость", они сами убеждают себя в том, что их судьба предрешена с самого начала. А видеть перед собой успешного бизнесмена, поднявшегося с нуля, узнать его трудности, биографию, осознать что его бизнес -- зачастую плод упорной работы нескольких поколений, делавших одно дело... Это значит расписаться в неликвидности не только себя, но и своего рода. И это намного страшнее собственного унижения -- унижение семьи. Оправдания по типу "да у него родители обеспеченные" не прокатывают. Потому что а что делали твои родители, сынок? Также тыкали пальцем на других, считали чужие кошельки? А их родители?
>Двуногий скот делает все на свете для того, чтобы головой не думать. А уж помогать – тем более.
Сейчас делает так, да, потому что все отчуждены и живут не шибко хорошо, оскатинились, воспитываются в лютом индивидуализме.
Да и потом, если людям внушили что на свете имеет право существовать только одна вымышленная раса, а все остальные должны быть убиты или порабощены, в чем проблема воспитать человечных людей при социализме?
Ну там государства не будет, а центральный банк и госплан будет, демократия еще тоже будет. Короче пиздаболия.
Ну да, грязноштанные мрии про пробравшихся в партию врагов - это факты. Сами-то грязноштанные бояре и цари всё правильно делали, это враг проклятый насолил.
>Комми предпочитают всё производить самим
Но не получается так что даже туалетная бумага быстро становится дефицитом
>труд на благо общества
Это ты про афоню алкаша, который нонстоп бухает, делает все на отъебись а уволить его нельзя? Найс.
Бляяя, чел... Ебать ты душнила кринжовый.
Теперь понимаю почему с тобой IRL никто не общается.
Тогда зачем спрашиваешь что мы имем ввиду? Ты далбаёб братишка.
Это уже идет критика правления коммунистических партий, которые, как мы видели, были далеки от идей Маркса. Которые обожествляли гос-во и закрепляли его тотальнейшую роль, вовсе не собираясь отмирать, которые вовсе не учили людей обходиться без гос-ва и самостоятельно организовываться.
Капитал Маркса почитай - это база
А общество и не будет тебе говорить, что тебе нужно. Оно лишь с равной заботой будет стараться удовлетворять твои потребности, как и всех остальных
Потому что люди не равны.
У одних есть предпринимательская жилка, а другие готовы сливать последние копейки на всякую херню.
Из этого истекает последующее правовое неравенство, когда кабанчик может обкашлять вопросики, а ты нет.
А потом тебя просто берут в рабство за копейки.
Не правильно конечно, надо было больше расстреливать.
Найс картинка. Сразу видно молодеж делала! Так их капитолистав ебучих! Эх хорошо что с малых лет правильные идеалы коммунизма впитали! Смерть всем буружям ря!!!
Описал типичного марксиста. У меня на районе такие по квартирам ходят и продают (лолблять) газету. Ко мне раза три заходили. Я им говорю "Ну давайте прямо сейчас на пальцах организуем производство, которым я занимаюсь, но по-вашему, вы мне расскажете как честно распределить доход", а они отнекиваются и говорят, что я их провоцирую. Я им говорю, что я многим людям предлагал помощь в организации своего дела, кто похожими вещами занимается, но люди почти всегда даже не хотят и пробовать, ведь это время и силы надо тратить, а результат не гарантирован. Они смотрят на меня с вытаращенными глазами "Не может такого быть!".
>Настоящая демократия, а не то, что сейчас большинство называет демократией.
Пиздец ответ. Прямая демократия, короче. А если большинство проголосует, допустим за создание силового батальона для подавления анти-коммунистических настроений, как быть?
>Полиции не существует, т.к не существует гос-ва.
А если появится какая-то организация, считай похожая на то, что я описал выше и провозгласит себя неополицией, как быть?
>Пожарные тушат огонь, этим самым принося пользу своему обществу и людям, а те обеспечивают им их потребности.
Допустим никто не захочет быть пожарным, как мотивировать людей, если не деньгами?
>Люди сами организуются для соблюдения порядка.
Короче понятно, дальше нет смысла продолжать. ПРИДУТ НОВЫЕ ХОРОШИЕ ЛЮДИ И ЗАМЕНЯТ ВСЕХ СТАРЫХ ПЛОХИХ. ВЕРИМ, НАДЕИМСЯ И ЖДЁМ.
Государство это аппарат классового подавления, так понятно?
ЗАВИСТЬ - ЭТО ГРЕХ
Давай)
И почему все комми-режимы не работали по марксу? Может потому что идеи говнецо? И выгодно хапать себе побольше, даже несмотря на то, что формация совсем другая?
Почему сегодняшние либерахи оправдывают кулаков? Кулак это же тот же ростовщик, откуда взялась байка, что кулаки были хорошими и честными?
Ну так раз идеи Маркса приводят только к такому результату, значит их следует отбросить.
Защищает своё право честно трудиться за достойную оплату?
Я лучше современный учебник по экономике прочитаю
А я, положим, страдаю и чахну от того, что кто-то обо мне постоянно навязчиво заботится. Я бы не хотел быть всю жизнь в состоянии беспомощного пиздюка, которого все опекают. Я, положим, предпочитаю о себе заботиться сам, потому что я не ребёнок и не тяночки. Внешняя опека сломает мне гормональный фон, я заболел, сойду с ума и умру нахуй.
СССР бесклассовое общество или нет?
Нет.
Ты просто пытаешься взглядом человека, выросшего полностью при капитализме, выросшего индивидуалистом, выросшего и прожившего всю свою жизнь при гос-ве, полностью полагаясь на него, не зная что такое коммунизм по Марксу, выдумывать проблемы для возможного будущего по Марксу. Вот и все.
>ПРИДУТ НОВЫЕ ХОРОШИЕ ЛЮДИ И ЗАМЕНЯТ ВСЕХ СТАРЫХ ПЛОХИХ. ВЕРИМ, НАДЕИМСЯ И ЖДЁМ.
Не придут, а станут таковыми благодаря большому количеству материальных благ, равной заботе о потребностях всех и воспитанию при другой жизни, с нужными установками. Вот и весь секрет. Люди как пластилин, можно воспитать из них что угодно, хоть Гитлерюргенд, хоть человека для коммунистического общества.
Прикол в том, что для современного человека коммунизм уже наступил. Свобода, равенство, братство и всё такое. Если на жопе ровно не сидеть -- то почти любую хуйню почти бесплатно получаешь. Если подвязан везде, общаешься со всеми, в ровных отношениях. Ну или за мелкий прайс.
Сам людям пользу приносишь, и они тебе взамен.
А обиженки в углу сидят и ноют. Их на праздник жизни не звали=)
мимо представитель рабочего класса
>каждый человек сам себе бизнесмен
При Рыночном Социализме каждый будет себе бизнесмен , потому что фирмами будут владеть и демократически управлять сами рабочие.
Это единственная форма социализма которая может работать, остальное это совок или бялть утопии мамкиных анархистов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_socialism
https://en.wikipedia.org/wiki/Worker_cooperative
Государство это всего лишь мысленный конструкт, вот было гос-во, а в 91ом не стало. Государство это по-сути набор взаимосвязанных ведомств.
Может потому что в кулаки записывали за обладание железной крышей, любой машиной для автоматизацией труда, факта найма других людей, просто потому что у тебя коров дохуя и хочется пограбить?
И? Что сказать то хотел?
Воу, а какие были классы?
Когда чмо отказывается отвечать, вместо этого ссылаясь на некие внешние источники, это всегда происходит по одной причине: оно само эти источники не изучило. Вместо этого в его голове сформировались маняфантазии относительно, например, коммунизма, которые выглядят как "Маркс написал что всё будет заебись". То есть вместо знания, что именно написал Маркс, коммунист убедил себя, что там буквально написано "всё будет заебись" - потому-то он и ссылается на внешние источники, что есть тщетная попытка донести свои маняфантазии в оригинальном виде.
Пориджи пц тупые, на 1м курсе проходят при изучении экон. теории, теория добавочной стоимости Маркса - это база
Потому что комми-режим был только один, тот, который Ленин построил в нищей отсталой России. А затем Сталин превратил это в хуй пойми что, с культом личности, обожествлением, тоталитаризмом и прочими плюшками.
Все остальные режимы просто копировали это, иногда делая это гораздо хуже, как красные кхмеры или кндр, например. Или в чем-то немного лучше, как ГДР, например.
Ну а когда единственный режим оригинальный, так сказать, рухнул, то и все его копирки тоже, соответственно
>это же тот же ростовщик
Ну а в чем проблема ростовщиков-то?
Кулаком считался тот, у кого была одна маслобойка, например. А какие критерии выдумаешь ты? Или кто-то другой? Может сразу голову на плаху положить, потому что у меня несколько компутеров, а у кого-то ни одного?
Пролетариат и крестьянство.
Никто Маркса не проходит в универах, клоун, не рассказывай. Даже как историю экономики.
Какая база, это говно в 19 веке рухнуло.
>>262450765
О кулацком терроре и фактическом рабстве крестьян за кредиты вы конечно же промолчите.
Так речь не идет о родительской опеке, речь идет о заботе о твоих материальных потребностях. Не хочешь получать, а хочешь сам их себе делать? Пожалуйста, реализовываться так.
Построил свой завод.
Не надо на примере одной РФ. Где за счёт крестьянского зерна строили заводы, а потом продали их за копейки буржуям.
А Сталин и чекисты на момент занятия своих должностей были пролетариями или крестьянами?
Идеи Маркса никто не воплощал, воплощали марксизм-лениннизм, маоизм, сталинизм и чучхе
У маркса классы должны быть в неприменимом противоречии. При феодализме рабы и господа с разными интересами, при капитализме и так понятно, что было в ссср?
ПРОСТО НУЖНО ПОМЕНЯТЬ МЫШЛЕНИЕ И ЗАВТРА ВСЁ СТАНЕТ ХАРАШО.
Понятно. Не убедил. Опять каких-то новых человеков выводят.
Им предлагают реальные методы в нынешних условиях, богатые социальные гос-ва, а они в грязь лезут, обмазываются и пытаются орками стать.
на юр факе еще, например, проходят Энгельса, если ты не знал
Ничего плохого
Не топят, в совке бы вполне свободно мог продать произведенную продукцию .
Бабка с батей торговали на колхозном рынке картошкой которую вырастили сами.
Дед продавал роспись по стеклу которую сам делал
Пролетариями.
И как ты сам завод построишь? Без разрешения гос-ва и чисто своими двумя руками?
Каждый владелец маслобойки или железной крыши занимался террором? Как, почему, зачем? Что за бред?
Это именно то, как выглядит воплощение идеи - то есть конвертация фантазии в реальность с учетом особенностей реальности (биологический эгоизм, отчуждение власти).
>>262448336
>>262449571
>>262449804
>>262450411
Запилите продолжение пикчи с ответом, раз вы такие умные.
Так и так это всё делаю, без мутного коммунизма. Кошкодевочку мне подгонят, при коммунизме? Нет? Ну и к чему тогда менять шило на мыло? Причём мыло, как показывает практика строительства коммунизма, сделанное из человечины.
Не знал, ведь я учился не в мухосранских вузах с шизо-дедами марксистами.
Жирно, пробуй лучше. Лучше бы дальше нормально интересовался темой, чем пытался бы в шутеечки.
>>262450654
Запилил.
>маркса классы должны быть в неприменимом противоречии
Нет.
Вот и слился правак.
> Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
Ничего плохого, пока предприниматель платит налоги и следует трудовому законодательству.
>биологический эгоизм
Если бы существовал некий биологический эгоизм, люди не объединились бы в племена. Они вымерли бы все по одиночке, от животных, болезней и природы.
Раскулачили менее одного процента крестьянского населения, как же мало было маслобоек, да. Я тебе прямо задал вопрос, почему бандитизм кулаков не освещается, а только оправдания их идет? Если ты начнешь пиздеть, что их всех оклеветал совок и лично сралин, можешь почитать документы от ри. Бедные маслобоещики под железной крышей.
Так это во многих странах, а не только в РФ
На моменте, когда все произведенное не принадлежит красному барину. Или ты всерьез их бредни воспринимаешь?
На том моменте, когда дети карликов(карлики), начинают осознавать себя как личность, как специалиста и требуют полную стоимость изделия себе в карман, ну или хотя бы 80%, вычтя затраты на материал.
Пруфы?
>Кошкодевочку мне подгонят, при коммунизме?
Если наука будет развита для такого, почему нет?
Куллстори
Потому что бандитизм кулаков - маняфантазии неокоми, которые пытаются отмыться от крови невинных людей убитых олдкомуняками?
Я понимаю, что пориджу не бывавшему дальше МКАДа такое тяжело осознать, но да.
>Я тебе прямо задал вопрос, почему бандитизм кулаков не освещается, а только оправдания их идет?
Бандитизм при царях был в законе или что? Можно пруфы что все кулаки были бандитами? Я выше кидал скрин, что достаточно было иногда нанимать в помощь мужиков и все. На практике грабили любых зажиточных крестьян вообще, но похуй.
Тебе черно-белое мышление мешает понимать природу вещей. Эгоизм - это не значит что все отгородились друг от друга и сидят каждый в своей пещере, это значит, что каждый преследует свои интересы действует с учетом собственной выгоды. Объединиться в племя выгоднее для каждого, чем быть одиночкой, поэтому все и объединялись, в этом нет ничего противоестественного - потому что и альтруизм не противоположность эгоизма, а одна из возможных надстроек над ним.
Ты хуйню пиздишь ты и пруфай.
>Раскулачили менее одного процента крестьянского населения
На момент начала красного террора в 1917 году, в РИ насчитывалось 91кк крестьян. Даже если допустить, то красная падаль уничтожила всего 1% из этих людей, то это более 900 тысяч человек. Натуральный геноцид, который продолжался все 30-е, где нквдшная мразота уничтожила ещё минимум несколько миллионов людей + 10кк погибших от голодомора.
1. Стален насиловал Ленана в жопу.
2. Ленен нейросфилитик.
3. Стален сдох обоссавшись и обосравшись.
4. Сколько в совке стоила доставка пиццы? А айфон?
Коммигниль не может ничего ответить на это из треда в тред, какой смысл с ней вообще разговаривать, если они не могут ничего этому противопоставить и абсолютно не способны на конструктивный аргументированный диалог.
Да нет, я интересовался темой, когда был таким же молодым, как ты. Красножопые, ничего, кроме, изменения сознания и не предлагают. Любая мотивация это: на благо обществу. Сука, никогда и никто в истории, кроме одного процента ущербных, не работал на благо общества. Тебе нужна система с разными видами поощрения, а не великая идея.
Ну вот твоя бабка за идею работала, а теперь сдохнет в нищете. Вот и итог.
Одно крестьянское восстание началось из-за того что красные хотели раскулачить "кулака" - читай единственного человека с мозгом выше среднего в деревне. Отказались выдать и начали перестрелку. В итоге трупы с обоих сторон, а деревня сослана в Сибирь полным составом.
Кулак даст тебе в долг когда ты умираешь от голода т.к. спустил все запасы на шлюх и алкоголь.
Кулак даст тебе зерна в долг когда у тебя неурожай, а сделать запасы мозгов не хватило.
Кулак твой лучший друг.
Правильно, а когда объединяются, волей-неволей, со временем, начинают появляться общие интересы и какая-никакая взаимопомощь, сближение. И вместо "плевать на других, мне важна только своя цель" может появится "у нас цели общие, будем работать сообща ради общего блага для нас всех", собственно, так и были устроены племена при племенном коммунизме, пока не стали появляться излишки труда
Получаешь образование строителя заводов и строишь.
Если ты бездомный - купи дом.
>поридж
Попустись уже, шизик. Никто в академических кругах вообще не рассуждает от марксе и микроцефальных марксистах. Вы - маргиналы, запомни. Шизофреники, если хочешь. Альтернативщики.
>1. Стален насиловал Ленана в жопу.
Тупой перефорс, Распутин насиловал в жопу Николая 2
>Кулак это же тот же ростовщик
Кулак это ИП, если говорить о современном аналоге. Человек потом и кровью заработал свой капитал, но какие-то ублюдки его убили и ограбили лишь потому, что он оказался умнее и богаче их, тупоголовых наёбышей сифилитичных портовых блядей. В цивилизованных странах, вроде сша, такое просто нельзя представить, красную мразь бы сразу публично зажарили на электростульях, за посягательство на чужое.
>Красножопые, ничего, кроме, изменения сознания и не предлагают
Они много чего предлагают, выше я тебе все расписывал. И потом, что такого плохого или фантастичного в изменении сознания, быта вокруг? Банально посмотри на то, как мы жили тысячу лет назад, и, как теперь живем. Огромные изменения, колоссальные. Или изменения все еще невозможны?
>Сука, никогда и никто в истории, кроме одного процента ущербных, не работал на благо общества
Люди в племенах работали на благо своего племени, то есть общества. Потом появились излишки, частная собственность, право наследования и мир изменился. В чем проблема вернуться к нашему естеству, к тому, с чего мы начали, но в более современной и улучшенной форме?
>Никто в академических кругах вообще не рассуждает от марксе
Похуй на этих ангажированных академиков.
Голодомор был так же в Поволжье, Сибири и других слабоплодородных землях. Ведь коммунисты хотели собирать даже с камней равный налог как с плодородных земель Ростовской области.
Ну тебе видней, поридж. Если в школе на переменках ты хуисосишь Маркса, не значит, что везде так, лол
Ты шизик или как?
>плевать на других
Тебе черным по белому написали, что эгоизм не так работает и в нем нет принципиального наплевательства на других. Собственно, это и позволяет людям иметь общие цели и работать сообща - до тех пор пока эти цели остаются общими, само собой. Как только у кого-то происходит смещение интересов, союз легчайше разрушается в одностороннем порядке и начинается противостояние, основанное на физической силе. Поэтому коммунизм невозможен, поэтому всегда произойдет отчуждение власти от народа, поэтому вертикальная иерархия будет сохраняться всегда и поэтому каждое грязноштанное царство будет представлять собой тоталитарный вождизм с молитвами на икону генсека.
западу разбогатеть помог не бизнес, а рабочие и прекрасная колониальная политика)
>>262451103
Ну мне тут уважаемые люди обьясняют что капитализм это плохо, и убедительно обьясняют, не могу не согласиться, хочется чтобы все жили по совести и получали по справедливости, но уважаемые люди указывают мне лишь на следствия капитализма, что я считаю неверным. Я пытаюсь смотреть не на следствия, а на причину, я искренне горю за простых людей именно поэтому я хочу докапаться до корня проблемы и излечить эту болезнь.
Ермолов видимо самый первый неокоми. Аж в РИ жил.
>>262451172
Нет дорогуша, это тебе надо доказывать что все осужденные кулаки были невиновны. Потому что это ты берешь с потолка, что большинство кулаков были бедными и несчастными. Если тебе надо больше пруфов, то выше я написал, что еще Ермолов писал о пагубном влияние на деревни, он при РИ был. Но нахуя это адептам обосранного пивоварова, да?
>>262451204
>Даже если допустить, то красная падаль уничтожила всего 1% из этих людей
раскулачить не означает быть убитым на месте, ебанутый.
>10кк погибших от голодомора
Хохол, съеби со своей альтернативной историей. А еще верни львов и ближние области, а то их красная падаль забрала и тебе подарила.
>фирмами будут владеть и демократически управлять сами рабочие.
90е в россии наглядно показали, что бывает, если быдлу дать швабодку и самоуправление - из всех производств ссср, выжили и прошли через 90е и 00е лишь те, которые успели приватизировать "плохие" олигархи, которые спасли эти предприятия, сохранили рабочие места, зарплаты, платили налоги и модернизировали по западному образцу. А всё то, что попало в руки к полупьяному пролетарскому скоту было тут же распилено на металл, пропито и просрано, даже здания растащили на кирпичи, а после спились к хуям потому что новых рабочих мест не завезли, лол. Вот и вся суть.
Голод всегда там был.
Какая колониальная политика была у Швейцарии или Сингапура?
>бабка за идею работала, а теперь сдохнет в нищете
Зато мне от бабки квартира досталась.
>раскулачить не означает быть убитым на месте
Вообще-то, значило. Тебя и твою семью просто убивал пролетарский скот, перед этим изнасиловав женщин и детей. Что не могли унести из награбленного, просто сжигали, чтобы никому не досталось.
> и начинается противостояние, основанное на физической силе
Ооо, у нас тут последователь Дюринга? Все основано на насилии?
>что эгоизм не так работает и в нем нет принципиального наплевательства на других
Тогда ты не про эгоизм говоришь. Ибо наплевательство на других и преследование сугубо своих интересов именно этим и является.
>поэтому всегда произойдет отчуждение власти от народа
Когда власти не существует, не существует и отчуждения её от народа, как и не существует вертикальной иерархии.
В каком фильме увидел?
Хохол, тебе же сказали съеби уже. Тут альтернативную свинную историю никто не читает.
ну так в совке всего этого и не делали. Да и советские люди уж по лучше и по самостояльнее будут нынешних аморфных нихуя неумеющих россиян
Не мою семью раскулачили просто отобрав скот и землю и отправили в Сибирь.
Понятно, учёные пытаются обмануть шизов! Покажи мне хоть одну академически цитируемую статью с идеями маркса? Или вы уже 200 лет читаете одну книгу и строите на её основе шизо-теории?
>>262451462
Другое дело вы, занимаетесь серьезно наукой не используя формулы и циферки. Одни пространные размышления.
Вы недоучки, не способные получить профильного образования, застряли в тупике и не можете из него выбраться. Поэтому вас кругом обманывают учёные, капиталисты, анунаки и другие.
Марксизм это в лучшем случае философская концепция, которую можно воплотить в жизнь, только если человечество будет иметь общий разум, как у зергов. В ином случае, вы всего лишь идеалисты.
По методичке на особо впечатлительных работаешь? Метод демонизации уже не актуален, попробуй что-нибудь новое.
>Банально посмотри на то, как мы жили тысячу лет назад, и, как теперь живем
Спасибо промышленной революции и капиталистам. Причем тут маркс и коммунизм?
Абу благословил этот пост.
>Все основано на насилии?
Да. В основе всего лежит насилие, как тысячи лет назад, так и по сей день.
>Ибо наплевательство на других и преследование сугубо своих интересов именно этим и является.
Это твоё маняопределение. Вот первая же ссылка в гугле:
>Эгоизм — это жизненная позиция индивидуума, в соответствии с которой удовлетворение человеком личного интереса рассматривается в качестве высшего блага.
Найди мне тут хоть слово про обязательное наплевательство на других.
>Когда власти не существует, не существует и отчуждения её от народа, как и не существует вертикальной иерархии
Это маняфантазии и бред сивой кобылы. Власть существует всегда, в любой общине найдется авторитетный человек которого все слушают и ходят к нему за советом. Власть существует даже во взаимоотношениях любых двух людей, где один непременно будет ведущим, а другой - ведомым. Горизонтальная социальная структура - это миф.
Капитализм это плохая формация. Но ничего лучше, мы пока не придумали. Такой ответ тебя устроит?
Хаха, не надейся, коммунисты не придут, ща тебе инклюзивный капитализм подвезут и будешь консервами из жуков и червей питаться
зато не совок
Исследования показывают, что фирмы с рабочим самоуправлением даже работают лучше традиционных частыных, пидорашка ты ебанная, посмотри видео которые я прислал.
Хватит ботинок барина насасывать.
А вообще, ты звучишь как знакомый шизик, который мне про теорию эфира затирал.
Ну рассуждай, кто тебе мешает? Только вот убивать никого не надо.
>Марксизм это в лучшем случае философская концепция
Социально-экономическое и политическая теория
>Другое дело вы
Кто?
>не используя формулы и циферки
Как раз таки левые постоянно используют большие тексты, цифры и статистику.
>недоучки, не способные получить профильного образования
Я электрик, вопросы?
>Поэтому вас кругом обманывают учёные, капиталисты, анунаки и другие
Не знаю кто кого обманывает в твоих фантазиях, мань, но меня никто не обманывает, не знаю как тебя
Ахуеть. Если это не троллинг, то это пиздец.
А мог бы достаться дом, владения, имущество. А не 40кв в хруще.
Не то что инклюзивный социализм с жизнью в коммунальном скотобараке, пашевом на заводе и питанием хлебом и водой, пока партийные бонзы наминают икорку и катаются на волгах, не работая ни дня.
Ебать, зачем ты его так приложил))
116 iq, против огромных корпораций и барыг.
Научная среда работает по другим принципам, им главное пропиарить ныне живущего, а обсуждать идеи 200 летней давности не выгодно.
>врёти!
Основную массу населения СССР составляли крестьяне: по переписи 1926 года доля сельского населения превышала 80 процентов. За сытые годы нэпа (1923-1925) деревня разбогатела, вырос спрос на промышленные товары. Но промтоваров на советском рынке не хватало, так как большевики искусственно ограничивали частную инициативу, опасаясь роста и влияния «капиталистических элементов». В итоге цены на дефицитные промтовары стали расти, а крестьяне, в свою очередь, стали поднимать отпускные цены на продовольствие. Но большевики не хотели закупать хлеб по рыночным ценам. Так возникли кризисы 1927-1928 годов, в ходе которых коммунисты вернулись к практике насильственных хлебозаготовок. При помощи жестких мер им удалось, как говорил Молотов, «подкачать хлеб», но угроза массовых волнений в городах — на почве проблем со снабжением — сохранялась.
Сталину стало понятно, что пока на земле сохраняется свободный и независимый крестьянин-производитель, он всегда будет представлять опасность для Коммунистической партии. И в 1928 году Сталин открыто назвал крестьянство «классом, который выделяет из своей среды, порождает и питает капиталистов, кулаков и вообще разного рода эксплуататоров». Требовалось уничтожить наиболее трудолюбивую часть крестьян, экспроприировать их ресурсы, а остальных прикрепить к земле в качестве государственных бесправных батраков — для работы за символическую плату. Только такая колхозная система, несмотря на ее низкую рентабельность, позволяла партии удержать власть.
Сталин и его соратники объясняли ее необходимость интересами индустриализации, но на самом деле они в первую очередь боролись за свое политическое выживание в крестьянской стране. Большевики раскулачили примерно один миллион крестьянских хозяйств (5-6 миллионов человек), высылке и депортации из родных мест подверглись около четырех миллионов человек. Деревня отчаянно сопротивлялась: по данным органов ОГПУ, в 1930 году в СССР состоялось 13 453 массовых крестьянских выступления (в том числе 176 повстанческих) и 55 вооруженных восстаний. В совокупности в них участвовали почти 2,5 миллиона человек — в три раза больше, чем в Белом движении во время гражданской войны.
>Социально-экономическое и политическая теория
Что это? Упоминание пиздаболии за классы? Из экономики что-то есть?
>Спасибо промышленной революции и капиталистам
Проиграл. Благодари капитализм за то, что вынужден всю жизнь собирательством бумажек заниматься и подчиняться гос-ву, что живешь в оскотиневшемся обществе и где всем насрать друг на друга. Благодари дальше, чего ты.
>Причем тут маркс и коммунизм?
Действительно, при чем? Я писал, что сейчас мы лучше живем благодаря ним?
>Исследования показывают
Ну покажи эти исследования, проверим.
>Социально-экономическое и политическая теория
Да это сука не экономика, клоун. А философия. Где ваши модели, экономисты?
>Как раз таки левые постоянно используют большие тексты, цифры и статистику
Покажи мне таких марксистов. Я ни разу не видел. Указывать на проблемы не равно их решать и давать способы их решения. Марксизм, предполагает лишь разъеб нынешнего устройства, а дальше как пойдёт. Ну не получилось у вас один раз уже, хватит людей мучить, хуесосы идейные. Массы хотят жрать и ебаться, больше нихуя.
>Я электрик, вопросы?
9 классов, плюс пту. А у меня степень магистра по направлению наноэлектроники, дальше что?
Не думаю что сторонники коммунизма хотят такой коммунизм.
Просто они надеются при постройке нового государства построить не очередную рабовладельческую парашу.
Настоящий коммунизм возможен только с рабами, которых за людей считать не будут или с роботами.
Так что коммунистам лучше не Маркса читать, а робототехнику. Ну или пособие "как воровать рабов на свой кирпичный завод".
>Да. В основе всего лежит насилие, как тысячи лет назад, так и по сей день.
Представляю, как у тебя горело, когда ты читал разъёб Дюринга. Хотя, наверняка ты его не читал.
>Это твоё маняопределение. Вот первая же ссылка в гугле
И чем смысл твоей копирки с Вики отличается от написанного мною? Абсолютно тоже самое, другими словами просто.
>Власть существует всегда
Власть существует около 5% от всей истории
в описании к видео, и в самих видео. есть все ссылки
>которую можно воплотить в жизнь, только если человечество будет иметь общий разум, как у зергов
И даже тогда невозможно, кек. Тогда будет происходить взаимная эксплуатация людишек друг другом - то бишь под невыносимым психологическим гнётом целой массы человечества, транслируемым прямо в мозг, отдельно взятый человечек побежит умирать во имя улья.
Ну это понятно, санитары пидорасы, колют лекарства. Самому-то не стыдно? А ведь вы материалистами должны быть, по определению.
Чем повстанческое восстание отличалось от вооружённого?
Сепычевская область залупской губернии = вся РИ
>>262451869
Так вот я собственно привел ситуацию с фингербоксостроительным бизнесом и спросил у уважаемых людей в треде где же мои действия становятся неправильными и проблематичными с точки зрения матчасти. Уверен найдется адекватный умный коммунист в треде который мне пояснит с точки зрения комуничтической матчасти этот момент.
> Что такого принципиально плохого в частном предпринимательстве?
Ничего
> Почему комми против него топят?
Коммунизм гласит что все должны жить одинаково, капитализм же, что кто как смог так и заработал, но как показывает практика это полный долбоебизм, ибо даже кндр уже спокойно(почти) пускает частников с Китая
>Проиграл. Благодари капитализм за то
Благодарю капитализм за то, что я живу не в советском союзе!
Я даже не знаю, кто такой Дюринг.
>И чем смысл твоей копирки с Вики отличается от написанного мною?
Поскольку ты ебущаяся в глаза грязноштанная манька (на самом деле вертлявый пиздабол, игнорирующий неудобное), я повторю: найди мне тут хоть слово про обязательное наплевательство на других.
>Власть существует около 5% от всей истории
А таблетки от шизы ты пьешь 5% от прописанного психиатром времени?
При общем разуме не будет индивидуальностей, ты типа как винтик в механизме. Так что возможно.
Это и есть материализм, клоун, а от тебя только сплошное врёти, иди смотри своего уберкуколда.
Ну, то чего они хотят - на это, как показывает практика, всем похуй. Даже тем из этих коммунистов, кто пробирается во власть, лол.
>от тебя только сплошное врёти
В голос просто. Не ты ли мне рассказываешь о том, что вас, марксистов, не ценит научное сообщество?
Тем, что повстанцы воевали острыми плками, топорами и вилами, а вооружённое это когда вместо палки у тебя граната, а вместо вил - винтарь.
>Да это сука не экономика, клоун. А философия. Где ваши модели, экономисты?
В любой его работе есть экономика, открывай глаза и читай. Модель тоже есть примерная, я тебе выше писал, или не тебе, хз.
> Марксизм, предполагает лишь разъеб нынешнего устройства
И постройку нового. И черным по белому тебе написано, что и как. Хочешь капать глубже - пиздуй читать, а не смотреть краткое содержание на ютубе и видосы Айтипедика с Дудём.
>Ну не получилось у вас один раз
У кого, у вас? СССР строили явно не марксисты. Социализм в отдельно взятой стране, не слышал?
>9 классов, плюс пту
В РФ может быть, в Израиле курс за 30 000 шекелей двухлетний, для начинающего электрика. Несколько лет работы с мастером, а затем постоянное повышение квалификации.
>А у меня степень магистра по направлению наноэлектроники
Ой, не смеши, поридж, дай Ктулху ты шкилу закончил хоть, а если и закончил, сидишь на каком-нибудь юр факе сейчас.
Был допущен целый ряд таких вещей, которые дискредитировали идею коллективизации, были случаи, когда комсомольцы отбирали сапоги, тулуп, шапку у кулака, выходили на улицу, надевали всё это и чувствовали себя на высоте положения. Были случаи, когда отнимали всё вплоть до сапог, а такие крупные вещи, как мельница, крупные средства производства оставались в стороне. Были случаи мародёрства, когда люди дискредитировали себя, забирая такие вещи, которые нам не нужны
>Подходили к раскулачиванию так: «дом хороший, даёшь раскулачивать». Выносят из дома всё, вплоть до того, что с ребят снимают обувь и выгоняют на улицу… Вопли женщин, плач детей, разбазаривание имущества, отсутствие учёта - всё это создавало картину ночного грабежа…
>В Чебоксарском районе «сгоряча» раскулачили несколько середняков и даже бедняков. Раскулачивание происходило без участия бедняцко-середняцкого схода и при игнорировании сельсовета. Это раскулачивание кончилось тем, что один из раскулаченных середняков в Чебоксарском районе наложил на себя руки. В Грязовецком районе некоторые сельсоветы допустили раскулачивание середняков. Герцемский сельсовет отбирал имущество, скот и дома у тех, например, кто продал воз своих лаптей или несколько пар рукавиц
>Вместе с кулаками страдают и середняцкие хозяйства. В дер. Власове вынесено постановление взять на учёт имущество не только кулаков, но и середняков. В четырёх сельсоветах проводились опись, обыск и конфискация имущества у крестьян, имеющих только по одной лошади и по одной корове, никогда не пользовавшихся наёмным трудом и не лишённых избирательных прав
>Известны случаи раскулачивания бедноты местных сёл. Например, список 55 кулацких семей, подлежавших выселению из Александровского и Рыковского районов, был проверен 29 августа 1931 года уполномоченным ОГПУ Маковским на предмет ошибочного включения середняков. 25 сентября пять середняцких семей из перечня были исключены и выселению не подверглись, однако статус «кулацких элементов» с них снят не был, и в дальнейшим они подверглись другим репрессиям, включая конфискацию имущества
Да красножопые это просто гопота, реально зажиточных кулаков наверняка всех перехуярили до единого.
П.С.
>иди смотри своего уберкуколда
Ну допустим схожу. А потом захочу посмотреть какого-то левого мыслителя, кого посоветуешь?
Тогда это уже нельзя рассматривать как социальную систему, это будет скорее некое квази-существо, для которого каждый человек будет как нейрон в мозге.
Благодари причмокивая, не забудь
Это совсем недавно так всё гуманно стало, большую часть времени никто ничего не предлагал
>В любой его работе есть экономика, открывай глаза и читай. Модель тоже есть примерная, я тебе выше писал, или не тебе, хз
Спасибо за ответ. Вопросов больше не имею
Рядовой коммунист никогда во власть не пробьётся.
Во власть всегда пробивается психопат-карьерист-приспособленец, который будет учить любую ересь, лишь бы пробраться во власть и протащить своих братюнь со схожим психотипом.
>Ибо наплевательство на других и преследование сугубо своих интересов именно этим и является.
>>Эгоизм — это жизненная позиция индивидуума, в соответствии с которой удовлетворение человеком личного интереса рассматривается в качестве высшего блага
>И чем смысл твоей копирки с Вики отличается от написанного мною? Абсолютно тоже самое, другими словами просто.
Уж кто тут долбится в глаза, анон.
>А таблетки от шизы ты пьешь 5% от прописанного психиатром времени?
Когда вразумительного ничего ответить не можешь, ибо крыть тебе нечем, пытаешься в шутейки. Ну молодец.
Умничка
Всему есть своя цена, а финансирование то частное либо государственное, поэтому хуй вам, а не исследования про Маркса, неактуально же.
Охуенно. То есть я должен писать вразумительное, а ты в ответ - нести бессвязный бред и маняфакты из твоей больной головы? Но так не будет.
>Уж кто тут долбится в глаза, анон
Ну вот ты уже третий пост подряд не можешь показать слшова "наплевательство на других" в определении эгоизма, которое я принес.
Благодарю причмокивая, что имею возможность пользоваться кудахтером и интернетом - капиталистическим изделием и еще деньгами, а не карточками. Чтобы вот такой вот карлик ебучий, чувствовал своё место, когда состоятельный господин, проходит мимо него, имеет возможность купить себе разные ништяки, заказать вкусную еду не из столовки и тд. Спасибо капитализму!
Абу благословил этот пост.
>психопат-карьерист-приспособленец
>коммунист
В чем великое противоречие? Вы в каждом треде так жопой виляете что голова кружится.
>большую часть времени никто ничего не предлагал
Представь, что ты увидел что в собачьей будке лежит бриллиант. Собаке он нахуй не нужен, а тебе пригодится. Будешь ты с собакой церемониться или схватишь палку и покажешь кто тут хозяин?
Чтоб ты на говно изошёлся? Мне это не нужно, поэтому варись в своём котле.
Да, а ты нет. Ты абсолютно не понимаешь что из себя представляет экономика и экономические модели. Ты самый настоящий пролетарий, нищий, тупой и необразованный. И мне очень страшно, что такие голодные и обозлённые пидорасы, могут опять прийти к власти.
А ты хуй то вынь!
проиграл с косплеера
Неправильные коммунисты и враги в партии опять, да что ж такое-то. Как сделать чтобы правильные коммунисты всё правильно сделали?
>поэтому хуй вам, а не исследования про Маркса
Уж спасибо
Рабочий - это не бизнесмен. Это когда приходишь и крутишь гайки до шести и потом уходишь и забываешь до следующей смены.
Бизнесмен - это когда на себя работает. А кооператив - вдвойне не бизнес, потому что там нет головы, которая принимала бы решение.
Бизнесмен принимает решение сам и от себя.
А что, тебе стыдно назвать имена своих идолов?
Я тебе черным по белому показал и написал, как совпадает по смыслу сказанное мною, и написанное в Вики. А преследование сугубо своих целей, это и есть наплевательство на других. Неужели так трудно додуматься? или тебе просто не за что больше зацепиться и вход идут шутки за 300?
Давай еще раз тебе, как маленькому, распишу:
Я написал:
>Ибо наплевательство на других и преследование сугубо своих интересов именно этим и является
Ты скинул из Вкидопедии:
>Эгоизм — это жизненная позиция индивидуума, в соответствии с которой удовлетворение человеком личного интереса рассматривается в качестве высшего блага
Я спросил, в чем отличия, ибо я писал:
>И чем смысл твоей копирки с Вики отличается от написанного мною? Абсолютно тоже самое, другими словами просто
Ты опять нихуя не увидел и задал свой вопрос.
У меня их нет, это идеализм, маня.
>И мне очень страшно, что такие голодные и обозлённые пидорасы, могут опять прийти к власти
Норотная воля - это миф грязноштанов. Чмаркс был сыном юриста, Энгельс - капиталистом хозяином ткацкой фабрики, Членин - потомственным дворянином, Сралин просто пришел на всё готовое к тому же метил в попы, пока его не пидорнули из семинарии. Бунт всегда начинается сверху.
Ага, состоятельный господин сидит на дваче и рассказывает, будучи никем и ничем, как хорош капитализм и как он рад при нем жить. Что ж, съедешь от мамки - напиши, порадуюсь хоть за тебя
>это идеализм
Нет это не так называется))))))
Это идолопоклонничество, а идеализм это марксизм.
Ты же силён в левой теории или мне показалось? На что ты ссылаешься? На старинную книгу? Ты что ВЕРУН получается?
Это набор клише и штампов, которыми тебе башку промыли, чтобы ты, баран безмозглый, не сопротивлялся когда тебя как новую нефть выкачивают
Это в советское время простой пролетарий мог икорки поесть, особенно если живёт рядом с морем, это при клятом совке народным массам предоставили хоть какие-то квартиры после барраков, и это клятые совки первые на уровне гос-ва ввели 8ми часовой рабочий день и прочие гарантии, убрав которые ты будешь визжать как сучка
Как только в какой-нибудь бывшей французской колонии в Африке происходит что-то не выгодное Франции, там как-то очень быстро высаживаются французские десантники
>Врёти, на дваче все нищие, как я
Утешай себя, красненький)
Марксизм это диалектический материализм, а твой перефорс выглядит крайне убого.
>Ты самый настоящий пролетарий, нищий, тупой и необразованный
Не нищий, даже побогаче тебя буду, ибо 1 шекель равен 20 рубликам +-, мань
Не тупой, ибо не нахваливаю калпитализм, как ты
И не необразованный, так как закончил школу с полным аттестатом и имею специальность, о который ты выше верещал.
>И мне очень страшно, что такие голодные и обозлённые пидорасы
Я не голоден а даже наоборот, лол и не зол, я тебе все спокойно расписывал, а ты тут начал пытаться в шутейки и попытки задеть жирнотой. Так что кто еще тут зол :3
У сталина был один поношенный китель и рубашка. Ему это богатство не нужно, он не считает, что это круто.
>А преследование сугубо своих целей, это и есть наплевательство на других
Наконец-то я смог заставить тебя написать это словами, чтобы ты прилюдно обгадил себе штаны. Но это не есть наплевательство на других, во-первых потому что достичь каких-либо серьезных целей невозможно, не взаимодействуя с другими людьми, а во-вторых, как я уже написал, существуют альтруисты - то есть буквально эгоисты, чьим личным интересом является помощь другим. Теперь что, твой манямир лопнет или ты продолжишь маневрировать и прятаться за шутовскими ужимками и шизой?
Воспитывать детей в коммунистическом стиле.
Собраться общиной, выучиться на стоматологов, открыть свою зубную клинику. На выручку построить завод, куда устраивать работать своих детей за трудодни.
2. Актуализация соц инжиниринка. Челолюд социальная скотина, каждый хочет подёргать соседа или мимокрока за хвост даже не осознавая зачем, ибо подкорка обезьянья это тёмный лес желаний, которые приходят внезапно. А имея интеллектуальный потенциал эти потребности выливаются в войны.
3. Челоскотина больная животина на всю голову, ибо вырасти и не получить детскую психотравму или фрустрацию цепляющую всё дальнейшее развитие психики событие невозможное. Любые достижения личности, это побег от суммы детских/подростковых психотравм, опять же причинённые из-за пункта 2.
Ещё есть слои физиологические, обусловленные работой нервов, клеток, генов... тысячи их. Факторов которые никогда не учесть ибо теория хаоса. А ты блять хочешь принципиально, лол
Нууууу зачем же так бескомпромиссно . Коммунисты были отнюдь не бронелобыми идиомами и делали все возможное способствующее росту в том числе и экономите . Взять например НЭП который помог поднять пресловутую экономику после политики военного коммунизма и род развёрстки . А лизинг который нам отправляли из США , даже на задрипанной Колыме в 30—40 годы золотишко добывали американскими машинами и ели американскую тушёнку .А вы товагищь пгежде чем поднимать вопгос и публиковать контрреволюционные кагикатуры почитали бы что нибудь о пгетэдмете спога , а то ведёте себя как малограматные крестьяне ей богу!! Ахахахахаххахахах ахахахахахахахахахаххаха ахахахахахаххахахахаха хахахахахахахаххахаха ахахахахаххахаахахах сукаааа не могу лопну нахуй
мимо
Почему никто до сих пор так не сделал?
>придумал удобный капиталисту ответ
>героически его опроверг
Ты ебанько, уже полчаса общаешься моими категориями и обвиняешь в перефорсе. Наглое животное.
И что блять диалектический материализм? Что читал, что изучал, раз академическая наука не подходит. На что ссылаешься? Али сам проводил исследования и строил модели?
Потому что никто не хочет начинать
так я и не нищий, лол. У меня зп 50 шекелей в час. Плюс ежедневная надбавка в 35 шекелей за долгую дорогу на работу. Плюс оплата бензина. Плюс смена в 10 часов. Вот и посчитай, мань, какая у меня зп, даже без учета смены в пятницу или субботу по желанию, когда оплачивается 150%. И переведи это в рублики. Так что кто тут нищий - вопрос открытый.
>уиииии врёти пенопласт из молочной пены
Если всё было так хорошо, почему никто не вышел защитить совок, когда он обмяк?
Вам нужен какой-то предприимчивый человек, который возглавит. Я бы даже его предпринимателем назвал.
Кто виноват, что комми такие тупые, что выдумывают удобные капиталистам ответы.
У тебя походу крыша совсем потекла, либо это троллинг тупостью.
>Эгоизм — это жизненная позиция индивидуума, в соответствии с которой удовлетворение человеком личного интереса рассматривается в качестве высшего блага
>удовлетворение человеком личного интереса рассматривается в качестве высшего блага
Личный интерес - высшее благо. Здесь невозможно исключить наплевательское отношение к другим.
Какие неправильные коммунисты, шиз? Либо коммунист, либо нет.
Я бы его назвал СПОНСОРОМ. Возглавить и я могу, и ты можешь.
Почему?
Какие еще "комми"? Они сейчас у тебя в комнате? Или под кроватью прячутся?
Ну а вот они себя коммунистами называли, и в коммунистической партии состояли. А если бы ты сказал, что они не коммунисты, то уехать бы строить БАМ.
А вы если будете пгодолжать заниматься кулацкой и контгеволюционной пгопагандой отпариватесь к попам эссегам и дгугим пегежиткам царского гежима !!! Ахахахаххахахахахахахахахааххахахахахааа ахахахаххахахахахахахахахахах ахахаха ахахахахахаххахахахахахахахахахахахахахахахах
Потому что капиталисты задавят в корне.
>Какие неправильные коммунисты, шиз? Либо коммунист, либо нет.
А вам какой коммунизм?
Теория и практика
Коммунистическое общество Коммуна (социум) Коммуна (модель управления)[en] Антикапитализм Безгосударственное общество Классовая борьба Коллективизм Мировая революция Наёмное рабство Общественная собственность От каждого по способностям,
каждому по потребностям Плановая экономика Пролетарский интернационализм Рабочее движение Рабочее самоуправление Социальная революция Экономика дара Бесклассовое общество Классовое сознание Коллективное руководство[en] Свободная ассоциация[en]
скрыть
Аспекты
История коммунистических учений Коммунистическая революция Коммунистическая партия Коммунистическое государство Символы коммунистического движения
скрыть
Варианты
Домарксистский[en] (Утопический социализм) Анархический Марксизм Либертарный марксизм[en] Ленинизм Мировой[en] Националистический Военный Религиозный Христианский Коммунистические идеологии[en] Первобытный
скрыть
Люди
Томас Мор Томмазо Кампанелла Гракх Бабёф Роберт Оуэн Вильгельм Вейтлинг Карл Маркс Фридрих Энгельс Элизе Реклю Пётр Кропоткин Эррико Малатеста Роза Люксембург Клара Цеткин Владимир Ленин Александр Беркман Эмма Гольдман Сакко и Ванцетти Лев Троцкий Нестор Махно Александр Шляпников Александра Коллонтай Пётр Аршинов Антонио Грамши Иосиф Сталин Буэнавентура Дуррути Антон Паннекук Хо Ши Мин Мао Цзэдун Иосип Броз Тито Альбер Камю Герберт Маркузе Жан-Поль Сартр Энвер Ходжа Симона де Бовуар Эрнесто Че Гевара Пьер Паоло Пазолини Ким Ир Сен Корнелиус Касториадис Ги Дебор Мюррей Букчин Нельсон Мандела Фидель Кастро Пол Пот Субкоманданте Маркос
скрыть
См. также
Анархизм Социальный Социализм Революционный Либертарный Демократический Революция Антиглобализм Антикоммунизм Антинационализм Антифашизм Второй мир Идейная община Интернационализм Капитализм Коммунитаризм Кооператив Критическая теория Левые Старые Новые Отчуждение (марксизм) Профсоюз Синдикализм Социал-демократия
На этапе становления кабанчиком мечты о коммунизме пропадают.
Если Маркс пояснил что камунизм придёт сам своим путём, то зачем нужно было его ускорять? Разве это не очевидно было, что человек обезьяна тупа как муравей.
>неееет, мы не тупые! включу перефорс!
Капиталистам похуй. Просто у коммунистов нету начального капитала.
Что, опять Маркс? Ой...
Ну знаешь...
А что нибудь кроме Маркса ты читал? А можешь голосом, кратко изложить мне сейчас основные положения или у тебя в голове только пара названий, да обрывочное понимание концепций?
потому что твое высшее благо исключает иное отношение к другим.
Ты никак не добьешься своего высшего индивидуалистического блага в капиталистическом индивидуалистическом обществе, с иным отношением, нежели наплевательским, ко всем окружающим, чтобы ты там не пиздел на двачах и как бы не пытался строить из себя кого-то, кому не похуй на других.
А почему капиталистов не задавил никто, когда они были в корне?
Их много, сам читай.
Нет, не исключает. Это ты сам себе придумал.
Экономика это не игра с нулевой суммой. Для того, чтобы создать продукт, не нужно красть материалы и труд у других, опомнись.
>они себя коммунистами называли, и в коммунистической партии состояли
Т.е. если чел называет себя анунаком с нибиру и свою партию так назвал, по-твоему это реально сделает его инопланетянином?
Да, это тоже проблема. В какой-то момент осознаешь, что ты маленький и новым Лениным не стать. Потому идешь молча пилить свой мелкий бизнес, чтобы пожрать, как и хотели товарищи капиталисты.
По теории игр всегда есть вероятно паразита, защищаясь от которого всё скатиться в пропасть Молоха.
Потому что народу обещали что они будут жить как на картинке в голивудских фильмах
Не уточная что это только некоторые приблтжённые уважаемые люди будут так жить
Книжек было много, названия уже забыл. Понятно, пролетарий. Спорить с тобой нет смысла.
Кто мы, шиз?
Капитал прочти.
Ну тут материальные препятствия - для этого он должен посетить нибиру как минимум. А коммунизм это фантазия, она в голове. Как узнать, какой коммунизм настоящий и правильный, а какой нет?
Если бы капиталистам было похуй они не были бы капиталистами.
Паразиты, как и другие вирусы (биологические, информационные, идейные) - это часть нашего мира. И люди пытаются с этим как-то жить, а не кричать "ой, в земле водится страшный грибок, а в лесу страшные клещи".
Но в совке же было лучше чем в голливудских фильмах?
>вот вам хата в хуево-кукуево за 15 лет житья в бараке и сгорбленную спину на заводу
>ух спасибо! как приятно не самому заработать и выбрать квартиру, а получить подачку!
Всегда кекаю с этого.
Я читал его еще на первом курсе. Крайне унылое чтиво, особенно в наше время, когда большинство предсказаний Маркса не сбыло. Один плюс у него был, он понимал, что что-то меняется, но до промышленной революции, так и не дожил. Может и не было бы всего этого в 20ом веке.
Капиталистам похуй, им деньги зарабатывать надо, а то, что ты дрочишь в присядку - никого не интересует. Наоборот, в капиталистическом обществе тебе всегда есть что продать. Например, футболочки с ЧеГеварой или землю под постройку Битардска - за вполне себе капиталистические денежки.
Потому что люди стоят на несколько ступеней выше в развитии, чем кусок ДНК в оболочке. Даже чтобы убить человека бактериями, их должны миллиарды расплодиться в нём, в то же время для бактерии хищная бактерия в единственном экземпляре - смертный приговор.
Ты потерялся в самоопределении? Чё сказать то хотел?
Промышленная революция началась за сто лет до Капитала что за бред ты несёшь.
Коммунизм это не фантазия, это общественный строй. И определить его очень легко: Коммунизм основан на общественной собственности на средства производства, чем обеспечиваются социальное равенство и социальная справедливость.
Если у человечества отнять антибиотики (а скоро это произойдет), то посмотрю, насколько люди будут стоять выше в развитии, чем просто кусок ДНК.
И как же это всё проявляется в реальном мире, если это не фантазия?
Ты че, ебанутый? Учи матчасть, быдлятина. Ключевые этапы мне назови.
Да вот потерялся-то походу ты . Ответить даже не можешь, что несешь.
Человечество так-то прожило несколько тысяч лет до изобретения антибиотиков.
Саси хуй далбаёб и иди читай учебник по истории.
Это у тебя шиза, будто бы я сам выдумываю ответы, чтобы их опровергать. А потом ты зачем-то доебался до одного слова.
Прожило. Без крупных городов. И будет жить дальше, лол.
Тебя как не спросишь, ты что-то читать посылаешь. А сам-то хоть что-то запомнил? Или вообще читал? Ты даже название дать не можешь, лох.
Так говорят только ебнутые либерашки, чтобы потом с умным видом оппонировать своему же высеру
Реальность сложнее всегда
>>262453433
Вот вам хата в Москве за четыре года работы на заводе и военные заслуги
Дед так и получил, обычный пролетарий без связей в верхах
Чтоб зарабатывать деньги нужно в т.ч. и давить конкурентов. А коммунизм самый страшный конкурент честно победить который капитализм не в силах, поэтому он вызывает такой панический ужас что капиталист в лепешку разобьется лишь бы удавить его в зародыше.
Потому что капиталисты были выгодны властьимущим.
Шизоид, а что такое Рим, Париж, Константинополь, Москва?
Я взял молоток и отдал его соседу. Сосед мне отдал на время свой дилдак. У нас коммунизм.
Капитализм пиздец испугался. Как же он начнет нас давить?
>будто бы я сам выдумываю ответы, чтобы их опровергать
Все-таки ты шиз.
Иди Ленина читай, названия все сам найдёшь.
Отличные города, правда их заселение было куда более низким, чем сейчас. Ну и чуму никто не отменял, лол.
И при чём тут твой дед?
Так как же было на самом деле? Пенопласт из молочной пены или скотобараки, скотопропаганда и красный царек на членовозе?
>Я взял молоток и отдал его соседу. Сосед мне отдал на время свой дилдак
Это не коммунизм.
Шиз, спок.
А почему, когда появились эти "власть имущие", никто не задавил их в корне?
А что это?
Ага, городов крупных не было, но они были, просто это не считается, и вообще они не крупные, а так.
>чуму
И где теперь чума?
Бартер, еблан.
Еще и стрелочник, лол.
>А почему, когда появились эти "власть имущие", никто не задавил их в корне?
Для маленьких деток сняли познавательно видео: https://www.youtube.com/watch?v=-OgTUioO4ZA
Когда они появились, не было технической возможности их задавить.
Это больше походит на троллинг тупостью, иди на хуй, марксист
То есть план в корпорации это плановая экономика. А добровольная кооперация рабочих это эксплуататорский капитализм? Как вы с такой шизой дышать не забываете? Это же огромный дефицит мозга.
Единичный случай одолжения.
>мам, смотри, он стрелочник! прикинь, мам!
То есть это естественный ход вещей, а коммунизм - больная фантазия, которой суждено отмереть, не воплотившись?
>>262453917
Еще как была, берешь вилы и тыкаешь ими во власть имущего.
Что у Ленина посоветуешь почитать в первую очередь? С чего начать?
>Очередной нелепый перефорс
Придумают хуйни себе, а потом с самодовольным ехидством тебе и преподносят в качестве аргумента от твоего имени
Я только пальцем у виска кручу
Действительно, как ты, выдумавший такую шизу дышать не забываешь?
>И где теперь чума?
У тебя за окном, если что. Просто немного бренд поменяли.
Вирусы человечество никогда не умело лечить. Когда кончатся антибиотики, вернутся и старые бренды.
>>262453881
>Бартер, еблан.
Нет. Когда я давал молоток, мне в ответ ничего не дали, кроме социального статуса. На который я потом одолжил дилдак. Причем одолжить мог и у друого соседа.
>>262453945
>Единичный случай одолжения.
Что ему мешает быть не единичным?
Я ничего не придумываю, я тебе вопрос задал, псинка: как всё было на самом деле?
Государство и революция, Империализм как высшая стадия капитализма.
>То есть это естественный ход вещей, а коммунизм - больная фантазия, которой суждено отмереть, не воплотившись?
Это право сильного и право оккупационного правительства.
Вот их стоит боятся, в отличии от мифического "капитализма".
Я наоборот, хотел бы построить свой коммунистический загончик и жить в нем, но не имею на это ресурсов (денежных, людских, временных).
>Вирусы человечество никогда не умело лечить
Так и антибиотики не действуют на вирусы - они все антибактериальные. Как же человечество до сих пор не вымерло?
>берешь вилы и тыкаешь ими во власть имущего
Какие еще вилы ? Не было тогда еще никаких вил.
>Нет. Когда я давал молоток, мне в ответ ничего не дали, кроме социального статуса. На который я потом одолжил дилдак. Причем одолжить мог и у друого соседа.
Отличий от бартера нет, это бартер.
Быстро загуглил, молодец)
Наконец-то адекватный ответ.
>>262454095
Ну тогда камень берешь побольше или бивень мамонта, хули ты как маленький-то.
Псина - это твоя мамаша
)))
>Так и антибиотики не действуют на вирусы - они все антибактериальные. Как же человечество до сих пор не вымерло?
Верно, это как раз к тому и было сказано, что вирусы у нас есть и будут нас есть. А когда еще антибиотики кончатся, чума и другие радости вернутся в полном объеме.
>Что ему мешает
Ограниченность количества у вас и молотков и дилдаков. Да и то что и то и другое не товары первой необходимости.
Как читать маркса может тоже подскажешь? Никак не могу продраться сквозь этот сюртук.
>>Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нём родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, — потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны. Следовательно, в том стоимостном отношении, в котором сюртук образует эквивалент холста, форма сюртука играет роль формы стоимости. Стоимость товара холст выражается поэтому в теле товара сюртук, стоимость одного товара — в потребительной стоимости другого. Как потребительская стоимость, холст есть вещь, чувственно отличная от сюртука; как стоимость, он «сюртукоподобен», выглядит совершенно так же, как сюртук. Таким образом, холст получает форму стоимости, отличную от его натуральной формы. Его стоимостное бытие проявляется в его подобии сюртуку, как овечья натура христианина — в уподоблении себя агнцу божию.
Грязноштанная псинка картинно оскорбилась и сливается из разговора. 2022, картина маслом
Я даже не гуглил, твои пуки какие-то скучные.
>камень берешь побольше или бивень мамонта
Властьимущий потому властьимущий что у него самый большой и камень и бивень.
>Отличий от бартера нет, это бартер.
Хорошо, я готов жить мне бартерном коммунизме или бартерном социализме. Я готов построить свой бартерный Битурдск. Где взять денег?
Алсо, расскажи про бартер этим вот ребятам: https://ru.wikipedia.org/wiki/Круг_Кула
Так что же человечество не вымерло? Может, потому что оно стоит на несколько ступеней выше, чем кусок ДНК, и способно его нейтрализовать силами самого же пораженного организма?
Ну так во сне ёбни, или толпой. Но всё это не отменяет неизбежного вопроса: а что произойдет дальше, когда власть имущего таки ёбнут?
Да можешь уходить, если скучно, тред уже уходит на дно
И что тебе не понятно?
Рабочего класса в сотни раз больше, чем капиталистов. Их буквально шапками закидать можно.
Скоро новый будет, не переживай.
Человечество достаточно сложно истребить: далеко не все живут в городах, далеко не все питаются говном, берут кредиты и смотрят телевизор. Но от уполовинивания защиты нет. Резкое сокращение популяции может произойти в любой момент, как уже много раз было в истории.
Только почему-то для этого нужны жид-тунеядец, капиталист-эксплуататор, и посвятивший всю жизнь раскачиванию лодки потомственный дворянин.
В этом намеренно туманном тексте ни о чем? Честно говоря крайне мало, если не сложно опиши в пару предложений.
Ты до конца будешь защищать этот дрист? Это анонимный форум, ты можешь не отвечать на неудобные вопросы, никто не поймёт, что ты семёнишь уже в другой ветке.
Просто скажи, что эта цитата из серьезного экономического произведения.
Думаешь пересоздать?
Это ты про себя?
Как обычно, закончились аргументы у либерашки, пошли вход злые словечки, но это не отменяет факта того что ты обосрался, сколько бы ты не скулил
а твоя мамаша шлюха
)))
Ну было и было, и вот нас 8 миллиардов. Врядли даже среди насекомых есть вид, которого 8 миллиардов и он распространен повсеместно.
Повторяю, властьимущий потому властьимущий что сильнее. Спит чутко, уебать во сне не удастся, толпой не кинешься, потому что толпы нет, есть только маленькое племя. Если бы его мог уебать простой член племени он не был бы властьимущим.
Ну а в чем тогда проблема, что он - власть имущий?
Мне лень.
Я буду организатором.
Присылайте мне свои биткоины. Для начала нам нужен сборочный двор, ветряки и рафинарий. Если кто-то умеет водить харвестер, то будем кормить в 2 раза больше.
Вот именно, произведения, а не учебника по экономической статистике. Совсем думать и читать разучились, всем надо в рот положить и разжевать, тупизна зашкаливает.
Но ты ведь понимаешь смысл в этой шизофазии? Может хотя бы в следующем треде объяснишь, я ведь не отстану, так хочется капитал прочитать и все понять!
Прихожу и всё забираю с полок.
Не, ну ты точно альтернативщик
У капиталиста техническое преимущество. Сколько было солдат у Кортеса, 500 ? Против миллионов ацтеков. И ничего, соснули. Против технического превосходства шапки не прокатят.
Если ты почитаешь историю Кортеса, то сильно удивишься.
Я буду спать и дрочить под DSBM, а тобой займусь попозже.
Кто это тех преимущество обеспечивает? Сами капиталисты или рабочие?
В том что его фигура прочно вросла в культуру.
Сначала их надо построить. Ты же их и строишь
Велосипед без колеса и седла - тоже дар, как я понимаю?
И что?
Я пиво пью. Сам построишь.
>Этот рёв мейнстримщика
Это ты типа возразить что-то хочешь, но возразить нечего?
И те и другие, в совокупности.
И привела к капитализму.
Это я типа насрал тебе на ебало, потому что ты не только повторяешь миф аки попугай, но еще и в утрированном виде "500 солдат против миллионов". Во-первых Кортес по максимуму союзничал с племенами ацтеков. Во-вторых его восприняли как бога Кецалькоатлья из пророчества, что еще сильнее облегчило задачу. В-третьих его один раз отпиздили в Теночтитлане, несмотря на то что у него в заложниках был Монтесума (Ночь Печали). В-четвертых, когда он пошел давать пизды в ответ, на его стороне было больше ста тысяч туземцев из дружественных племён. Обтекай, грязноштанец безграмотный.
Ну, что не так-то, я не пойму?
А то что капитализм неестественен и вынужден давить коммунизм в зародыше т.к. гарантированно проиграет честную конкуренцию.
Как это неестественен, ведь мы только что прошли всю естественную цепочку до его появления.
Твои знания когда учишь историю по учебникам, написанным коммунистами be like:
Никакой естественной цепочки мы не прошли.
>врёти
Лично ты врешь. Конкретная змея с двумя головами никак не доказывает что двухголовость для змей норма.
Ага, неестественный капитализм существует повсеместно и не собирается умирать, а естественный коммунизм срёт себе в штаны при любой попытке его воплотить.
Искусственно поддерживается капиталистами, а коммунизм никто никогда и не пытался воплотить, капиталисты прикладывали все усилия чтоб не допустить подобных попыток.
Виляния жопой. Всё, что существует - "искуственно поддерживается", включая даже жизнь твоей грязноштанной тушки.
>капиталисты прикладывали все усилия чтоб не допустить подобных попыток
Проклятые капиталисты отредактировали ДНК коммунистов, чтобы в грязноштанных обществах отчуждение власти проявлялось точно так же как в любых других, аннунаки-рептиолиды прям какие-то.
> Уверен найдется адекватный умный коммунист
Не найдётся.
> я и не нищий, лол
> за долгую дорогу на работу
> смена
> посчитай, мань, какая у меня зп
Да-да, не нищий.
>что существует - "искуственно поддерживается"
Это да, виляния жопой. Солнце светит безо всякой искусственной поддержки, прикинь?
>отредактировали ДНК коммунистов
Ебать ты шиз.
>чтобы в грязноштанных обществах отчуждение власти проявлялось точно так же как в любых других
В курсе что тут не связи? В грязноштанных обществах - возможно. Но причем тут грязноштанные? Речь о коммунизме, а не о каких-то там грязноштанных. Что ты жопой-то вертишь?
>Солнце светит безо всякой искусственной поддержки
А ты в курсе вообще, почему оно светит, поридж?
В курсе. А ты? И в курсе ли ты что значит "искусственно"?
Вообще-то второй снизу кадр коммунист и подписал. Это такой диалог двух коллективных авторов в комиксе.
Конечно. А что искуственного в капитализме? Человеческая психика? Человеческая биология?