СССР до смерти Сталина и СССР после его смерти это разные эпохи, а главное разные конституции и разная политика, хрущев и его щайка это не красные, это как раз такие обычные буржуи.
(вангую, когда то рассекретят архив и там мы узнаем что Сталина убили)
А Сталин не был буржуем с кучей дворцов по все стране и армией НКВДшников охранявших его?
Дачи Сталина. Москва.
1. Дача «Волынское» («ближняя») — 2 этажа, ок. 1000 кв. м.
2. Дача «Семеновское» («дальняя») — 1 этаж, ок. 800 кв. м.
3. Дача «Зубалово» расположена на 14-м км по Рублевскому шоссе, 2 этажа, около 500 кв. м, 12 комнат.
Кавказ.
4. Дача «Новая Мацеста» («Зеленая роща», Сочи) — 2 этажа, ок. 200 кв. м.
5. Дача «Пузановка» (Сочи) — 1 этаж, ок. 100 кв. м.
6. Дача «Ривьера» (Сочи) — не сохранилась.
7. Дача «Блиновка» (Сочи) — 2 этажа, ок. 200 кв. м (Сталин отдыхал тут один раз, потом отдал дачу Ворошилову).
8. Дача «Холодная речка» (Гагра) — 2 этажа, ок. 500 кв. м.
9. Дача «Рица» (Абхазия) – четыре комнаты (сгорела еще в советские времена). «Рица», вблизи озера Рица, одноэтажная дача площадью 200 кв. м.
10. Дача «Новый Афон» (Абхазия) — 2 этажа, ок. 200 кв. м. «Новый Афон» — двухэтажная дача, 200 кв. м, шесть комнат (Сталин заглянул сюда лишь один раз, но жить здесь отказался).
Экскурсоводы рассказывают посетителям, «что есть тайный ход к морю с этой дачи» 11. Дача «Сухуми» (Абхазия) — дача расположена на территории Сухумского ботанического сада Академии наук Грузии, здание двухэтажное, занимает более 600 кв. м, до 20 комнат (сохранилось до наших дней).
12. Дача «Мюссеры» (Абхазия) — одноэтажная дача, около 300 кв. м, шесть комнат (Сталин отдыхал здесь неоднократно, начиная с 1933 года, сохранилась до наших дней).
13. Дача «Боржоми» (Грузия) — постройка конца XIX века, двухэтажное здание, 300 кв. м, девять комнат (Сталин был здесь в 1951 году. Это был его последний отдых. Здание сохранилось до наших дней).
14. Дача «Цхалтубо»(Грузия) — двухэтажное здание, более 200 кв. м, пять комнат (сохранилось до наших дней).
Крым.
15. Дача «Кореиз» — 2 этажа, ок. 600 кв. м. Сталин жил здесь во время Ялтинской конференции в 1945 г.
16. Дача «Головинка» — 1 этаж, ок. 150 кв. м. Сталин бывал здесь дважды.
17. Дача «Трапезниково» — 2 этажа, ок. 300 кв. м. Сталин отдыхал здесь в конце 20-х — начале 30-х годов, потом передал ее Е. Ярославскому.
18. Дача «Явейная» — 1 этаж, ок. 150 кв. м. Сталин на ней ни разу не был, хотя она была построена для него.
На содержание вождя тратились безумные деньги, которые никем не контролировались.
Например, когда Сталин поехал на Потсдамскую конференцию, начались специальные приготовления:
хорош, хорош, уважаю подобных тебе людей, который чуть что, сразу переходят на профиль оппонента и начинают просматривать личную информацию, дабы использовать её как аргументы в споре. Собственно, подобные тебе люди, даже близко недостойны иметь любого оппонента в споре, ведь переход на личности уже означает тот факт, что ты слился, ведь больше аргументов у тебя нет.
>да и вообще, ты низко интеллигентный молодец человек...
Смотря с кем - это раз
Почему же ты не скажешь подобного Нике Рубенко, защитничек? - это два
>явно с психическим заболеванием доставшимся от родителей
Психиатр - это врач, имеющий сертификат по искомой специальности, и как врач имеет право ставить диагноз того или иного психического расстройства, выписывать рецепты, назначать лечение. Ты психиатр или просто позер, у которого не нашлось контраргументов на мои аргументы?
>боец, с завышенным количеством хромосом
Этим вообще убил... С хромосомами, превышающее общее количество равное 46, я бы не смог как минимум сидеть и излагать свои мысли в интернете, позер.
Собственно слит без шанса на оправдание
Скрыл
сколько тебе лет, если тебя удивляет что у главы государства есть резиденции везде? Нет он не был буржуем, это легко увидеть по проводимой политике. Ты вместо того что бы на такие глупости фокуситься, лучше почитай историю, без чужих мнений, а тупо по фактам и ты узнаешь важную мысль - всё не так просто как ты думаешь, а мир не делится на черно и белое, а главное что бытие определяет сознание.
ебло свое скрой, долбаебина
Факты упрямая вещь, как говорил членин, и они указывают на то, что в СССР была своя красная буржуазия, оторванная от остального народа и жившая не хуже русских царей, в то время когда люди умирали от голода и расстрелов на полигонах и подвалах НКВД.
цитата с ютуб канала, просто тезисы без фактов, вот так ты историю учишь, поздравляю.
>эксплуатация
Не было эксплуатации - ведь не было частной собственности на средства производства, а значит ничего плохого Сталин не делал.
Ты даже их перекрыть не можешь, хотя это не самые сильные аргументы против СССР.
Была государственная монополия, все средства производства принадлежали гос.ву, а это один из видов частной собственности.
какие аргументы?))) что ты там из фактов написал?
>один из видов частной собственности
И кто же был тем частным лицом, которому принадлежала эта собственность?
Потому что они особо не думают, не задаются такими вопросами. Им сказали что царь - плохо, вождь - хорошо, они в это и верят, некоторые до сих пор
ты тупо мыслишь идеалами, но твои идеалы ни как не отражаются в окружающем тебя материальном мире.
а что цаарь был хорошь?
но я не комиглист
ЭТА ДРУГОЯ
То что партийные кабанчики жировали и строили себе дворцы во время голода и нищеты всей страны.
Да.
фаты то то есть? или так и будешь тезисами оперировать?
А то! Не зря же его святым объявили в начале 90х.
Собственниками всех средств производства была советская партийная номенклатура, как отдельный эксплуататорский класс.
вот и все ваши аргументы
Дачи Сталина ты как-то проигнорировал в начале треда.
да еп т, не нада все в одну кучу мешать, СССР до 1953 и СССР после. Потому что СССР после 53 года это настоящая реставрация капитализма, вы прям ща именно капитализм засираете.
Нет, слишком либерахой тупоголовой был. Будь бы у него яички, гейволюционеров бы сразу отправляли червей кормить, что и делали красные царьки кста, научились на чужих ошибках.
читай выше, я написал что нет ничего удивительно что у главы государства есть резиденции по всей стране, нада быть недалеким что бы этому удивляться.
Какие аргументы тебе, дурачок? Там суть вообще в другом, постарайся понять
>Почему красные ненавидят царя, французскую булку и эксплуатацию? Ведь в большевизии был и царь, и эксплуатация, и партийные барины себе в булке и обслуге не отказывали.
Потому что это удобная позиция, повышающая твои социальные очки среди угнетенного царем населения. Примитивные лозунги и политический враг
потому что это пыталитсь искоренить но человеческая натура такова что даже в самой лучшей стране мира США есть рокфелер то есть царь а есть бесправные люди которых тот может легкор убить разница в том что в совке Европе и США с этим боролись монархический ты педераст а в царепарашии культивировали кукарекая тем что всякая власть петушиного духовенстваот Господаа Бога тем более в глубинке положение народа было бесправным
То, что называешь "партийной номенклатурой" никаким отдельным классом не было, в СССР при Сталине общество вообще было бесклассовым - единственным представленным классом был пролетариат. Сталин сам по себе был по сути пролетарием от пера и бумаги. Как рабочие могут эксплуатировать сами себя? Кто и в чью пользу отчуждает прибавочную стоимость, если любой товар реализуется по себестоимости без наценок?
Он хотя бы унтером не был
Сралин - это такой русский аналог Наполеона. На большинство принципов революции (кроме кровавого пиздеца) он забил болт, однако адептами этой революции по большей части любим и почитаем.
Ты долбоеб, уже при Сталине новый правящий класс был установлен, когда всех жидков ленинских истребили, а на ключевые места поставили верных сталину, и Хрущёва Сталин поднял из говна, не будь Сталина не было бы и хрущева.
Николашка быд просто тупой мажор, которому власть досталась по наследству, он был бездарь и проебал страну. Армия просто дезертировала с фронта, да и не удивеительно, кому нада умирать хуй знает за что, даже не имея должного снабжения.
> по всей стране
> сочи сочи сочи сочи сочи абхазия кавказ грузия грузия грузия крым
Царь не проводил политику террора против собственного населения.
>Луи быд просто тупой мажор, которому власть досталась по наследству, он был бездарь и проебал страну.
Совок это практические стадии развития манягомунизма, от уничтожения покоренных народов и превращения их в биомассу салфетских новиопов-орков, до бесславного жиденького пук-кряк.
да нет, ты просто подростковый мозг и копипастишь чужие мысли, а сам ничего не понимаешь, потому тока тезисами оперируешь, если бы ты шарил, у тебя были бы факты.
Несчастные потребители, вы тока и можете что хавать, а вот разбираться вам ни к чему, хавать то проще.
Прям как скотина.
с хуя ли, именно что и проводил самый настоящий террор, он и столыпин, потому и подохли как собаки.
Ответь, как реагировать на всяких пидорасов, которые прикрываясь народной волей, взрывают дома? Расстреливать и вешать. Совки, вы заебали со своими "проходами в Бастилию", когда свой террор прикрываете за охраной безопасности народа старым режимом.
а кем был? петухом?
Ну не сжигали крестьян в избах при царе и зерно не отнимали, а вот при красных продотряды и жиды с маузерами по дереврям шастали и убивали мирное население, в Тамбове давили восстания крестьян газом.
А я тебя джокером, контра!
Они у него не в собственности были!
Что, съел, наймит Запада?
> неправильный коммунизм
Отметил клеточку в бинго, продолжаем.
а кто взрывает дома прикрываясь народной волей? только террористы, им одна дорога - казнь.
Моя речь не об этом, я прекрасно понимаю почему ты так думаешь про СССР, но повторюсь, СССР существовал 70 лет и там были разные эпохи.
Я презираю хрущева и всех турсов, которые к ними примкнули, япризераю доклад о "культе личности" (потому что это лицимерие: "сталин был плохой, а мы его боялись, но он умер и ща заживем"), именно после смерти Сталина будет бунт в новочерскаске, который просто расстреляют.
Мао Дзедунь и КПК полностью осудила доклад о культе личности, именно тогда произашел разрыв отношений Китая и СССР, потому что в Китае сразу поняли что это хрущевский силовой переворот. Почитай китайский доклад КПК по этому поводу.
Я лишь говорю тебе, что не столит все в кучу мешать, а главное рассуждай, а не переповторя чужие мысли.
Если СССР до 53 был просто адом, то почему люди не бежали с фронат, почему 27 млн человек отдали жизнь за свою страну, я думаю потому что они успели пожить в имерии, а там была не жизнь, а вилы, но еще они успели пожить в СССР, где все равны, не зависимо от пола, класса, сословия. Именно СССР дало бесплатное образование, да и не просто дало, а обязало к нему, именно тьогда появились пенсии и вся остальная социалка.
ну и главное, просто почитай историю экономики Империи до социалистицеской революции конца октября 1917.
(и да, при большивиках мы наконец перешли на нормальный календарь с высокосным годом)
И правильно делали.
Крестьянство это классовый враг пролетариата - они ведь все поголовно мелкие буржуа, по сути реакционеры. Для того, чтобы крестьянскую проблему решить, крестьян требовалось разорить и привязать к их новому рабочему месту - колхозу. В нём крестьянин собственником средств производства быть переставал и становился настоящим тружеником - сельским пролетарием. Потому, что в любом крестьянине есть два диалектических начала - начало собственника и спекулянта, который уверен почему-то, что может распоряжаться тем что вырастил как он хочет, и начало труженика. И вот первое начало надо убрать.
> Как рабочие могут эксплуатировать сами себя?
Анекдот про голубцы в среднем.
> пролетарием от пера и бумаги
Ну охуеть блядь теперь!
шахтёр
Я в курсе. К 1939 году уровень промышленности 1917 как раз примерно и был восстановлен.
В гражданке кстати погибло примерно столько же людей, сколько в вов.
Буржуазия - это собственники средств производства, так-то. А элиты всегда жили и жить будут лучше простых граждан, только вот разницы между фараоном и рабом, бароном и крепостным, советским номенклатурщиком и советским рабочим, Пыней и гречкой несопоставимы. Красные хотя бы что-то для страны делали, а не проводили все время в пирушках и грабеже собственной страны.
Неужели честный коммунист нашелся, но тогда не нужно упрекать царей в крепостном праве, т.к коммунисты по сути ввели его заново, создав колективные хозяйства на гос.земле и подчиненные центральной власти, которая спускает сверху планы.
> который уверен почему-то, что может распоряжаться тем что вырастил как он хочет
Жесть, бля.
Гопота, как есть.
А вот это не правда. Крестьяне просто стали сельским пролетариатом, по сути таким же классом-гегемоном, как и рабочие. А при царе они были по сути рабами.
Именно грабежом и геноцидом своего населения революционеры всегда и занимаются. Напомню, что вандейские крестьяне УМОЛЯЛИ дворян возглавить их восстание против хунты в Париже.
Мне сейчас найти петицию от крестьян за ноябрь 1917 с требованием "верните Колю на царство!" тебе показать?
> но тогда не нужно упрекать царей в крепостном праве
Сынок, ты недавно на свете живёшь, чтобы двойными стандартами не то чтобы возмущаться, а даже удивляться им?
Это было, есть и будет всегда. Жаловаться на двойные стандарты так же глупо, как на дождь, что пошел в твой выходной, когда всю неделю было ясно.
Одном слово: еблан.
вот, я тебе об этом, не такого в этом мире как белое и черное. Когда в Китае шла гражданка Сталин вообще поддреживал националистов, а потом Мао победил, есть исторический факт что Сталин извинился за это, что не поверил в силы китайских коммунистов.
Везде говна навалом, СССР эт не идеал, а наоборот прямое доказательство что в любой момент в твои ряды могут затесаться самые настоящие пидоры и тогда все равно начнется меся.
Ежов НКВД, это просто сериал какой то, очень советую о нем почитать.
Потому что смотреть на процесс, чтобы понять, зачем он затевался, нужно через призму взгляда того, кто его затевал.
Разница между колхозом и имением в том, что у имения есть конкретный владелец средств производства (да, земля - тоже средство производства) - барин. В колхозе вместо него управляющий, который занимается административными делами, а не владеет. Иными словами, частная собственность заменяется коллективной. То есть с точки зрения марксистов разница огромная, с точки зрения права - тоже. С точки зрения крестьян - уже не такая огромная.
>>262525894
Глупое обобщение, не имеющее отношение к реальности. Если уж на то пошло, то можно сделать более верное обобщение - что любая смена власти приводит к потере стабильности и чисткам.
Сталин пидорас ебанный кста, надеюсь в аду горит сейчас хуесос.
Потому что у большевиков все вожди нерусские. А Николай и всё цари себя русскими называли.
Да и хуй с ними, с крестьянами. Крестьяне - пока они собственники земли, нам - пролетариям, не бро. Поэтому их в 17ом году и наебали, лол.
Двачую. Красножопые те ещё ебланы.
>Красные хотя бы что-то для страны делали
Закупали зерно заграницей, заводы у американских и немецких буржуев, ученых держали в тюрьмах, кадры еще царской России вырезали, многие из которых были лояльны и принесли бы много пользы.
СССР не просто не идеал. А наглядное пособие на тему того, как страной управлять НЕ НАДО.
Приятно читать грамотную речь, спасибо.
А пролетарии это вообще тупая чернь, которой нельзя давать права голоса. Тем более, что среди простолюдин в 1917 они даже не составляли большинство населения.
опять без фактов))) учись кароче, я мысли прям как ты, а потом сам начал сводить факты, экономика лучший маркер.
Робеспьеровская хунта казнила 40000 парижан. Население Парижа было примерно полмиллиона человек. Не сильно ли дохуя?
В провинции Вандея был устроен форменный геноцид с тотальной зачисткой всего населения. Охуенная смена власти.
Кстати, голод при якобинцах был многократно сильнее, чем при Людовике, который был просто сезонным.
>они даже не составляли большинство населения
Какая разница? Пролетариат это прогрессивный, революционный класс. Как и предсказал великий Маркс пролетариат взял власть в стране и установил свою диктатуру. Это просто объективный исторический процесс: реакционные классы уступают своё место прогрессивным.
> Почему красные ненавидят царя
Кто в здравом уме будет любить жизнь в средневековье в 20 веке?
>французскую булку
Рязанские булки пизже.
>Ведь в большевизии был и царь, и эксплуатация, и партийные барины себе в булке и обслуге не отказывали.
Были охуевшие партийные барины, выходцы из рабочих, местные царьки и царьки покрупнее. Царьки образно, конечно. Ну это, к сожалению, искоренить сложно - всех начальников-кабанчиков на место не поставишь. Нужно было давать рабочим больше свободы, оружие всем разрешить, чтобы постоянно ебашили, но это уже трокцкизм, а это не рукопожатно.
Что? Сталин лично тебе в подъезде насрал, зумерок? Или ты просто промытка на пропоганде декоммунизации?
ну вот ведь люди вам все верно объясняют, это просто причиноследственные связи.
Экономика говорит, что ты пидор. 7 миллионов крестьян сдохли от голода. 30 миллионов человек было убито в гражданской войне. Экология России была убита в говно. Полностью подорвана демография. 600 тысяч расстреляны по надуманным причинам. Похерено гуманитарное образование. Вот итог правления большевиков.
какой толк от таких сообщений? либо аргументируй, либо забей.
Я не марксист. Более того, я ещё и воинствующий идеалист.
Кстати, французская революция не была буржуазной, то есть само учение о революционных классах - это просто бредни Маркса и не более.
то есть в гражданской войне и последующем голоде виноваты только большевики?))) ты мыслишь как подросток))
Николашка-то? Который немец с британской гемофилией в потомке?
Ну так Сталин на какой-то постановке грузинской классики тоже произнес, что ему это чуждо, он человек русской культуры.
>>262526025
>Закупали зерно заграницей, заводы у американских и немецких буржуев
Как будто что-то плохое. Это называется индустриализация, и с ее достижениями только конченные луддиты могут спорить.
>ученых держали в тюрьмах
Условия жизни в шарашке были лучше, чем у современного ученого в России вне нее. По факту это были... ну не золотые, но бронзовые клетки точно. Для сравнения, Павлову (да, тому самому) после революции приходилось вместо ЖРАТ на свои деньги покупать журналы - все было НАСТОЛЬКО плохо.
А на знаменитом Философском пароходе СССР покидали ВНЕЗАПНО не ученые, а философы.
>>262526155
А ты вспомни, к чему Бешеные призывали? Сто тысяч голов врагов революции каждый год?
А как Сулла вешал проскрипционные списки?
А как Август Цезарь после гражданской осуждал всех, кто ему не нравился, словами "ради блага Рима, ты должен умереть"?
>голод при якобинцах был многократно сильнее, чем при Людовике
Ой, да неужели - хаос в стране вызывает голод и обвал логистики! Кто бы мог подумать!
Перечитай, что я написал. Революции - частный случай общего и в общем-то очевидного правила.
Он напрямую ответственен за смерть моего прадеда и нескольких братьев моей бабушки.
Да. Большевики и только большевики.
Похуй. Ты их даже не знал.
Желаю тебе развития.
Цезарь всё правильно сделал. Нахуй выпилил все остатки демократии в Риме. Если ты не понял, я монархист и сторонник феодального строя.
>а не владеет. Иными словами, частная собственность заменяется коллективной.
В этом и главная подмена, земля колхозная не принадлежала колхозникам, а была государственной, т.е была в руках бюрократического класса. Коллективные хозяйства были как раз в РИ, где земля была в частных руках и сдавалась крестьянам, которые работали на ней коллективно и платили налог барину.
Прочитай что ли Чудинова по французской революции. А то я слишком голословен.
А типа сталин это другое? Так то это он социализм начал сворачивать и строить свою красную империю
>философы
То есть главные двигатели культуры и гуманитарного развития страны.
>отдыхал однажды
>отдыхал дважды
>отдыхал однажды
>подарил дачу другому
>150 квадратов
>200 квадратов
>дворцы
Да даже квартиры на сегодняшний момент с таким метражом скромными считаются.
Чел твой высер разьебыает Гугл, просто посмотри в Вике кто подписывал Брестский мир, разгонял учредительное собрание и устраивал красный террор. Февральская революция назревала, но она прошла мирно, а большеики убили около 12кк народу в гражданку.
>То, что называешь "партийной номенклатурой" никаким отдельным классом не было
Нет, было, и является, по марксу отдельным классом эксплуататором делает свой особенный способ извлечения прибавочного продукта, у номенклатуры этот способ называется налогами, так что это по факту: а)отдельный класс, б)класс эксплуататор
> в СССР при Сталине общество вообще было бесклассовым - единственным представленным классом был пролетариат.
Это просто пропаганда
> Сталин сам по себе был по сути пролетарием от пера и бумаги.
И сколько же он работал наемным рабочим в своей жизни?
Я уже понял, что ты идеологизированный долбоеб. Вы ничем друг от друга не отличаетесь: красноштанные, мамкины анкапы, фошызды - у вас всех догма в башке вместо реальности, и реальность подгоняется под догму. Встретить адекватного чувака, относящего себя к какому-то течению, почти невозможно сейчас - для того, чтобы быть марксистом, давно не нужно читать Маркса, а понимать - тем более.
>>262526447
>которые работали на ней коллективно и платили налог барину
Это феодальный способ производства по Марксу. Собственность на средство производства все равно у барина, он получает выгоду от сдачи их в аренду.
>>262526550
Ну и кто в этом треде с ходу сможет назвать основные идеи Бердяева? Там далеко не Ницше с Кантами покидали страну, а довольно унылые личности в своем большинстве. Всерьез Советы проебали только Сикорского.
Так это на сегодняшний момент, а тогда это были дворцы
сворачивать социализм? что ты имеешь ввиду?
А кто продразверстку проводил, которая привела к смерти 5 млн крестьян? И кто призывал войну империалистическую превратить в войну гражданскую?
>Ну так Сталин на какой-то постановке грузинской классики тоже произнес, что ему это чуждо, он человек русской культуры.
Мало ли что произнес, он по русски плохо говорил
То и значит, вводил платное образование, временно сворачивал 8-часовой рабочий день, забил хуй на мировую революцию
А кто продразверстку проводил, которая привела к смерти 5 млн крестьян? И кто призывал войну империалистическую превратить в войну гражданскую?
А кто? Рептилоиды?
Нормально говорил, записи голоса есть, на ютубе можно послушать.
Сравним с русской аристократией двухвековой давности, которая исторически могла русского вообще не знать и шпарить на одном французском.
>отдыхал однажды
При этом дача всегда была готова к приезду в любой момент. А вообще занятно как ты дворцы барина защищаешь.
>он получает выгоду от сдачи их в аренду.
А крестьян, производивших продукт на этой земле ты не учитываешь? Они же тоже получали выгоду для себя.
да уж, а почему прошел разгон учредительного собрания ты знаешь? а ты в курсе что красный террор начался только после белого террора, как будто белогвардейцы мало народу положили.
Вообще я устал с пиздюком о таких темах говорить.
Включи уже критическое мышление.
>нормально говорил
>стереотипный грузин-тамала
>ряяяя французский
Каков дЭбил
>безумные деньги
>20 дач
Ты это серьезно? Сколько это в нынешних рупиях, пусть 50 лямов за шт, 1 миллиард? У пыньки ОДНА ДАЧА столько стоит, блядь.
>Цезарь всё правильно сделал.
Окончательно добил самое винрарное государство в истории
>Если ты не понял, я монархист и сторонник феодального строя.
Манюнь, все европейские монархи были первыми среди равных, у них и так по факту был свой «сенат», а цезарь просто был мамкиным диктатором вроде сталина
ебать, ну просто факт за фактом, а есть что то кроме слов?
кароче, коротко: вам в ебало ссут ,а вы довольны.
>а ты в курсе что красный террор начался только после белого террора
А ты в курсе, что операции СС начались после партизанского террора?)))
>Нормально говорил, записи голоса есть, на ютубе можно послушать.
Хуя отрицание
>Сравним с русской аристократией двухвековой давности
А с чего ты взял что я манярхист?
>хрущев и его щайка это не красные, это как раз такие обычные буржуи.
Как же самая лучшая партия в стране с самым лучшем строем допустила таких упырей в самое сердце?
> за смерть моего прадеда и нескольких братьев моей бабушки.
Бабушке сколько госдеп заплатил, чтобы она это внучку-двачеру рассказала?
>Ведь в большевизии был и царь, и эксплуатация, и партийные барины себе в булке и обслуге не отказывали.
это тебе нынешние бояре рассказывают, у которых последняя шлюха в их гареме имеет больше, чем Генсек в совке
>а ты в курсе что красный террор начался только после белого террора
На кого был направлен белый террор?
От сырости вестимо, кто же знать мог
Знаю, большевики не хотели делить ни с кем власть. Сам Ленин неоднократно призвал к террору, и белый это 300к, красный 2.5кк, есть разница, не находишь? Просто перестань дефать большевиков в любом вопросе и признай, что они обосрались почти везде где могли.
>>262527010
ну так почитай, че ты мне на слово верить собрался? я тебе че блогер ебанный, который себя гением мнит.
Власть только пролитариату
Чел, это не вопрос фактов, это вопрос просто логики, красный террор был направлен на белых, а белый на кого, если красных еще не было?
>красный террор начался только после белого террора,
Еще одна красная подмена, красный террор начался с покушения на Ленина, а та, кто его хотел убить не была монархистской или белой, это была такая же революционерка. Ну и стоит знать, что белый террор был направлен против большевизма, который разогнал законное правительство и совершил вооруженный захват власти, ведь большевиков никто не выбирал. А вот красный террор был против крестьян, которых назвали кулаками, чиновников, помещиков, попов, белогвардейцев. То есть, пришли какие-то хуесосы, с оружием захватили власть и начали уничтожать целые классы, мягко говоря проводить холокост русского народа.
Все и никто. Серьезно. Противоречий между потенциальными наследниками РИ было слишком много, чтобы решить их мирно. Даже без большевиков гражданка бы случилась, корниловский путч тому подтверждение.
>>262526830
Блять, анон, марш читать основы формационного подхода к экономике. Это самая сущность марксизма.
Идея в том, что есть некоторые объекты реального мира, которые позволяют производить полезные для человека предметы - товары (хотя в более общем случае блага). И этими объектами кто-то всегда владеет, но вот пользуются ими большинство населения. Оттуда и вытекает идея о существовании класса собственников и класса трудящихся, эксплуататоров и эксплуатируемых.
Первый (на самом деле второй) строй - рабовладельческий: жксплуататор владеет и работником, и средствами производства; эксплуатируемый получает долю стоимости своего труда в виде пищи, крова и других базовых потребностей.
Третий - феодальный: феодал владеет землей (средством производства) и дает ее в аренду, получая с нее выгоду в виде оброка, в остальном давая использовать средство производства крестьянам для собственной выгоды. При этом расторгнуть данный общественный договор крепостной обычно не может (хотя бывают и батраки).
Четвертый - капитализм: капиталист позволяет рабочему работать на заводе в обмен на универсальный товар ака деньги.
Как видно, исторически идет курс на увеличение прав эксплуатируемых. Оттуда, кстати, растут ноги у соцдемов, которые уверены, что достаточно просто давать капитализму развиваться, и все будет заебись. Марксисты-ортодоксы их очень не любят, что ожидаемо.
>>262526904
Ну я что-то не помню, чтобы он именно испытывал трудности с выражением своих мыслей на русском. У него только акцент был.
> хрущев и его щайка это не красные, это как раз такие обычные буржуи.
Ха-ха, классика. Платиновая паста будет как никогда к месту.
конечно они были, но кто первый начал прямой беспредел?
Анон, это война, на войне гибнут люди, и твориться жесть, там нет добра. Л - логика.
>против крестьян
Это и были красные.
>чиновников, помещиков, попов, белогвардейцев.
Читаешь я прямо на душе тепло.
охуенный аргумент что сказать.
>Это и были красные
Крестьяне владели землей. Крестьяне - мелкобуржуазный элемент.
>Читаешь я прямо на душе тепло.
Боже, как тебе хочется убивать неправильных людей, которые составляли процентов 5-10 от всего народа.
Разумеется партизаны, значит этим можно оправдать СС верно?
>Устроили военный переворот на пару с левыми эсерами, проиграв на выборах в учредиловку
>МЫ НИ НАЧИНАЛИ ИТАЙ ВАЙНЫ РЯЯЯЯЯ
Самое смешное, они же потом и левых эсеров под нож пустили. Ну а уж как народ был рад большевикам можно почитать просто в комми-сводках о зелёной партизанщине и дезертирстве. Спойлер, народ буквально на первом же повороте от родной деревне сбегал от большевиков сотнями.
>Читаешь я прямо на душе тепло.
Типичный шариков, которому лишь бы поубивать, а о будущем не думать, ведь на место убитых придут еще более беспощадные и тупые, с марксистской доктриной, при которых жизнь будет в сотни раз хуже и голодней, что и произошло в итоге.
>Как видно, исторически идет курс на увеличение прав эксплуатируемых. Оттуда, кстати, растут ноги у соцдемов, которые уверены, что достаточно просто давать капитализму развиваться, и все будет заебись. Марксисты-ортодоксы их очень не любят, что ожидаемо.
Марксисты справедливо указывают, что стратегия "сидеть и ждать, пока капитализм разовьется" не работает. Увеличение прав эксплуатируемых никогда не происходило просто так, на ровном месте. Оно всегда было резуьтатом активной борьбы трудящихся за свои права. Велфэр стейты в западной европе были ответом "коммунистической угрозе". Как только СССР начал сдуваться, все "естественное развитие капитализма" тоже куда-то делось.
Большинство красных из крестьян и ты ничего с этим не сделаешь, красные это народ - белые это людоеды и подсосы.
>Боже, как тебе хочется убивать неправильных людей, которые составляли процентов 5-10 от всего народа.
Их и 5% нет. Хочется очень, смерти мрази мне очень приятны.
Самое главное, "неправильные люди" террорят и убивают людей как и раньше, хотя "правильные люди" не убивают их сейчас вообще.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Я это всё к чему: путинцы–то в один голос говорят, что Ельцин — предатель! Что же дальше будет?
А ничего, что среди белых было дохуя эсеров, начиная от одного из их паханов Савинкова?
Белые монархистами были только в пропаганде красных, потому что - сюрприз! - тогдашняя монархия заебала на тот момент уже решительно всех, кроме совсем упоротых ребят вроде Унгерна и Дитерихса.
>>262527674
Ну, это мы так считаем. Я стараюсь объяснять непредвзято. А так да, без космического обсера от образования советского государства до сих пор мог бы быть 14-часовой рабочий день при отсутствии пенсий - капиталистам пришлось резко кидать кости рабочим, чтобы не растерзали их.
>красных из крестьян
Ага, белые тоже. Привет денекину.
>Хочется очень, смерти мрази мне очень приятны.
Мам, мне 17 и я люблю убивать людей.
>нет и 5%
А 4 уже норм? Пол Пот вот свою стану от 33% мразей почистил. Кумир левых.
Чел, красная угроза только помогла буржуям, ведь теперь они могли видеть в любом профсоюзе компартии и говорить сегодня бесплатное здравоохранение, а завтра взрывы церквей и голод. А кризис в Асада начался где-то с 70ых. В основном из-за наркоты и прочей преступности.
Ты бы книгу прочел, кем был шариков и почему таким стал, а не перестроечный высер.
Меня значит будут убивать, а я во ответ даже смерти пожелать не могу. В который раз убеждаюсь, что правые везде одинаковы "ЗАЩОО?".
>еще более беспощадные и тупые,
Значит нужно потерпеть и пойти на бойню без сопротивления и главное радостно улюлюкая. Праваки невер чейджес.
>, при которых жизнь будет в сотни раз хуже и голодней, что и произошло в итоге.
В итоге почудилось намного лучше, чем было до и после. В сотни ра.
>Первый (на самом деле второй) строй - рабовладельческий: жксплуататор владеет и работником, и средствами производства; эксплуатируемый получает долю стоимости своего труда в виде пищи, крова и других базовых потребностей.
А есть какие-то пруфы что буквально рабский труд хоть где-то и когда-то был основным способом производства? Что в египте что в риме большую долю продукции делали наемные рабочие/свободные ремесленники
>Ага, белые тоже. Привет денекину.
Что сказать то хотел?
>Мам, мне 17 и я люблю убивать людей.
РРЯЯЯ ЗАЩО? Правый всегда даун.
>А 4 уже норм? Пол Пот вот свою стану от 33% мразей почистил. Кумир левых.
Полпот правый.
Мне такт о похуй сколько их будет. Убийцы должны быть наказаны.
Правачок, понимаешь, одобрять людоедство - плохо.
>конечно они были
Окей, в красные это кто тогда? Вот белые у власти, кто такие красные были?
>Убийцы должны быть наказаны.
>как же я хочу убивать попов
Ясно. Попы убийцы.
>пол Пот правый
А ну или нахуй тогда. Чего ж ты раньше не сказал, что ты шизофреник ебанный.
А тут мы подходим к еще одной особенности марксизма, да и любой научной теории: он устаревает. Маркс писал свой труд полтора века назад, когда не было ни общества потребления, ни цифровой экономики, ни вскрытия факта о том, что рабы были относительно небольшой прослойкой населения в государствах античности. Точно так же Дарвин не знал про дрейф генов, эпигенетику и тому подобное.
Поэтому, говоря о марксизме, мы должны избегать двух ошибок: считать его полностью верным и полностью неверным.
>Ясно. Попы убийцы.
Ну что ты, сброшенные с церквей попы были невинными овечками, их их же приходы просто так сбрасывали, потому как модно было.
Не проецируй.
>А ну или нахуй тогда. Чего ж ты раньше не сказал, что ты шизофреник ебанный.
Врете, понятно.
>Точно так же Дарвин не знал про дрейф генов, эпигенетику и тому подобное.
Ну так сейчас именно поэтому теория дарвина это просто история, ее в науке никто не использует и не пытается натягивать сову на глобус, почему же марксисты пррдолжают?
> кто первый начал
Папа мне всегда говорил: нет никаких взрослых, есть увеличившиеся дети. Папа был прав.
Теория Дарвина подтвердилась и все ее используют. Эволюция сейчас обьективный факт.
Теория Маркса актуальна как никогда.
Марксизм на данный момент самая свежая из идей за исключением всякой маняхуйни уровня технофашизма.
Во-первых, не путай СШАшку и Европу. Обстановка в них отличалась и отличается до сих пор.
Во-вторых, одно другому совершенно не мешает. Одной рукой буржуи давили рабочее движение, другой делали подачки, чтобы народ не сильно бухтел. А когда СССР пошел по пизде, причины делать второе исчезли, и западные рабочие остались с голой жопой против капиталистического ежа. Сразу их, естественно, никто давить не начал, но тот факт, что нынешнее поколение никогда не будет таким же богатым, как их родители, - общее место даже на западе.
>если убили значит было за что
Ахуенно.
>врете
Да, глава компартии, красный партизан, отменивший деньги, перебивший попов/старых чиновников/помещиков/кулаков/реакционно настроенную интеллигенцию - чистый правак. Иди пей таблетки.
Ты тонешь в проекциях.
> перебивший попов/старых чиновников/помещиков/кулаков/реакционно настроенную интеллигенцию
Прямо как хунта сейчас в украхе сделала.
Такие то комми.
Потому что долбоебы, сэр. Массовая политика - худшее изобретение человечества - это я выше ныл, что сейчас красножопые, либеразды и фофысты есть один и тот же сорт идеологизированного говна, потерявшего связь с реальностью. Хотя я очень сочувствую комми и нацболам, ни к тем, ни к другим себя не отношу именно из-за того, что считаю их идеи устаревшими и попытками натянуть даже не сову, а труп совы на глобус. В этом, кстати, причина, по которой они не могут победить - они пытаются успеть на давно ушедший поезд.
>>262528851
Теория эволюции, как и марксизм, как и ньютоновская механика верны В ОБЩЕМ случае. Но попытка сейчас на полном серьезе ссылаться на труды Дарвина вызовет как минимум недоумение.
>А когда СССР пошел по пизде, причины делать второе исчезли, и западные рабочие остались с голой жопой против капиталистического ежа
Сука всем было насрать на комми угрозу и совок блядь было. Просто поебать, не поебать было на местные профсоюзы, которые марксистов слали нахуй. С совком работали только совсем отбитые маргиналы протоблмщики свободу Анджела Дэвис и все такое. А качество жизни тупоголового гайкокрута стало падать, когда китайские гайкокруты решили составить конкуренцию в 70ые. А не в 90ые блядь.
А кто сказал, что продолжают?
Нет, есть, конечно, всякие товарищи, типа Попова, которые ничего кроме ПСС Ленина не признают в упор.
Но вот большая часть вменяемых современных левых вполне себе развивает идеи Маркса, а не стоит на месте. Тот же мир-системный анализ, например, корням уходит именно в марксистскую политэкономию.
>Прямо как хунта сейчас в украхе сделала
Пол Пот равно украинская хунта. Ясно. Не, такой шизы я давно не видел.
И почему когда Ленин убивает мразей, то это збс, а когда пол Пот, то хуйня.
мне просто интересно,че ты еще высрешь, прохода в хохлы при разговоре о Пол Поте я ваще не ожидал.
>Сука всем было насрать на комми угрозу и совок блядь было. Просто поебать, не поебать было на местные профсоюзы, которые марксистов слали нахуй. С совком работали только совсем отбитые маргиналы протоблмщики свободу Анджела Дэвис и все такое.
Я не понял, у нас "красная угроза" или "насрать на совок"? Сам факт существования СССР влиял на принятие решений западными элитами.
>А качество жизни тупоголового гайкокрута стало падать, когда китайские гайкокруты решили составить конкуренцию в 70ые. А не в 90ые блядь.
Перенос производства в китай - это как раз следствие падения нормы прибыли от снижения эксплуатации трудящихся в западных странах.
Ничего они не сделали, кроме того, что ценой жизней миллионов граждан (впрочем, колхозники ведь выписаны из граждан, у них даже не было паспортов, слово-то какое смешное - колхозник, да?) перенаправили ресурсы из сельского хозяйства в промышленное производство, и сделали они это исключительно для того, чтобы удержать свою преступную античеловеческую власть.
Хорошая статья по теме.
https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/16/83185-vozvraschenie-stalinskoy-ekonomiki
У нас насрать на красную угрозу, как я и написал. Ты читать умеешь?
Ты по сабжу общаться будешь или только методичку юзать?
>сделали они это исключительно для того, чтобы удержать свою преступную античеловеческую власть
Любая власть имеет это одной из основных целей.
>перенаправили ресурсы из сельского хозяйства в промышленное производство
Это и есть индустриализация. Ты мне назови хоть одну успешную аграрную страну того времени. Нет таких. Сталинистам просто пришлось ее проводить не 50 лет, как в нормальных странах, а за 10.
У тебя пол Пот правый и ваще Порошенко хохол блядь. Давай высри еще какую-нибудь шизу. Я жду.
Без Сталина ясен хер заводов не было.
Был один завод, построили второй. Арррряя, рост 100% !!!
Сталинизм - это не социализм и не коммунизм, это - бюрократический деспотизм.
А почему тогда имперцы ненавидят красных, раз всё тоже самое было?
50 лет был один завод?
Только почему-то в капиталистических странах власть не убивает своих граждан, хотя бы потому, что они являются электоратом и источником этой власти.
А зачем проводить индустриализация за 10 лет? Чтобы что? СССР стала в результате этого успешной страной? Все эти советские заводы, построенные на крови и слезах, потом просто перепилили на металлолом, поскольку они не являлись рентабельными.
Война мочи с говном. Одни долбоёбы посрались с другими в битве за власть.
>Теория Дарвина подтвердилась и все ее используют.
21 век на дворе, сейчас никто теорию дарвина не использует, сейчас синтетическая теория эволюции
>Эволюция сейчас обьективный факт.
Теория дарвина это конкретные постулаты, а не просто «ну короче эволюция есть»
>>262529271
>Но вот большая часть вменяемых современных левых вполне себе развивает идеи Маркса, а не стоит на месте.
Например?
>Тот же мир-системный анализ
>всеняемые
Пынямаю
Красные так ненавидят французскую булку и баварское пиво потому что еда и напитки это буржуазный конструкт
>А зачем проводить индустриализация за 10 лет? Чтобы что? СССР стала в результате этого успешной страной?
Чтобы победить в ВМВ.
>Все эти советские заводы, построенные на крови и слезах, потом просто перепилили на металлолом, поскольку они не являлись рентабельными.
Советский завод и не должен был быть рентабельным в отрыве от всей остальной экономики. Советская экономика была единым целым. Если в любой современной фирме отделы выделить в разные предприятия, то она также развалится нахрен, даже если до этого была полностью успешна.
Манька, у меня в городе при царе уже было как минимум 6 заводов, включая производство пластмассы. Откуда вы такие недалёкие свидетели сохатой России то берётесь? По факту, Россия отставала от мировых гегемонов, но была уверенной топ-5 промышленностью того времени.
>А зачем проводить индустриализация за 10 лет? Чтобы что? СССР стала в результате этого успешной страной?
Да. При Сталине был быстрый рост грамотности и уровня потребления (несмотря на ВМВ!). Средняя продолжительность жизни, несмотря на два голода, репрессии и войну, выросла на 12-15 лет.
>потом просто перепилили на металлолом, поскольку они не являлись рентабельными
Потому что при плановой экономике рентабельность не является целью? Это попытка обвинить рынок в том, что он план не выполняет.
>>262530745
Сколько тракторов было на миллион крестьян в РИ и в США? Если уж на то пошло, сколько вообще в РИ было тракторов?
>но была уверенной топ-5 промышленностью того времени
43% которой держалась на иностранных инвестициях. Иными словами, РИ была протоРФ с ее огромной заивисмостью от западных стран, что привело к коллапсу экономики в ходе ПМВ.
Ну и напомню, что СССР стал топ-2 промышленностью, уступая только США. И это после трех разорительных воин на своей территории.
В области праноедения тоже впереди планеты всей?
>Сколько тракторов было на миллион крестьян в РИ и в США? Если уж на то пошло, сколько вообще в РИ было тракторов?
Тракторы если что только в 1905 году изобрели
>По факту, Россия отставала от мировых гегемонов, но была уверенной топ-5 промышленностью того времени.
Вот только если сравнивать по ВВП на душу населения, то мы получаем отсталую помойку уровня латиноамериканских параш, которая в топы вырвалась только за счет своего размера.