А теория Большого Взрыва объясняет откуда взялись первые компоненты/частицы, которые и сформировали эту "точку", которая взорвалась и получилась "бесконечная" вселенная. Да и что за пределами вселенной, если она расширяется?
>>262621690 (OP) Как это вообще возможно? Первой частице не из чего браться. А когда было начало времени, если начала не может существовать. Как вообще что-то может существовать.
Нет. Не у всего обязана быть причина. У бесконечности нет причины. Вселенная не появлялась, а была всегда. Потому что пространство и время - это свойства бесконечно движущейсся материи. А какая-то материя всегда существовала и будет существовать. По мере видимого "расширения Вселенной" между разлетающимися галактиками постоянно создаётся новая материя. А "Большой взрыв" - это лишь один из многочисленных взрывов (например, сверхновых). "Реликтовое" излучение - на деле просто усреднённый шум всегда существовавшей Вселенной. Причина, по которой мы видим вдали только молодые галактики, есть следствие Закона Хаббла: более далёкие галактики успели в молодости улететь за горизонт событий (~13.7 млрд св. лет), поэтому их не видно.
Как может быть бесконечное пространство? Вы в голове себе это вообще можете вообразить? Каким образом оно бесконечно, это невозможно. Не может же такого быть, чтобы не было конца.
>>262622298 Парнишка опять термодинамику на все мироздание натягивает. У меня физик такую хуйню нес в вузе, лол.
Я не то чтобы дохуя атеист, скорее агностик, но блять, вот этот пример классическое натягивание совы на Аллаха из-за которого от веры и отворачиваются пориджи видя что им пытаются тумана в голову напустить
>>262621690 (OP) На 1 вопрос нельзя ответить чисто математически, из частиц нельзя вытащить информацию о их состоянии до БВ, так как она начала записываться только с этого момента похоже на описание "матрицы", правда? Границы вселенной нет, она имеет постоянный размер. Она не расширяется как шарик, она равномерно растягивается в каждой точке так, что мы (и другие частицы) этого не замечаем, а критична эта хуйня только для волн, потому что у них нет размера.
>>262621690 (OP) >А теория Большого Взрыва объясняет откуда взялись первые компоненты/частицы, которые и сформировали эту Нет. Это, пока, одна из загадок, ответы на которую сейчас - только гипотезы. >эту "точку", которая взорвалась и получилась "бесконечная" вселенная Нельзя взрывом из точки получить бесконечность. Наблюдаемая вселенная (все ее вещество/энергия) некогда были в очень малом объеме пространства, и расширилась до всех этих 11 (или сколько там сейчас) миллиардов световых лет. Но даже в тот начальный момент вселенная, похоже, была бесконечной, как и сейчас. Наблюдаемая вселенная - это тот ее участок, от которого до нас еще физически может доходить свет. Все что дальше - отдаляется от нас с такой скоростью, что свет земли не сможет достигнуть никогда. >Да и что за пределами вселенной В пространственных координатах - ничего за ней не может быть, она же бесконечная. А за наблюдаемой вселенной - ненаблюдаемая вселенная. > если она расширяется? Под расширением понимают то, что надувается пространство, сами галактики отдаляются друг от друга. В масштабах микромира, обыденного мира, и даже до галактик на это расширение поебать, потому что оно непропорционально сильно нивелируется гравитацией и сильным, слабым, и электромагнитным взаимодействиями. А вот в масштабах межгалактических, галактики отдаляются. И чем больше объем пространства мы рассматриваем, тем быстрее отдаляются галактики на его противоположных гранях. Другим известным эффектом этого расширения пространства является красное смещение. Пока электромагнитная волна путешествует от дальних галактик, она вместе с пространством удлиняется. Из-за этого ближние звезды и галактики мы нормально наблюдаем в видимом диапазоне, а для исследования отдаленных используем инфракрасные телескопы (инфракрасное излучение длиннее, чем видимый свет). Это же красное смещение можно было бы наблюдать и на земле, если бы мы луч лазера между двумя зеркалами очень долго переотражали, при том что Земля за это время ни капли не выросла бы из-за удерживающей ее гравитации.
Ожидаю боевых картинок с боевым сойвояком-научпопом
Короче, ебики, открываю завесу тайн быдлу, т.е. вам. Тащмта ничего сложного тут нет. Вселенная как бы проистекает из другой вселенной в следующую. Этот круг замыкается, и впоследствии вселенная через овердохуя лет достигнет того состояния, которое было овердохуя лет назад. А начала как такового не было никогда, это категория для ограниченных животных. Там всё гораздо сложнее, это уже система форм восприятия. То есть для каждого протона электрон и нейтрон воспринимается как электрон и нейтрон, а значит нейтрон следует именно таким законам взаимодействия. Есть и другие вариации, но по большей части нестабильная хуйня без задач. А теория большого взрыва полная хуета для промытых манек, которые считают, что начало вселенной и начало выдавленной какашки это одно и тоже.
мимо рептиломорф третьего разряда, заместитель специалиста по работе с гуманоидами всё с разрешения старшего специалиста и дежурного по информационным каналам и хранению информации
>>262621690 (OP) >А теория Большого Взрыва объясняет откуда взялись первые компоненты/частицы, которые и сформировали эту "точку", которая взорвалась и получилась "бесконечная" вселенная. Была точка - абсолютная энергия. Она ёбнула. Стала бесконечная вселенная, где вся материя из энергии.
>>262623573 >летает такая точка Где летает, маня? Ничего, кроме неё нет. Пространства тоже нет, т.к. оно в той же точке. Почему ёбнула? Ответ прост: тебя это ебать не должно.
>>262623573 Она могла возникнуть из нихуя именно с таким свойством, чтобы при возникновении ёбнуть. Почему нет? Вскукарек "из ничего не может взяться что-то" не принимается, это действует только в пределах этой точки (далее - Вселенной), только внутри неё это правило соблюдается и на само её возникновение не распространяется.
>>262623400 Короче ницшевское вечное возвращение. Славика Сычёва будут снова и снова окунать головой в унитаз и харкать в портфель. Вдохновляет! Однако, помнится мне кто-то пояснял что теория о вечном возвращении того же самого может быть верной только при условии бесконечности вселенной, мол раз возможно бесконечное время и пространство, то возможно и сложение всех атомов в ровно такое же положение что и до этого и так бесконечно. Но! При этом там же пояснили что вселенная не бесконечна, и именно поэтому вечное возвращение невозможно. Хотелось бы знать откуда мы знаем что вселенная не бесконечна?
>>262621690 (OP) >Да и что за пределами вселенной, если она расширяется? Некорректный вопрос. Как и вопрос про "а что было до большого взрыва". Время появилось только с большим взрывом. То же самое и с пространством. Расширяясь вселенная и создаёт пространство. То есть вселенная и есть пространство
>>262621690 (OP) >А теория Большого Взрыва объясняет откуда взялись первые компоненты/частицы
Да. Из предыдущей вселенной. Внутри черной дыры все сжимается обратно в сингулярность, и рано или поздно и нас сожмет обратно. А потом все по новой. Уроборос. Не будет начала и не было конца.
>>262623400 как это начала не была? все же первая вселенная должна была бы как то появится, как ты написал про проистекает одна из другой. У всего по сути есть начало, не может же быть что нет ничего и тут просто так появилось. это как луч, который имеет начало, но не имеет конца. луч, ксати, начертил человек. получается Бог(высший разум) создал вселенную.
>>262624283 Так он и не от обезьяны произошёл а от общего предка обезьян и челов. И все эти звенья промежуточные тоже откопали уже. Зачем вот хрюсы лезут в эту залупу, вместо того чтобы отстаивать иносказательность повествования и делать упор на этике, ума не приложу.
>>262624161 Как это не было времени и пространства? А где появилась точка? Из чего? Она должна была появиться ГДЕ-ТО и ИЗ ЧЕГО-ТО. А не просто как по волшебству, котик волшебной палочкой взмахнул и всё. Бред какой-то
>>262624233 Я не написал "не задавай мне некорректные вопросы", я написал, что такие вопросы бессмысленны, потому что до взрыва времени не было, а пространство ограничено само собой. То есть я и ответил на некорректный вопрос. Как там всё устроено не знает никто из людей и вряд ли узнает. Так что утверждать и опровергать можно что угодно. Хотя у теории БВ есть доказательства и подтверждения, так что пока не найдут чего-то получше, будем считать так. С другой стороны наука сама по себе уже превратилась в своего рода религию и методы у неё те же
>>262621690 (OP) Внутри этой точки и само время было. До взрыва небыли времени, соответственно все заготовилость само. Тупа Боженька щелкнул рандомную сингулярность и все ПОЧАЛОСЬ
>>262624325 Учитывая то, что все детерминированно, и для воспроизведения потока событий достаточно правильно подобрать параметры конкретной точки старта, проведи мысленныйэксперимент. Представь, что однажды человечество дойдет в своем развитии до того момента, когда будет обладать достаточными вычислительными мощностями и знаниями, чтобы создать и запустить компьюетерную симуляцию развития нашего же мира с определенного какого-то точно зафиксированного момента. Получится, если все будет подобрано верно, вэтой симуляции события будут происходить ровно в той же последовательности, что в нашем мире и приводить к тем же следствиям из тех же причин. В ледовательно, в какой-то момент и внутри этой симуляции наступит момент, когда там смоделируют эту же самую симуляцию. И тут следует задуматься о том, почему ты сам не живешь внутри такой же симуляции, которую воспроизводят с какого-либо строго определенного момента. Ибо как учитывая законы детерминизма, если иметь такую симуляцию, хоть с сегодняшнего дня, если все параметры действительно зафиксированым точно, то ее можно мотать как вперед, так и назад и понятие времени для стороннего наблюдателя снаружи симуляции, и понятие времени для наблюдателя внутри нее различны. То, что ты запускаешь симуляцию с какого-то момента, никак не мешает иметь целую историю внутри нее для ее участников.
То же самое со вселенной. ты живешь внутри вселенной, которая появилась из этой же самой вселенной, и однажды снова воспроизведет сама себя. Это не множество разных - это одна и та же. Разная она только с точки зрения разницы восприятия времени для наблюдателей, которые находятся в разных ее измерениях.
>>262624445 Мочёные говорят из ничего. Ещё раз говорю, твои вопросы не имеют ответа. Может через пару тысяч лет, если человеческий род сохранится и продолжит развитие, то и приблизятся к ответу. А пока вот ломай голову. Вообще есть такая версия, что наша Вселенная это внутренность чёрной дыры. Потому что по цифрам выходит, что плотность вселенной выше, чем должна быть при нынешних размерах. А такое бывает только внутри чёрных дыр. А они как раз и возникают из точек сингулярность или как там. То есть до БВ мы все были звездой или чем-то ещё, что схлопнулось и появилась наша вселенная
>>262624781 Как нет? Догмы ака аксиомы есть? Есть. Ну и главный принцип впоппера отсекает вообще любую возможность спорить с научпокерами, потому что ересь, ой то есть псевдонаука или лженаука
Хоть бы википедию открыл. >Согласно известным ограничениям по применимости современных физических теорий, наиболее ранним моментом, допускающим описание, считается момент Планковской эпохи с температурой примерно 10^32 К Современные модели могут описывать состояние вселенной начиная с момента, когда элементарные частицы уже существовали. Поэтому, отвечая на твой вопрос - никак не объясняет.
>>262621690 (OP) Ниоткуда. Вселенная всегда расширяется, потом сжимается и опять взрывается. Так ЗАПРОГРАММИРОВАНО. А что там за программой - вне нашего понимания.
>>262625394 Да никак. Я вообще считаю что человек ничего не познаёт, а только интепретирует через свой всратый мозг шимпанзе. Все наши понятия о бесконечности, причинности, пространстве и прочей ебате совершенно не адекватны действительности. Всё это огромный манямирок погружённый в принципиально нераскрываемую загадочность бытия.
>>262625560 На мой взгляд самое честное для науки было бы перестать претендовать на нечто большее чем инструмент постройки муравейника. Однако хуй там, они математикой (в лучшем случае) хотят порешать тайны вселенной просто ахуеть. Чувствую себя сверхразумом среди этих бабуинов.
>>262624947 Вот этому поддвачну. Сколапсировались, сейчас расколопсируемся потихонечку. Жрём другую мегавселенную. За пределы своей выбраться никогда не сможем, но поглащаем пространство из материнской вселенной, то есть нам кажется что мы расширяемся.
>>262625722 Ты походу сам выдумал, что все физики мира, как научпоперы твердят, что атом в руках держали. Даже в моем говновузе, любой препод говорит, что вся эта научная хуйня - математические модели, которые можно заменить другими, что уж говорить о серьезных ученых.
Вопрос. Почему твердое тело, абсолютно любое, даже человек или бетон, излучает радиацию. На раздумье дается 30 секунд, через сколько лет вселенная вся испарится и из твердых объектов все превратиться в радиацию
>>262621690 (OP) Эти детальки были и будут всегда, не зависимо, идет время или нет. Для того чтобы утверждать что время идёт нужно минимум два движущихся(или 1 движущийся, в таких условиях это однохуйственно, а не двигаться они все равно не смогут) объекта с массой отличной от нуля. Поэтому до взрыва время "как бы" не работало. Величины такой не существовало. Григорий Перельман лет наверное уже 20 назад доказал гипотезу Пуанкаре. То есть доказал, что если двигаться в одном направлении и не сворачивать то вернёшься на старт, что мы существуем на поверхности четырехмерной сферы. А она увеличивается и расстояние чтобы пройти круг по вселенной соответственно тоже увеличивается. Если снаружи вселенной и есть пространство, то 4ех мерное.
>>262621690 (OP) Есть теория, что до взрыва нихуя и не было. Но появилось, потому что потому, ибо нехуй. Так как зачем быть "ничему" если можно сделать "что то "
>>262621690 (OP) Нет, она просто линейно следует из расширения вселенной. Раз она сейчас расширяется, значит когда-то давно она вся вмещалась в точку, из которой и начала расширение.
>>262621690 (OP) Первые частицы нашего мира появились из другого, первоначального мира, законы которого позволяют материи образовываться из ничего и туда же утекать.
Так что было до большого взрыва то? Были какие то частицы вроде, которые тащемта сдетонировали, и из материи появилась энергия при взрыве, но откуда потом материя то появилась, создавшая нынешние планеты и звезды, энергия взрыва создала снова материю??
>>262621690 (OP) Вселенная это пространство которое развёртывается во времени, от сюда и ускорение. Мы существуем как раз в промежутке между 3 и 4 измерением. А вселенная была в зачатке само замкнутым пространством во времени наполненной чистым светом ака энергией и з фотонов.
Пока фотон двигается он не имеет массы. И весь свет двигался по кругу само замкнутой вселенной хаотично. До того момента пока все фотоны не замерли потеряв скорость и не заимели массу.
И вселенную как бы вывернуло наизнанку. Масса стала настолько тяжёлой что порвала замкнутость времени. Да анон мы живём на непонятной хуйне состоящей из пространства время. И фотоны продолжают и дальше его растягивать охлаждая и конденсируя на нём вещество. Создавая эффект тёмной энергии. А локализация фотонов приводит к эффекту тёмной материи. Типо в том месте ещё есть фотоны из которых в дальнейшем сконденсируется вещество.