Шах и мат, древние укры
Я могу свободно изъясняться на английском и немецком, теперь я англосакс.
в тред с укр.языком отправить такой текст:
Да, многие не любят Путина. В основном поганая либерастня. Но мне как настоящему мужику приятно у нас такой президент! Вы же понимаете, что он вывел нас из позора и нищеты 90-х годов? Ничего вы не понимаете, либерастня! Только бухтите постоянно, хватит уже бухтеть, может уже пора и поработать?! Только нытье и слышно. Или хотите чтобы ваш Насральный разрушил Россию? Посмотрите на Украину! Там её такие же Насральные разрушили и сейчас нет уже Украины! Этого хотите? Сидите тихо и не нойте, шавки!
Ну, если только твои родители англосаксы
А я против нашей пропаганды, как и любой, просто некоторые украинцы почему-то утверждают, что их языку 500 лет, потому что на нём Шевченко писал.
>что их языку 500 лет
А сколько?
да да лахта попизди мне тут
Лет 100 от силы. Его большевики придумали на основе всяких киево-галицких говоров.
А то, что ты прислал - это виленский словарик западнорусского языка, как называли его литовцы или западных диалектов русского языка, коим он являлся, просто был отделен границей ВКЛ. Ну и многие слова из него и из польского были использованы, когда украинский придумывали
Англосос ты.
+15
>Мы прямо сейчас наблюдаем зарождение Украины и украинцев, радоваться надо.
Не постесняюсь спросить, этот вывод ты сделал из фекальных шествий или из чего вообще? Лул
>>262684763
Я осуждаю путина за то, что он поддерживает убийства представителей своего народа. Шах и мат
Не радоваться а плакать
мимохохол
ряяя +15
>У своїх творах Зизаній Лаврентій називає українську мову руською або «просты Рꙋскій Діѧлеⷦ҇тъ» (прости рускій діялект),
>когда свинья рассказывает кому-то про демографию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
>>когда свинья рассказывает кому-то про демографию
Так не рассказывай, свинья, мокнут в говно пятаком же
Schweinhund, chill))
Вернись, друже..
Смотри как могу
Быстрофикс
> Лет 100 от силы
Охуеть, то есть большевики буквально за десяток-другой лет обучили всех селян Украины общаться в бытовой речи на искусственно созданном ими языке, я верно понял?
Ты же понимаешь, что русский литературный язык - это тоже искусственный язык. Просто в своё время взяли все наречия и диалекты проживающих на определённой территории народов и скомпилировали литературный язык, который всем будет понятен. Так собственно и появились все языки, взять например Италию, в которой сотни диалектов, Швейцарию, Швецию и тд. Вот только в русском такого не наблюдается, так как скорее всего из за слишком быстрой индустриализации они исчезли.
Ну да, я же сказал, вам когда язык придумывали, взяли туда много слов из польского, который, ясное дело, похож на все остальные западно-славянские языки.
И как я говорил, даже Шевченко и Котляревский всей этой хуйнёй типа "хвилина", "година", "мiсто" не пользовались. Минута, час, и городъ Карпагенъ
Сажи очередному лахтотреду
Ну они просто взяли совокупность говоров и диалектов русского языка на определённой территории и объявили отдельным литературным стандартом нового выдуманного языка. Таким образом можно сказать, что и северорусские говоры это тоже такой вот самобытный язык, на котором на этих территориях говорят уже сотни лет.
Любой литературный язык искусственный. Просто можно пихать литературный стандарт в каждое село, потому что там те или иные слова или фонемы как-то по особому произносят, но это будет не продуктивно, зато разделит народ на разные новые национальности.
К слову между определенными "диалектами итальянского" различий куда больше, чем между "русским" и "украинским", в том числе и грамматических
Напомню, что мы тут осуждаем кровавого большевика путина за то, что он продолжил работу своих предтеч по разделению и уничтожению единого русского народа. Сначала одни разделили языки, потом другой устроил войну...
Ну собственно, о чём тогда может идти речь. Украинский язык - диалект русского, в той же мере в какой русский - это диалект украинского, ведь русский создавался на основе народов которые разговаривали на малоросский наречиях.
>Украинский язык - это диалект русского
Древнерусского. Потом одни угорели по церковнославянизмам и перестали выговаривать безударные гласные, а у других началась санта-барбара с поляками и появилось икание.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнерусский_язык#Распад
Слишком жирно, не клюнут. Двачеры тупые, но не настолько.
Ну ладно, вот это звучит уже правдоподобно. Просто я сам с украинского села в центральной Украине, и там все разговаривают на довольно литературном украинском (с поправкой на некоторые местечковые слова), даже очень старые деды с бабками. И то, как мы разговариваем, отличается от русского довольно сильно уже, человек из России нас бы не понял в основном.
У меня бабка, которая родилась ещё в начале 30-ых, оперировать русским не умеет, да даже русскую речь иногда с трудом понимает, хотя на мове балакает только так. Если что, она особо грамотной не была никогда, другая родня, которая, кстати, на русском хорошо умеет разговаривать, говорит, что она всего 4 класса окончила и никогда не имела внятного образования (сама бабка о таком не рассказывает, а от рассказов других отмахивается, видимо неграмотности своей стыдится).
Да похуй существовал он 20 100 или 1000 лет, факт в том что это смешное и нелепое подобие языка, на котором адекватному здоровому человеку разговаривать будет стыдно. Хохлы сами то его используют только потому, что не хотят пользоваться языком так ненавистных им москалей, и то не получается всех заставить, больше половины говорят на русском, настолько им тяжело воспроизводить эту свиномову.
А вот этот месье дело говорит.
Я какое то время жил в сербии по работе и за 2 года поднатаскался говорить на сербском. Потом посмотрев службу на пасху понял, что я начал понимать церковнославянский.
Сербский пиздец как похож на древнеруский
Ну так за время пребывания в РИ, СССР польский то забыли. А ведь это язык их прошлых хозяев. Отсюда столько заимствованных слов и врожденная покорность пану
Ну опять же вспомним фильм Snatch, где Брэд Питт говорит на замороченном ирландско-кочевом диалекте английского, и никто его не может понять. Этот диалект не выдуманный, если что, он существует, и то, что англичане из Лондона или американцы из Нью Йорка его не понимают, не значит, что это какой-то самостоятельный язык.
Ну и тут уже приводили в пример итальянцев. У них там северяне с южанами тоже с большим трудом переговариваются, и тем не менее язык считается единым.
Резонно, но это не делает русский и украинский разными языками. Да и издержки терминологии, распад и прочее - это наследие СССР и влияние политики. Более адекватные мои аргументы разбросаны по треду, мне лень их в полвторого переписывать
Ну ок, в принципе я согласен.
Вообще, границы языков тоже довольно зависят от общественного строя и всего такого. При Югославии, вот, был один сербо-хорватский язык, а сейчас языков там целых 4. Сербский и черногорский даже считают разными языками, хотя разницы там в 5% слов будет. Те, кто в Черногорию перекатываются, говорят учить сербский, а потом переучиваться на черногорский (который нужно знать, чтобы получить там документы на жительство), мол, так удобнее будет.
>Сербский пиздец как похож на древнеруский
Эм, нихуя. Сербский развивался совсем иначе.
Но отчасти ты прав, потому что все славянские языки пиздец как похожи
Я, кстати, тоже считаю, что все они говорят там на одном языке, а 4 литературных стандарта обусловлены просто разными заимствованиями, религиями и политотой. Там есть чакавские, кайкавские и штокавские диалекты. Так вот они различаются между собой сильнее, чем литературные стандарты)
А, ну и там, где у русских "е", а у украинцев "i", у сербов "e", а у хорватов "ije"
>Резонно, но это не делает русский и украинский разными языками.
А что делает языки разными? Словацкий, чешский и польский - разные языки или диалекты одного?
тогда крестьян не обучали литературе, они столетия жили в одной деревне, оттого и куча диалектов возникало, в каких-нибудь Испании или Китае жители до сих пор не понимают друг друга из-за разных диалектов
> у сербов "e", а у хорватов "ije"
У них нет такого четкого деления
Ну, польский от тех двух точно отличается, но по поводу деталей я хз. А про то, что делает языки языками - это отдельная тема для рассуждений. Тут и политота играет свою роль. И любая другая причина, по которой народы могут оказаться разделены. А бывает, что различия действительно накапливаются в силу тех или иных причин, как во всяких гористых местностях, например, и в какой-то момент жители соседних деревень перестают друг друга, и тогда имеет смысл говорить о разных языках.
В общем, хз
У тебя на карте показано, что на территории современной Сербии преобладает екавский говор, а современной Хорватии - иjекавский. В итоге формальные литературные стандарты так и сформировались
Долбоёб,прочитай документы времён УНР. Как большевики могли наполнить его полонизмами если к концу 19-го века Украинский уже был в том виде в котором мы видим его щас?
И кстати,маня,давай пруфы,что Шевченко говорил именно так.
а лучше убейся нахуй а не пруфы давай
Видимо, ты забываешь про существование Сербской республики, где тоже живут сербы и где иекавский говор.
>Ну, польский от тех двух точно отличается
Примерно так же, как и русский от белорусского и украинского.
Ну я же говорил про литературные стандарты. А Республика Сербская, вроде как, своим не обладает
Н
Е
Ї
Д
А
Это не имеет значения. Все кто могут должны отделиться от скотоублюдии, потому-что это людоедская черная дыра -мясорубка, абсолютное зло. И чем ближе к ней будут люди чем хуже для них.
Вот, кто на самом деле здесь настоящий сепаратист. Я вот забочусь о единстве народа и о мире на территории вашей страны, а ты тут разжигаешь
Опять же, УНР писали на своем каком-то местном диалекте, который потом был превращен совками в литературный стандарт.
А про пруфы, гугли любое старое издание Кобзаря и охуевай
А, ну тогда ок.
Кстати, объясните, откуда в диалекте русского появилось иканье?
Хорваты хохлам в шаровары насрали?
Нет, чел. У польского и чешского как минимум по-разному устроены фонетические системы. В украинском и белорусском, в свою очередь, просто по-своему реализуются те же фонемы, что есть и в русском языке. Чешский и польский раньше разделились и дольше находились в таком состоянии, в том числе их литературным стандартам уже вон сколько. В частности письменные стандарты были придуманы в том или ином виде еще когда восточнославянские языки были одним.
А вот тут не уверен: На польский скорее всего латынь оказала куда большее влияние, чем на чешский, из-за католической религиозности поляков. А чехи долго сосуществовали с немцами, и влияние немецкого в нем тоже должно было сильнее отметиться. Кстати чехи всегда ударение на первый слог ставят, как немцы, у поляков такого нет
Украинский язык придуами не совки, его придумали в Австро-Венгрии, как и украинскую национальность. Первые учебники украинсого совки покупали именно там. Отсюда же и полнота западно-славянскими заимствованиями.
Ну просто ять в разных регионах по-разному произноситься стал. То, что мы про югославские еканья и иjeканья говорили, последствия этого же
Скорее соглашусь, первые ростки там были, но совки потом украинизацию проводили активную, и пользуясь наработками, отделили язык
В каком смысле "просто"? Просто ничего не бывает. Народы вокруг Украины или якали, или екали. Откуда иканье?
>Безплатно
>Достойний
И так и так в мове можно. Сразу видно, что пропагандисты сруские делали.
>Конфети
Встречается в диалектах в западных областях(ровенская, тернопольская обл.)
Остальное высосано из пальца, так как преподавать укр. язык запрещено было.
>У польского и чешского как минимум по-разному устроены фонетические системы.
Что именно ты имеешь в виду? А у русского и украинского одинаково что ли устроены?
Даже если языку другой страны 10 лет почему это должно ебать нищего пидораху из зажопинска? Интесный менталитет) не замечать что вас уже больше 20 лет ебут как дешёвых проституток и вы с этим не в состоянии ничего сделать, но так яро волноваться за судьбу других стран
Ну во-первых я уже там упомянул там ударения в чешском.
Во-вторых в польском есть целая система мягких и твердых шипящих, которые пары образуют типа sz - ś, cz - ć, и так далее. А за ними следует пара ł - l, которая грамматике в отдельных случаях позволяет во множественном числе мужской род от женского отличить. И вот твердые, например, всегда пишуться только с "y", она же "ы", а мягкие - только с "i".
В-третьих в чешском существует явление долготы гласных, которого нет у польского, и которое может влиять на смысл слова. stály «они стояли» — stálý «постоянный» - пример с вики
В-четвёртых в чешском есть слогообразующие согласные r и l, которые нам подарили скороговорку "strč prst skrz krk".
В русском и украинском я просто даже затрудняюсь, что-то подобное найти. За словацкий хз...
И про нищего, и про пидораху, и про зажопинск ты промахнулся)
путина осуждаем
Дебич, в Астро-Венгрии их издавали, так как их там можно было издавать. А в РИ было наказуемо это делать.
Ага, австро-венгрия у нас теперь светочь демократии, самому не смешно, дебич?
>А что делает языки разными
Армия и флот. Всё. Вопрос "язык или диалект" сугубо политический.
Ну там всё таки много украинцев жило, которые воевали в ПМВ. Вот даже герцог Вильям Фон Габсбург в вышиванке, который командовал легионом УСС.
> австро-венгрия у нас теперь светочь демократии
Нет, не светоч демократии, но валуевских указов, как в РИ против украинцев и их мовы там не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80
Может быть. Это тоже один из ответов.
Просто все равно все зависит от того, что чем называют.
Вот например кто-то говорит "кантонский диалект", кто-то - "кантонский язык", кто-то "юэ", и ни армии ни флота у него нет
Официально он всё же считается диалектом, как раз таки потому что армии и флота нет. Армиям и флотам арабских стран выгодно считать что у них один язык, хотя по хорошему единый арабский с литературной нормой на основе корана это всё равно что сейчас провозгласить единую латынь с литературной нормой в виде классической латыни
>>262687714
Ахуенные славянские слова, блябуду.
Кстати, в русском языке есть слово "червонный" и означает он "красный" и используется когда говорят о геральдике. Я понимаю, что хохлам не преподают русский язык, но в России преподают и в 5-м классе объясняют, что "красный" означает "красивый" и отсюда "Красная площадь" не покрашенная в красный, а красивая и цвет "красивый".
>Вильям Фон Габсбург в вышиванке, который командовал легионом УСС
И воевал он естесвенно за правильную демократическую европейскую строну
>Поводом для издания циркуляра, который появился в разгар польского восстания послужили «обстоятельства сугубо политические» — попытка осуществления «сепаратистских замыслов»[2] «под предлогом распространения грамотности и просвещения»
Польша совем не прочь оттяпать насовсем себе русские территории.
>С началом польского восстания 1863 года восставшие засылали на Правобережную Украину прокламации, здесь вербовались агитаторы, населению внушались мысли об исторической общности «трилистника» — Польши, Литвы и Западной Руси, делались обещания создать независимое украинское государство «от Кавказа до Карпат»
Никогда такого не бло и вот опять.
>большинство малороссов сами весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, испорченный влиянием на него Польши..
В чёи он не прав? Итого защита местоного населения от вражеской пропаганды.
Вот понимаешь, в чем дело. Что значит официально? В англоязычной практике его вполне себе называют языком. В некоторых романских тоже. А Китай официальный называет диалектом, да.
>А за ними следует пара ł - l,
Эта пара есть во всех славянских языках. Вроде бы и с шипящими так же, но я не спец.
>И вот твердые, например, всегда пишуться только с "y", она же "ы", а мягкие - только с "i".
Просто в польском слишком подробная орфография, они явно отражают мягкость согласных на письме.
>В русском и украинском я просто даже затрудняюсь, что-то подобное найти.
Редукция гласных в русском, исчезло чередование к->ц/г->з/х->с (раньше было нога -> на нозе).
Длинные согласные в украинском (напр. камiння, життя), давнопрошедшее время (в русском оно осталось лишь частично), синтетическая форма будущего несовершенного времени (горіти -> горітиму/горітимеш/горітиме/...)
>исчезло чередование к->ц/г->з/х->с (раньше было нога -> на нозе).
Оно не исчезло. Это результат смешивания новгородских и собсвенно русских диалектов. В новгородском как-раз и было на ноге, вместо общерусского/восточно-славянского на нозе. И например целый по новгородски было келый.
Не знаю, что делает языки разные, но есть список Сводеша и для каждого языка разбирают слова и изучают степень родства. Кажется, языки считаются разными, если в них больше 5 слов отличаются но там по-ебанутому может быть, что два непохожих друг на друга по звучанию слова восходят к одному корню и считаются за одинаковое слово
>И воевал он естесвенно за правильную демократическую европейскую строну
Да. Ты чё тупой?
>Польша совем не прочь оттяпать насовсем себе русские территории.
Хуйня высосанная из пальца, что бы что-то запрещать. Запретили в итоге литературу, а не пропагандистские листовки.
>В чёи он не прав?
Кто он?
>Итого защита местоного населения от вражеской пропаганды.
УПовторюсь для тупых, что в итоге боролись не с пропагандой, а с литературой в которой не было польской хуйни.
В русни как всегда всё перекручено.
Толсто.
>журнал
Точно руснявое слово?
С шипящими не так, по крайней мере не везде, но я твёрдый и мягкий л упомянул, потому что в чешском такого нет. Да и не везде у них такая грамматическая функция.
А вот по поводу украинского спасибо, я и забыл про это, но похожие чередования есть и в некоторых говорах, которые не вошли в стандарт украинского, если мне память не изменяет. Про давнопрошедшее ты сам сказал, и в некоторых говорах оно тоже есть.
Да и в польском с чешским указанные фонетические различия приобрели в том числе и дополнительные смыслоразличительные функции. А життя это просто способ реализации слова житие - житье - житте - життя. Камення - соответственно камение. Есть четкое соответствие
Но аргумент хороший, спасибо
>>262693511
ну так австрийский генштаб вас и выращивал ради уничтожения русских
https://ru.wikipedia.org/wiki/Талергоф_(концентрационный_лагерь)
А еще есть первая статья декларации прав человека ООН.
И если по ней оценивать, например, то диалекты адыгского языка тоже покажутся разными языками
За пределами Китая его как угодно могут называть, увы, право сильного в данном случае не на стороне "языка", а для науки этот вопрос особого значения не имеет.
>>262693753
>Редукция гласных в русском, исчезло чередование к->ц/г->з/х->с (раньше было нога -> на нозе).
Это не "раньше было", в русском в литературную норму вошла новгородская парадигма склонения, без первой палатализации
>Просто в польском слишком подробная орфография, они явно отражают мягкость согласных на письме.
Судя по табличке согласных в чешском пар "твёрдый-мягкий" не очень-то много. В польском есть палатализованные b, p, m, v, f, в чешском нет. Да ещё и звука "ы" в нём нет, судя по табличке гласных.
>Вроде бы и с шипящими так же, но я не спец.
Неа, только в польском такой полный спектр шипящих.
>>262693961
>я твёрдый и мягкий л упомянул, потому что в чешском такого нет. Да и не везде у них такая грамматическая функция.
Какая у них грамматическая функция? Ты про пары типа byli/były? Так там гласный тоже меняется, значит, минимальной парой не являются.
Если это диалект почему тогда вся литература на нем появилась намного раньше чем на русском и постоянно поддавалась преследованиям и запретам?
>>262693914
Пан кокхол. А что там с двжение русинов, почему в светоче демократии было
>В 1860-х гг. в Галичине произошёл раскол национального движения на «русофилов» и «украинофилов». Вначале разногласия были незначительными, и не носили системного характера. Русофилы продолжали отстаивать идею единства русинов с остальным русским народом, пользовались «язычием», а позже — литературным русским языком[61], а украинофилы выступали за создание / принятие украинского литературного языка на народной основе, то есть «принять наш письменный язык с Украины» (в то время входившей в Российскую империю).[62] Но впоследствии два эти направления превратились во враждующие лагеря. В конце XIX века австрийское правительство поддержало украинофилов[61], а против русского движения была развязана борьба. Русофилы подвергались судебному преследованию, начало чему положил «Процесс Ольги Грабарь», их организации, школы и типографии закрывали, а самих сажали в тюрьмы и высылали из страны
> В мае 1910 года австрийские власти закрыли все русинские организации Буковины, а также русские бурсы (общежития для учащейся молодёжи) в Черновцах и Серете. Имущество организаций было конфисковано. Причиной запрещения деятельности русских организаций были голословные обвинения в шпионаже и государственной измене
И что вообзе про русинское движение скажешь кста?
> выращивал ради уничтожения русских
Так и хорошо, меньше этой сволочи по нашей земле будет ходить.
у меня пошла кровь из глаз після перегляду цього зображення
>право сильного
Ну право сильного над кем? Пока что полноценного противостояния между китайским и англоязычным миром, которое бы окончательно показало, кто сильный, и тем более чья научная традиция оценки кантонского языка победит
>новгородская парадигма склонения
между прочим, спасибо, что напомнил
>про пары byli/były?
Ну что-то типа того. Но вот то, что там гласный меняется, это насколько давняя штука? Потому что, опять же, насколько мне известно, там есть ограничение, что после ł может быть только y, а после l - только i. Да и все равно изначально я это упомянул, как отличие от чешского, для меня главное было, что оно есть.
>А что там с двжение русинов, почему в светоче демократии было
А в чем тут проблема? Тут всё по делу было. Они хотели сепарироваться, вот и нужно было меры принимать.
>И что вообзе про русинское движение скажешь кста?
Хуйня. Мы его уже тут перемололи.
Да. Да, намного раньше. В тот самый исторический период, когда "украинского" в природе не существовало
>В польском есть палатализованные b, p, m, v, f, в чешском нет.
Не знал про чешский. Кстати, в украинском тоже нет.
Уахах, пан кокхол, ну что так не демократично то. Где же права человека.
>Украина сепарируется от России
>Права человека, кудах
>Русины сепарируются от Украины
>Шпионы, предатели
>Хуйня. Мы его уже тут перемололи.
Уже готов к тому, что русские точто так же пепемолят тебя, пана кокхла?
Тем временем во всех европейских источниках начиная с XVIII века четко отделяется lingua ruthenica от lingua moscovitica
Русины это общее самоназвание украинцев на западно-украинских землях вплоть до середины 20 века. Даже ярый украинофил Франко писал "я - русин" и основал первую в истории Украины политическую партию которая изначально носила название РУРП (Русько-Украинская Радикальная Партия). Потому что Русь и Украина это слова-синонимы.
>Уже готов к тому, что русские точто так же пепемолят тебя, пана кокхла?
Что готов. Русины - старая история. Сейчас за русню взялись, как видишь. Всё плавно идёт.
> ну что так не демократично то.
В смысле? Всё демократично.
>lingua ruthenica
полонизированные русские диалекты
>lingua moscovitica
великорусские дииалекты, которые в целях пропаганды назвали московскими.
Это исследования европейских лингвистов, в том числе тех которые специализировались на славянских языках и сами были славянами. Можешь назвать хотя бы один пример литературы 16-17 века на московитском? Или учебное заведение где преподавание велось на московитском? Ах да, в Московии даже высших учебных заведений в то время не было.
Это вы ходите по нашей земле! Скоро почнется! САСАТЬ!
Русины это самоназвание русских на запаодно-русских землях до сих пор. Укранец - новиопское название западных пропагандонов, придуманное для отделения русских от русских.
>но со временем за ней закрепилось название «Украинская радикальная партия»
Очевидно, ведь русинство было запрещено в австро-венгрии.
Забыл ещё пару моментов.
>Длинные согласные в украинском (напр. камiння, життя)
У них минимальные пары есть? Если нет, то и в русском такого полно: счастье, оловянный
>давнопрошедшее время (в русском оно осталось лишь частично)
Да, в русском только в значении отменённого а-ля "хотел было пёрнуть но обосрался"
>синтетическая форма будущего несовершенного времени (горіти -> горітиму/горітимеш/горітиме/...)
Да, это сильно выделяет украинский даже в принципе на фоне славянских языков. Кстати, будущее время в романских языках образуется так же - инфинитив и усечённая форма глагола "иметь"
>>262694241
>Ну право сильного над кем?
Право сильного над носителями кантонского, очевидно. У себя в пендостане они сколько угодно могут считать кантонский языком, только носителям кантонского от этого ни горячо ни холодно.
>между прочим, спасибо, что напомнил
Всегда пожалуйста, рад помочь
>Но вот то, что там гласный меняется, это насколько давняя штука?
Ну как минимум не моложе чем чередование ł/l, явно взаимосвязанные звуки, а вот как давно они - не скажу.
>там есть ограничение, что после ł может быть только y, а после l - только i
Ну в целом да, хотя сочетание łi возможно на стыке морфем, как в слове współistnieć
>>262694363
Такой себе авторитет, если учесть что сравнительное языкознание в XVIII веке представляло из себя нечто вроде теорий Задорнова.
>Очевидно, ведь русинство было запрещено в австро-венгрии.
А зачем говно разное позволять?
Московия была только в пропагандоснких агитках западных светочей демократии. Учи мемы чтоб не быть батхертом. Ну и киевский университет не был ни русским, ни тем более украинским. Это было польское учебное заведение.
>>262694601
Зачем говно разное типо Украинства позволять на русских землях?
>Украинства позволять на русских землях?
Кубань украинская земля.
Киев - Русская земля
А. С. ПУШКИН:
«Москаль, кацап или русак,
Как бы его не называли,
И в сказках он — Иван дурак,
Да, что уж в сказках — так видали…
Он то сворует, то пропьет
Скорей на печь и рассуждает
О том, как жизнь не так идет
И как вокруг его достали.
Уж ни традиций, ни культуры,
А только хаять тех, что рядом
Хохол плохой, бульбаш придурок
И европеец дышит ядом
Дурак Иваныч, оглянись,
Ну, вынь ты рыло из корыта
Люд в мире кличет — сторонись!
Завидев вдруг твои копыта»
Это уже твои маняфантазии:
1. Украинофилы и Русофилы действовали легально, состояли в партиях и имели представителей в Галицком сейме и Рейхсрате
2. И украинофилы и русофилы называли себя русинами, только украинофилы считали себя частью украинского народа а русофилы - отдельным сохранившимся восточно-славянским этносом, ведущим свою линию к племени белых хорватов (которые давно свалили из Карпат на Балканы и вошли в этногенез современных хорватов). Московиты тут не при чем. Есть даже такой сборник с говорящим названием "Русини а Москалї".
3. Русофилов начали гасить после того как во время ПМВ они активно поддерживали московитских оккупантов.
— Я не могу сказать, что я ненавижу русЬких. Ненависть — это не то слово. Нельзя, к примеру ненавидеть сифилис. От сифилиса нужно защищаться и сифилис нужно уничтожать. русЬкие для меня это сифилис человечества и не более того.
>все еще про право сильного
Ну слушай, тут же украинцы утверждают, что русские их язык притесняли, когда на нём литературу писали. А сейчас отделились, и теперь это почему-то язык. У кантонского к тому же есть огромная диаспора, в том числе в англоязычных странах. Да и носители севернокитайского его вообще не понимают, там даже есть некоторые свои иероглифы
>давнопрошедшее
Есть еще всякие "был пожрамши", "был уставши"
Это не Пушкин, это какой-то Тарас Пидорашко высрал.
— Нет в этом мире мельче, сволочнее и хамовитее особи, чем кацап. Рождённый в нацистской стране, вскормленный пропагандой нацизма, — этот ублюдок никогда не станет Человеком. У его страны нет друзей — либо холуи, либо враги. Его страна способна только угрожать, унижать и убивать. И за сохранение этого статуса Рассеей рядовой кацап готов пожертвовать собственной жизнью, жизнями своих родителей и детей, качеством жизни собственного народа. Воистину: кацапы — звери. Лютые, кровожадные, но… смертные».
— Руские всё вокруг себя называют «славянским», чтобы потом все славянское назвать «русским»
Народное — Русь и Россия это такая же аналогия, как море и морская свинка
— «Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, подлого, жестокого, вместе с ним убивают грабят насилуют, впоследствии сваливают на него свою вину. Спустя время церковь провозглашает его святым»
— Я с ужасом думаю, кого нарожает это пьяное кровавое быдло, захватившее власть России и что будет с моей страной через два-три поколения. Впрочем, что тут думать? Всё более менее ясно.
>>262694840
>>262694864
Хохлы, вы же понимаете, что вы себе в штаны срете, потому что являетесь ни чем иным, как субэтносом русских. Вы когда русских засираете, автоматически на себя перекидываете)
А это про совков, которые украинцев создали, тут все логично
В руснявых сна - да, русская. А по-факту - украинская.
>Московия была только в пропагандоснких агитках западных светочей демократии.
Луиш де Кармоэнс, написавший общепризнанный шедевр мировой литературы XVIII века "Лузиады", и которого переводил сам Ломоносов, тоже по твоей логике автор пропагандонской агитки ,так как четко разделял эти два народа:
"Entre este mar e o Tánais vive estranha
Gente: Rutenos, Moseos e Livónios,
Sármatas outro tempo; e na montanha
Hircínia os Marcomanos são Polónios.
Sujeitos ao Império de Alemanha
São Saxones, Boêmios e Panónios,
E outras várias nações, que o Reno frio
Lava, e o Danúbio, Amasis e Albis rio.
И кстати забавно что московиты настолько бомбанули что убрали при переводе упоминание русинов в отдельности от московитов:
Меж Танаисом и холодным морем
Ливонцы и сарматы проживают,
А рядом, средь неведомых просторов,
Издревле московиты обитают.
Геркинии лесной холмы и горы
Империю германцев защищают
Вместившую богемцев и саксонцев,
Поляков, маркоманов и паннонцев.
Са
Иди нахуй ватник монгольский
> В конце XIX века австрийское правительство поддержало украинофилов[61], а против русского движения была развязана борьба. Русофилы подвергались судебному преследованию, начало чему положил «Процесс Ольги Грабарь», их организации, школы и типографии закрывали, а самих сажали в тюрьмы и высылали из страны
> > В мае 1910 года австрийские власти закрыли все русинские организации Буковины, а также русские бурсы (общежития для учащейся молодёжи) в Черновцах и Серете. Имущество организаций было конфисковано. Причиной запрещения деятельности русских организаций были голословные обвинения в шпионаже и государственной измене
Ещё раз, цитата из Википедии. Запрет и давление на русинов задолго до войны
> Московиты тут не при чем.
Московитов никогда и нигде не было, те бредишь.
> они активно поддерживали московитских оккупантов.
Похмелись, сынок. Московит - пропагандоское название русских, которые плохие не легли под Польшу в своё время.
>Меж Танаисом и холодным морем
Так бомбанули, что аж море пришлось охлаждать?
Это ж художественный перевод, ёпта
> Московия была только в пропагандоснких агитках западных светочей демократии.
Тургенева почитай лахтовик или он тоже иногент?)
>Ну слушай, тут же украинцы утверждают, что русские их язык притесняли, когда на нём литературу писали. А сейчас отделились, и теперь это почему-то язык.
Ну потому что у малоросского наречия появились армия и флот. Вот и язык. Если заглянуть в историю так скажем распада сербохорватского, так там всё ещё круче будет и ничего.
>У кантонского к тому же есть огромная диаспора, в том числе в англоязычных странах.
Один хрен за пределами своего ареала обитания. К тому же, если эта диаспора не живёт как старообрядцы, то один хрен через пару поколений забудет кантонский.
>Да и носители севернокитайского его вообще не понимают, там даже есть некоторые свои иероглифы
Письменность не часть языка, поэтому иероглифы сразу в сторону. А взаимное непонимание такой себе критерий, оно может быть обусловлено чисто фонетическими переходами, вон бразильцы не понимают европейский португальский, а язык всё равно один.
>Есть еще всякие "был пожрамши", "был уставши"
Да, но эти формы, к сожалению, малопродуктивны, "был пожрамши" можно сказать, а вот всякие "был вернувшись" и "был увидевши" уже не особо. Глаголов от которых можно образовать такую форму крайне мало. А жаль, я бы хотел чтоб у нас была развитая система времён
Конечно агитка. Четкое разделение на плохих и зороших ровно по границе оккупации Руси Литвой, а потом Польшей совершенно случайно. Ты ведь в курсе что Москва находится в цетре древнерусского государства, а московит и есть украинец/ руський по твоей же терминологии.
Та не може такохо бути. Його заставляли так писать пидораны.
>Ну и киевский университет не был ни русским, ни тем более украинским. Это было польское учебное заведение.
1. Острожская Академия 16 века - первый ВУЗ Восточной Европы - обучение на русинском, греческом, латыни. Основатель - князь Василь Костантин Острожский
2. Львовское Успенское православное братство 15 века, обучение на русинском, греческом и латыни
3. Луцкое Кресто-Воздвиженское православное братство 17 века, обучение на русинском, греческом и латыни
4. Киево-Могилянская академия 17 века, второе высшее учебное заведение, основатель - православный митрополит киевский Петро Могила.
А теперь показывай какое образование у вас там на Расее было в эти временные промежутки.
Художественный перевод в котором чисто решили убрать неудобное упоминание одной народности, ага.
>>262695148
Тогда выписывай из русских Ломоносова, ибо он посмел переводить этого пропагандона и ни разу не обрушивался с критикой. А к древнерусской государственности твоя Москва никакого отношения не имеет, это просто один из городков Золотой Орды, с резиденцией темника в Кремле.
Ну да, португальцы)
Знаменитые специалисты по восточной Европе)
И тебе уже говорили, что "ruthenos" и "moscovia" форсила ВКЛ, чтобы претендовать не объединение всех восточнославянских земель. А поскольку ей повезло быть аккурат между Русью и всей остальной Европой получилась такая фигня. Ты еще сослался на Кальдерона де ла Барка с его "Astolfo: duque de Moscovia"
>А жаль, я бы хотел чтоб у нас была развитая система времён
А что жалеть-то? Этими временами и в других славянских языках почти не пользуются.
Да это чисто так, эстетическое желание. Так-то смысл давнопрошедшего спокойно передаётся сочетанием слов типа "тогда уже"
Вообщето наоборот. Русский это диалект украинского.
>Художественный перевод в котором чисто решили убрать неудобное упоминание
Ещё и estranha gente убрал, и море холодным сделал. И это только в первых двух строчках. До чего же ушлый переводчик!
> А к древнерусской государственности твоя Москва никакого отношения не имеет
В древнерусский период до монгольского ига Москва была небольшим городом на западной окраине володимиро-суздальского княжества. Или они тоже не русские? А Тверь русский город? А Ярославль?
> это просто один из городков Золотой Орды, с резиденцией темника в Кремле.
Шизомастер в деле, как Москва могла быть городком орды если она упоминается в 1147 году? А монголы пришли в 1242? За сто лет предвидели построили монгольский анклав?
Так весь цивилизованный мир четко отделял русинов от московитов, это только вы в своих болотно-лесных ебенях возомнили что имеете хоть малейшее отношение к Руси. а ВКЛ кстати и называлось полностью Великим княжеством Литовским, Руським и Жемайтийским, обозначая в своем названии территории Украины, Беларуси и Литвы.
У кантонского есть Гонконг, да и что мешает иностранным армии и флоту поддерживать язык назло противнику?)
Диаспора, кстати, поддерживает свои язык и традиции. Многие чайнатауны говорят на кантонском.
Про письменность согласен, но я ее упомянул, потому что в синосфере она играет особую роль, поскольку является связующим звеном между многочисленными языками Китая, которые взаимно не интеллигибельны, но могут друг на друге читать. Бразилец и португалец могут друг друга понять, я буквально видел такие видеоролики, северные китайцы кантонский не понимают почти совсем.
И мне кажется, что там, где говорят "был пожрамши" могут и сказать "был вернувшись") Но по этому поводу хз
"Отличал русинов от московитов" - это значит, что им похуй было, до них докатилась какая-то инфа, они и запомнили примерно. Давайте еще разбираться, кто там чудь, кто водь, а кто свеи.
Ну про ВКЛ да, потому что они хотели объединить под своим началом русские земли. Белорусы вон до сих пор верят, что они литвины)
Только Ростово-суздальская земля до Долгорукого вообще не была никаким удельным княжеством, а просто территориальным придатком Переяславля. А развиваться а расти "в ширину" Москва начала как раз при монголах, и в 1277 г. официально стала столицей улуса. Даже ваш историк ключевский написал что с Андреем Боголюбским "великорос впервые вышел на мировую арену".
Ну да, в ВКЛ и Речи Посполитой никогда не было ни путешественников, ни ученых, ни торгашей которые точно могли описать проживающие там народы и потому деления делались чисто на слухах и собственных догадках. Ты хоть сам понимаешь что несешь, долбоеб?
>Белорусы вон до сих пор верят, что они литвины)
Открываем прозведение Пушкина "Клеветникам России":
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Хочешь сказать что раз беларусы это не литвины и никакого отношения к Литве не имеют то ваш нигра настолько безграмотный дурачек что целый балтский этнос записал к славянам?
У которых ни в коем случае не было политической предвзятости, да да, чел, сри дальше
Ну, кстати, про названия это действительно отдельная тема для разговора, однако не будем считать Пушкина экспертом просто потому, что он поэт. Тем более, что это метафора. Литвой он мог назвать и Минск с Витебском, которые у многих ассоциировались тогда с бывшей ВКЛ, частью которой они когда-то были
До и сами балты, латыши с литовцами, этнически близки славянам
Ух какие все эти гейропейцы, вечно вам говно в дупу заливают. Можно припомнить Геродота, который упомянул что севернее скифов в лесах живут андрофаги-людоеды или Ибн Фадлана который путешествовал с викингами по Волге и описал местные племена как "последних неандертальцев".
Весь "цивилизованный" мир пользуется литовской а затем и польской пропагандистской агиткой про правильных и неправильных русских - тех кого они оккупировали и тех кого нет.
> ВКЛ кстати и называлось полностью Великим княжеством Литовским, Руським и Жемайтийским
Литва оккупировала большие русские территории и не смогла из переварить, поэтому литовское и русское. Украинцев ещё не придумали тогда.
>>262695534
Ну вот тебе древняя Русь, Переяславль и Владимир отдельно. Москва на границе владимирского и смоленского княжеств. Так русский город Москва или монгольский?
> Москва начала как раз при монголах
> Великое княжество Московское — средневековое русское княжество, существовавшее с 1263 по 1478 годы[1]. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, соперничавший с другими удельными княжествами за великокняжеский ярлык, выдаваемый ордынскими ханами. Усилению Москвы поспособствовал приток значительных контингентов служилых людей из Юго-Западной Руси в начале XIV века[2], дальнейшему укреплению её авторитета на Руси послужил перенос кафедры киевского митрополита Петра из Владимира в Москву в 1325 году.
ну а
> Ситуация изменилась после ликвидации сарайским ханом Тохтой улуса Ногая (Среднего Поднепровья) и разорения Киева в 1299 году, когда на московскую службу перешли значительные контингенты служилых людей из южнорусских земель
Ну это явно шпигуны москали убежали.
> Первым князем в Москве был сын Всеволода Большое Гнездо Владимир (1213)
Ух какой, за 30 лет до монголов улус себе отделил. Вот провидец.
А потом ещё 200 лет пиздились с тверским княжеством, кто всё же будет главным. И если Москва - монголы, то тверские наверное татары.
>Ну, кстати, про названия это действительно отдельная тема для разговора, однако не будем считать Пушкина экспертом просто потому, что он поэт. Тем более, что это метафора. Литвой он мог назвать и Минск с Витебском, которые у многих ассоциировались тогда с бывшей ВКЛ, частью которой они когда-то были
Потому что Минск с Витеском это и есть Литва, а то что сейчас называется Литвой это Жемайтия (Жмудь).
>До и сами балты, латыши с литовцами, этнически близки славянам
Да уж, очень "славянские" у них названия - голядь, латгалы, аушайты, надрувы, скальвы. А язык-то вообще не отличить то от славянских.
Ты это не мне рассказывай, я и сам гейропеец (за пределами восточной Европы само собой).
И все, что писали Геродот и Ибн Фадлан относится и к русским, и к хохлам, потому что хохлов тогда ещё не придумали)
>очень "славянские"
Хорошо, про "этнически" я могу признать, что загнул. Но вот про названия не выёбывайся, а просто погугли. Про балтославянскую ветвь индоевропейских языков, и вот это вот
> Потому что Минск с Витеском это и есть Литва, а то что сейчас называется Литвой это Жемайтия (Жмудь).
Лол бля, очередной раз у руських имя украли то москали, то теперь жмудь. Ору нахуй, ещё и иностранцы сраную русь прилепили. Явно народ проклятый. А жемайтия/жмудь это регион Литвы.
>К слову между определенными "диалектами итальянского" различий куда больше, чем между "русским" и "украинским", в том числе и грамматических
Ты же это даже пруфануть не сможешь, хуйлуша, а истерично сольешься размазывая кал по лицу.
Ну вот первая хуйня, которая мне в голову сходу проходит, это то, что к северу от флоренции изоглосса проходит. Выше нее множественное число образуется через -s, ниже - через -i
Это же какой шизофренический апломб нужно иметь, что жить лет 700 на болотах и после этого заявлять людям, которые жили отдельно, чьи язык и культура формировались отдельно ВЫ КАРОЧЫ НАШ СУБЭТНАС. Лол, попустись, хуйлуша.
>Украинский язык - это диалект русского
То есть даже не "украинский и русский диалекты одного языка", а именно "диалект русского". Хуя апломб у крепостного, я в ахуе.
Своей культуры у вас не было века до 19-го, языка - до 20-го. Хрюкая дальше
Ну окей, русский и украинский - диалекты белорусского. Мне похуй.
>Весь "цивилизованный" мир пользуется литовской а затем и польской пропагандистской агиткой про правильных и неправильных русских - тех кого они оккупировали и тех кого нет.
Так нету никаких правильных и неправильных русских, есть русины (рутены) - потомки жителей Руси и московиты - потомки центра улуса Золотой Орды
>Литва оккупировала большие русские территории и не смогла из переварить, поэтому литовское и русское. Украинцев ещё не придумали тогда.
Не оккупировала а вошла в единое государство после совместной победы над ордынцами в Битве на Синих Водах. Это было к твоему сведению более чем на 100 лет раньше пресловутого московитского "Стояния на Угре". Тем более что литовская знать родичалась с руськой, а также приняла язык деловодства (руська мова) , культуру, религию (православие). А Московия вырезав под корень всех новгородцев решила что является наследницей Руси, лол.
>Ну вот тебе древняя Русь, Переяславль и Владимир отдельно. Москва на границе владимирского и смоленского княжеств. Так русский город Москва или монгольский?
Ты действительно настолько наивный раз считаешь что Русь была в тех границах что указаны на современной карте?)
>>262695917
>Великое княжество Московское — средневековое русское княжество, существовавшее с 1263 по 1478 годы[1]. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, соперничавший с другими удельными княжествами за великокняжеский ярлык, выдаваемый ордынскими ханами.
Ну вот сам и ответил на свой вопрос, одна ордынская шестерка пыталась выслужиться перед хозяином в соперничестве с другими.
У вас даже православная епархия была САРАЙСКАЯ, основанная с разрешения хана Берке по прошению Невского. И канонизованные РПЦ первые чингизиды, принявшие православие как к примеру Петр Ордынский (он же Даир Кайдагул Орда-Ичинов сын). Ты хоть в курсе что в Киеве вас считали еретиками и повторно крестили?
>Своей культуры у вас не было века до 19-го
Ты ебанутый? На основе чего ты это утверждаешь?
>языка - до 20-го
Воистину ебанутый.
>Хрюкая дальше
Ну хрюкай себе.
Да, так все и было
>Украинцев ещё не придумали тогда.
Я даже не знаю что выбрать чтобы тебя обоссать. То ли за то что ты, руснявый долбоеб, думаешь что современная русня и население Руси это буквально один и тот же народ. То ли за то что ты утверждаешь, что отсутствие современного этнонима доказывает чье-то несуществование раньше. Придумали блять. Целый народ взяли и придумали. Пиздец какие же русня дегенераты.
>"Отличал русинов от московитов" - это значит, что им похуй было
>Я СКОЗАЛ
Хуя зычная сливандепула.
Да да, то есть на вас, восточных славян, всем не похуй было всю историю, ну-ну
Русь/руськие/рутены/русские это одно и то же слово, обозначает всех от Волыни до Суздаля.
Московитов выдумали литовские/польские пропагандисты.
> Не оккупировала а вошла в единое государство после совместной победы над ордынцами в Битве на Синих Водах
Не оккупировала а защитила от орды и взяла под протекторат. В следующий раз не перепутаю.
> Тем более что литовская знать родичалась с руськой, а также приняла язык деловодства (руська мова) , культуру, религию (православие).
Так у Литвы была только армия, культуры своей не было, пришлось перенять. Но это совершенно недолго было. 1385 год - союз с Польшей, Литва принимает католичество.
> Московия вырезав под корень всех новгородцев решила что является наследницей Руси, лол.
Московии никогда не существовало, хватит шизить. Новгород вырезал шиз грозный, за что его отменили.
> Ты действительно настолько наивный раз считаешь что Русь была в тех границах что указаны на современной карте?)
И кто тогда жил в Ярославле, Суздале, Владимире и т.д. монголы и татары?
> Ну вот сам и ответил на свой вопрос, одна ордынская шестерка пыталась выслужиться перед хозяином в соперничестве с другими.
То ли дело Киев под юбкой Литвы свободный и независимый кудахчет что-то. То что тебя защитила Литва, не делает тебя чем-то лучше других.
> У вас даже православная епархия была САРАЙСКАЯ, основанная с разрешения хана Берке по прошению Невского.
Тяжёлые будни ига, под Литву зато не ложились и сами иго сбросили.
> Ты хоть в курсе что в Киеве вас считали еретиками и повторно крестили?
Ты прямо столько фактов знаешь, будто не с человеком, а с методичкой общаюсь. Еретиками много кто кого считает.
>>262696687
Конечно один, русские есть русь, русины - Русь. Украинец - новиоп, агент запада, сепаратист. Украинскую нацию в современном виде вот взяли и придумали.