ссылка на прошлый тред
https://2ch.hk/b/arch/2022-02-13/res/263071224.html
Основные тезисы:
-после 25 вкатиться нельзя
-сфера схлопывается
-вкатиться в тот же JS/python минимум год
Если чо, не ОР того треда, но от себя скажу, что от части все так.
Если ты 25+ дубина и спрашиваешь на борде
>а расскажите во что вкатиться чтоб быть наносеком
то точно не вкатишься.
В остальном немного согласен, на возраст смотрят, на вышку смотрят, чтоб просеивать дурачков, вакансий немного.
/дискасс
Мне похуй на 300к сек, капиш?
Для меня это был варик получать те же 80к, что на заводике, только не вьебывать с 8 до 18, а сидеть дома на удаленке.
Похуй.
Чем больше вкатунов, тем быстрее рыночек порешает ИТ-мразоту, тем меньше им у них будет Зепешечка.
Одни профиты
Ундерстанд?
На удаленку не возьмут хуйлушу без опыта. Да и на 80к без опыта не возьмут, джун это даже не половина разработчика, а минус половина, отвлекает настоящего на свое обучение, и скорее всего это не окупится так как обучившись джуны съебывают в другие места, так что с ними возиться оооче не любят.
хуй он порешает, спрос рождает предложение.
у меня в мухосранске открыла филиал одна контора как раз из за того что было дохуя прогеров
Ну открыла и что? Думаешь она подняла ЗП прогерам? Думаю что наоборот
ну сразу и не взяи. взяли на 40к.
после того как год отработал у меня было что-то типо аттестации.
сьебать я не могу, тк меня брали на контракт.
щас уже 80к и могу на удаленку сдриснуть.
иногда когда надо деньжат подбить чуть быстрей я на фрилансах халтурки беру
хз подняла или нет.
но при том, что в городе средняя зп 40к, а там джуниору платят 65-70 то збс вполне
Ну вот видишь, если бы не было хайпа вокруг ит, то взяли бы и за 120,а теперь берут и за 40. Итшники сосут хуи. Все заебись
Такие треды обычно создают выпукники техвузов, которым обидно, что они 5 лет за мамкины деньги изучали фортран и сдавали физкультуру с философией. В итоге знаний получили чуть больше, чем Васян за три месяца говнокурсов. Российские вузы это олицетворение говнокурсов, прародитель всей той хуйни бесполезной за деньги. И не надо пиздеть про ВШЭ, Бауману - за деньги любому хуя бумажку дадут.
Хочу на java вкатиться, но работать не буду, просто как хобби. Сложно там или как?
а как ты докажешь свою правоту?
за 40 взяли, и подняли за меньше чем год до 80 лол.
пару хантов висят на 170, но там чет требуется Oracle DB, и уже немного в backend понимать, а мне как то западло что то учить еще.
Не так работает. Вкатун - это не айтишник, а клерк работающий по методичке. Только шаг в сторону и все, пиздык. Потому вкатуны будут занимать дешевые и низшие вакансии, а сеньеры будут получать еще больше. >>263113909
>
>но при том, что в городе средняя зп 40к, а там джуниору платят 65-70 то збс вполне
>Аноним 13/02/22 Вск 11:27:36 №263
Забавно то, что во всех тредах про невозможность выката постулируют хуйню типа: схлапывается, невозможно и прочее, но не аргументы и пруфов почему именно так происходит
На деле же: Джуны сегодня - это дебилы прошедшие курсы и не умеющие абсолютно нихуя. Вот почему они не могут вкатиться. Они приходят на работу, скроллинг удачи, а потом искренне удивляются почему их шлют на хуй
Адекватных и ответственных людей сейчас жёсткая нехватка. Тупа дефицит людей, которые хотели бы обучаться чему-то более, что могут дать курсы для дошколят, которые они прошли
Мимо фронтенд помидор
Как хобби это хуевый и многослойный язык, а пишут на нем не десктопные приложения (которые нужны ноычным нормальным людям) а всякую энтерпрайзную хуиту типо интернет-магазинов.
Нахуя оно тебе, как хобби? Если и в этот стек, почему к примеру не котлин?
Это пока что. Будет больше вкатунов, готовых работать за меньше
за 5 лет специалитета в Бауманке на 1ом курсе сдавал только физ-ру и социологию, на 2ом числаки, на 3ем сопромат+числаки
все епт
все остальное - тупо ходишь, мутишь лабы/задачи, получаешь автомат и списываешь.
в принципе тот же сопромат, лабы не сдать - надо быть аладушком совсем, задачки - нашел решебник в инете и сдал, кто то купил у старшаков или за бабки сделал, на самом экзамене чтоб получить "удовл" - надо хотя бы определения ответить. так что это пиздец дно.
вышка не нужна
>а мне как то западло что то учить еще.
А мне нет. Я подучу и соглашусь на 150
я это пока что слышу с 2011ых годов, и с тех пор зп только выросли лол
и ?
я то туда даже не лезу лол.
а прежде чем согласить на 150 надо будет знать и отпахать хотябы на 80к) чтоб набить опыт.
ты че так тупостью троллишь то с утра пораньше.
Так если выросли то тем более надо вкатываться, деб. И не важно сколько тебе лет
Я соглашусь и на 80,в чем проблем?
25-, программирую с 12, вкатиться невозможно даже за 3 года в какой-то сфере. Потому чьо на каждую вакансию сотни претендентов, и HR туао отбирают по лицу.
какие пруфы нужны, помидор?
на всю ДС 46 вакансий куда готовы рассмотреть без опыта
https://hh.ru/search/vacancy?clusters=true&area=1&professional_role=96&ored_clusters=true&experience=noExperience&enable_snippets=true&salary=&text=Js+junior&from=suggest_post
127 с опытом от 1-3 лет
в целом на каждый ЯП примерно по 100 вакансий.
>изучали фортран
Вы тут охуеете, но фортран - тема. В 80-90 было на нем написано дохуя всяких еба-херовин, и сейчас нужны люди, которые это дерьмище готовы поддерживать/совершенствовать/переписывать.
Примерно как с коболом сраным, в общем.
согласись)
ты будешь на 80к сидеть и работать х3 больше чем я лол
ты че доказать хочешь? что выкинешь меня лол?
> на всю ДС 46 вакансий куда готовы рассмотреть без опыта
В вакансиях без опыта пишут 1 год опыта, а ты это не учитываешь.
Где меньше всего смотрят на возраст и выше шанс вкатиться с нуля? Сисадминство, например, подойдёт?
это еще хуже так то.
Хабро-Лахта, спок
В учти теперь, сколько претендентов на каждую вакансию без опыта.
А нахуя будет тебе платить больше если я буду работать х3 за меньшее ЗП?
Что мешает устроиться на вакансию джуна где требуется опыт? Требования к вакансии это условность, там ещё образование указывают, но берут людей без него, если они соответствуют требованиям по технологиям
Пускай работают за копейки, но вкатун сеньером не станет, их единицы, потому здоровую конкуренцию они не составят. Пущай вкатываются.
В чем смысл этих тредов? Пусть кто то вкатывается если хочет, ты че боишься что они вкатятся а ты нет?
а нахуя ты мне доказываешь какой ты классный, когда это не так?
что тебе это даст?
в том то прикол, что твои х3 не нужно ни за меньшие бабки, ни большие.
>вкатун сеньером не станет
Ты скозал?
Животное, высшее образование в России получают, чтобы уехать. Все и так понимают, что обучение по программам бакалавриата и магистратуры отстает от рынка. Но тебе повару заявку на рабочую визу никто не одобрит без профильного образования.
>все условность
понятно
збс быть таким дураком самоуверенным
Ты скозал?
нормально вкатился, сейчас имею свои 3500$
мне сказали так на работе лол
ты на вопрос ответишь, падаль, что доказать пытаешься?
пиздун?
Я начал интересоваться только вчера, пока не понял что к чему, говорят мол java понятная и она поможет в освоении другого языка, вот. А на чём программировать легче всего?
Я говорю это как человек, который проводит собеседования и, внимание, у меня нет вышки (обладаю не профильным среднеспелым образованием)
Но тебе виднее, да, лол
>потратил 150к на курсы
>я недоволен приобретенной работой
>от увольнения удерживает только зп
збс
Какой вопрос то, чушкапиздрик ты ебливоголовый?
>после 25 вкатиться нельзя
>JS/python минимум год
Как хорошо, что мне 24
Оп и набежавшие его сторонники - сами не вкатившиеся неудачники, которые теперь для себя и для всех рационализируют свой провал.
но мы-то знаем, ты не вкатился не из-за рынка, конкуренции и возраста, ты просто ленивый уебок
>а нахуя ты мне доказываешь какой ты классный, когда это не так?
ты пытаешься доказать мне, что сместишь меня с работы.
зачем?
> это еще хуже так то.
Чем хуже то? Вакансии так то всегда далеки от реальности, так что на открытых источниках пытаться достоверную статистику собрать - такое себе.
>>263114964
> А на чём программировать легче всего?
Начни с паскаля школьного, как и все. Да, для полноценных приложений в 2к20м он не подойдёт, но этого и не надо. Основам программирования и алгоритмов научишься, поймёшь чего хочешь и перекатишься в другой язык по вкусу.
Сейчас тебе петухон и жс насоветуют и тому подобное, но имхо это зло, нельзя их делать первым языком, первым должен быть нормальный компилируемый язык со строгой типизацией.
ты олигофрен.
пчел, я создал тред почитать мнения анонов, мне самому на твой вкат и других вкат похуй.
вы сами с собой договориться не можете лол, то можно, то нельзя блять.
дауны бля
>-после 25 вкатиться нельзя
Вообще после 25 лет жизни нет, если ты не успел получить спецуху какуюнибудь. На тебя же тупо будут смотреть как на инвалида и не брать никуда выше условного говночиста за зп ниже минималки.
Нужно до 25 лет успеть встать на ноги или привет жизнь на мусорке.
>пиздун?
Так это не то чтобы много для ойти, мимо другой айтишник, девопс
а тогда ее собрать?
я собрал на месте где все ищут работу потом.
Мнение Антонов на что? Ты же ничего кроме фантазий не принес
Я видел. Вкатунов сеньеров - единицы.
Я не сказал что смещу, я сказал что тебе придётся довольствоваться меньшим, ведь я сделаю всё чуть хуже но в три раза дешевле.
зайди на врк во фронт, зайди на хабр почитай, в чем проблема?
что я должен быть принести?
А зачем тебе её собирать? Если ты вкатываешься - просто бери и вкатывайся.
Учти еще что есть куча фейковых вакансий, когда вакансия висит, а на это место на самом деле никого брать не планируют. Хз нафига, может у хрюш для отчётности, просто видишь что она месяцами не закрывается и периодически переоткрывается, я такой хуйни много повидал.
чет маловато для синьйора или тебе 3,5 дважды в мес капает?
После 25 лет ты никому не нужный дед, таковы уж реалии жизни.
До налогов?
мне не скажут, что есть анон, который готов делать все то же самое но дешевле, так что мы тебе снизим зп.
тебя просто пошлют, со словами, не мань, не надо чуть хуже. надо за в три раза дороже, но не хуже по качеству.
сколько вкатывался, куда вкатился, стек, опыт?
>тред с вкатунвми как аргумент
>апелляция к абстрактному хабру как аргумент
Сейчас я скажу, что я вкатился и вижу систему изнутри и все твои фантазии лопнут как мыльный пузырь
Будут двойки, тройки и тд
в итоге он говорит, что останется лол
>>263115346
А до 25 очень нужный, ага.
я скажу то же самое и лопнут твои аргументы лол
Скрам. На данный момент 3 годика в сфере
> я вкатился и вижу систему изнутри
Расскажи как оно на самом деле
мимо-нетролю
>мне не скажут, что есть анон, который готов делать все то же самое но дешевле, так что мы тебе снизим зп.
Долбоеб, тебе именно что нихуя не скажут. Просто обратятся не к тебе а ко мне, даун ты тупой, а ты со своим ценником хуй пососешь
>тред про вкат в кодинг
>вкатился в скрам
Нигде, ведь если тебе больше 25 лет, то будь добр, дедушка, отступи в дом престарелых и освободи дорогу молодым.
Но мои аргументы не могу лопнуть, потому что я вижу эту систему, а ты ссылаешься на мнение тех, кто ее не видит, потому что не вкатился
Скажите, а вот эти вот вкатуны, они сейчас с рядом с вами в одной комнате?
Вы уже заебали хуже анимешников.
Да, спрос есть. Нет туда не берут за упругую допу и красивые глаза. Нет, на тебя не начнут падать тонны денег сразу после ВКАТА. Ебашить и учиться придется всю оставшееся время. Подскоки и интриги тоже имеют место быть.
ИДИТИ В ЖОПУ В ХОХЛАМ ВЫ ЗАЕБАЛИ
да, сверху еще надо ндфл заплатить, можно не платить но могут на бутылку посадить
>>263115338
хорошо хоть такую удаленку нашел, в городе больше 100к не платят
рублей
не обратятся, ты тупой и нихуя не знаешь, сам же сказал, сделаешь в 3р дешевле но чуть хуже)
мои тоже, я тоже вижу систему изнутри
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Из тебя бизнесмен как из говна палка, мань
из тебя вкатывальщик икспёрд по демпингу спецов - такой же
ruby->php->go
и все что прилагается по инфраструктуре
>а ты со своим ценником хуй пососешь
Да, и именно поэтому хороших разрабов,переманивают конскими ЗП, которые придут и сделают как надо, а не придут и будут отвлекать других на помощь себе. А мы пол года искали питониста и в итоге релокейтнули его из Казахстана. Потому что это ж так ебать просто закрыть сложную задачу тремя дурачками (нет).
А чем он не прав?
Таковы реалии рыночка, смирись
А почему сразу не уехать учиться, если ты такой умный?
А я вот лампово вкатываюсь в питухон в 29
Хотя первая работа была и так связана с ETL, SQL и тд, но это было лет 6 назад
Сейчас работаю ба в Гермахе, может тут рыночек не такой суровый будет для джунов
ох уж эти фантазии кассиров из 5очки
Это не повод не вкатываться, дебик
На самом деле мнение вокруг вката сейчас формируют аноны, которые для ИТ не приспособлены от слова совсем. Они проходят курсы и думают, что на этом все, что сейчас они пойдут на работу и начнут получать деньги.
А на деле так: ценятся в первую очередь качества нормального, адекватного и здравомыслящего человека, который готов обучаться и прогрессировать. Не беда, если ты обладаешь малыми знаниями, но если ты готов учиться и не свалишь от работодателя при первой же возможности, то он тебя обучит и даст нормальную, конкурентную зп по итогу.
Да, в том числе есть кабанчики, которые хотят найти себе рабов на галеру, но это встречается абсолютно во всех сферах
Ну и пример из жизни: взяли вчерашнего студента, начали обучать, а он натурально тупит, совершает одни и те же ошибки и + стремится постоянно проебаться и поскролить пикабу и двачик. Вот и зачем его обучать? А если бы он в рабочее время именно учился и работал, цены бы ему не было
Ну, если до 25 лет ты не соизволил получить вышку и получить какой никакой но опыт, то будь добр, иди в дворники и не мешай нормальным, перспективным людям.
Понимаешь, тут такое дело, что делом нужно заниматься с грудного молока, ты с детства должен подавать надежды, чтоб устроится вообще хоть на какойнибудь квалифицированный труд(и я не только про пограмистов).
"скрам мастерам" столько не платят, а по факту это дефолтные прожект менеджеры
Так давай нормальные аргументы. К чему эти глупые отсылки к треду в варкаче?
Кассиры хоть не воняют как ты, унтер
Начал работать в ИТ с 3го курса, в 20 годиков. Щас уже 9й год стажа идет
не рвись так, мань) говной несет пиздец от тебя
>тебя заскрамили
а чем плох тред на воркаче?
тебя спросили уже, расскажи как на самом деле?
для меня аргумент то, что на всю дс вакансий конкретно по моему стеку около 30-50 шт.
Дефолтным рп в крутых фирмах и бутиках столько и платят
В основном падает с премий за проекты
Примерно так и думал, спасибо за мотивацию
курю дальше жаба кор как "хобби", а дальше видно будет
>Это не повод не вкатываться, дебик
при чем тут вообще поводы вкатываться? Я отвечал на пост про гипотетического анона который готов делать чуть хуже, но дешевле. Так вот, это нахуй не нужно, потому что джуниор, придя в команду, не увеличит ее капасити, а уменьшит, так как будет отвлекать на себя мидов и синьоров, шоб они ему показывали, как надо делать, а как не надо.
А поводы сам себе ищи, это не ко мне.
> Я отвечал на пост про гипотетического анона который готов делать чуть хуже, но дешевле. Так вот, это нахуй не нужно, потому что джуниор, придя в команду, не увеличит ее капасити, а уменьшит, так как будет отвлекать на себя мидов и синьоров, шоб они ему показывали, как надо делать, а как не надо.
Почему-то в других сферах это работает, но не в айти?
На самом деле я даже в паскале нуль, рнн-господин, ни дня в жизни не работал. Но местные долбоебы итт успешно ведуться на мою жирноту, сука как же я хорош)
да не троллю я блять.
я смотрю тут много умных вкатывальщиков)
посоветуйте какой яп стоит учить. хочу попробовать вкатиться.
но пока не выбрал фронт или бэк.
ты пмов путаешь и каких-нибудь аккаунт менеджеров
Напоминает инцел-треды.
Вот, рассказал: >>263115911
А тред плох тем, что там аноны не готовы к диалогу. Вкат отрицается без каких либо аргументов. Сидел я там и знаю о чем говорю
>не рвись так, мань) говной несет пиздец от тебя
>этот багор боевыми картиночками
Не путаю
>>этот багор боевыми картиночками
А, понятно. Я просто в 16 устроился в индустрии, сейчас уже десятый год
как всегда.
когда доходит до дела, все жидко пукнув ливают
>пук
Все так.
Я тебе больше скажу у меня такой стажер был, который решил что раз он пррошел собес то можно шпилить в дотку на рабочем месте и ждать когда же ему на счет уупадут ДЕНЬГИ. Унаследованая от дидов-совков традиция ХОДИТЬ НА РАБОТУ и не делать там нихуя.
>>263116281
>аноны не готовы к диалогу. Вкат отрицается
Ты только что всю чуть мартыхочана последних лет 5.
-- Двач что ты думаешь про Х?
-- Ну то и то и то
-- Ряя ты хохол куколд скуф пердикс поридж мамкуебал слился пиздишь вот аргументы из анимешных картинок и боевая свинья
> Я тебе больше скажу у меня такой стажер был, который решил что раз он пррошел собес то можно шпилить в дотку на рабочем месте и ждать когда же ему на счет уупадут ДЕНЬГИ.
И берут таких, как он, а не меня. Их это более чем устраивает.
Ну только он нахуй пошел обратно через 3 недели.
Результат так себе, не кажется.
>Почему-то в других сферах это работает, но не в айти?
Потому что разница от неидеального вождения трамвая/автобуса и от хреново разработанного кода сильно разная. На резкого водителя побухтят пассажиры и все, а хреновый код будет потом высасывать деньги на свою поддержку, так что на дистанции это не выгодно.
Ну и вообще, в каких блять других? Ну давай переведем это на токарку: у тебя есть 3 токаря 1-го разряда, ты взял на работу 6 ПТУ-шников - ну и все, твои первоклассные токари ходят присматривают за ПТУ-шниками, а не вытачивают свою дневную норму. Да, гипотетически со временем это отобъется. Если ПТУ-шники не съебнут на следующую галеру, как только ощутят себя токарями, а не ПТУ-шниками.
ЯП - это инструмент, в первую очередь. Если будешь достаточно усерден, однажды сможешь переключаться между ними за неделю. А сейчас выбирай то, что для души ближе. Выбери сначала сферу где работать хочешь, и смотри какие ЯП там используются
>токаря 1-го разряда
Вообще, не существует токарей первого разряда, насколько я знаю, нумерация начинается сразу со второго. Да и нумерация идет вверх, то есть, второй-самые васяны, чем число больше, тем квалифицированней токарь (до 8 разряда)
Вкатился в 27, работаю уже 3 года, дорос до лида в зеленом банке. Пишите про врети.
распиши технологии с которыми работаешь
PHP.
Бэкенд на питон и го, еще есть немного котлина
не ЯП напиши, а технологии. че делаешь, стек какой
Нахуя ты рыночек ит демпингуешь, сучара?
Как демпингую? Вообще то наоборот
О, нормас. Че по бабкам?
Мимотимлид из зеленого банка.
Вкачу вас в айти за 200к, с вас терпение и готовность слушаться меня беспрекословно
Ну и 200к конечно же
Это ты типа не веришь, что можно работать 9 лет в ит и сидеть на двачах? Или ты в жизни ни разу не работал?
Ну короче, надеюсь смысл ты понял. Васянский код на дистанции обходится дороже чем ЗП-ха норм кодера.
щас бы верить пиздежу на wrk в /front/ там 99% дауньё неосиляторы.
пиздят о том, что вкатиться нельзя года с 2014, когда еще в ойти не было таких конских зп. и толку?
с тех пор уже даже я вкатился лол, в 2019г. уже 3 год работаю дотнетчиком. когда принес пруфы, со скринами рабочего места, зп 210к, пасспортом что мне в 2019 на момент вката было 26, сначала попукивали, о том что я пиздабол, потом сказали "ну и пошел нахуй тебе просто повезло". ну и хули ?
Почему тогда все итт говорят что вкат в ит не актуален боле?
>бэкендер
>заставляют в котлин
Ебало представили?
>>263117308
даже не жир. а солидол какой то.
250к оклад + премия 5 окладов годовая + разные плюшки. У меня проект не супер большой.
У нас его почти нихуя нет, скоро мы его выпилим.
Перекатился в зеленый банк недавно, не успел вкусить еще всех ништяков. Грац! Отличная зп, надеюсь будет расти.
>Основные тезисы:
>-после 25 вкатиться нельзя
Вкатился в 2к17, мне было 26.
Если человек имеет блестяще знания, далеко за преелами курсов, то все написанное в шапке можно не читать?
Покажи свои блестящие знания мувисерчер обоссанный
>мувисерчер обоссанный
Завсегдатая /wrk вижу издалека. С таким диалога не выстроить. Обходите его стороной, аноны
Я сделал мувисерчер и вкатился, почему ты так рвешься то лол?
чем докажешь знания?
>мувисерчер
>мувисерчер
Реквестироваю перевод с зумерского
Да я мимокрокодил, просто решил просветить анона по поводу нумерации разрядов токарей.
>бэк
>умный
Как перестать проигрывать? Сделать круд легче, чем мувисерчер по гайду
А круды ты будешь делать раз в год, остальное время лениво фиксить редчайшие баги, ведь на бэкенде бизнес логики сложнее авторизации не бывает
Он просто даун из вротенд треда
Без знания английского ты не вкатишься, возвращайся в школу
Это было очевидно, тут таких 2\3.
Что это значит? Или это имелось ввиду приложуха для поиска фильмов, типа каноничных тасков аля fizzbuzz?
>>263118073
Go fuck yourself, darling
Ты видимо не видел бека для рендера карт, бека который транслирует самописный dsl язык, самописные бинарные протоколы, не отлаживал гонки данных в микросервисах.
>>263117805
Я просто интересуюсь, для друга.
Вот тебе за последние годы, когда еще было ИТ хреновое потом ИТ нормальное. Можешь начать кричать что, через ф12 поправил - твои проблемы.
В этом году хорошо сменил работу и теперь как нужно получаю, уже не так стыдно
Не видел и мне похуй, ведь это редкость, в большинство мест требуются крудошлепы
>Ты видимо не видел бека
Так и фронт может быть сложный если это какой-то WYSIWYG фото-редактор допустим
>бэка для рендера карт
Это когда за тебя все фреймворк делает, даже запросы к БД, а ты его просто запускаешь?
>самописное говно
>самописная моча
Так оно и бывает, когда бэк на зарплате сидит и ему делать нехуй
Круды у нас пишут крайне редко, апи для фронта вообще малая часть бека. 90% это консьюмеры/продюсеры, разные шедулеры и прочее.
>>263118312
Какой нахрен фреймворк? Такие вещи на С/С++ пишутся почти с нуля
>>263118343
Представь себе это контора выпускает свой продукт или пишет фреймворк под свои внутренние нужды
>не отлаживал гонки данных в своем очке
Все это покрывается автотестами намного проще, чем фронтенд
А изменений в бэк, потому что так захотелось кому то и надо прям щас, не бывает много и часто
Максимум вас попросят достать одно поле из бд и добавить в жсончик, что вы будете делать целый месяц конечно же
Соси хуй лалка
>Все это покрывается автотестами намного проще
>гонка данных
Все закрываю этот тред, тут лютые дауны сидят
>пишется с нуля
>пишется с нуля
Я же говорю, все от безделья и в попытках спастись от синдрома самозванца
Ведь используй вы готовое решение, которое оттестировано тысячу раз и в котором не было бы багов, вас бы просто пидорнули потому что вы бы сидели пили смузи 90% времени
Бэкэндопетушок пососал и слился, убедившись в своей беспомощности и бесполезности
Где ты собрался брать готовые решения?
В интернете ебать
В интрнете есть готовые решения для софта который можно сказать единственный на рынке? Ну нихуя себе.
>для софта который можно сказать единственный на рынке?
>Сайт-визитка для булочной на Джумле
>единственный на рынке
>в СНГ
>пишет на дваче в б
>Основные тезисы:
>-после 25 вкатиться нельзя
>-сфера схлопывается
>-вкатиться в тот же JS/python минимум год
пункт первый пиздёж
В 29 уволился из НИИ и пошёл тестером. В НИИ работал по профе никак не связанной с программированием. Из всех знаний были списанные лабы на Паскале лол на 1 курсе.
Почти сразу же взял параллельно пару заказов на фриланс от знакомых. В тот момент вообще не знал программирование. Писал говно поделия сначала на php и js. Потом на node js.
В 31 надоела быть тестером и писать автотесты на Java. Поработал в 4 компаниях. Попилил с друганами петпроджекты. Пошёл писать фронтенд на реакте. На момент первого рабочего дня не писал на нём ни строчки. Что такое redux и весь зоопарк технологий вокруг него не подозревал.
Вот уже пару лет спокойно пишу себе современный фронтенд на ts и реакте.
пункт второй пиздёж
Все офферы на разработчика или на qa получал в течении недели с момента открытия резюме. Ни к одному собесу не готовился ни минуты. Не прочёл ни одной маст-хэв книжки. Не просмотрел ни одного видоса на ютубе длиннее 15 минут про вэб-разработку или устройство Java. Каждый раз со всех сторон заёбывали рекрутеры. И это у меня ещё инглиш хуевый.
пункт третий - полупиздёж
До первого офера прям с нуля, если тратить хотябы 4-5 часов в день на петпроджекты и чтение документации, базовых книг по алгоритмам по диагонали, базовых книг по языку по диагонали - я думаю 3-4 месяца. Если не ебланить, не катать в танчелы и доту. Не бухать и не упарываться. Это если речь про ЖС. Если речь про пайтон - там мануал с базой для вката вообще страниц 300 - "дайв ин пайтон" или как-то так. Плюс пайтона - можно начать вкат с дата-саенза, где при помощи пайтона и базовой инфы по матстатистике можно за теже 3-4 месяца поднатаскаться не на вэб-макакия, а на что-то более интеллектуальное.
Вывод - оп-пиздабол троль айтишник. Который немного очкует некоторой конкуренции со стороны толп, приходящих с курсов. Курсы - это полная хуйня.
Прочитал ваш диалог, классика, аж мгновенье остановилось
Хуя себе проекции, для начала поработай в приличной продуктовой конторе, а потом раскрывай свою пасть
пиздеж как и твой пост лол
>петухон
>интеллектуальное
Это когда ты рандомно слоев натыкаешь, запускаешь и идёшь дрочить, пока оно там обучается?
UBS считается приличной продуктовой конторой?
Ну да продукты свои и для себя
Я пососал, не вкатывался, не выкатываюсь. Максимум - изучить что-то для себя
Аналогично C#, там хоть и попроще, но все равно залупа
Так ты расскажешь про твой охуеть рокет саенс уникальный продукт?
год поработал кодером, щас пилим с ребятами всякие интернет магазы в добавок к основной работе.
по поводу возраста все пиздежь, со мной пацаны учились 34 и 37 лет, один юрист - второй мобилками торговал серыми. в итоге один щас работает прогером за 150к, другой уже до мидла докатился и сделал сам себе сайт интернет магаза.
>делает интернет магазины
Вот это успешный успех конечно да
да мне похуй, мне на карту в месяц 250 кРублей капает за знания, которые я получил бесплатно. иди в дотку гоняй чмош или доставляй мне хавку курьером. так и быть дам чаевых.
>>263119182
ну это точно более интеллектуальное и хотя бы использует знания 1-2 курса технического вуза. в сравнении с тем, чем занимаюсь - двигая формочки и обмазывая приложение слоями говно-логики
Знакомый великовозрастный вкатун, 27лвл, два года дрочил питон, и сам, и какие-то книжки, пизженые курсы, офлайн курсы.
Полгода уже ищет работу "хотя бы за 30к" и это в дс, блять, в дс, где сраный курьер деливери из аула получает 50-60.
Такой-то вкатун.
жирный, харош пиздокать блять. палишься пиздец
ну да, делаю сейм щит за 150к.
приведи пример работы, где будешь так же нихуя не делать и получать 150к?
Зато ты общаешься с заказчиком или аналитиками и объясняешь им про их хотелки, это апает твои соц скилы и ты перестаешь быть слишком омежным, лечишь беды с башкой от двача
Петухонист же как и бэкендер сидит как сыч дальше и никогда не притронется к менеджменту и не запустит свой стартап
жирный-не жирный, в айти дохуя работы. людей хотя бы с парой извилин не хватает катастрофически.
Лучше доставлять еду, чем делать интернет магазины
Можно ведь просто сойти с ума, а в доставке ты хотя бы воздухом дышишь
а значит все таки признаешь что ты диван ебаный жирный. и просто рассуждаешь о нехватке
в чем нехватка лол?
полсотни вакансий на конкретный стек в ДС.
потому друг анона выше и сидит без работы.
Чё там дрочить лол, стейт обновился - эффекты отработали - тело рендер функции выполнилось - компонент перерисовался
Все блядь
Подключу рекламу и буду гребсти бабло
запустит лол, знаю пару примерчиков
>>263119688
доставляй раз лучше, а я и так дышу. мне ктстаи салат из руколлы с тунцом, роллы калифорния, и кусочек пиццы филадельфия. до 2 привезете если накину пару сотен
Когда вкатишься, поймёшь, что любую недостающую вещь в стеке можно выучить за неделю
Ну смотря кто твой заказчик. Обычно в современном айти - внутренний заказчик. Продукт-менеджер и куча шлюшек аналитиков обычно приходят и общаются с тимлидом. Тимлид уже говорит что и кому делать. От того что ты в css можешь кнопку перекрасить, тебя к заказчику не подпустят.
>>263119714
>значит все таки признаешь что ты диван ебаный жирный
нет я говорю что мне до пизды споры с тобой. я работаю уже четвёртый год в разработке и понимаю про что говорю
>в чем нехватка лол?
в том что не хватает людей.
>полсотни вакансий на конкретный стек в ДС.
не понимаю про что ты.
>потому друг анона выше и сидит без работы.
ну то что он туповатый говноед, который не умеет и не хочет уиться мы не учитываем?
питонист без работы? еба олень
знаю челика который пол года учил питон, щас пишет ботов для SMM и СЕО. в среднем 1.5 баксов в мес выходит.
Я не повезу, так как работаю в продуктовой компании, которая не является интернет магазином, фул удалёнка без контроля, свежий стек, аджайл, небольшая команда
Кушай свой салат и завидуй мне
чому завидовать если у меня такие же условия лол.
Хуя. Ну для того, чтобы использовать стейты надо их выучить и понимать, когда они стейты а когда пропы. А потом ещё хуки научиться использовать и знать жизненный цикл компонентов, чтобы API не ебать при каждом рендере.
Но если ты родился с базовыми знаниями реакта то да, проблем нет, лол
>боты для смм
Даже не знаю что хуже, это или интернет магазины
Чё не в 1С сразу ебать охуеть
Нет, ты делаешь интернет магазины, сам сказал
Я был у него в чате, там очень много бумеров, так что вкатиться можно
хз че ты понимаешь, хуйню же несешь очевидную
>людей хотя бы с парой извилин не хватает катастрофически
так вот эти люди это не вкатуны. Они не решат эту проблему и они не претендуют на те позиции, которые так срочно нужно закрывать что за них платят по $10к
ну да)
нихуя толком не делаю, а бабки платят нормальные.
>>263120078
а че нет то ебать
работаешь сам на себя на штуку зеленых.
1с слишком збс) вот кстати для тех кто чисто за баблом идет идеальный вариант.
>стейт
usestate
usecontext
useselector и подобные
Все нахуй
>пропсы
А пропсы это то, что ты в функцию как параметры передаешь
>не дергать апи
RTK Query
С тебя 200к за курс кстати
>в среднем 1.5 баксов в мес выходит.
ну пиздец успех, прям как таксист
>так вот эти люди это не вкатуны
А кто они?
Ахахаха, бля, делай двачекурсы по реакту, я бы к тебе записался.
112k и 60к таксиста
один сидит дома, ебет тянку, бухает, дуплит шмуль, гуляет с друзьями и мотает жизнь, а другой возит ебанутых клиентов и отстегивает на содержание тачки.
пиздос ты вообще больной чтоли? пиздуй нахуй в свой фронт на воркаче, и там стакими же кислыми уебанами рассуждай о жизни лол
успех понятие субьективное, а вот то что чувак неплохо устроился - объективно
В макдак
>А кто они?
Ну подумай: ты не решишь тысячей разнорабочих одну наукоемкую задачу.
Нужны квалифицированные разрабы, с каким-то бекграундом технического высшего образования релевантного и опытом.
Я ниче не имею против переката в ойти как социального лифта и для общего развития, но бля, ребят, когда говорят про острый дефицит кадров, то это не про вас
Гей шлюхой по заветам воркача
>нужны
Не нужны
ебать ты порвался, какой нахуй свой фронт, я вообще Девопс
узнаю эти охуенные тезисы и проходы
Да, в 2017 году очень заинтересовался этой темой, в 2019 нашел первую работу стажером, в 2020 закончил универ и пошел по-настоящему работать. На момент 22 года получаю 250+ фиксом + опционы за шиворот, думаю над сторонними источниками дохода.
девопс, ну охуеть успех. пиздец прям как таксист
Хрюкни и иди в Макдональдс на смену
Протекает тут только твое дырявое очко
еблан не в курсе, что концепции обучения программированию не меняются с прошлого века (да, даже в зарубежных вузах; и язык там не имеет никакого значения). Как ты думаешь, почему Мидлл или помидор могут перейти БУКВАЛЬНО на любой ЯП за 2 недели?
пиздосос мамкин, в чем я не прав?
мозги твое протекли лол
Я не сижу в воркаче, ты не прав, пососешь хуй?
>прям как таксист
ток получает 4.5
а так все то же самое
а похоже сидишь, пососешь хуй?
>пук
Мидлы могут вкатиться быстро потому, что они мидлы и у них есть реальный опыт
Если бы вуз хоть как то влиял, то джуны после вузов тоже вкатывались бы за 2 недели
Нет.
>4.5
ебать сказки.
опытный водила на премиалке получает столько же лол)
если не больше
аче тогда такой злой?
Бляяя, ты внатуре еблан, который не понимает, почему гиганты хантят студентоту с пониманием алгоритмов и структуры данных. Пошел нахуй. Вышел из треда. Бб
Я опять не спал всю ночь и проебал выходные таким образом блядь
>ебет тянку, бухает, дуплит шмуль, гуляет с друзьями и мотает жизнь
Ты точно о погромизде пишешь?
>алгоритмы
Гуглятся, если надо - учатся за неделю
>Структуры данных
То же самое
И в вузах этим темам едва ли отдается один семестр
Ну знач когда заебет то пойду таксовать и буду заводить эту стандартную шарманку, что я на самом деле не таксист.
На самом деле, Девопс сейчас чето резко всем стал интересен, предлагали и 8к, да и писать уже начали и в Телегу и в Инсту.
За что тебе деньги платить? За правку yaml конфига и докерфайла?
iT всем инетересно щас.
тому же челу предлагали в дс1 дохуя вакансий с удаленкой
причем предлагали на норм бабло, сразу мидлом лол. челу который ни дня в комерции не был, выучил и писал ботов блять. этож лол пиздец. поэтому мне орно читать воркач и программач с их "без опыта не возьмут".
> вкатиться в тот же JS/python минимум год
Вкатиться во что угодно более-менее денежное кроме торговли очком разве что это минимум год времени, а скорее два до первых доходов свободного желательно, совмещать самообучение с въебыванием 5/2 сабоптимально мягко говоря.
> Если ты 25+ дубина и спрашиваешь на борде
> а расскажите во что вкатиться чтоб быть наносеком
> то точно не вкатишься.
База. Вкатываться надо было начинать ещё в шкалке пока ещё есть возможность сидеть у мамки на шее и мозги не начали створоживаться. Я так сделал семь лет назад, всем советую.
Вот я из тех девопсов которые умеют намного больше. И за это охотно платят.
И чё все так топят за этот it. Работа требует умственных усилий, тяжёлая работа. Чтобы получать 100к ты должен обладать неибическими скиллами.
То есть ты ещё и админ и можешь перезапустить nginx? Ну это меняет дело
>да я бля на 80к на удаленки, а не на заводи!!!
>ну, пук среньк, год было 40к, ну могу на удаленку, дрись, хАлТурКи беру)0)
Вся суть пиздоболов из ойти
Альтернативу назови, чтобы схожий доход был
В чем пиздеж?
техподдержка
Если ты опытный пользователь Linux (а если ты адекватный человек, то очевидно, что ты используешь Линукс в повседневной жизни) - половина дела уже сделано.
За неделю осваиваешь Ансибл. Два вечера на докер. Неделю на основы Кубера. Схватываешь основы AWS, Azure, Гуглоклауд - создание инстансов, работа с бакетами, днс и т.д. учишься управлять этим через Терраформ. Потом обмазываештся Дженкинсом, чтоб собрать все шаги воедино.
Основы Питона и Баша можно тоже за пару недель освоить. В общем, в неспешном темпе за полгода можно до джуна подняться.
Удаленка, легко найти другую конторку если есть опыт, по усилиям тут уже как попадешь. Дружаня сидит на суппорте, работает от силы пару часов в день
Толстяк, приведи ка пример сложной работы, требующей больших знаний и такой же высокой зп
Обычно, те кто постулирует вот так снихуя превосходство одного ЯП над другим, ничего по делу сказать не могут
Это ненастоящая работа, любой фронтендер и так все это умеет и делает
Разработка интерфейсов на JavaScript
спасибо что не шахтер
Ну и нахуй вкатываться в то, что может осилить каждый даун? Только с аргументами, плиз
не говорю, что питухон лучше всего для аналитики или свифт лучше дарта
я говорю о зп, вакансиях
написал же, что если вкатуна интересуют деньги и порог входа
А если я яблокодрочер или винда? не люблю линукс, а он меня, просто блять ну никак
Съебал даже с одной работы изза убунты
Выдаёте желаемое за действительное, а лошки слушают и всерьёз считатют, что тут наносеки одни на удаленке
Не вижу ничего смешного
Шахтер тоже, да
>>263122375
Потому что каждый даун (веб-макака) делает это за говяжьи анусы, а почтенный DevOps инженер за 300ккк/нс.
80к же, какие наносеки, че так пригорел то?
>сфера схлопывается
Тем временем компании продолжает платить бешенные деньги, лишь бы удержать у себя спецов. Охуенно схлопывается, бротиш.
Соррян, без Линукса в ойти делать нечего. От слова совсем. Винда - это про ползанье с патчкордами под бухгалтерскими столами.
Я кому-нибудь нужен в 2022?
Да это очень смешно.
Щас бы шахтеру платить 300к
Один тезис охуительней другого
>-после 25 вкатиться нельзя
И тут пачка коллег с моей работы внезапно исчезает из мироздания, потому что на дваче скозали. Особенно джун дядечка под полтос, который вьебывает лучше щеглов 18летних.
>-сфера схлопывается
В маняфантазиях опущеей с двача
>-вкатиться в тот же JS/python минимум год
Вкатился в ЖС за полгода и пошел работать за 600 бачей. Тян вкатилась фронтом за 600 бачей пару лет назад поучась полгода дома сама.
>На удаленку не возьмут хуйлушу без опыта
Первая работа тян - ремоут джуниор. Хуйню говоришь какую-то.
Я могу выстроить с нуля ci-cd процессы, натянуть GitOps, строить инфраструктуру с нуля и трансформировать ее под разные подходы, типа single-tenant/multi-tenant, могу упаковать в докер легаси-проект и перетащить его в клауд не обосравшись ни по согласованному даунтайму, ни по естимейтам по костам, при том что конфигурация хостов вообще поменялась, а половина теперь на ARM.
Ну короче, я админю любую залупу от дедиков до Кибернетикса и обладаю хорошей чуйкой на какие-то проблемные места и много раз анализируя графички и логи я просил кодеров посмотреть какую-то шляпу, которая по моему мнению потребляет слишком много ресурсов, как для того что оно делает, бывало такое шо мы после этого удалили штук 5 дедиков, тк сервис больше не жрал столько чтоб ему отдельные хосты, подселили на какие-то другие воркер-ноды, тазики стоили баксов по 200, а это все мани, понимаешь? Я делаю бизнес, я экономлю бабки.
Блядь, ну давай расскажи мне про сишарпдотнет. В энтерпрайзе джуны не нужны.
У меня знакомый нихуя не знал и вкатился тестером. Просто хорошо теорию подучил и все. Спустя полтора года он взял меня на работу к себе. Он зарабатывал уже 160-180к в месяц, но он не знал даже как в css поправить стили у кнопки. Вкатился в автоматизацию на codeception/php за 2-3 вечера. Просто научился делать то, что требуется в компании.
Можно всю жизнь учиться программированию и максимум зарабатывать 100к в месяц, при этом быть неебательски шикарным разрабом. А можно просто быть наглым и нормально себя продавать.
В этом вся суть. Конечно, есть конторы, куда его не возьмут на такую зп, но это уже другая тема.
Сейчас программисты в НОРМАЛЬНЫХ КОМПАНИЯХ кодят проценто 20-25% своего времени.
Остальное это созвоны, коммуникация с другими отделами и т.д. Ты можешь хоть в 40 вкатиться, ты просто еще не понял самой сути.
Добра
>У меня знакомый нихуя не знал и вкатился тестером
Ага, был у нас такой тестер, мы его потом уволили, а багов больше не стало. Я когда пришел в контору поначалу думал что я тупой, раз я не понимаю о чем он говорит, ну он же опытный разраб, уже работает неск лет. А потом я понял что это он тупой.
Неужели за такую хуйню платят?
>>263123564
А причем тут сишарп?
Очередной тред быдла, которое 10 раз будет кричать, как все хуево и ойти схлопнется, когда в это же время мог вкатиться в место и лутать зпшечку с околонихуянеделанья. Не вкатывайся чмонь, среднестатистический сосач увидев такие треды и этого делать не будет ойтиблядки получат тогда больше бабла
Угараю с срусни в ответах, которые ебашат на заводиках и орут - "кабы кокойти раскулачить". Вот срусне только вот лишь бы у соседа все было хуево, а у меня СТАБИЛЬНО
да тред очевидно создан инфоцыганином из скилбокса. игнорируем. его нахуй все уже послали кому не лень. ближе к 400 посту он начнёт охуительные истории выкладывать со ссылкой на курсы. мол только так постигнете.
>дженкинс
Пиздец толстота
браток, да ты не иначе как в глаза ебаный.
писал же вышел, вчера просили катнуть, я катнул. я про вкат не рассуждаю вообще, дебилушка бля
мне так то похуй, создал тред по фану.
насчет комипидоров согласен. не важно как хуево живется, главное чтоб сосед лучше не жил.
>Неужели за такую хуйню платят?
Ну канеш платят, у нас инфраструктура обходится в несколько десятков тысяч баксов, а я могу повлиять на эти косты своими подходами в диапазоне до 50%, а иногда и больше. Частично от меня зависит SLA, а несоблюдение SLA это штрафы. Также начинают приходить жирные клиенты и предъявлять security compliance, следовательно чисто бюрократически чтобы с ними законтрактоваться и получить бабосики приходится натягивать какие-то сесюрити полиси
Ну в Девопс без любви к Линуксу ты точно не вкатишься. А вообще в разработку возможно.
Не буду вуз палить, но у нас были БД, Алгоритмы, ООП, Блокчейн, ML, Численные методы, Матмод, Алгоритмы Дискретной математики, CV, Сети, ОС, и я еще даже не закончил обучение.
Дают испробовать большое количество направлений, но упор в итоге будет на DS.
Долбаебы из совковой даунки, сдающие сопромат и инжграф на ИТшном направлении закономерно сосут бибу.
Ну вот из-за такого повсеместного отношения у этой страны нет будущего
ну то есть ты девопс, а остальные девопсы типо такой хуйни pre-entry level'a по твоему не могут?
пиздец много смех блять
щас бы блять слушать девопса апёздола, который влияет на что то...кек
> pre-entry level'a
хорошо, что для тебя задачи ок-норм level'a?
Читаю тред и что-то приуныл.
Вышка инженера-электронщика. Несколько лет админил. 4 года назад перекатился в веб-кодеры (в основном бек с ларой, но могу и в вуе что-то изобразить, и в докер завернуть). ЗП как поставили 110к, так и осталась до сих пор, несмотря на то, что сменил одну контору на другую. И перспектив никаких не вижу по увеличению зп. В требованиях на хх стоят всякие редисы, раббиты, монга и прочее. Плюс паттерны-хуяттерны, солиды-хуёлиды. А я просто код пишу и все попытки что-то выучить в пустоту уходят. Например, освежил знания по постгрессу, прорешал задачки, теорию почитал. Всё ок. Проходит несколько месяцев, нужно сделать что-то эдакое на проекте, помню, что вот прям такую же задачу делал в учебных целях - и не помню, как именно. Приходится чуть ли не с нуля разбираться заново.
Ты щя обосрешься.
Простой вопрос тебе. Ты пришел в организацию. Мониторинг и журналирование в ней отсутствуют от слова совсем. Приложения развернуты в кубернетесе, который установили кубспреем с дефолтными установками. Твоя первая задача - сделать дашборд с показателями использования инфрастуктуры как нод куба, так и подов, которые в нем крутятся. Опиши как будешь делать и какой стек технологий используешь.
Это задача для джун девопса, но ты бы ее не решил.
>Несколько лет админил
Вот лучше бы и админил дальше. Мне как Девопсу Редис-хуедис - похуй, ну сервис и сервис, запустил - работает. prometheus_exporter навесил и смотришь себе графички. Монга - то же самое. максимум загуглить как создавать базу, дропать базу, дампать базу, все.
>максимум загуглить как создавать базу, дропать базу, дампать базу, все.
Ага, а на собеседовании вопросы про транзакции, триггеры, и кейсы из серии "вот у вас 10000ккк подключччений одномоментно, уже сделано то-то и то-то, как вы ускорите обработку?". Так-то и докер можно описать "ну, берёшь, собираешь образ, поднимаешь из него контейнер - и всё".
Девопсам такие вопросы не задают, это проблемы ДБА.
>Не буду вуз палить
ФКН, хули ты пафос развел?
Тайное искусство ДатаСатанизма, в которое свкатиться за год можно, охуеть вообще.
хз, пока такого не спрашивали и я такого не спрашивал проводя собесы, при этом у меня щас в проде есть и Монга и более десятка Редисов. Нормальные люди понимают что все в голове не удержишь, особенно когда у тебя в проде не только Монга и Редис, а еще
Постгрес
Мемкеш
Кафка
Кассандра
Кликхаус
так что ценится в основном адекватность, подход и умение работать с информацией, с графиками, с логами. Такой чел без труда прогуглит, изучит best practices и проведет свои личные тесты в стейжинге на железе максимально приближенном к проду. И это применимо к любому сервису вообще.
я зеркалю твои высеры про
>надо же перезапустить nginx
>правки докерфайлов и ямлов отзеркалил)
не выебывайся просто, раз сам недалеко ушел лол
>>263126010
у тебя есть на это деньги, ты хочешь сказать?
какие мои высеры, прекращай общаться со свей же фантазией
по сути есть что сказать?
>ФКН, хули ты пафос развел?
Нет.
Я тебе ответил какие.
Ну он щас 250 получает. Я бы тоже за 250к тупым был бы.
Только он щас ПМ уже, а не тестер.
>Тайное искусство ДатаСатанизма, в которое свкатиться за год можно, охуеть вообще.
Вкатись, кто запрещает? Будешь на уровне очередного джуна-формошлепа, который перебором методы хуячит.
то не я писал, шизик, ты общаешься сам с собой
Если ты не писал хули лезешь?
А кнопки за меня ты раскрашивать будешь?
> хули лезешь?
@
Отвечает на мой пост, пытаясь приписать мне какой-то левый пост и как-то этим протраллеть
@
получает вопрос че за хуйня
@
> хули лезешь?
ну-ну
Отвечаю на выебоны макаки
Йо, я могу то се пятое десятое левое правое
Че?
Ой я не писал пук пок
Ну ну
>Отвечаю на выебоны макаки
как раз ответа по сути то мы от тебя и не добились только твои смехуечки неумелые
У одних берут всех лишь бы слюни не пускали, на собесы зовут, никакого гитхаба, никаких навыков, лишь бы адекват
И моя - полный гитхаб, реально умею делать костяк работы в выбранной сфере, вышка(техническая, не айти да), 30 откликов - все не просмотрены, сотня просмотров - ни одного предложения. Никаких курсов за деньги на русском не проходил, все английские источники, проекты не очень встречаемые, разноплановые. Я конечно понимаю что надо лишь напиздеть про год стажа, и создать резюмехи и на линкдине и глассдуре, да и на хабре на всякий случай помимо ХХ, но несоответствие просто охуелое между "Сделай movies и погоду и иди на собесы", и реальностью в котором походу никто в мой гитхаб и не зашел.
Дс2 если что, но лычки все насчет вахт и переездов стоят
От тебя тоже.
Во-первых, всем уже поебать, где ты: ДС/Не ДС. Щас везде уже удаленка, кроме каких-нибудь старперских контор. Остальные перешли в гибрид (по желанию) и на удаленку.
Во-вторых, толку от того, что ты всему научился, если ты не умеешь себя впарить? Пиши сопроводительные письма, а после этого ЗВОНИ, чего ты боишься.
Напизди про лишний годик опыта на фрилансе. Я лично так сделал и навыдумывал кейсы, по которым я якобы работал и в текущей компании ахуели с такого классного опыта и взяли меня на позицию. Короче блять надо уметь пиздить и быть максимально наглым. Без этого даже в айти тебе дорога нахуй закрыта будет.
ну так спрашивай свои ответы, я ж не против
Че спрашивать. Чувак начал выебонить, типо девопсы - хуйня. Я наоборот сказал, привести пример крутых скиллов и тд. Но в разговор влез ты.
В чем претензия ко мне?
Да я понимаю, неуверенность гложет. Не в способностях напиздеть или торговать еблом, с этим у меня все очень даже норм, я переживаю что я сам не готов, не хочу нарваться на должность где от меня будут требовать 150-200% моих действительных знаний.
Изучишь или ливанешь. В чем проблема.
я не влазил ни в чей разговор,я отвечал ровно на те меседжи, которые были реплеями на мои меседжи
>>263125570 - это мое сообщение, мне на него ответили про какие-то мои высеры, которые не мои
Наоборот это идеальный вариант, потому что в таких условиях ты будешь быстрее развиваться
Если ты отвечал на реплаи, значит выебывался ты.
>>263122242
>>263123241
Чекай нить. Ты же типо админ какой то, дрлжкн уметь в цепочку
Вкатился 2 года назад, мне было 27 лет. Соси хуй.
Ништяк.
С 2012 живу пет проектами, холопство рот ебал. В кодинге года с 2005 примерно.
Скучная хрень
Как я и говорил, ты обосрался.
263126010-кун
На что кушаешь?
>спросил есть ли деньги
>обосрался
ебать ты конч братишка
>лишний годик на фрилансе
-ну если ты не пиздабол то давай расчехляй свои проекты на фрилансе, расскажи за каждый подробно. а нету да? не сохранил? блин понимаю да, да. ну чтож давайте тогда на этом закончим, мы еще неделю смотрим кандидатов, мы вам позвоним тогда.
я вот не могу решить во что вкатываться в back или front, а вы тут о вкате как таковом..
хех
Оба говно, выбирай что-то другое
>ведь я сделаю всё чуть хуже
>в три раза дешевле.
Ты вообще не понимаешь о чём говоришь, клоун)
азазазаза, ебать какой искуссный троллинг, просто разьебал братишка, порвал таки нахуй аудиторию, пизданул такую шутку пробивную, ни разу не жирную, как ты, тонкую и уникальную.
поссал тебе в ротеш, клоун
Он уже тебя порешал, дебик. Сеньоры помидоры здесь не обитают - им некогда, когда такие баблишки на изи текут им в руки.
Я собеседовался не на разраба. Собеседовался на тестера. Естественно, пиздить про фриланс не стоит если ты сам по себе тупорылый дегенерат, который не может связать и пары слов.
>расскажи за каждый подробно
пиздец душный ты чел, ни один человек не гонял меня так, я заранее говорю, что у меня на созвон есть 45-60 минут, т.к больше времени на собеседование не вижу смысла тратить.
Последний собес, который был на мануальщика с часовой ставкой 700 рублей, был самым изичным. Минут 10-15. Попросили в скл показать селекты с джойнами, прочитать ответ в постмане (прям джсон формат блять посмотреть и сказать что я вижу, лол), рассказать, чем 301 от 302 отличается и хочу ли я развиваться в автоматизацию.
Через полгода будет грейд уже до 800-850 в час. А ты и дальше сиди и думай, что на собеседованиях надо очко рвать.
Добра тебе
Ну если ты не можешь решить, может имеет смысл реально учить что то более универсальное или не учить вообще?
Тебе нужно было пояснить или что?
Есть много других сфер схожих по сложности и типу выполняемой работы с фронтом, но в них нет 100500 вкатунов, потому что когда гуглишь "Как вкатиться в айти" там выдается скорее всего фронт.
В бэк по хорошему сложнее вкатиться, а профитов в этом особо нет при этом.
Все ломятся в веб и ты туда же, причины же никакой нет, вы как бабки которые пиздятся в очереди за километр от лотка на котором нихуя нет
вот что характерно, почему то если "отговаривают", то все сразу думают, что "не вкатился сам, краб, тянет на дно других". лол нет
я сказал как заведено у нас в компании.
джунов конечно ебут, если опыта не было. а что сложного пояснить за проекты???
ну может на такое дно как qa так и проводят собесы, и нужен им был челик, у нас тебе скорей всего бы сказали, ок, мы тогда вам позвоним. после чего сиви летит в мусорку, тк вкатун не в праве назначать время лол и определять рамки собеса. ну или я бы допустим, сказал, не 45-60мин а сколько я скажу, не согласен иди ебать двор мести.
так что мне не надо думать.
а что до qa я хз. я конечно недавно слышал что моя знамоя устроилась на мидла сразу, хотя у нее мозгов не хватает даже суп отварить.
например,что за сферы?
Вкатывать после НИИ, это не работать кассиром в супермаркете, мне кажется любой у кого работа была связана с изучением чего-либо может вкатиться
Мне звонят и спрашивают, когда бы мне удобно было переговорить. Я отвечаю им, что у меня в такой-то такой-то день есть время такое-то. Ты чего нахуй вообще несешь?
>тк вкатун не в праве назначать время лол и определять рамки собеса
я распоражаюсь своим личным временем. Если кто-то не может состыковать его с моим, то мы приходим к тому, что назначаем другой день, когда у меня есть больше времени.
Собеседование это не игра в одни ворота, где соискатель хуй, как ты почему-то представляешь.
Даже джун может спокойно выбирать время и говорить, сколько у него будет времени на собеседование.
В твоей компании я бы не работал точно. Если бы мне отказали сами, то я бы сплясал нахуй, чтобы только с такими душнилами не работать. Ещё скажи, что со своими руководителями вы общаетесь на "Вы".
ЭМбедед
>где соискатель хуй
если он джун, то он хуй
ну если у ждуна нет времени сегодня, значит ему говорят, когда. если его прицнипиальная позиция как у тебя "не вижу смысла тратить." то он идет нахуй скорей всего.
я общаюсь на ты, но в целом твоя позиция ясна.
требуется некая дисциплина - дущнилы. ок
>есть много схожих сфер по сложности сопоставимой с фронтом
>эмбедед
ты решил жиром не то что тред, а весь двач залить да?
Все катяться в веб потому что если твой БОСС обанкротиться или обнаглеет, нахамит тебе найти работу за такую же зп а может даже больше изи, потому что технологии те же, а если ты программировал самописный фреймворк на ЭЛЕКСИРЕ каком-нибудь, ты работу можешь и не найти и придется вкатываться на меньшую зп.
Я думаю эмбедед сейчас даже проще чем фронт, ты дедуля отстал уже совсем. Сейчас на фронте такие фичи кодят офигеешь, чуть ли не ВОРД и ФОТОШОП делают, это куда сложнее чем написать 10 строк кода на СИ
Я могу говорить только за мобилки, но возможно тебе не понравится и поэтому если бы я сразу написал - ты бы начал вонять, но думаю есть и другие
Суть та же, только ты делаешь не веб-приложения с ui частью фронтом, а такие же приложения работающие в контейнере на телефоне. Более того сейчас на флаттерах и реакт-нативах всяких можно писать мобильные и на том же жаваскрипте. И конечно это нахуй никому не нужно, но на том же эпловском свифте можно через вапор писать полноценный бекенд, может это когда-нибудь взлетит как альтернатива джанге/ноде, язык то заебись, не знаю есть ли такие тулкиты для котлина
опять перебор жира
> НУ ЧЕ КАК ВКАТИЛИСЬ В КОДИНГ? ТРЕД 2
А зачем именно кодинг? Разве больше ничего нет в ит?
да лан, я даже в нулевые изучал плюсы, вхдл, шарп, джаву и винапи. фортрана не было. даже паскаля не было. философия и история украины были.
Это реальность, конечно неприятно осознавать что MALLOC и FREE это не рокет сайнс, но это правда. Фронт даже сложнее бека в 2022 ибо СЕРВЕРЛЕСС и тд и тп.
>умение разбиратся в чужом коде
ну удачи...
фронтенд петушков обоссали выше)
если конечно ты прописываешь авторизацию и регистрацию на сайтике для кабанчика, то офк, фронт посложней.
а в общем и целом во бэкенде дохуя чего сложного есть
>скроллинг удачи
Интересно вы так казино назвали...
Какие деньги, сынок ты ёбаный!
сынидзе, ты не знаешь что такое деньги?
>философия и история Украины
сначала как проиграл, а потом еще раз проиграл, только сильнее
Пиздеж, я вкатился без вышки в 29.
> сфера схлопывается
Ну так-то да, рыночек пресыщен вротендщиками. Я не понимаю, почему для вкатунов веб в таком приоритете.
> вкатиться в тот же JS/python минимум год
+- верно
> на возраст смотрят
Разве что если тебе за 40.
> на вышку смотрят, чтоб просеивать дурачков
Согласен.
>рыночек пресыщен вротендщиками.
Ты видел что там за вкатуны? Они ж на 95% нихуя сделать не могут, просто нулевые.
Был на онлайн курсах, сначала было 6к человек, после первой верстки по макету осталось 2к, а когда начался js, то ещё половина слилась. Там речь не шла про сделать на 100%, хоть бы как, хотя бы чтобы что-то работало...
На возраст всем похуй в разумных пределах, лишь бы мог работать и не делал проблем. Да и многие 30+ люди хотя бы в коллективе знают как себя вести, а то насмотрелся я на порриджей после мухГУ с ЧСВ овер9000, которых гнали ссаными тряпками.
Айти живее всех живых, места на всех хватит, но надо действительно много знать и понимать и требования растут, да, а не так как курсы всякие обещают 300кк/нс через три месяца для любого ауешника солевого.
согласен.
искали типчика на вакансию джуна фронтендера.
да, откликались дохуя, но по факту 90% пиздят в резюме., и там такие опущи приходят, что ааж пиздец.
даже элементарное повторить разметку из тз не могут.
на 20 человек нормальных где то 1-2.
>даже элементарное повторить разметку из тз не могут.
Пиздец хуево
Я могбильщик выше, играюсь с Vapor, поднял сервер, сделал на нем апи, для прикола так же сделал на нем визитку по гайду индуса с ютуба, если вы там не требуете каких-то самоскроллящихся переливающихся залуп(я честно хз насколько это сложно), то это пиздец
Да это суровая реальность, курсы айти - новая нефть, почему-то сложилось так что большая часть вротенд форсит, вот и расплодилось этих так называемых джуниоров. Хотя по факту они даже школьную программу Паскаля не осилят прорешать.
Может оно и неплохо, годные джуны нет-нет да выбивают себе хорошие зарплаты и быстро получают ачивку мидла, которая вскоре даёт возможность работать на запад за ещё лучшую зарплату.
Пиздел литерали в каждом резюме, всегда прокатывало. не аийти. Но подаваьбся на позиции без опыта это глупо, там заведомо меньше ЗП.
где то проверить могут, а где то нет.
Вкатился в айті в 26, а в 30 в гугл.
жирно
>после 25 вкатиться нельзя
Вкатываются же
>-сфера схлопывается
Ахахахазаз, все бы сферы так схлопывались
>-вкатиться в тот же JS/python минимум год
Полгода под пивас, ещё полгода на фреймворки и практику. Все, Джун на 1к$\мес готов.
Все бы так вкатывались.
Чет вкатунам полгода не хватает чтоб макет потом на тестовом сверстать лол. А от знаний фреймворков только названия знают лол. Типичная личинка подпивасного джуна после заводика.
4 года гуглить учился...
>В итоге знаний получили чуть больше, чем Васян за три месяца говнокурсов
Иди в нормальный вуз - там будут учить нормальным вещам. Копротивляются только неосиляторы-егэшники.
Планирую вкатиться в 30. Заебала юрка со своими за 100-150к. Выше очень сложно
В ойти у тебя больше не будет лол
>>263114341
Из даунки можно фактически выйти мидлом, через технопарк, причем даже не с иу.
То что дауничи бухают 4/6 лет в общаге, а потом идут работать на завод за тридцон, это их овощные проблемы.
Ну смотри, тут такое дело, что я могу спокойно себе вкатываться сколько угодно. От предков досталась хата в цао, которую я могу спокойно продать и тупо с % со вклада получать вашу зп помидора. Я в себе уверен, никуда Не бегу
Речь шла про реальную подготовку, а не просмотр видео js за 666 секунд и ежедневный гуглинг зарплат сеньеров-помидоров на западном побережье США, лол
А так да, эти вкатуны обычно вкатываются назад на завод.
Реквестируб пикчу вкатун_стартерпак_пятерочка.жипег
Интересно, всякие юр-диры/кабанчики в айти фирмах получают залупу или на уровне с кодерами?
>>263150288
Я не понимаю, те же курсы от всяких скиллбоксов, программа весьма стандартная под любую специальность, синтаксис - базовые технологии - фреймворк - несколько проектов. Как в итоге они ничего не могут то? Калькулятор, туду и киношки то они как-то сделали. Это же платные курсы, ты платишь за знания, я понимаю универу как-то забашлять ради корки, но тут то нет смысла никак скипать и тупить. И у них есть роскошь в виде ментора, пусть и раз в неделю или около. Я когда вкатывался облизывался на нытье кодеров в каналах в слаке, потому что из срача типа "Монго Симпол-димпол круче!, Нет постгресс Попыт круче!" можно было узнать что-то полезное и получить потенциальную возможность с флёром об этом пиздеть на собесах.
Короче не понимаю, их же ДОЛЖНЫ как-то предупреждать что нужно в итоге УМЕТЬ КОДИТЬ, ДУМОТЬ, ГУГЛИТЬ на английском, РЕШАТЬ ПРОБЛЕМКИ, ПЯЛИТЬСЯ В 15 ОШИБОК КОМПИЛЯЦИИ, ЕБЛАНИТЬ НА ДЕПРЕКЕЙТЕД МЕТОДАМИ и прочее прочее.
В юрке можно и 300к получать если ты партнер какой-то. Я обычную судебный юрист так потолок тыр 200 мб
Речь о том, что эиа бауманка нахуй не нужна, а выйдешь ты хуйлом а не мидлом лол
А пока ты будешь становиться кем то там, обычный васян после 9го класса надрочит стек и к твоему выпуску будет тем же мидлом
Вкатываешься
@
Пора пилить проекты
@
открываешь видео проекта на Ютуб
@
переписываешь код у индуса, ведь копировать это плохо, а переписывать ок
@
ебать какой я охуенный программист
@
Ищешь работу
Ищешь работу
Ищешь работу
@
Везде обещают перезвонить
@
Пиздуешь на завод
@
Ваше айти сплошной обман
И вообще скоро схлопнется
Дружище, я сразу после выпуска несколько лет назад 100к получал.
Твои мидлы с 9 класса не способны простейший литкод на собесе решить, ты о чем вообще лол.
ну то что описал тип - не вкат, а хуйня.
>>263151148
потому что не могут) потому что всем на них похуй и ментору и остальным.
>>263150945
ну можно быть вечным вкатуном да) мб потом это выйдет как монетизировать но я хз.
спокойно продать не выйдет, тк такая недвига туго продается. особенно подороже.
а процент ну это смешно.
если такой процент - нахуй ойти? был бы поумней, стал бы раньте и занялся с продажи инвестициями и крутил бы юр.бизнес.
ну и вот у меня зп 190к, но я джун.
а вот знаю одного фулстака, 380к в банке имеет.
сомневаюсь что с продажи хаты ты получишь сумму которая даст тебе такой процент ежемес.
ну и подход "буду вкатываться хоть сколько угодно долго так себе" тебе уже 30лвл, часики тикают лол.
аахаха, норм вкинул.
я знаю пару челиков после 9кл. и армейки.
достойные ребята, собесят экс-бауманцев и сносят им планку до 80к.
тут дело не в школе а в обучаемости и складе ума. ну и в скиллах.
получал 100к красавец а мог не тратить время и не всирать годы на универ. ниче бы не потерял
Ну так должны пояснить что надо взять этот же проект индуса, взять другой api, взять другой фреймворк, другую ДБ, поменять там все под себя. На 5й-10й проект уже будет достаточно понимания чтобы на работе один модуль из этого проекта как-то запилить чтобы хотя бы работал
>>263151899
Но ведь они башляют неплохие бабки, почему качество такое низкое за такие деньги? Я на американском удасити за 100 баксов получу больше в плане менторства, оценки проектов и общения чем на скиллбоксе за условные 2к баксов
Не все бауманца одинаково полезны, разумеется это не гарантия ничего.
НО. Приличный универ дает тебе куда больше вариантов, я вообще в фаанге щас, как и многие мои универские друзья.
Я сомневаюсь, что чел задрочивший че то там сомостоятельно будет на уровне для топовых компаний.
Имхо твои кенты в шарагах работают и контингент туда соответствующий идет. долбоебы
В догонку, я вообще регулярно людей их оксбриджа собеседую, но будет долбоебизмом сказать, мол нахуя лбди тратили время и бабло на Кембридж, если можно было рашковуз закончить.
в том и дело, что это набитый мамками стереотип, типо крутой вуз, варианты развития и тд.
все мои кенты, как ты выразился как раз из того же фаанга и поуходили уже. типо да уровень, типо статус, типо бабки, но есть проекты, которые платят куда больше и дают куда больше вариантов развития. как пример чувак работает в зарубежной конторе которая пилит какие то веб-сервисы под iOS, правда такие бабки исключительно из за того, что все под айос, и сильная привязка к бренду и долляру. получает сильно выше чем топики в фаанге. правда ответственность и спрос пиздец. за микрокосяк сразу распишут на улицу одним днем. да что там уж, за 15 мин оформят увал.
так что хуй знает.
все эти примочки и варики конечно в даунках тоже есть, но смысол? ничем не меньше плюшек, чем без нее.
ну и глупо топ вузы мира сравнивать с любым российским.
чувак с кембриджем пойжет в тот же фаанг или какую то лютую коммерцию.
>После 25 вкатиться нельзя
Вот это истинна. Сам начал вкат в с# в 23, когда хиккование уже опостылело. Все отскакивало от зубов, а если еще немного протупил, то сейчас бы так и хикковал бомжом у родителей под лестницей, а не жил в собственном жилище, с любимой жеещиной, у которой даже нет необходимости работать. А к 26 уже мозг эластичность потерял. Сейчас забавно наблюдать в тематических сообществах нуьские вопросы от пердиксов. Так и хочется написать: блять, чувак, тебе лет 30, ну куда ты лезешь, пиздуй на завод и забудь об этой теме. Еще забавно, когда люди по-русски с ошибками пишут, но лезут в проггерство.
>жеенщиной
>нуьские
>забавно наблюдать как пишут с ошибками
Согласен, действительно забавно.
Вкатился в 28 макакой в python. Рад
Крч, я не хочу спорить, но статистику не обманешь.
Выпускники хороших вузов СТАТИСТИЧЕСКИ куда лучше устраиваются по жизни в том числе и в разработке.
ПРОСТО посмотри Linkedin, посмотри кто работает хотя бы в том же яшке на синьерных грейдах, там минимум будт какой нибудь НГУ/ТГУ.
Не думаю, что там будет много васянов с 9 классами и армейкой.
Опечатки от ошибок не в состоянии отличить?
>Питон
Вопрос снят.
Что-то у меня в 30 нихера не растерялась эластичность.
Васянов мб нет, но рядовых челиков с рядовым вузом полно.
Плюс важно то, что не обязательно работать в йоба компаниях чтоб получать большие бабки.зависит от людей, а не от вуза.
На форче люди из южной Америки создают треды как вкатиться в ойти. Т е вкатываются по всему миру, а глобальный рыночек аутсорса все равно не схлапывается. Во как.
У тебя и с пунктуацией полно косяков, ты че думаешь то блять. Я так для примера, не думал, что тебя так подогреет.
>вопрос снят
Ути, ну снят и снят, збс. Я и забыл, что большая часть C# мартышек не воспринимает другие яп... ладно, гудяй, взять с тебя нечего
Залез в аналитику в 32, спустя год уже 120к на руки
>когда люди по-русски с ошибками пишут
>сам совершает пунктуационные ошибки
>делает примитивные стилистические ошибки
Мне 26, вкатился в девопса за пол года. Сейчас получаю 250, обещают поднять до 280.
Стек расписывать не буду, тут уже один пояснял.
>стек расписывать не буду, вдруг попадется мимодевопс, который спросит по теме, а я кроме умных слов не знаю ничего, могу не вывезти свой пиздеж
мимо дотнет, 23 лвл