это навязанная дихотомия.
арбитрарный термин же
вот, аноны, вся ваша душа на пикриле. вся ваша индивидуальность.
Вот человек, да?
пиздуй читать Тоннель Эго, Метцингера. на букаче треды есть, там дискач.
души нет. "я" тоже нет. есть обученная нейросетка, которая формирует ощущение "я". часть ответственная за эту хуйню - кора лобных долей.
Это чужой, не зря мозг ограждëн от остального тела оболочкой чтобы его имунная система за врага не приняла и не разъебала.
>"я" тоже нет
>есть обученная нейросетка, которая формирует ощущение "я"
Дебс, ты только, что дал определения я и души одновременно
У человека с деперсонализацией нет души?
Что значит формирует? Можно ли сказать, что квалиа это часть физического мира, просто очень зашифрованного?
"Я" - субъект, которому принадлежит нервная система, сознание, ум, душа и любые другие определимые вещи. Душа по христианскому определению - совокупность ума, воли и чувств, т. е. говорить "души нет" в противовес верунам немного лально.
>>263255322
Но они пиздят. Нейросетка не имеет способов оценит качества своей работы, и по своему принципу выдаёт неправильные результаты в количествах, характерных для элементарных частиц, а не живых существ.
Очевидно, нет.
Это просто недуг души.
Определение которой было дано выше.
Человеческого "я" не существует, так как неформальное понятие из разговорного языка. Мы так говорим, чтобы передать некоторое абстрактное тривиальное понятие о границе между человеком и всем остальным.
ты говоришь о границе человека и всем остальным, но намеренно игнорируешь разницу между человеком и его восприятием.
>Человеческого "я" не существует, так как неформальное понятие из разговорного языка
Пётр может в суде, одной из самых формальных человеческих структур", доказать, что машина принадлежит ему и не принадлежит Павлу. "Я" формально определимо в любой философской системе, не ставящей задачи деконструировать его из нигилизма.
Играйте в игру SOMA, она вся об этом, да и просто сама по себе супер, отзывы не дадут соврать.
Это юрисприденция. Там свои формальные определения. Не надо сравнивать "эго" из философии и "юридическое лицо" из права, это разные вещи. Для биологии тоже наверное существует свое опреление "я".
даже личность может распадаться. есть только душа.
Душа
Вполне возможно. Я не разбираюсь в философии и понимаю, что возможно грубо определил "я". Но суть в том, что это понятие как из парадокса про две кучки: "начиная с какого камушка, кучка станет большой, если с нуля добавлять в пустое место по одному камушку". Очевидно, что понятие "большая кучка" не имеет никакого референта. Она лишь указывает на случай, когда в относительных едициах что-то больше.
Из твоего поста следует, что утверждение
>>263256268
>человеческого "я" не существует, так как неформальное понятие из разговорного языка
неверно. Это формальное понятие из формального языка, которое никто не запрещает использовать философам и которое большинство из них использует. Но некоторые его не используют, чтоб похвастаться "мам, смотри, я нигилист".
Мозг делится на ядра, они же области влияния сенсоров. Есть 2 мозга старый и новый, старый отвечает за подсознание, новый за сознание и знания, это одновременно и банк данных и центр обработки и обобщения сенсорных сигналов, находится в лобной доле. Сознание и знания практически синонимы, каждый нейрон с его связями это отдельное знание, ассоциация. Есть условный центр, это лобная доля, связанная с мотивацией.Но в целом весь неокортекс это одно большое сознание, просто без лобной доли функционирование неокортекса или его частей приостанавливается, что выражается в изменении поведения. Ну и изюминка на торте это старый мозг. Эта хуйня по сути направляет деятельность сознания на жрать, срать, спать и т.д. Что является подсознательным процессом жизнедеятельности.
Так чем отличается сознательная часть мозга от не-сознательной?
Какой еще нигилист? Я тебе про щуку, ты мне про кобылу. То есть ты думаешь, что люди это калькуляторы, которые в обычном языке используют формальное определение из юрисприденции? Ну тогда ты идиот.
Люди говорят неформальными понятиями, большинство из которых четких границ не имеют. С такими понятиями легко сотворить противоречия, поэтому их и не существует. Формальные понятия противоречий плодить не должны, потому, что формальные понятия придумываем мы, и мы избавляем их от противоречий путем развития теорий. Формальные понятия это изобретение.
Функцией в рамках организма. Сознательная больше аппелирует к памяти, безсознательная к функциональным структурам неромедиации.
Ты сам на уровне пиздюка в этих вопрос, не хрюкай.
Но что её делает сознательной?
Если тебе просверлить голову и сделать тебя овощем после лоботомии будучи живым, останется в твоем теле душа, когда ты потеряешь чувства, силу воли и прочую чепушню, что пишут выше?
Что делает. Представь себе латунную шестерню вращающуюся между двух железных. Что делает ее латунной в рамках механизма? На самом деле похуй на сознательность, не "нечто" делает действия осознанными, а само наличие нейронов и выполняемых ими функций. У тебя есть несколько видов нейронов - звездчатый, пирамидальный, полиморфный и еще какойто, не помню уже. Условно говоря у тебя таких 100млрд, которые отличаются только количеством и направлением связей и позицией в мозге относительно черепа. Во всем этом однообразии совокупность спайков в текущий момент времени определяет кто ты т.к. является тобой и всей той хуйней которой ты занимаешься ища ответы на некорректные вопросы.
>Я — последняя буква в алфавите. Ты просто охуевший непуганый пидор. Нет "я", есть только мы. Это элементарные понятия о совести нравственности - соотносить собственную жизнь и жизнью других людей. И если ты против, то съёбывай, пока не отпиздили.
>А в чём отличие между сознательной частью и бессознательной?
По современным нейронным теориям дело в интеграции информации. Сознаётся информация доступная сразу для кучи отделов, сознание как интегративная функция ЦНС короче.
Сань, хуй соси
Если тебе похуй на сознательность съеби с треда, потому что он как раз об этом.
Душа, разум и тело. Зачем ты пишешь свои бредни когда задаешь вопрос? Слушай умных людей и записывай
Даже если тело сжечь и развеять по ветру, душу ты не ранишь.
Бессознательная никогда бы не создала такой тупой тред
Потому что её нет
> Что конкретно составляет человеческое "я"? Нервная система? Но не вся, правильно? Только её сознательная часть. А в чём отличие между сознательной частью и бессознательной?
Тебе умные люди тысячи лет назад дали ответ. Душа.
Ты бы вникал, ушлепок. Я тебе о том толкую, что некоего теплого лампового "я" не существует, есть только банальное и говнистое "я" из нейронов, которому достаточно просто существовать как часть биомеханизма идентичного компостированию говна.
> звездчатый, пирамидальный, полиморфный
Пчел.
Докажи
Я не ебу какие нейроны водятся в слое полиморфных клеток.
Есть. Потому что иначе мир бы просто не смог работать.
Повзрослеешь - поймёшь.
Ебать, пердикс, иди уроки делай, письку потом там полимонь свою. Ты ж тупорылый молокосос.
Что может знать о мире npc вроде тебя? Ты же уёбок от природы.
Была как то жесткая дереализация после того как сладко дунул травы. Ощущения непередаваемые. После этого стал относиться в своему Я по другому но может я просто ебанулся
Меня недавно такая мысль посетила, что вся наша мотивация к действиям зависит от гормональной стимуляции. То есть от чувств. И я подумал тогда - а какая мотивация может быть у искусственного интеллекта? Это же просто машина, у нее нет гормональной системы, у нее нет хотелок, нахуя ей что-то делать, нахуя ей осознавать себя и вообще действовать с точки зрения самосознания? Это тупо все шарлатанство. Современный ИИ это просто база данных, прикрученная к алгоритмам распознавания/комбинирования. Это нихуя не интеллект.
А люди это зависимые от своих гормонов биороботы. Родился додик с низким тестостероном - судьба ему быть чмоней до конца своих дней. Как говорится — лох это судьба.
"Я" это концепция, такой вещи как "я" нету в природе
Можно скопировать систему нейромедиаторов. Ну типо оскорбил Алису - она обиделась, похвалил - она обрадовалась. Добавить имитацию полового влечения, боль и желание общения и будет как детройт стать человеком
Так что такое душа? Я только что обоссал того еблана для которого это чувства, воля этого всего не будет, скажи тогда что такое душа, тебя тоже обоссу
Нельзя, никто даже не знает как это все в целом работает в теле, не зная скопировать невозможно
Только уровня деда рашкованина
Да хуй ты скопируешь, нейромедиация обиды сложный процесс, поскольку обидчивые нейроны должны кинуть тормозящие связи на аксон перевозбужденного нейрона. А вот медиация жрать/спать вполне простая. Более глобальная.
Ну да. Нужно копировать с человека. Делать роботам датчики, которые бы считывали информацию с окружающей среды и подавали бы сигналы в их обработчик событий - хорошо/плохо (боль/удовольствие). Например температурные датчики, датчики давления, датчики света. Но вот со смысловой информацией уже сложнее. Но и люди бывает что тут плужат. Это нужно словить сигнал, обработать его, понять что он означает и отреагировать на него. Сомневаюсь что подобное делают в современных ИИ. А ведь без этого с ИИ будет совершенно неинтересно взаимодействовать.
А почему бы просто не задавать на фабрике в матрицу личности роботов ряд параметров. Например обидчивость 100/100 - ваша робот кошкодевочка будет очень обидчивой, на датчики симулирующие ее нервную систему будут подаваться негативные реакции на обиду с интенсивностью равной 100%. И наоборот - если обидчивость вашей кошкодевочки 0/100, то ей вообще похуй и она не обижается.
А ты порссуждай как в принципе можно нейросеть сделать девочкой или мальчиком используя нейромедиацию. Тут нужно много и долго экспериментировать. И не факт что итоговый характер или набор опыта не окажется яндере.
Если души нет, вся семья видела призраков, кроме меня.
А ты вдумайся что я в предыдущем посте написал про матрицу личности роботов.
В матрице личности будет заложена мощность реакции на внешние раздражители и внутренние хотелки. Короче главное сэмулировать органы чувств для роботов, чтобы он мог считывать что хорошо а что плохо, что приятно а что нет и тд. Остальное все легко реализуется программно.
Для моделей роботов созданных для сексуальных утех, следование модели поведения шлюхи например, будет подкрепляться выбросом стимуляторов удовольствия на их органы чувств. Как у людей. Просто нужно правильно эти органы чувств реализовать. Вот у людей нервная система. А что для роботов запилить можно?
Даже с матрицей робот будет непредсказуем и итог развития будет отличаться от того что ты хочешь. Ты получишь дауна скорее всего.
> Нейросетка не имеет способов оценит качества своей работы
У меня для тебя два слова: reinforcement learning
Если так подумать, то в процессе обучения все люди рождаются даунами. Взрослея - люди тренируют свою нейросеть. Оттачивают модель поведения, личность, характер. Машины будут делать все точно также, только быстрее. И можно будет просто загружать готовую личность на новые болванки роботов кошкодевочек. Натренировал идеальную нейросеть кошкожену - загрузил в болванки и продаешь.
Вот чем тесла ебучая заниматься должна, а не космосом своим ебучим.
Представляете ебало современных тянок, когда они станут окончательно не нужны со своими ЧСВ загонами, кек.
Вообще тупо лишатся прав и будут работать инкубаторами для новых людей, за минималку. Только кричать будут "СВОБОДНАЯ МАТКА!" вместо "СВОБОДНАЯ КАССА!", кек.
У людей за плечвми 100К лет эволюции мозга, у тебя хуй в левой руке и поверхностные звния нейробиологии. Как думаешь, уместно ли сравнивать развитие человека и развитие ии?
Нейросеть. Ты ничто. Ты - вещь.
Конечно уместно. Сама суть интеллекта неотрывно связана с человеком. Или ты будешь это отрицать, додик? Если да — то назови что-то более интеллектуальное чем человек. Для того чтобы ИИ принес максимальную пользу он должен быть подобен человеку. Для того чтобы иметь схожие с нами стремления и цели. Или это не так? У меня хуй в руке, а у тебя за щекой, даун.
яички, плацента, щитовидная и глаза тоже ограждены. забарьерные органы.
Тебе надо подрачить на тему Я —Концепции , после прочтения пары статей ты будешь выглядеть как пикрил ахахахахахахахаххахахахахахахахахахахах ахахахахахахахаххахахахаха ахахахахаххк
а я анатомию на 3 сдал!
Ну на фото процессор и память, а программное обеспечение у всех разное и версии разные.
Как же потешно наблюдать, как животное пытается придать себе какое-то значение и отделить себя от других животных и материи в целом
>>263254726 (OP)
Это как ОС и Софт и железо. Софт, как сознание, тело и органы, как железо.
Всё так. Рано или поздно каждый умный человек поймёт, что его сознание - это иллюзия. Тупые просто не поймут
Учи теорию что не быть батхёртом
какой бред только не высрет шизофреник, набор нарисованной хуйни вместо компактного определения сознания
Сынок, это основы психологии
психология даже не наука, там нет предмета изучения, обтекай
Я чуть не повёлся, но всё-таки толсто
Причём здесь придать значение, отделиться от материи. Ты о чём вообще. Я просто говорю, тут пиздят про "Я" и фоткают не софт, а железо (мясо, нервную систему).
Ты и есть это мясо, нервная система
Мясо это ты, причём тупое.