Несколько дней назад создавал тред, где спрашивал мнение анонов насчет того, что лучше Vue или React, где всем доказывал, что вью хуета и т.д. так вот - извиняюсь, все таки ахуеная тема, намного быстрее все делается, не нужно тратить годы на то чтобы сдрочить все либы друг с другом, реактивность очень просто и удобно сделана и много других плюшек есть. Можно даже писать параллельно с бэком, настолько проще и быстрее тут всё, выписано из хуеты.
а, кстати, для любителей демагогии: последние версии реакта и вью отличаются настолько нихуя, что спорить о том что пизже при наличии лишь одного существенного отличия - одно либа другой фреймворк - просто рак мозга. Дружить надо, и сочувствовать ангуляродебилам и наставлять на путь истинный
>>263560656 в этом плане кстати подозреваю, что реакт или тем более ангуляр понадежнее. Ну потому они и используются большими проектами, вью все таки написан одним человеком, не настолько там все надежно
>>263561240 ангуляр был первопроходцем, но написал си дебилами и прочими оверинженерящими пчелами, по итогу усложняли все что могли в угоду ненужных абстракций, но как показала практика - что реакт что вью проще, а написать крепкие проекты на них можно без анальной боли и поддерживать тоже, именно поэтому он умирает, в большинстве своем на нём проектов - легаси, а что-то новое пилят из соображений насранных в голове ( ну дык ангуляр жи для тырпрайза ). Друг ангулярщик со стажем, подписался под каждым пунктом, но с ангуляра уже не слезет, синдром Стокгольмский
>>263559208 (OP) Если брать самую основу - реакт патерн, mvvm, то он везде одинаковый. На вуе, как и на реакте ебучий процедурный говнокод, ангуляр я так понимаю захотели съебать от него через ts, но мне что-то сама идея скриптового языка для скриптового языка как-то не оче.
>>263561765 долбаеб, твой жабаскрипт написан си дебилами, твоя ос и драйвера для всего чем ты пользуешься, и даже браузер, через который ты свой высер нам выдаешь, тоже на си написан, макака ебанная
аларм, в треде байтоёбодебил, как обычно бывает - настолько хуево соображает из-за хуевого питания, поскольку стейки и икру себе позволить не может в реалиях рынка, что не может понять банальных вещей - дрочь на память, сверхоптимизацию и прочее в современном вебе не нужно, рынок порешал и бизнес хочет фичи здесь и сейчас, никто не будет ждать сорок недель пока вонючий байтоёб с ячейками наиграется ради выгоды в нихуя, когда есть инструментарий сделать быстро, качественно и юзер френдли
>>263562250 На реакте все нормальные люди тоже на тсе пишут, а функциональный он не столько потому что макаки не могут в ооп, сколько потому что это другой подход к определению ререндеров. На ангуляре ререндер выполняется либо магией, которая детектит изменения, либо ручным вызовом откуда угодно. А на реакте, поскольку это функции, ты всегда знаешь когда и почему ререндер вызвался.
>>263561765 Ты еблан, это ваще разные инструменты. Когда у тебя приложение состоит из пары экранов и пяти апишек, реакт позволяет быстрее сделать "а добавь вон ту хуйню", но когда у тебя сложное приложение на десятки экранов с сотнями апишек, ты физически не сделаешь это ни на чем кроме ангуляра.
>>263565040 > сложное приложение на десятки экранов с сотнями апишек Ну, братан, не знаю. Поддерживал такое приложение на квазаре еще со второй вьюхой и все было тип-топ. Мы, конечно, там еще считерили - вместо апи поставили graphql и натянули его на федерацию, но все же.
>>263565040 найс манямирок, как и говорил, иррациональные адепты говногуляра высирают что-то про "мноха екранов" и "оч много зупросов", осталось разобраться, почему топовые сейчас инструменты (вью и реакт) не могут справиться с такими базовыми вещами хм
анончики,вкатываю в веб дев, больше всего хочется в бекэнд, но полюбому хтмл,цсс надо знать. Ну думаю, если всё равно учить, то почему бы не полностью. Так вот. Помню когда учился, на парах программирования цсс это был какой-то ад с дрочкой пикселей, чтобы всё ровно было, при смене размера окна чтобы все двигалось и прочая шелупонь. Помню чтобы этого достичь надо было миллион строк написать. Как с этим сейчас обстоит? Потому что дрочить на ровность пикселей - пиздец уныло.
>>263570350 Лучше определись, с лёту стать норм фуллстеком(на уровне, не надо мне про ПЫХА, жээсик в виде жуквери и бусрапик) довольно тяжело. Если во фронт, то верстку точно надо знать хорошо. Придётся поебаться, но этот процесс очень быстро становится медитативным, плюс когда есть библиотека компонентов то ебаться особо не надо - там пофиксил тут пофиксил. Не говоря про препроцессоры, сокращает кол-во говнокода и просто дублирования в разы
>>263570560 > довольно тяжело. в чем собственно тяжесть? во фронт точно не хочу но все вакансии по беку хотят знания верстки. Хочешь сказать можно просто ноджс просто задрочить и забить хуй на хтмл цсс?
Самое тяжелое это не выучить, а найти работу потом. Вон знаю чела, 29 лет, жава вкатунец. Жава-раш, ну окей это говно, прошел хуилиард бесплатных курсов, топовых книг, зеленый гит, небанальный проект. Все тестовые изи закрывает и хуй. Уже год хуи пинает без работы
Я бы вообще таких расстреливал нахуй, пусть пиздуют в 3d движки, графику там или дорочить на ядро линухи. Нормальным потным мужикам пишущим на быдлоскрипте такое не нужно.
>>263559208 (OP) да зайди на хх или линкдин и глянь. на 10 вакансий с реактом только одна вакансия с вью, он нахуй не кому не нужен, потому что легаси написанного на реакте дохуя, и в основном берут уже на готовые проекты. Тимлиды тож особо не хотят рисковать выбирая стек технологий для новых проектов и берут проверенные.
Сразу представляю себе такого "инженера" который работает преподом в ПТУ за 25 тысяч в месяц и пытается учить успешных анонов, как им с памятью работать.
>>263570929 >Хочешь сказать можно просто ноджс просто задрочить и забить хуй на хтмл цсс? Мимошел, но вопрос увидел. Нельзя нормально кодить бек, хуево представляя, как работает фронт. Фуллстек-макака для того и фуллстек, чтобы постоянно быть на самоподдуве. Не хочешь учить фронт - катись в чистый бек, но в проекции на веб будет довольно мало контор, которые смогут тебе такое разделение труда организовать.
>>263571769 у меня спахи летают с лайтхаусом 90+ минимум, не говоря про сплит чанков и динамик импорты и прочие прелести, если ты долбаёб, тебе ничего не поможет, сори
>>263570929 норм вакансии бэка не требуют знания верстки, будешь пилить микросервисы и хуярить апиху для фронтов с доками в сваггере, а вся эта ебельдь где бэки отвечают за view хуяря темплейты - говно уровня битрикса и пошли на хуй
>>263572772 Можно не знать тонкостей хтмлцсс если ты не собираешься заниматься именно UI, достаточно понимать что это и почему нужно. Важно понимать особенности серверного жс и клиентского, как происходит взаимодействие между ними. http, ws, куки-хуюки, авторизация. На бекенде помимо самой ноды тебе скорее всего понадобятся сервисы типа баз данных, очередей, докера, в зависимости от конкретного проекта.
>>263570929 норм вакансии бэка не требуют знания верстки, будешь пилить микросервисы и хуярить апиху для фронтов с доками в сваггере, а вся эта ебельдь где бэки отвечают за view хуяря темплейты - говно уровня битрикса и пошли на хуй
>>263572852 >>263573639 вот прям читаю вакансии по фронду и пиздец в уныние бросает. лендинги, вёрстка. просто от одних этих слов хочется забить хуй. возможно из-за предыдущего вката, когда у меня просто очко горело, когда я ссаные дивы пытался красиво оформить. дизайн не моё точно
>>263573665 напиши пожалуйста что кроме основ хтмл цсс мне надо знать для вката в бекэнд? прошлый месяц я методично изучал питон, без фанатизма, но потом понял что сферы его применения меня не особо привлекают на начальном этапе вката. Насколько я понял веб - место где легче найти работу. Начал вкат в верстку и попчанский основательно сгорел с цсса.
>>263570690 Апплчмоня формошлеп, плез. ВордПресс программист наносек на связи, да? Нахуй ты высираешь свою говнистость, тебе рабочего чата с ПМом не хватает?
>>263573707 Дизайн и верстка не имеют прямой зависимости. Можешь хоть спанами все верстать, если сильно захочешь, но вопрос в том, КАК верстать, а не ЧТО верстать.
>>263573908 А по факту ты хватаешься за разные вещи, воспламеняешься от того, что СЛОЖНА НИПАНЯТНА, и бросаешь их. Но умудряешься с какой-то экспертностью рассуждать о том, что нужно, что не нужно, и где легче найти работу, не имея вообще опыта работы.
>>263574115 > Но умудряешься с какой-то экспертностью рассуждать > Насколько я понял где ты видел что я рассуждаю? Наоборот, всего-лишь предполагаю от незнания. И я воспламенялся не от того, что СЛОЖНА НИПАНЯТНА, а из-за того что это уныние и не приносит удовольствия.
>>263573707 фронт бывает разный, я к примеру послал в жопу все вакансии с лендингами и проче йхуйней и пилю биг спа с ssr и кучей логики, верстки почти нет, дрочь на TS, архитектуру, код стайл, охуенно
>>263573908 Язык (буквально любой, в зависимости от проекта), для начала опять же любой веб-фреймворк, способный рендерить json, уметь работать с базой данных, включая проектирование (модели, связи, индексы) и использование (эффективное чтениие и запись). Этого будет достаточно. Штуки типа раббита и ли докера настроят скорее всего за тебя, тебе достаточно будет не падать в обморок когда слышишь новое слово и быть в состоянии читать и понимать документацию и гуглить примеры. Конкретно какой язык/фреймворк/бд ты выберешь не суть важно, в они концептуально во многом похожи, а конкретные детали всегда можно узнать из документации. Будь готов что читать и разбираться придется много, это важнее знания конкретного язычка.
>>263571195 Чет пиздоболия какая-то. Если тип реально по хард скилам хорош, то его хотя-бы джуном точно возьмут даже в норм контору. Тут вариантов несколько: - Чел тебе напиздел и нихуя не знает. - Чел очень плохо проходит технические собеседования. Либо не может свои мысли формулировать либо просто мудак и пролетает по софт скилам. - Живет в городе <1млн и тупо нет работы.
Скорее всего второй вариант, мужик просто не может себя продать нормально, хотя любая макака, которая работала до этого где либо сможет пройти тех собеседование, если знает нужные технологии
>>263576820 Все объясняется проще. С таким же успехом собес проходит челик 21-24г. И нахуй брать кого постарше если есть кто помоложе? Тут роляет тупа возраст
>>263582102 Двачую, к нам на работу взяли недавно мужичка под 50 джависта, ну такой крепкий мидл, точно не сеньор, бывает тупит пиздец, но в целом норм. Во всяких T-System'сах со стороны немцев так вообще 70% кому за 40-45 работают разрабами (тож мидлами, хотя есть и сеньоры).